Date : 27 août05, 08:49
Message : si tu veux savoir mon avis je suis persuadé que vous etes dans le faux le plus total, est ce que je suis tjs la en train de te le dire ???
non alors fais pareil et tais toibonsoir eliaquim, voici la preuve que DIEU ne veut pas sacrifier jésus par DIEU lui mêmeEliaqim a écrit :Jésus ces tille donné en Ranson pour l’humanité, rachetant ainsi l'homme par son sacrifice?
non alors fais pareil et tais toitenchinhan, je t'explique to iqui a besoin de sagesseTeNChiNhaN a écrit :Younes, je comprends pas, quand sa va contre le coran s'est falsifié et quand sa peut arrangé le Coran, tu utilises la bible pour démontré que l'Islam est dans le vrai.
En tous les cas la citation de Michée dis le contraire ...; justement sa annonce que le premier né de la création de Dieu va se sacrifié.
Dieu n'a pas pris plaisir a sacrifié Jésus mais comme il est Misericordieux ... ce sacrifice était obligatoire pour que l'humanité ai une chance de plus.
En plus c'est curieux car tu dis que Jésus n'est pas le Fils de Dieu, que la bible a été falsifié, mais la citation que tu utilises est une preuve que Jésus est FIls de Dieu, car il est le premier de création. Il a été créer parfait à l'image de Dieu.
Et t'en fais quoi des Prophéties d'Isaie, et de Daniel aussi je crois ?
Eux annonce que Jésus se sacrifiera, mais pour toi j'imagine que ces passages sont falsifiés c'est ca ?
tu me fais svt rire younes tu saistenchinhan, je t'explique to iqui a besoin de sagesse
je vais t'en donner n'ai pas peur et n'aie aucune crainte
:Pau plaisir fréroTupac a écrit : tu me fais svt rire younes tu sais
C'est quel chapitre dans Daniel deja ?dans le livre de daniel on parle d'un messie qui va être retrancher
tu sais que tu parais tres pretentieux des fois avec tes phrases ???younes a écrit : au plaisir fréro
En fait le prix de rachat le plus important est le sang versé de Jésus Christ (pas pour le Coran). Mais ce qui rend possible la délivrance du péché et de la mort pour la descendance d’Adam est Jésus (mais sans solution pour le Coran). Pourquoi Jésus la raison est selon laquelle que aucune quantité de sacrifices ne pourra compenser! Pour te répondre younes voila ce Psaume -Psaume 49 :1 Entendez ceci, vous tous, peuples ! Prêtez l’oreille, vous tous, habitants du système de choses, 2 vous, fils des humains, aussi bien que vous, fils d’homme, vous, riche et pauvre ensemble ! […] 6 Ceux qui se fient à leurs moyens de subsistance, et qui sans cesse se glorifient de l’abondance de leurs richesses, 7 aucun d’eux ne peut jamais racheter un frère ni donner à Dieu une rançon pour lui 8 (et le prix de rachat de leur âme est si précieux que, vraiment, il fait défaut pour des temps indéfinis),younes a écrit :michée ch 6,7
l'eternel prendra t'il plaisir a des milliers de béliers a des myriades de torrents d'huiles donnerais je mon premier né pour ma transgression le fruit de mon ventre pour le pêché de mon âme
non ce n'est pas d ela prétention, juste pour te dire que DIEU dit bien en jérémieTupac a écrit : tu sais que tu parais tres pretentieux des fois avec tes phrases ???
bon retournement de situation javoue.... mais ma critke na rien a oir avec le religieux mais avec ta facon de parleryounes a écrit : non ce n'est pas d ela prétention, juste pour te dire que DIEU dit bien en jérémie
que le serviteur doit se glorifier que dans la connaissance de DIEU
c'est ce que je fais c'est tout!
maintenant si t ues contre l'eternel, c'est ton choix
tu penses!Tupac a écrit : bon retournement de situation javoue.... mais ma critke na rien a oir avec le religieux mais avec ta facon de parler
......si tu te crois sage tes loin de lhumilté dont tu dois faire preuve....continue si tu crois que cest bienmais jésus s'est glorigier de sa sagesse, il dit plus que salomonTupac a écrit :ah
Je pense que Jésus parle ... de lui meme !voici vous avez ici plus que salomon( en parlant de la sagesse)
Younes, ce que t'as fait sa sappel retiré une phrase de son contexte.dans le livre de daniel on parle d'un messie qui va être retrancher
Et après les soixante deux semaines, Messie sera retranché, avec rien pour lui meme.
Et la ville et le lieu saint, le peuple d'un guide qui vient les ravagera. Et la fin de de cela sera par l'inondation. Et jusqu'à la fin il y aura guerre; ce qui est décidé, ce sont des désolations.
Et il devra garder l'alliance en vigueur pour la multitude pendant une semaine; et à la moitié de la semaine il fera cesser sacrifice et offrance.
Et il devra garder l'alliance en vigueur pour la multitude pendant une semaine; et à la moitié de la semaine il fera cesser sacrifice et offrance.
TeNChiNhaN a écrit :Younes, je comprends pas, quand sa va contre le coran s'est falsifié et quand sa peut arrangé le Coran, tu utilises la bible pour démontré que l'Islam est dans le vrai.
En tous les cas la citation de Michée dis le contraire ...; justement sa annonce que le premier né de la création de Dieu va se sacrifié.
Dieu n'a pas pris plaisir a sacrifié Jésus mais comme il est Misericordieux ... ce sacrifice était obligatoire pour que l'humanité ai une chance de plus.
En plus c'est curieux car tu dis que Jésus n'est pas le Fils de Dieu, que la bible a été falsifié, mais la citation que tu utilises est une preuve que Jésus est FIls de Dieu, car il est le premier de création. Il a été créer parfait à l'image de Dieu.
Et t'en fais quoi des Prophéties d'Isaie, et de Daniel aussi je crois ?
Eux annonce que Jésus se sacrifiera, mais pour toi j'imagine que ces passages sont falsifiés c'est ca ?
tu n'as donc rien compris!!!TeNChiNhaN a écrit : Younes, ce que t'as fait sa sappel retiré une phrase de son contexte.
La prophétie de Daniel qui annonce Jésus en tant que sauveur dit:
A la moitié de la semaine c'est à dire 3 Jours et demi, il fera cesser sacrifice et offrance. Et Jésus permet cela grace à son sacrifice justement ... et comment Jésus s'est sacrificé ? En se laissant tué par les Juifs pour l'humanité.
Et l'évangile confirme cette Prophétie. Tout concorde.
MOHAMED a écrit :
Ezéchiel 18:20
L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.
pas crédible la mythologie de jésus mort sur la croix pour le salut des hommes
la bible est clair a ce sujet , chrétiens en rien vous n etes sauvés
mon chèr eliaquimEliaqim a écrit : En fait le prix de rachat le plus important est le sang versé de Jésus Christ (pas pour le Coran). Mais ce qui rend possible la délivrance du péché et de la mort pour la descendance d’Adam est Jésus (mais sans solution pour le Coran). Pourquoi Jésus la raison est selon laquelle que aucune quantité de sacrifices ne pourra compenser! Pour te répondre younes voila ce Psaume -Psaume 49 :1 Entendez ceci, vous tous, peuples ! Prêtez l’oreille, vous tous, habitants du système de choses, 2 vous, fils des humains, aussi bien que vous, fils d’homme, vous, riche et pauvre ensemble ! […] 6 Ceux qui se fient à leurs moyens de subsistance, et qui sans cesse se glorifient de l’abondance de leurs richesses, 7 aucun d’eux ne peut jamais racheter un frère ni donner à Dieu une rançon pour lui 8 (et le prix de rachat de leur âme est si précieux que, vraiment, il fait défaut pour des temps indéfinis),
le croirais tu si je le faisais?patlek a écrit :Bon, Younes, tu ne fais pas un thread sur la crucufication, et ce qui s" est passé?
in cha ALLAH que DIEU nous assistepatlek a écrit :Fais le, tu verras.
zered a écrit :
tien qui est le fils de qui maintenant ?
Mort de Jésus lors de la crucifixion
- Le fait que Jésus ait été crucifié est généralement admis par les historiens.
- Le supplice de la crucifixion était généralement précédé de flagellation (ce qui a été le cas pour Jésus, comme le rapportent les évangiles). Beaucoup mouraient lors de la flagellation (fouet avec des lanières de cuir garnies de billes métalliques et d'éclats d'os) qui déchiquetait le corps[2]. Ceux qui ne mourraient pas, subissaient les effets d'une perte de sang importante (choc hypovolémique) : accélération du rythme cardiaque, évanouissement ou collapsus, reins qui ne produisent plus d'urine, soif intense[3]. Jésus devait se trouver dans cet état critique grave avant la crucifixion[4]. Il a ensuite été crucifié, puis a reçu un coup de lance dans le côté, d'où il est sorti du sang et de l'eau. Cela confirme que Jésus était bien mort lorsqu'il a reçu le coup de lance, car pour une mort par asphyxie il est médicalement connu qu'il y a une poche de liquide qui se forme autour des poumons et du coeur[5]. C'est probablement ce liquide que Jean appelle de l'eau.
Le fait que Jésus soit mort est encore confirmé par :
- Le témoignage des évangiles qui parlent du moment où Jésus expira.
- Le témoignage du centurion rapporté dans les évangiles. A cet égard, il faut souligner que les soldats romains ayant l'habitude de ce genre d'exécution, ils savaient faire la différence entre un mort et un mourant. De plus, si un prisonnier réussissait à s'enfuir, les soldats responsables étaient exécutés à sa place : cela était donc un puissant motif pour qu'ils s'assurent de façon certaine de sa mort[6].
- L'absence de tout document de l'époque qui nierait le fait que Jésus soit mort[7].
- Le fait qu'il ait été embaumé et mis dans un linceul par Joseph d'Arimathée et Nicodème : s'il n'était pas mort ceux-ci s'en seraient rendu compte[8].
C'est toi qui ne comprends pas younes.Et après les soixante deux semaines, Messie sera retranché, avec rien pour lui meme.
Et la ville et le lieu saint, le peuple d'un guide qui vient les ravagera. Et la fin de de cela sera par l'inondation. Et jusqu'à la fin il y aura guerre; ce qui est décidé, ce sont des désolations.
Et il devra garder l'alliance en vigueur pour la multitude pendant une semaine; et à la moitié de la semaine il fera cesser sacrifice et offrance.
Ce qui veut dire, l'être humain qui pêche et qui ne se repend pas mourra, l'être humain qui demande pardon pour ces pêches, aura la vie éternelle.Ezéchiel 18:20
L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.
Jésus était l'humilité même,mais jésus s'est glorigier de sa sagesse, il dit plus que salomon
et jésus a bien dit de le suivre et d'écouter ses paroles
alors je fais comme lui
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Tu vois c'est tout le contraire de l'islam.ce que DIEU recherche , c' la bonté la piété le droit et la justice, et alors seulement a ce moment là, vous serez peut être sauvé...
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comme tu connais rien a l'islam, permet moi de te donner un petit courSarah a écrit : Tu vois c'est tout le contraire de l'islam.
non du tout mon pauvreTeNChiNhaN a écrit : C'est toi qui ne comprends pas younes.
Jésus fait arretté les sacrifices d'animaux ... parce que c'est lui qui se sacrifie à la place des animaux. Jésus vaut bien plus que les animaux que les Juifs utilisaient pour prouvé qu'ils voulaient se repentir.
Jésus s'est donc sacrifié pour l'humanité, et par son sacrifice il a arretté les sacrifices d'animaux.
Si Jésus ne s'est pas sacrifié pourquoi alors l'Islam l'appel le Messie ?
Toi ce que t'as fait c'est que t'as pris les prophéties de la bible et t'as pris celle qui pourrais apperement collé avec celle du Coran. Mais ce que t'as fait c'est prendre une phrase hors contexte.
En plus pour toi la bible est falsifié donc je comprends pas pourquoi tu prends la bible pour justifié ce que Mohammed a dit.
Les prophéties qui annonce Jésus en tant que sauveur, Isaie .. Psaume .. Daniel ne se contredit pas, elles annocent la meme chose.
ok, mais pas venant de toi, car la sagesse vient de Dieu, pas de Satan. Toi tu es la à défendre à n'importe quel prix, un livre qui contre dit ce qu'on dit les Prophètes: Isaie, Jésus, Jean le baptiste, Salomon etc ..tu as reçu la sagesse a toi de l'appliquer
aller comprendre ce que signifie je veux la miséricorde et non le sacrifice
il se contredirais Laughing
donc il ne eput se sacrifier puisque jésus lui même ne veut pas de scrifice
Les pharisiens, voyant cela, lui dirent: Voici, tes disciples font ce qu'il n'est pas permis de faire pendant le sabbat.
12.3
Mais Jésus leur répondit: N'avez-vous pas lu ce que fit David, lorsqu'il eut faim, lui et ceux qui étaient avec lui;
12.4
comment il entra dans la maison de Dieu, et mangea les pains de proposition, qu'il ne lui était pas permis de manger, non plus qu'à ceux qui étaient avec lui, et qui étaient réservés aux sacrificateurs seuls?
12.5
Ou, n'avez-vous pas lu dans la loi que, les jours de sabbat, les sacrificateurs violent le sabbat dans le temple, sans se rendre coupables?
12.6
Or, je vous le dis, il y a ici quelque chose de plus grand que le temple.
12.7
Si vous saviez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices, vous n'auriez pas condamné des innocents.
Miséricordieux veut dire etre indulgent ... donc si tu remplaces miséricorde par indulgence, et " et non aux sacrifices " par le sens que tu veux lui donné, tu verras que sa n'a plus de sens.Si vous saviez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices, vous n'auriez pas condamné des innocents.
tu te fatigue avec YOUNES il fait ça depuis toujours ( tronqué les versets )TeNChiNhaN a écrit :Si Dieu le veut t'arrettera deja de prendre les phrases hors contexte pour justifié tout et n'importe quoi. Réponds moi par MP si tu veux.