Résultat du test :

Auteur : Ambroosaac
Date : 20 août05, 01:57
Message : Les plus vieux bébés du monde

Deux embryons de dinosaure vieux de 190 millions d’années découverts en Afrique du Sud ont été identifiés comme les plus anciens jamais retrouvés, ils sont également les plus vieux embryons d’animaux terrestres jamais analysés. Ils avaient été déterrés, avec cinq autres œufs, dans les années 1970 dans la province du Free State (Afrique du Sud) sur le chantier d’une route de construction par James Kitching, décédé depuis.

Pendant plus de trente ans, les deux fossiles sont restés sur les étagères de l’Université de Witwatersrand à Johannesbourg attendant de pouvoir être examinés par un expert compétent. En effet, la finesse des os embryonnaires et leur position incurvée dans les œufs rendaient l’analyse particulièrement délicate. C’est finalement Robert Reisz, de l’Université de Toronto (Canada), qui a effectué l’étude et mis en évidence les caractéristiques des deux embryons.

Il s’agit d’œufs de Massospondylus carinatus, une espèce répandue dans le sud de l’Afrique dont les mâles adultes peuvent mesurer jusqu’à cinq mètres de long. L’identification des embryons a permis aux chercheurs de reconstituer en détail la croissance du dinosaure depuis l’oeuf jusqu’à sa maturité. La croissance du Massospondylus est caractérisée par une modification importante de son anatomie: quadrupède à la naissance, il devient partiellement bipède à l'âge adulte, contrairement à d'autres animaux qui subissent une évolution contraire. Le cou croît proportionnellement plus vite que le reste du corps et la croissance de la tête, proéminente à la naissance, ralentit. Le Massospondylus se nourrit de plantes et de termites. Les petits dinosaures n'ont pas de dents, ce qui fait penser qu'ils devaient être nourris par leurs parents. Si cette interprétation est correcte, cela constituerait la plus vieille trace de soin parental.


Joël IGNASSE
01/08/05

C'est la xème preuve en votre défaveur ... mais bon je suppose que cela ne changera pas grand chose pour vous. Je me demande vraiment comment certains peuvent encore se cramponer à de telles inepties.

Auteur : Saladin1986
Date : 20 août05, 02:09
Message : salut

peut tu expliquer pour qui c'est nue defaveur et pourquoi?

Auteur : Saladin1986
Date : 20 août05, 02:13
Message : ah pardon j'avais pas vu le titre

bon personne ne dit que la Terre a 6000 ans mais que c'est l'humanite qui a 6000

Auteur : Tupac
Date : 20 août05, 02:20
Message : nan mais il fautavouer que certains passages des textes ont emprunté a lamythologie..... il y a des discordances avec la science quon ne peut nier.

Auteur : Ryuujin
Date : 20 août05, 02:21
Message : euh, si, certains extrémistes disent que la Terre a 6000 ans ( ou plutôt entre 6000 et 12000 ans si je ne me trompe pas ) enfin bref...

Auteur : Saladin1986
Date : 20 août05, 02:23
Message : En tant que chrétien tu ne peut pas nier ce qu'a dit ton livre:la Bible
Car pour vous il vient de Dieu et que Dieu ne vas pas dire des mensonges

Auteur : Saladin1986
Date : 20 août05, 02:24
Message :

Ryuujin a écrit :euh, si, certains extrémistes disent que la Terre a 6000 ans ( ou plutôt entre 6000 et 12000 ans si je ne me trompe pas ) enfin bref...

Non vous confondez
c'est pas la terre mais la race humaine qui a 6000 ans

La terre bien sur est bcp plus ancienne

Auteur : Ryuujin
Date : 20 août05, 02:34
Message : ah, moi je sais bien ! cela dit, selon certains textes, l'apparition de l'homme, c'était la même semaine que la création de la terre, et l'on ne peut empêcher des fanatiques totalement irrationnels de les prendre à la lettre.

En tant que chrétien tu ne peut pas nier ce qu'a dit ton livre:la Bible
Car pour vous il vient de Dieu et que Dieu ne vas pas dire des mensonges

non, la Bible ne vient pas de Dieu, mais des disciples de Jésus, et encore, elle est passé par un grand nombre de copistes.

Tu confond la Bible et le Coran ; la Bible, c'est que le récit de ce que des hommes ont vécu.

bon, cela dit, le Coran aussi comporte des incohérences avec la science...

Auteur : Tupac
Date : 20 août05, 03:18
Message :

Saladin1986 a écrit :En tant que chrétien tu ne peut pas nier ce qu'a dit ton livre:la Bible
Car pour vous il vient de Dieu et que Dieu ne vas pas dire des mensonges

Tu viens de mettre le doigt sur ce qui me fait douter...

Auteur : KarmaStuff
Date : 20 août05, 12:42
Message :

Saladin1986 a écrit :Non vous confondez
c'est pas la terre mais la race humaine qui a 6000 ans

T'as oublié "lol" à la fin de ton message...
Pour la modération...

Auteur : Ryuujin
Date : 21 août05, 01:07
Message : à ce propos, tu dis n'importe quoi Saladin1986 :

c'est pas la terre mais la race humaine qui a 6000 ans

mais bien sûr...6000 ans !

la grotte de Chauvet, c'est déjà -29000 ans...

Auteur : Kratos
Date : 23 août05, 07:31
Message : Saladin cherche à briller mais lui et son dieu n'ont malheureusement pas les facultés pour.


Je ne vois pas l'intérêt de chercher à dialoguer avec des gens qui n'ont pas la moindre notion de science, la moindre lueur de lucidité, et dont la seule arme est le négationisme.



moderation du message, moodyman

Auteur : NamedSalomon
Date : 11 sept.05, 14:19
Message : Je vous propose cette adresse web pour quelques preuves scientifique de la jeunesse de la Terre:

http://www.creationnisme.ca/publication ... ublication

C'est très intéressant et pour ceux qui n'accordent aucun crédit à la Bible, tout aussi convaincant.

Cordialement

Auteur : patlek
Date : 11 sept.05, 19:56
Message : Sur la force du champs magnétique, les champs magnétique de la terre s' inversent par période. Et la dégradation notée serait du a une phase d' invertion dans laquelle nous serions actuellement.

http://french.epochtimes.com/news/5-8-12/2352.html

http://www.dinosoria.com/magnetisme.htm

Il existe deux nord. Le premier est magnétique,l'axe de symétrie cylindrique du champ magnétique, le second est géographique, l'axe de rotation de la terre. Bien entendu, ils ne se trouvent pas tout à fait au même endroit.
En effet, le pôle nord magnétique de l'hémisphère nord est situé à 1900 km du pôle nord géographique.
La différence d'angle que l'on peut observer sur la boussole entre ces deux nord est appelé déclinaison magnétique. Tout serait simple si cette différence était stable en fonction des années, mais ce n'est malheureusement pas le cas.
Sur les cartes traditionnelles et en particulier les cartes IGN, les méridiens (lignes noires verticales) pointent le nord géographique (N.G.), il y a donc lieu de tenir compte de la déclinaison magnétique pour s'orienter sur la carte avec l'aide de la boussole (N.M.)
C'est ainsi que vous trouvez sur toutes les cartes IGN, le croquis situé à gauche qui vous indique la valeur de la déclinaison pour votre carte et pour une année donnée, car le pôle magnétique migre en permanence, réduisant chaque année la valeur de la déclinaison (0,8 degré / an).
Certains cartographes ont contourné cette complication, en construisant des cartes tenant compte de cette déclinaison : le nord (N) de la carte ainsi que les lignes verticales en bleu ou en noir pointent le nord magnétique (de la même manière que l'aiguille de la boussole).

Il semblerait que le nord ait même été, il y a 780 000 ans à la place de notre sud. Et ce ne serait pas la première fois... Une nouvelle inversion est attendue dans 2 000 ans si le champ magnétique actuel continue de faiblir.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nord

Auteur : pourquoitesla
Date : 18 sept.05, 19:23
Message :

Saladin1986 a écrit : Non vous confondez
c'est pas la terre mais la race humaine qui a 6000 ans

La terre bien sur est bcp plus ancienne

Evidemment et la race humaine aussi! les peintures de la grotte de lascaux ont
30 000 ans! Ce ne peut pas être les ours des cavernes qui les ont peintes !:lol:
Saladin que dit le coran exactement sur l'age de la terre ?

Auteur : pourquoitesla
Date : 18 sept.05, 19:32
Message :

Kratos a écrit :Saladin cherche à briller mais lui et son dieu n'ont malheureusement pas les facultés pour.


Je ne vois pas l'intérêt de chercher à dialoguer avec des gens qui n'ont pas la moindre notion de science, la moindre lueur de lucidité, et dont la seule arme est le négationisme.

Auteur : osmosis203
Date : 10 oct.05, 05:53
Message :

Saladin que dit le coran exactement sur l'age de la terre ?

il y a à peut près 600 ans d'écart entre Jesus et Mohammed, le coran dit qu'il y a eu 127 000 prophêtes, as toi de te faire une idée de l'existence de la parole sur terre.

Auteur : patlek
Date : 10 oct.05, 09:09
Message : Je vois pas trop comment tu veux calculer...

Ils sont tous venu au meme endroit (moyen orient) a intervalle régulier?

Les incas n' en ont pas eu? les chinois n' en ont pas eut? les africains n' en ont pas eut? etc..

Auteur : Nova
Date : 10 oct.05, 10:10
Message :

Saladin1986 a écrit :En tant que chrétien tu ne peut pas nier ce qu'a dit ton livre:la Bible
Car pour vous il vient de Dieu et que Dieu ne vas pas dire des mensonges

Saladin,

Le statut de la Bible pour le chrétien n'est pas le même que le statut du Coran pour le musulman. Le musulman affirme que le Coran est Parole de Dieu. Cela implique qu'il ne peut y changer un iota.

Pour le chrétien, c'est Jésus qui est Parole de Dieu incarnée : la Bible est écrite par des hommes, sous l'inspiration divine, c'est différent. Ce n'est pas directement Dieu qui parle. Il y a différents types de textes dans la Bible : mythique, poétique, historique, ... tous ne doivent pas être lus de la même façon, certains doivent être interprétés, etc. Peu de chrétiens prennent encore la Genèse à la lettre, il me semble. Le message divin a été inséré dans le cadre culturel de l'époque. Toutes les infos ne sont pas à mettre sur le même pieds. La majorité des chrétiens, à ma connaissance, ne croient pas que la Terre ou l'humanité a 6000 ans, même si c'est écrit dans la Bible.

Auteur : ahasverus
Date : 10 oct.05, 20:39
Message : Les 6,000 ans ne sont pas dans la bible. C'est un de ces calculs dont les creationistes ont le secret.

Auteur : Falenn
Date : 11 oct.05, 00:15
Message : Selon le judaïsme :

I. Création du monde 0001
2000 ans de non diffusion de la Torah 0001-2000
2000 ans de diffusion de la Torah 2000-4000
Période pré-messianique 4000-6000... ?

II. Avraham 1948-2123
Séjour en Égypte (210 ans) 2238-2448 (-1800)

III. Moché Rabbénou, sortie d'Égypte et
don de la Torah au Sinaï 6 Sivan 2448 (- 1300)
avant premier Temple (480 ans) 2448-2928
Inauguration du Michkane 25 kislév 2449
Premier Temple (410 ans) 2928-3338
Juges, prophètes et rois
David 2884-2924 (- 1000)
Salomon 2924-2964
Exil de Babylone (70 ans) 3338-3408
Pourim
Second Temple (420 ans) 3408-3828
Derniers prophètes
Êzra 3413
Anechéï knésséte hagguédola ...3448
Fin des 1000 ans de prophétie 3442 ou 48
Les tannaïm (460 ans) 3500-3960
Les zougotes (268 ans) 3500-3768
Hérode 3725-3764 (-35 à 4)
Hillel Hazzaqén préside 3720-3768 (-32 à 8)

IV. 1500 ans après le don de la Torah,
début de la rédaction de la michna 3748
Destruction du second Temple 3828 (68 ou 70)
Transfert à Yavné
Les derniers tannaïm 3768-3960 (...200)

V. Talmud
Les amoraïm (275 ans) 3960-4235 (200-475)
Les savoraïm (115 ans) 4235-4350 (475-590)
Les guéonim (448 ans) 4350-4798 (590-1038)

http://www.modia.org/lev-gompers/torah- ... ssion.html

Auteur : Ryuujin
Date : 11 oct.05, 02:00
Message : allez, on va détruire de l'argument créationniste avec le joli cite cité plus haut...

La désintégration de l'uranium et du thorium contenus dans la croûte terrestre produit de l'hélium - 4. Or, cet hélium - 4 traverse la croûte terrestre et se dilue dans l'atmosphère. Si nous connaissions la quantité approximative d'uranium et de thorium présente dans la croûte terrestre, il serait possible de déterminer la quantité d'hélium - 4 qui s'ajoute chaque année dans l'atmosphère. Dans son livre Nuclear Geology (John Wiley, New-York, 1954), Henri Paul démontre que l'émanation d'hélium - 4 dans l'atmosphère est supérieure à 3 x 10 11 g par an.

Il est aussi connu que l'atmosphère contient actuellement 3,5 x 10 15 g d'hélium - 4. Le temps requis pour produire une telle quantité d'hélium - 4 serait donc :

(Quantité actuelle d'hélium - 4) / (Taux de production d'hélium - 4 par année)

3,5 x 1015 g / 3 x 1011 g par an = 11 667 ans

Certains affirment que ce calcul est trop simple parce qu'il ne tient pas compte du fait que l'hélium - 4 pourrait s'échapper de l'atmosphère pour se perdre dans l'espace. Ce contre-argument n'est qu'une supposition non fondée puisqu'il n'existe aucun indice d'une telle fuite. Bien au contraire, le professeur Melvin Cook, dans son article de la revue Nature de janvier 1957, a montré qu'il y a de fortes possibilités que de l'hélium - 4 pénètre dans l'atmosphère. Cela aurait pour effet de diminuer l'âge de la terre obtenu par la méthode de datation à l'uranium-thorium-hélium.

regardez bien les dates...
taaadaaam ! 1954 et 1957.
une remise à jour ne serait pas du luxe, n'est-ce pas ?
perso, je prends les résultats les plus récents, pas des études antédiluviennes, ce que ce site fait à dessein.



bon allez, on va pas passer 107 ans sur ces fadaises : combien d'années faut-il pour déposer plus de 1000 mètres de sédiments ?

datation au carbone 14 ? datation aux isotopes Rb/Sr, K etc...?

il est temps de se mettre à jour ; vous passez pour des guignols à vouloir contredire la science d'aujourd'hui avec des erreurs qu'elle a corrigé depuis 50 ans.

Auteur : Falenn
Date : 11 oct.05, 02:37
Message : Ryuujin, où as-tu vu que qqun, ici, croyait en ces 6000 ans ?

Auteur : osmosis203
Date : 11 oct.05, 07:55
Message : Pour le coran par exemple il parle de nohé son age est de 950 ans (lunaire).
une chose nouvel pour les arabes, le coran dit : une année = 12 mois ...
Est ce plutot des années lunaire dans la bible?

Pour la création de la terre et les cieux, la bible parle de 7 jours, le 7 eme jours il c'est reposé, pour le coran le 7 eme il ne c'est pas reposé.
Cela ne nous empêche pas de nous reposé le dimanche.

Pour le Coran le temps est relatif:
5. Du ciel à la terre, Il administre l'affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour équivalant à mille ans de votre calcul.

Et ils te demandent de hâter (l'arrivée) du châtiment. Jamais Dieu ne manquera à Sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez. (Sourate al-Hajj, 47)
...

Les incas n' en ont pas eu? les chinois n' en ont pas eut? les africains n' en ont pas eut? etc..

Le boudhisme, en australie, en americ, les indien d'americ était aussi musulman, mais ceci est une preuve que la religion peut ce dégrader, mais beaucoup d'indien en americ croi toujorus en Dieu.
Le boudhisme aussi c'est dégrader, mais le fait de croire en Dieu et faire le bien, c'est cela le plus important.

Auteur : Ryuujin
Date : 11 oct.05, 11:07
Message :

Falenn a écrit :Ryuujin, où as-tu vu que qqun, ici, croyait en ces 6000 ans ?

j'ai pas dis qu'il y en avait ici : j'ai dis qu'il y en avait tt court.

Auteur : ahasverus
Date : 11 oct.05, 21:36
Message :

Ryuujin a écrit : j'ai pas dis qu'il y en avait ici : j'ai dis qu'il y en avait tt court.

Tous les TJ

Auteur : zelote
Date : 15 oct.05, 02:50
Message :

pourquoitesla a écrit :
Saladin que dit le coran exactement sur l'age de la terre ?[/color]

le coran ne parle jamais de date ni d'age de la terre
il parle de l'age de noé
de la durée des 7 dormant etc...

je rappel que calendrier musulman est "laique" car il commence de l'hegire = exode ou émmigration de la mecque à medine.

hegire: on emmigre d'un territoire vers un autre et en meme temps d'un etat spirituel vers un autre

l'hegire c'est la naissance de la cité islamique=madinat el islam

le calendrier islamique a été établis par la génération qui a vu l'islam naitre exactement par le caliph OMAR

le calendrier chrétien a etait etablit plutard vers l' an 800.

le dernier calendrier est le calendrier juif


dites moi les laiques les athés

pourquoi vous adopter vous utilisez un calendrier religieux chrétien 2005

vous ne croyez pas à l'existence de jesus

mais vous croyez à sa naissance

Auteur : antheus6912
Date : 15 oct.05, 07:57
Message : Perso je dis "notre ere" et pas "apres jc".
Mais sinon nous ne changeons pas de calendrier car ce serai trop soulant a mettre en oeuvre

Auteur : patlek
Date : 15 oct.05, 08:27
Message : Il y a eu une tentative d' instaurer un calendrier républicain, mais çà a raté.

Faut dire que c' était un peu bazar pour s' y retrouver ensuite.

Auteur : Saladin1986
Date : 15 oct.05, 08:49
Message :

patlek a écrit :Il y a eu une tentative d' instaurer un calendrier républicain, mais çà a raté.

Faut dire que c' était un peu bazar pour s' y retrouver ensuite.

Je trouve ca stupide de changer de calendreir
meme si vous etes athé vous etes europeen et le christiannisme fait partie de la culture europeene donc ce serai de renie son histoire que de changzer de calendrier

Auteur : darksid_1
Date : 15 oct.05, 09:10
Message : Le systeme impérial(pied) fait aussi partit de l'histoire pourtant on est bien passé au system métrique. Si on reste avec l'ancien calandrier c'est parce que c'est plus simple comme cela. On a eu assez de problème à passé à l'an deux milles s'il fallait passé à l'an 15milliards et des poussière ouf... ce serait long à écrire

Auteur : zelote
Date : 17 oct.05, 03:30
Message :

osmosis203 a écrit :, le coran dit qu'il y a eu 127 000 prophête

ou ça

quel verset

quelle sourate

Auteur : zelote
Date : 17 oct.05, 03:33
Message :

Nova a écrit :. Le musulman affirme que le Coran est Parole de Dieu. Cela implique qu'il ne peut y changer un iota.

de meme pour les juifs

Auteur : zelote
Date : 17 oct.05, 03:38
Message :

patlek a écrit :Il y a eu une tentative d' instaurer un calendrier républicain, mais çà a raté.

Faut dire que c' était un peu bazar pour s' y retrouver ensuite.

c'est la preuve que ce n'etait pas une révoulution mais une évolution sinon elle aurait fait date.

le seule qui a fait date et avant les autres bien qu'ils soient avant lui c'est l'islam

Auteur : ahasverus
Date : 17 oct.05, 17:55
Message :

zelote a écrit : c'est la preuve que ce n'etait pas une révoulution mais une évolution sinon elle aurait fait date.

le seule qui a fait date et avant les autres bien qu'ils soient avant lui c'est l'islam

Bien essaye l'apologiste mais totalement self serving et faux.
Tu as entendu parler du siecle des lumieres et de la notion de liberte individuelle? Tu connais la DUDH? Non bien sur

Auteur : iben khaldoune
Date : 19 oct.05, 03:19
Message :

ahasverus a écrit : Tu as entendu parler du siecle des lumieres et de la notion de liberte

celui qui a produit hitler et le colonialisme

siecle de lumiere

produit par les loges obscures des franc-maçons

Auteur : iben khaldoune
Date : 19 oct.05, 03:37
Message :

ahasverus a écrit : Bien essaye l'apologiste mais totalement self serving et faux.

comment ça faux

c'est en l'an 800 que les chrétiens ont commencé à dater par extrapolation

à partir de la naissance de jesus et non de sa mort d'ou vient le salut

ce n'est pas la génération meme de jesus qui a fait cette date.

les juifs sont les retardataires ils ont ajouté 3000 et quelques à la date chrétienne et ils daten depuis la création du monde

quel est le rapport avec le judaisme

se sont les musulmans la génération qui a vu l'islam naitre qui ont établit

la date de l'hégire la naissance de la cité islamique

Auteur : ahasverus
Date : 19 oct.05, 16:22
Message :

iben khaldoune a écrit : celui qui a produit hitler et le colonialisme

siecle de lumiere

produit par les loges obscures des franc-maçons

A ta place je ne parlerait surtout pas de colonialisme parce que je pourrais te mettre le nez sur l'invasion de la peninsule Indienne et le massacre des Hindous qui s'en est suivi. 80 millions, le plus grand genocide de l'histoire. Il y a dans les archives de Delhi des lettres de generaux au sultan ou ils se vantent d'avoir massacre jusqu'a 100,000 personnes par jour. Auswitch, au top de sa performance n'a jamais depasse 20,000.
L'Islam a ete le premier grand colonisateur de l'histoire. On ne construit pas un empire qui va de Gibraltar a l'Indus et toute l'Asie centrale sur le bon vouloir des populations.
Tu parle de Hitler? Et si on parlait de Tamerlan, des Moguls?
Il y a en Afganistan un valee appelle "Hindu Kush" ca veut dire "massacre des hindus". Devine par qui ?
La population qui a construit les Bouddhas de Bamiyan, qu'est elle devenue?
Non, a ta place je me garderait bien de partler de colonialisme et de Hitler.

Auteur : ahasverus
Date : 19 oct.05, 16:35
Message :

iben khaldoune a écrit : comment ça faux

c'est en l'an 800 que les chrétiens ont commencé à dater par extrapolation

à partir de la naissance de jesus et non de sa mort d'ou vient le salut

ce n'est pas la génération meme de jesus qui a fait cette date.

les juifs sont les retardataires ils ont ajouté 3000 et quelques à la date chrétienne et ils daten depuis la création du monde

quel est le rapport avec le judaisme

se sont les musulmans la génération qui a vu l'islam naitre qui ont établit

la date de l'hégire la naissance de la cité islamique

Mais qu'est ce qu'on s'en fout quand la datation a commence. Tout ce qui compte c'est d'avoir un systeme universel efficasse et l'annee solaire, seul possible, existait bien avant l'Islam.
L'annee lunaire est totalement inutile parce qu'elle ne correspond pas au cycle des saisons et qu'elle rends la prevision impossible. Ca oblige les pays Islamiques de conserver un double calendrier.
Vous ne cessez pas de tirer sur la couverture pour prouver que l'Islam est ci et l'Islam est ca et vous vous rendez ridicule.
La revolution francaise a fait date parce qu'elle a vu les debuts des droits de l'homme, concept qu'apres plus de 200 ans les musulmans sont incapable d'accepter parce qu'ils ne peuvent pas se priver du droit de lapider leur femmes.
Le progres social et economique marche mains dans la mains avec les droits individuels.

Auteur : iben khaldoune
Date : 20 oct.05, 03:39
Message :

ahasverus a écrit :

pourquoi attendre 8 siecles pour dater plutot pour extrapoler:?:

il falait dater à partir de la cruciFICTION d'ou vient le salut et non pas de la naissance de jesus

et pour les juifs aussi il fallait dater de l'exode
et non pas de la creation du monde

Auteur : iben khaldoune
Date : 20 oct.05, 03:55
Message :

ahasverus a écrit :. akbar a exterminé 80 millions d'inidiens hidouistes,
alors que les " indiens " d'amerique ils etaient 12 millions et il reste 2 millions

comment ça se fait

quand tu extermines ça se divise par 6

et quand akbar extermine ça se multiplie par plus de dix

puisque il a exterminé 80 millions et il reste 1 milliard 500 millions

Auteur : ahasverus
Date : 20 oct.05, 18:23
Message :

iben khaldoune a écrit : comment ça se fait

quand tu extermines ça se divise par 6

et quand akbar extermine ça se multiplie par plus de dix

puisque il a exterminé 80 millions et il reste 1 milliard 500 millions

Ca embete hein la realite historique?
Malheureusement les preuves sont accablantes et abondantes.
Les ignorer c'est un exercice de futilite.
Pour ce qui est de critiquer notre systeme de datation, probablement pour justifier le votre, tu tournes au grotestque. Tous lemonde l'utilise, c'est la preuve qu'il donne satisfaction

Auteur : salahdine
Date : 22 oct.05, 01:52
Message :

ahasverus a écrit :. Tous lemonde l'utilise, c'est la preuve qu'il donne satisfaction

c'est la preuve que tu as imposé ta religion au reste du monde par la force
et le colonialisme

comme les sionistes ont imposé leur religion au reste du monde "terre promise au peuple juif par dieu"

Auteur : Falenn
Date : 22 oct.05, 04:09
Message :

salahdine a écrit :comme les sionistes ont imposé leur religion au reste du monde "terre promise au peuple juif par dieu"

Ce qu'ils avaient écrit plus d'un siècle avant de la perdre ...

Auteur : ahasverus
Date : 22 oct.05, 17:53
Message :

salahdine a écrit : c'est la preuve que tu as imposé ta religion au reste du monde par la force
et le colonialisme

comme les sionistes ont imposé leur religion au reste du monde "terre promise au peuple juif par dieu"

Tu divague completement.
Le calendrier gregorien n'a rien de religieux.
A ton avis, comment l'empire musulman s'est il etendu de la mediteranee a la vallee de l'Indus? Alors ne voens surtout pas accuser les autres de colonialisme.

Auteur : salahdine
Date : 24 oct.05, 04:11
Message : [quote="ahasverus"]
A ton avis, comment l'empire musulman s'est il etendu de la mediteranee a la vallee de l'Indus? quote]

la justice

la democratisation du savoir...

le 1er commandement de l'islam est:

lire aprendre

Auteur : septour
Date : 24 oct.05, 04:43
Message : oui,mais lire et apprendre dans le coran et par le coran.c'est donc apprendre a lire et a écrire par un bourrage de crane;c'est ainsi que l'on crée des fanatiques des la plus tendre enfance.
a remarquer que les chretiens de tous poils,font egalement dans le bourrage de crane,par le rabachage de versets ,le cathéchisme,les communions ,les confessions ,bref,l'encadrement continuel depuis la plus tendre enfance jusqu'a la fin de la vie.on ne forme pas des fanatiques,mais c'est tout comme !!

Auteur : ahasverus
Date : 24 oct.05, 16:27
Message :

salahdine a écrit :

C'est ca, c'est ca. Continue a te baigner dans tes illusions.
Tu sais ce que c'est que "l'Hindu Kush". C'est une vallee en Afganistan dont le nom signifie "massacre des Hindu". Devine par qui?
Deja du temps de Mohammed les tribus arabes ont ete convertie par la force. C'est meme confirme dans le coran.
Alors tu va nous faire croire que les methodes ont change.
Il va falloir qu'un jourles musulmans apprennent a accepter les erreurs de leurs ancetres.

Auteur : proserpina
Date : 24 oct.05, 20:27
Message :

septour a écrit :oui,mais lire et apprendre dans le coran et par le coran.c'est donc apprendre a lire et a écrire par un bourrage de crane;c'est ainsi que l'on crée des fanatiques des la plus tendre enfance.
a remarquer que les chretiens de tous poils,font egalement dans le bourrage de crane,par le rabachage de versets ,le cathéchisme,les communions ,les confessions ,bref,l'encadrement continuel depuis la plus tendre enfance jusqu'a la fin de la vie.on ne forme pas des fanatiques,mais c'est tout comme !!

Septour tu confonds Islam et islamisme!!
Tout les fondamentalistes de toutes les religions ont exactement les memes tactiques , ce c'est pas propre au musulmans

Si tu parles de l'enseignement dans les madrassas, sachent que de très nombreux musulmans y sont tout à fait opposé!! Ne leur fais pas l'injure de les mettre dans le même panier

C'est comme si tu jugeais tout les chretiens d'après l'enseignement qui y est dispensé dans les bastions traditionalistes

Auteur : septour
Date : 24 oct.05, 22:19
Message : proserpina
partout dans ce qu'on appelait tiers monde,l'école coranique etait le seul endroit ou les petits musulmans apprenaient a lire et écrire en arabe.aujourd'hui ces écoles existent encore,mais sont de plus en plus remplaçées par l'école que l'on connait.c'étaient et ce sont tjrs des pépinieres ou poussent les fanatiques.

Auteur : proserpina
Date : 24 oct.05, 22:39
Message :

septour a écrit :proserpina
partout dans ce qu'on appelait tiers monde,l'école coranique etait le seul endroit ou les petits musulmans apprenaient a lire et écrire en arabe.aujourd'hui ces écoles existent encore,mais sont de plus en plus remplaçées par l'école que l'on connait.c'étaient et ce sont tjrs des pépinieres ou poussent les fanatiques.

Je suis tout à fait d'accord avec toi Septour, bien loin de moi l'idée de prndre la défense des madrassas!!

C'est la généralisation qui me dérange. L'islam ce n'ai pas SEULEMENT cela. Les musulmans n'apprennent pas systematiquement à lire sur le Coran De plus, on peut tout faire dire au Coran (comme à la bible ) : du bon comme du mauvais

Auteur : salahdine
Date : 25 oct.05, 03:34
Message :

ahasverus a écrit :. akbar a exterminé 80 millions d'inidiens hidouistes,
alors que les " indiens " d'amerique ils etaient 12 millions et il reste 2 millions

salahdine a écrit :comment ça se fait

quand tu extermines ça se divise par 6

et quand akbar extermine ça se multiplie par plus de dix

puisque il a exterminé 80 millions et il reste 1 milliard 500 millions

les vrai faux indiens etaient 12 millions tu as exterminé 8 il reste 2

pour les vrai indiens akbar a "exterminer" 80 millions tres bien:

ils etaient combien au depart

il reste combien

Auteur : ahasverus
Date : 25 oct.05, 18:13
Message :

salahdine a écrit : les vrai faux indiens etaient 12 millions tu as exterminé 8 il reste 2

pour les vrai indiens akbar a "exterminer" 80 millions tres bien:

ils etaient combien au depart

il reste combien

J'ai donne assez de references sur le genocide des Hindus, a toi de les lire.
Tiens en voici d'autres
http://www.hinduismtoday.com/archives/1 ... 3-14.shtml
http://sarvadharma.org/Museum/Articles/ ... nocide.htm
http://www.hvk.org/articles/0401/64.html
http://hindutva.org/holocaust2.html
http://www.geocities.com/akhandbharat19 ... uKush.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_invasions_of_India

Evidement tous ces articles sont des mensonges destines a salir l'Islam

Auteur : ahasverus
Date : 25 oct.05, 18:24
Message :

proserpina a écrit : Je suis tout à fait d'accord avec toi Septour, bien loin de moi l'idée de prndre la défense des madrassas!!

C'est la généralisation qui me dérange. L'islam ce n'ai pas SEULEMENT cela. Les musulmans n'apprennent pas systematiquement à lire sur le Coran De plus, on peut tout faire dire au Coran (comme à la bible ) : du bon comme du mauvais

Le probleme, Proserpina, c'est que les madrassas sont en train d'envahir les pays Islamiques a grands coups de petro dollars. L'Islam est en train de se transformer en Wahabisme radical a travers le monde. Partout en Afrique et en Asie les mosquees avec des Imams formes a Riyadh poussent comme des champignons. L'ambassadeur d'Arabie au Mali s'est vante d'en avoir implante 1,000.
D'apres un Francais implante a Bamako, en moins de 5 ans les abayas integrales ont plus que decuples. Meme a Manille il n'y avait pas d'abayas integrales, maintenant on les rencontre partout.

L"islam que tu admire est en voie de disparition.

Auteur : proserpina
Date : 25 oct.05, 20:59
Message :

ahasverus a écrit :
L"islam que tu admire est en voie de disparition.

Je n'admire absolument pas l'Islam Ahasverus, je n'admire aucune religieux du reste Je n'en rejette aucune , parce qu'a mon humble avis, elles sont à l'image de l'homme. L'islma n'est pas intrésinquement mauvais comme tu as l'air de le croire. Certains s'en servent comme une arme, cela n'a rien à voir avec la croyance. On fait des abrutis, on s'en sert comme d'un rouleau compresseur pour formater l'esprit . Ce n'est pas un monopole musulman... les chretiens aussi sont passé par là, les juifs orthodoxes s'en servent aussi en ce moment en Israel
http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=19886


Il y a un très bel article dans le dernier monde des religions :
"Quand l'identitaire devient extrémisme"
: la religion est devenue le pretexte à la plupart des revendications et des violences nationalistes et politiques"

Je suis la première à denoncer l'islamisme et le fondamentalisme sous toute ses formes!!
Il faut combattre les madrassas, les talibans et tout ce qui cherche à abrutir et à opprimer, en cela je n'ai jamais varié!!
Mais je ne crois pas que cela ai quelque chose avec l'Islam modéré, avec la foi de ma nounou qui est une femme bonne et qui ne peux plus aller à la piscine à cause de cr.étins dérecebrés! Les memes c.rétins decerebré qui au nom d'un autre dieu (ou comme plutot en pretextant un autre dieu) ont bruler les juifs et les musulmans pendant plusieurs siècles...

Cela dit, l'islam que je respecte est peut être en voie de disparition (mais il rennaitra peut être) , il faut donc au contraire le respecter et le glorifier pour l'opposer à une religion qui n'a de religion que le nom..
Le pire crime serait peut être de juger les victimes comme les bourreaux. Les musulmans modérés sont persecutés de par le monde atrocement par les integristes, faisont la part des choses et ne mettont pas tout le monde dans le meme panier!!