Auteur : TeNChiNhaN Date : 30 mars22, 00:38 Message :(J'ouvre le débat ici pour ne pas faire de hors sujet.)
a écrit : Jésus se rendit au mont des Oliviers. 2 Mais dès le matin il revint dans le temple et tout le peuple s'approcha de lui. Il s'assit et se mit à les enseigner.
3 Alors les spécialistes de la loi et les pharisiens amenèrent une femme surprise en train de commettre un adultère. Ils la placèrent au milieu de la foule
4 et dirent à Jésus: «Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère.
5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes. Et toi, que dis-tu?»
6 Ils disaient cela pour lui tendre un piège, afin de pouvoir l'accuser.
Mais Jésus se baissa et se mit à écrire avec le doigt sur le sol.
7 Comme ils continuaient à l'interroger, il se redressa et leur dit: «Que celui d'entre vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle.»
8 Puis il se baissa de nouveau et se remit à écrire sur le sol.
9 Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience ils se retirèrent un à un, à commencer par les plus âgés et jusqu'aux derniers; Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu.
10 Alors il se redressa et, ne voyant plus qu'elle, il lui dit: «Femme, où sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a donc condamnée?»
11 Elle répondit: «Personne, Seigneur.» Jésus lui dit: «Moi non plus, je ne te condamne pas; vas-y et désormais ne pèche plus.»]
Question 1: Qu'est ce que l'adultère précisément ? Question 2: C'est bien ou mal ? ou ni l'un ni l'autre. Expliquez pourquoi
Ma réponse: Je pense que avoir des relations sexuels avec une autre personne que son conjoint n'est pas mal, si c'est fait sans malveillance bien sur, et donc n'est ni une faute, ni un péché. Et qu'au contraire, que l'humanité soit plus libre et tolérante à ce niveau la, ne serait que bénéfique pour elle même.
Auteur : Mic Date : 30 mars22, 00:43 Message :
TeNChiNhaN a écrit :Ma réponse: Je pense que avoir des relations sexuels avec une autre personne que son conjoint n'est pas mal, si c'est fait sans malveillance bien sur, et donc n'est ni une faute, ni un péché. Et qu'au contraire, que l'humanité soit plus libre et tolérante à ce niveau la, ne serait que bénéfique pour elle même.
L'adultère c'est violer le serment de fidélité fait à son époux ou à son épouse. Ca n'est pas grave ca, violer un serment ?
Auteur : 'mazalée' Date : 30 mars22, 00:46 Message : La question n'est pas ce que tu penses toi, Tench, de l'adultère mais ce qu'en dit Jésus. Et Jésus dit "va et ne péche plus".
Donc pour Jésus l'adultère est un péché sinon, il aurais dit "ça et recommence".
Jésus ne légalisé pas l'adultère sinon il legaliserait un péché.
Auteur : Salam Salam Date : 30 mars22, 00:51 Message : C’est trahir la confiance
C’est trahir un serment
C’est des divorces des enfances meurtries
Ça fait souffrir l’autre
Et faire souffrir l’autre est ce qui est mal justement
Ajouté 1 minute 2 secondes après :
Jésus est plein de mansuétude avec la femme adultère
Mais effectivement « ne pèche plus »
Ajouté 2 minutes 10 secondes après :
C’est Jésus qui classe l’adultère comme péché
Et les 10 commandements
Mais San Sanchez a eu un autre message apparement qui est « c’est pas si grave que ça... »
Mouais
Auteur : Mic Date : 30 mars22, 00:57 Message : Et apres il vient nous faire la morale sur ce qui est bien et mal. Ah il est beau le prophète de l'Eternel...
Auteur : TeNChiNhaN Date : 30 mars22, 01:57 Message :
a écrit :L'adultère c'est violer le serment de fidélité fait à son époux ou à son épouse. Ca n'est pas grave ca, violer un serment ?
Sa dépends du serment, si je te promets de pas volé les kinder qui sont dans le frigo et que je le fais quand meme, c'est grave?
Si je promets a ma femme de danser avec aucune femme en discothèque, et que je le fais quand même c'est grave ?
Si je promets à ma femme d'embrassé, aucune fille quand je pars faire un voyage au bahamas, et le fais quand meme c'est grave ?
C'est mal ou pas ?
a écrit :La question n'est pas ce que tu penses toi, Tench, de l'adultère mais ce qu'en dit Jésus. Et Jésus dit "va et ne péche plus".
Donc pour Jésus l'adultère est un péché sinon, il aurais dit "ça et recommence".
Jésus ne légalisé pas l'adultère sinon il legaliserait un péché.
Donc tu penses que c'est mal, et pourquoi ?
a écrit :C’est des divorces des enfances meurtries
Ça fait souffrir l’autre
Et faire souffrir l’autre est ce qui est mal justement
Pas forcément
Auteur : Kenzo Date : 30 mars22, 02:15 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 30 mars22, 01:57
Si je promets à ma femme d'embrassé, aucune fille quand je pars faire un voyage au bahamas, et le fais quand meme c'est grave ?
C'est mal ou pas ?
Donc tu penses que c'est mal, et pourquoi ?
Matthieu chapitre 5
27 Vous avez appris qu'il a été dit : Tu ne commettras point d'adultère. 28 Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur. 29 Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. 30 Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne.
31 Il a été dit : Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce. 32 Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère.
Auteur : Mic Date : 30 mars22, 03:19 Message :
TeNChiNhaN a écrit :Sa dépends du serment, si je te promets de pas volé les kinder qui sont dans le frigo et que je le fais quand meme, c'est grave?
Si je promets a ma femme de danser avec aucune femme en discothèque, et que je le fais quand même c'est grave ?
Si je promets à ma femme d'embrassé, aucune fille quand je pars faire un voyage au bahamas, et le fais quand meme c'est grave ?
C'est mal ou pas ?
Tu ne sais pas ce qu'est un serment. Faire une promesse qu'on ne tient pas deja c'est pas joli-joli. Mais rompre un serment c'est une grave faute. Tu n'as plus d'honneur si tu rompts un serment.
Attention, je ne te fais pas la morale, je ne suis pas un saint, loin de là. Mais il faut voir les choses en face telles qu'elles sont.
Auteur : Salam Salam Date : 30 mars22, 04:56 Message : On est carrément en train de banaliser l’adultère qui est une faute morale dans toutes les religions abrahamiques
S’assoir sur un des 10 commandements comme ça
Je rêve
Auteur : San Sanchez Date : 30 mars22, 05:18 Message : Comme on parle de l'épisode où Jésus sauve de la mort une femme adultère et donc casse le jugement d'un tribunal juif.
L'adultère dont on parle est l’infidélité sexuelle, c'est à dire l'acte consistant à avoir une relation sexuelle avec quelqu'un d'autre que son conjoint.
Si vous voulez qu'on se base sur les 10 commandements pourquoi pas.
Oui les 10 commandements interdisent l'adultère. Donc ça voudrait dire que serment ou pas, la vie sexuelle d'une femme mariée devrait appartenir à son mari et vice versa sinon c'est mal.
C'est là que pour savoir si ce commandement est vraiment solide, il faut se demander pourquoi il existe. A moins de vouloir croire aveuglement ce qu'il y a écrit dans la Bible au risque d'être donc un idolâtre aveugle ce qui est un péché.
Alors c'est à ceux qui croit que ce commandement est véritablement un commandement divin de nous expliquer pourquoi on devrait forcement le respecter pour faire le bien. Pourquoi l'exclusivité sexuelle est un commandement? Pourquoi même si un mari serait d'accord pour que sa femme fasse ce qu'elle veut ce serait tout de même mal?
Autrement dit si on prend l'exemple d'un homme qui autorise sa femme à pratiquer l'adultère ou le contraire une femme qui autorise son homme à pratiquer l'adultère. Où est le mal?
Auteur : 'mazalée' Date : 30 mars22, 05:31 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 30 mars22, 01:57
Donc tu penses que c'est mal, et pourquoi ?
Arrête de jouer au con Tench, le mot "mal" ne fait pas partie de mon vocabulaire, en revanche il fait partie du tien et de celui de San Sanchez pour un oui et pour un non.
Regarde :
Tench a écrit :En quoi c'est ça serait mal ?
San Sanchez a écrit :Pourquoi s'opposer à la vaccination est mal?
Qui d'autre sur se forum s'exprime comme ça à par vous deux ?
Donc je ne pense rien de l'adultère, je m'en fous, en revanche je vois que tu pédales dans le semoule pour nous expliquer en quoi Jésus l'aurait avalisé.
Que pour toi et San Sanchez coucher avec qui t'as envie au moment où tu en as envie sans restriction, ni tabou, c'est ok. Pas de souci tu as mon autorisation bienveillante...
Mais ce n'est pas le cas pour Jésus.
Comprends tu cela ?
Auteur : pierrem333 Date : 30 mars22, 05:35 Message :
Autrement dit si on prend l'exemple d'un homme qui autorise sa femme à pratiquer l'adultère ou le contraire une femme qui autorise son homme à pratiquer l'adultère. Où est le mal?
À mon avis si l'un et l'autre sont encore au niveau animal spirituellement il n'y a pas trop de mal .
Mais si les deux ont atteint un certain niveau spirituel le danger est évident puisque les échanges d'énergie entre les deux sont évolutifs avec un caractère unique.
Auteur : Mic Date : 30 mars22, 05:35 Message :
San Sanchez a écrit :Oui les 10 commandements interdisent l'adultère. Donc ça voudrait dire que serment ou pas, la vie sexuelle d'une femme mariée devrait appartenir à son mari et vice versa sinon c'est mal.
Oui c'est mal de se jurer fidélité et de ne pas tenir ce serment. Apres tout, personne ne force personne à se marier. Mais le mariage inclut la fidélité. Alors tu peux relativiser autant que tu veux, mais mentir et tromper quelqu'un n'est pas faire le bien. Vas tu utiliser ta rhétorique pour nous expliquer que mentir et tromper n'est pas faire le mal? Au vue de tes exploits, ca ne m'etonnerait qu'à moitié.
a écrit :Autrement dit si on prend l'exemple d'un homme qui autorise sa femme à pratiquer l'adultère ou le contraire une femme qui autorise son homme à pratiquer l'adultère. Où est le mal?
Là tu utilises un cas marginal pour accréditer ton opinion générale. Le cas que tu proposes est effectivement à etudier et je serais tenté egalement de dire qu'il n y a pas tromperie. Mais encore une fois, c'est une situation tres marginale.
Auteur : San Sanchez Date : 30 mars22, 05:37 Message :
pierrem333 a écrit : 30 mars22, 05:35
À mon avis si l'un et l'autre sont encore au niveau animal spirituellement il n'y a pas trop de mal .
Mais si les deux ont atteint un certain niveau spirituel le danger est évident puisque les échanges d'énergie entre les deux sont évolutifs avec un caractère unique.
Les échanges d'énergie? Tu peux développer?
Auteur : 'mazalée' Date : 30 mars22, 05:39 Message : Si un couple s'autorise des relations extra-conjugales où est le problème ?
En revanche si tu vis avec quelqu'un et que l'autre suppose que tu lui es fidèle alors que tu l'es pas, c'est un tantinet de la tromperie.
Autrement dit si on prend l'exemple d'un homme qui autorise sa femme à pratiquer l'adultère ou le contraire une femme qui autorise son homme à pratiquer l'adultère. Où est le mal?
Deux libertins ensemble ? Ou un libertin et pas l'autre et vice et versa ? Donc le libertinage ne te donne pas froid aux yeux ? Je croyais que tu te disais prophète de D.IEU, il faudrait réviser ta copie me semble t il. Tu as dû rater quelques cours, mais si tu veux on peut te remettre à niveau, c'est juste une question d'éducation.
Auteur : 'mazalée' Date : 30 mars22, 05:55 Message :
prisca a écrit : 30 mars22, 05:42
Deux libertins ensemble ? Ou un libertin et pas l'autre et vice et versa ? Donc le libertinage ne te donne pas froid aux yeux ? Je croyais que tu te disais prophète de D.IEU, il faudrait réviser ta copie me semble t il. Tu as dû rater quelques cours, mais si tu veux on peut te remettre à niveau, c'est juste une question d'éducation.
Prisca arrête de tendre la bâton pour te faire battre. San va t'accuser de pudibonderie et d'obscurantisme.
Lui il est pout l'amour libre
Auteur : Salam Salam Date : 30 mars22, 06:15 Message : San Sanchez je comprends la différence entre un couple libertin et un autre qui se promet fidélité et qui trahit cette fidélité.
Mais tu oublies le romantisme je trouve.
Et pour moi en tout cas et pour ma femme et pour nombre de personnes le romantisme c’est la fidélité.
Et pas sauter sur une occasion quand elle arrive en se disant le sexe est comme un bon repas alors pourquoi me priver?
Je dis ça avec le Ramadan qui approche en plus
Être capable de se contrôler
La maîtrise de soi
Se consacrer qu’à sa femme et son mari est plus haut moralement
« Un homme ça s’empêche » disait le père de Camus.
Ça s’empêche de commettre l’adultère
Auteur : pierrem333 Date : 30 mars22, 06:18 Message :
'mazalée' a écrit : 30 mars22, 05:39
Si un couple s'autorise des relations extra-conjugales où est le problème ?
La question est la tromperie est-ce mal ?
Le problème est le suivent quand on parle de spiritualité on parle de communication avec Dieu ou si tu préfère avec l'Énergie Suprême
ou encore avec le monde des Atomes c'est a la même chose .Nous somme tous a un niveau spirituel différent le nombre de religion le prouve. Avec notre conjoint nous avons la chance en quelque sorte de faire notre propre religion ensemble. Notre propre récepteur émetteur avec le divin avec nos propre vérité la ou nous somme rendu dans notre spiritualité. Faire un avec cette personne est quelque chose d’extraordinaire et unique que seul Dieu peut-être peut comprendre. Une évolution comme télépathie compréhension et autre.
La communication nous amène a la vérité et chaque conjoint possède la moitié de l’autre de cette vérité qui nous donne la possibilité de communiqué avec cette Énergie Suprême. Mon avis
Auteur : prisca Date : 30 mars22, 06:26 Message :
'mazalée' a écrit : 30 mars22, 05:55
Prisca arrête de tendre la bâton pour te faire battre. San va t'accuser de pudibonderie et d'obscurantisme.
Lui il est pout l'amour libre
Pas grave car nous savons que dès lors les membres utilisent l'insulte ou le dénigrement, cela signifie qu'ils n'ont plus d'autres moyens pour se donner raison.
Rajoutons ce verset qui en dit long aussi : " 19 Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies. 20 Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme." Matthieu 15
Cela mérite que nous réfléchissions sur lui, ce verset, "du coeur".
Il faut une prédisposition du coeur pour ne pas avoir de mauvaises pensées, meurtres, adultères, impudicités, vols, faux témoignages, calomnies.
Un coeur se travaille donc, et comment faire ?
C'est faire un effort sur soi, se taire au lieu de parler, se couper une main plutôt que de faire du mal à quelqu'un, (c'est une image bien sûr) se mettre les mains dans les poches, ou les attacher, se faire violence à soi si nous sommes pris de frénésie colérique, ou mieux encore car tout ce qui précède ne sert à rien car si c'est pour se martyriser c'est lutter et avoir une vie atroce, le mieux c'est aimer, voir le prochain comme s'il était de notre sang, un frère, le trouver attendrissant, voir ses défauts comme des qualités de petits enfants, penser comme D.IEU pense, à savoir comme un Père qui aime, rire des imbécilités des autres, les trouver si puériles, mais lorsque le prochain dépasse les bornes, lui faire savoir, le réprimander et partir : la JUSTICE être juste.
Ma recette est que lorsque quelqu'un est face à moi et que je le trouve bizarre car il semble être calomniateur ou menteur ou voleur, je fais comme si moi j'étais à sa place et je vais faire comme si je me pardonnais à moi, et je travaille mon coeur de cette façon, et ça réussit, plus le temps passe et moins j'ai de réactions négatives, j'essaie toujours de faire en sorte que face à moi il n'y a que des gens qui me ressemblent et s'ils trahissent un mauvais caractère, je vais en rire, comme lorsqu'on est attendrit vers un enfant qui a un mauvais caractère, car je me dis que je le vois là, adulte, mais nous ne sommes jamais adultes car peut être que le corps vieillit mais à l'intérieur il y a l'enfant qui sera toujours l'enfant.
Auteur : 'mazalée' Date : 30 mars22, 06:41 Message :
prisca a écrit : 30 mars22, 06:26
Rajoutons ce verset qui en dit long aussi : " 19 Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies. 20 Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme." Matthieu 15
Intéressant. Nous constatons donc une fois de plus que Jésus met l'adultère au même rang que le meurtre, le vol, le faux témoignage, les calomnies.
Donc il ne l'avalise pas tu tout et le condamne.
Question : Où et comment donc le légalise t-il ?
Réponse : Nulle part.
Conclusion : San Sanchez s'est trompé.
Auteur : Mic Date : 30 mars22, 06:48 Message :
'mazalée' a écrit :Conclusion : San Sanchez s'est trompé.
Tais toi donc mecréant. San Sanchez sait ce qu'il dit. Ces vieux textes poussiéreux n'ont aucune valeur pour qui communique directement avec Dieu. Et Dieu justement a envoyé un songe à San Sanchez. Et dans ce songe notre prophète traquait un gros chien affublé d'un collier bdsm. Et San Sanchez a retiré le collier du chien et il a compris la vérité sur la sexualité: tous à poil et enfilons nous gaiement!
TeNChiNhaN a écrit : 30 mars22, 00:38Question 1: Qu'est ce que l'adultère précisément ? Question 2: C'est bien ou mal ? ou ni l'un ni l'autre. Expliquez pourquoi
San Sanchez a écrit : 30 mars22, 05:18
Autrement dit si on prend l'exemple d'un homme qui autorise sa femme à pratiquer l'adultère ou le contraire une femme qui autorise son homme à pratiquer l'adultère. Où est le mal?
Je suis d'accord avec l'interprétation de San. De plus je pense qu'il est important de savoir qu'en cas de partenaires sexuels unique comme multiples, il existe une Infection Sexuellement Transmissible nommée papillomavirus, que le corps éliminera spontanément dans 90% des cas mais susceptible, le cas échéant et sans traitement adéquat, d'évoluer en cancer, notamment du col de l'utérus, mais en d'autres cancers aussi pouvant également toucher les hommes. Cette IST peut se transmettre même si on utilise un préservatif. C'est pourquoi, il ne faut pas négliger les dépistages réguliers chez un gynéco ou un généraliste pour les femmes, après je ne sais pas comment ça se passe pour les hommes. En France un vaccin est disponible pour les adolescents contre les papillomavirus les plus virulents. Pour relativiser, je crois que c'est l'IST la plus courante et que 80% des gens l'attraperont au cours de leur vie. Cela dit, il faut savoir que le tabac a un effet très néfaste sur la capacité du corps à éliminer ce virus, comme sur le corps en général d'ailleurs, et pour cela l'invention de la cigarette électronique par un chinois qui voulait sauver son père souffrant d'un cancer du poumon, est tout bonnement révolutionnaire mais c'est un autre sujet
Mic a écrit : 30 mars22, 06:48
Tais toi donc mecréant. San Sanchez sait ce qu'il dit. Ces vieux textes poussiéreux n'ont aucune valeur pour qui communique directement avec Dieu. Et Dieu justement a envoyé un songe à San Sanchez. Et dans ce songe notre prophète traquait un gros chien affublé d'un collier bdsm. Et San Sanchez a retiré le collier du chien et il a compris la vérité sur la sexualité: tous à poil et enfilons nous gaiement!
Telle est la vérité.
Auteur : Pollux Date : 30 mars22, 07:08 Message :
claire lyse a écrit : 30 mars22, 06:57
Je suis d'accord avec l'interprétation de San.
Incroyable ! On n'aurait jamais deviné !
Auteur : Mic Date : 30 mars22, 07:11 Message :
claire lyse a écrit :Je suis d'accord avec l'interprétation de San.
Claire Lyse,
Tu as cité le cas particulier qu'a avancé San Sanchez, c'est à dire celui d'un couple libre, ce qui un cas marginal. Mais es tu d'accord pour affirmer que l'infidélité dans une situation habituelle (un homme et une femme qui se sont jurés fidélité) n'est pas une mauvaise chose, ce que clame Sanchez ?
Tu as cité le cas particulier qu'a avancé San Sanchez, c'est à dire celui d'un couple libre, ce qui un cas marginal. Mais es tu d'accord pour affirmer que l'infidélité dans une situation habituelle (un homme et une femme qui se sont jurés fidélité) n'est pas une mauvaise chose, ce que clame Sanchez ?
Il ne s'agit pas d'un cas particulier. La citation de San démontre de mon point de vue que l'adultère n'est pas mal en soi mais que c'est une question de contexte.
Auteur : 'mazalée' Date : 30 mars22, 07:24 Message :
Tu as cité le cas particulier qu'a avancé San Sanchez, c'est à dire celui d'un couple libre, ce qui un cas marginal. Mais es tu d'accord pour affirmer que l'infidélité dans une situation habituelle (un homme et une femme qui se sont jurés fidélité) n'est pas une mauvaise chose, ce que clame Sanchez ?
Mic, tu n'as pas compris. Tu as tout à fait le droit de tromper la confiance de ton/ta partenaire si tu le fais avec bienveillance?
Comment trompe t-on avec bienveillance ? En ne se faisant pas attraper. Tant que l'autre ne sait pas que tu le/la trompes la bienveillance est acquise. Personne n'est au courant, tout le monde est content
Auteur : Mic Date : 30 mars22, 07:30 Message :
claire lyse a écrit : 30 mars22, 07:18
Il ne s'agit pas d'un cas particulier. La citation de San démontre de mon point de vue que l'adultère n'est pas mal en soi mais que c'est une question de contexte.
il ne s'agit pas d'un cas particulier le cas d'un couple libre ? Mais tu vis où ? Au Manoir Playboy ?
Mic a écrit : 30 mars22, 07:30
il ne s'agit pas d'un cas particulier le cas d'un couple libre ? Mais tu vis où ? Au Manoir Playboy ?
Il s'agit d'un exemple démontrant que l'adultère n'est pas mal en lui-même donc l'interdiction de l'adultère ne peut pas être un commandement divin.
Auteur : prisca Date : 30 mars22, 07:32 Message :
claire lyse a écrit : 30 mars22, 07:18
Il ne s'agit pas d'un cas particulier. La citation de San démontre de mon point de vue que l'adultère n'est pas mal en soi mais que c'est une question de contexte.
L'adultère n'est pas mal en soi ? Pourquoi tu as aimé ? Quand pour la dernière fois tu as aimé ? C'est le mensonge qui t'a plu ? C'est du piquant ? Explique nous ton état d'âme Claire Lyse. Et dans le contexte vous étiez plusieurs ?
Auteur : Mic Date : 30 mars22, 07:40 Message :
claire lyse a écrit : 30 mars22, 07:32
Il s'agit d'un exemple démontrant que l'adultère n'est pas mal en lui-même donc l'interdiction de l'adultère ne peut pas être un commandement divin.
Ok pas de soucis.
Tuer en cas de légitime défense est une chose qui n'est pas réprehensible. Donc j'imagine que tu seras d'accord pour affirmer que l'interdiction de tuer n'est pas un commmandement divin non plus et qu'on peut tuer joyeusement qui on veut.
Auteur : San Sanchez Date : 30 mars22, 07:47 Message :
Salam Salam a écrit : 30 mars22, 06:15
San Sanchez je comprends la différence entre un couple libertin et un autre qui se promet fidélité et qui trahit cette fidélité.
Mais tu oublies le romantisme je trouve.
Et pour moi en tout cas et pour ma femme et pour nombre de personnes le romantisme c’est la fidélité.
Et pas sauter sur une occasion quand elle arrive en se disant le sexe est comme un bon repas alors pourquoi me priver?
Je dis ça avec le Ramadan qui approche en plus
Être capable de se contrôler
La maîtrise de soi
Se consacrer qu’à sa femme et son mari est plus haut moralement
« Un homme ça s’empêche » disait le père de Camus.
Ça s’empêche de commettre l’adultère
Faut pas croire les calomnies à mon sujet faites par mes haters, faut pas se laisser impressionner par le nombre, les démons sont logiquement nombreux à la fin des temps, ce ne sont que des mensonges, en réalité je ne pratique pas le libertinage et je ne saute pas non plus sur tout ce qui bouge. xD
Personnellement je n’apprécie pas le patin à glace par exemple et donc je ne pratique pas, ce n'est pas parce que c'est autorisé par Dieu qu'on est obligé de le faire. On sait tous qu'autorisé ne veut pas dire obligatoire. Je pense que l'adultère est autorisé par Dieu que ce n'est pas ça qui est interdit et que c'est pour ça que Jésus à casser le jugement de cette femme adultère mais ça ne veut pas dire que c'est obligatoire ni que c'est le chemin à suivre.
J'essaye juste de comprendre où est la vérité.
Pour en revenir aux 10 commandements et donc à la stricte interdiction de l'adultère par eux.
Si on croit aux commandements il ne faut justement pas faire de différence entre le couple libertin et le couple qui se promet fidélité.
Parce que ces commandements sont parait-il issu de la loi divine et donc ce qu'ils interdisent doit véritablement être mal et universellement mal pour tout les humains. C'est à dire qu'ils devraient s'appliquer à tout le monde de la même manière peu importe le cas de figure et peu importe les croyances des uns et des autres comme par exemple le meurtre qui est évidemment mal dans tout les cas de figure et pour tout le monde. Mais ce n'est pas forcement le cas des autres commandements donc il y a quelque chose qui cloche dans les 10 commandements.
Puisque par exemple les commandements obligent à faire shabbat et personne ne le fait sauf les juifs. Donc je suis pas fou y'a bien un problème quelque part ce qui exige vérification pour ne pas suivre aveuglement ce que racontent les prêtes ou les textes religieux.
Donc que les couples se soient fait un serment ou pas, qu'ils soient libertin ou non ne devraient rien changer au fait que l'adultère est mal. Si ça change quelque chose ce que vous avez tendance à penser.
Cela signifierait purement et simplement que ce commandement est bidon donc que j'ai raison.
Comme l'interdiction de l'adultère est incluse dans les 10 commandements c'est comme je le disais, à ceux qui croient aux 10 commandements de nous expliquer pourquoi l'adultère est forcement mal, même entre adultes consentants au sein d'un couple libertin.
Auteur : 'mazalée' Date : 30 mars22, 07:56 Message :
claire lyse a écrit : 30 mars22, 07:32
Il s'agit d'un exemple démontrant que l'adultère n'est pas mal en lui-même donc l'interdiction de l'adultère ne peut pas être un commandement divin.
Non, non si l'adultère est légalisée il n'y a plus d'adultère. Il y a amour libre et tout le monde couche avec qui il veut quand il veut
La question est la fidélité est-elle abolie ? Et si oui, les gens vont-ils être d'accord avec San Sanchez ?
Auteur : TeNChiNhaN Date : 30 mars22, 08:10 Message :
a écrit : de nous expliquer pourquoi l'adultère est forcement mal,
J'ai posé la question dès le départ, mais aucune réponse pour le moment.
Auteur : Kenzo Date : 30 mars22, 08:14 Message :
'mazalée' a écrit : 30 mars22, 07:56
Non, non si l'adultère est légalisée il n'y a plus d'adultère. Il y a amour libre et tout le monde couche avec qui il veut quand il veut
Sodome et Gomorrhe ?
Auteur : 'mazalée' Date : 30 mars22, 08:17 Message :
San Sanchez a écrit : 30 mars22, 07:47
Je pense que l'adultère est autorisé par Dieu que ce n'est pas ça qui est interdit et que c'est pour ça que Jésus à casser le jugement de cette femme adultère mais ça ne veut pas dire que c'est obligatoire ni que c'est le chemin à suivre.
Non, si Jésus a cassé le jugement comme tu dis c'est qu'il ne veut pas qu'on lapide la femme pour adultère ça ne veut pas dire que pour Jésus l'adultère est autorisé ou n'est pas interdit, puisque encore une fois il lui dit que c'est un péché.
Donc que les couples se soient fait un serment ou pas, qu'ils soient libertin ou non ne devraient rien changer au fait que l'adultère est mal. Si ça change quelque chose ce que vous avez tendance à penser.
Cela signifierait purement et simplement que ce commandement est bidon donc que j'ai raison.
Non, car il y a adultère quand il y a tromperie. Les échangistes ne disent pas pratiquer l'adultère mais l'échangisme. Et chez les couples libertins le mot "adultère" doit avoir été oublié depuis longtemps.
Le mot "adultère" est une accusation. Quand on amène la femme adultère devant Jésus on suppose qu'elle couchait avec un homme marié ou était mariée elle même pas qu'elle avait couché avec un de ses amoureux ou avec un client si elle était prostitué.
Comme l'interdiction de l'adultère est incluse dans les 10 commandements c'est comme je le disais, à ceux qui croient aux 10 commandements de nous expliquer pourquoi l'adultère est forcement mal, même entre adultes consentants au sein d'un couple libertin.
L'interdiction de l'adultère dans les 10 commandements est un méfait au même titre que le vol et le faux témoignage donc il y a tromperie, abus de confiance. il ne peut s'agir du quotidien d'un couple libertin. Ce que condamne les 10 commandements c'est un trouble à l'ordre public et l'adultère de leur point de vue (aux 10 commandements) trouble cet ordre (enfants adultérin, tromperie ect...).
Ajouté 1 minute 57 secondes après :
TeNChiNhaN a écrit : 30 mars22, 08:10
J'ai posé la question dès le départ, mais aucune réponse pour le moment.
L'adultère est mal (comme tu dis) quand il y a tromperie, abus de confiance, mensonge. Quand cela fait du mal autour de soi.
L'adultère est une accusation, pas une normalité.
ça te va ?
Auteur : prisca Date : 30 mars22, 08:19 Message : Il y a un principe qui s'applique chez les croyants et il consiste à se dire qu'il y a des Lois et qu'il faut les appliquer sans chercher des circonstances atténuantes.
Une femme qui dit à son mari qu'elle l'autorise à la tromper c'est une femme qui le dit pour plusieurs raisons.
Elle même trompe son mari et en lui autorisant l'adultère elle s'offre pour elle même plus de liberté pour le tromper.
Elle autorise son mari à la tromper parce qu'elle ne l'aime plus et au lit elle ne veut plus de lui et veut s'en débarrasser, ainsi dans les bras d'une autre femme, cet homme trouvera son compte.
etc etc etc mille raisons pour dire que si quelqu'un veut se détourner de la loi il trouvera toujours une excuse à son adultère comme beaucoup de femmes disent, "je me sentais seule, tu travailles trop, tu ne t'occupes plus de moi, j'ai cédé à la tentation car j'ai besoin d'amour, et j'ai trouvé avec un autre homme ce que toi tu n'es pas capable de me donner, donc je suis une pauvre victime, pas ma faute, d'accord tu ramènes de l'argent, mais tu fais passer ton travail avant moi, et moi, que veux tu, il passait par là le jardinier, et il buvait un coca que je lui avais offert, c'est l'été, il a enlevé son tricot, ses muscles saillants, sa peau bronzée, ses tablettes de chocolat, son jeune age, enfin, il avait tout pour lui, comment veux tu que je puisse résister, toi absent, moi seule comme personne, pas ma faute, sniffffffffffffff....
Il faut donc arrêter de se trouver des excuses car il n'y en a pas : "un mot d'ordre : obéir à la Loi" --------- tout le reste vient du malin, c'est oui à la Loi, c'est non à l'adultère, point barre !
Car pareil pour le meurtre : "pas ma faute, mon mari me criait dessus, il me frappait, je n'en pouvais plus, j'ai pris un fusil, et j'ai tiré"........
Pas d'excuse, c'est un meurtre de sang froid.
Ton mari te frappe, tu t'en vas, même à dormir sous les ponts, il y a tellement d'associations, mais ce n'est pas une raison pour le tuer.
Des gens viennent dans une maison, il est 22 h, un papa est seul avec sa fille de 3 ans, ils viennent pour voler, le père prend un fusil et les tue, "légitime défense" ce n'est pas un meurtre......
Un meurtre c'est un meurtre, aucune excuse, sauf pour défendre sa vie.
Point barre !
NB : si quelqu'un se reconnait dans la description, c'est fortuit.
Auteur : Salam Salam Date : 30 mars22, 08:24 Message : L’adultère est en effet tromperie.
C’est le fait de faire souffrir l’autre qui nous faisait confiance.
Quant au couple libertin ok pour eux pas d’adultère car ils l’ont décidé mutuellement mais bizarrement les couples libertins en général ne crient pas sur les toits leur mode de vie et encore moins ils le disent à leurs enfants.
Pourquoi à votre avis?
Bizarrement si j’étais libertin je dirais pas à mes enfants que je le suis (je parle d’enfants de plus de 18 ans bien sur)
Pourquoi?
Cela signifierait purement et simplement que ce commandement est bidon donc que j'ai raison.
.
D.IEU a dit "pas d'adultère" et toi tu contestes ?
Peut être que tu diras cela à D.IEU directement et tu verras le savon que tu te feras passer.
OU ALORS tu es athée et tu as juste envie de faire le bélou.***
*** pour ceux qui ne connaissent pas, en Méditerranée, le bélou c'est celui qui roule des mécaniques.
Ajouté 1 minute 57 secondes après :
Salam Salam a écrit : 30 mars22, 08:24
L’adultère est en effet tromperie.
C’est le fait de faire souffrir l’autre qui nous faisait confiance.
Quant au couple libertin ok pour eux pas d’adultère car ils l’ont décidé mutuellement mais bizarrement les couples libertins en général ne crient pas sur les toits leur mode de vie et encore moins ils le disent à leurs enfants.
Pourquoi à votre avis?
Bizarrement si j’étais libertin je dirais pas à mes enfants que je le suis (je parle d’enfants de plus de 18 ans bien sur)
Pourquoi?
Couple libertin = impudicité.
L'impudicité est un autre péché.
J'oubliais la fornication aussi, pardon..
Auteur : TeNChiNhaN Date : 30 mars22, 08:36 Message :
a écrit :L'adultère est mal (comme tu dis) quand il y a tromperie, abus de confiance, mensonge. Quand cela fait du mal autour de soi.
Exemple ?
Auteur : Salam Salam Date : 30 mars22, 08:41 Message : Exactement Prisca
Fornication et impudicité
Un péché est quelque chose dont on se vante pas qu’on fait dans le secret
On se vante pas auprès de sa famille d’être un couple libertin je pense
Ni à ses parents
Ni à ses enfants
Bizarre comme c’est bizarre
Quand on s’est promis fidélité surprendre son conjoint avec quelqu’un d’autre est une souffrance qui peut amener disputes sentiment de trahison séparation, divorce et complètement impacté de plus la vie des enfants otages de l’adultère de uns des parents
Les enfants de divorcés peuvent s’en remettre dans la vie mais sur le moment ils le vivent très mal et longtemps
Auteur : 'mazalée' Date : 30 mars22, 08:41 Message :
Tu trompes ta femme avec bienveillance (= sans lui en parler) elle l'apprend, elle souffre.
Auteur : Trivier-Fix Date : 30 mars22, 08:45 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 30 mars22, 00:38
Ma réponse: Je pense que avoir des relations sexuels avec une autre personne que son conjoint n'est pas mal, si c'est fait sans malveillance bien sur, et donc n'est ni une faute, ni un péché. Et qu'au contraire, que l'humanité soit plus libre et tolérante à ce niveau la, ne serait que bénéfique pour elle même.
C est pathétique de voir votre hypocrisie manifeste.
Parce que votre gourou fanatique qui , n a jamais su prophétiser quelque chose et qui n est qu un charlatan s est planté magistralement , vous essayez de subvertir la morale pour pouvoir légitimiser votre escroc .
Cela ne marche pas .
de plus il empire son cas : "ce commandement est bidon" dit San Sanchez . Et bien dans ce cas , San Sanchez est bidon , et on peut le mettre à mort puisqu il base son autorité sur les écritures quand cela lui plait
Auteur : San Sanchez Date : 30 mars22, 08:48 Message :
Salam Salam a écrit : 30 mars22, 08:41
Un péché est quelque chose dont on se vante pas qu’on fait dans le secret
Je suis désolé mais c'est totalement faux, ce n'est parce qu'on fait quelque chose dans le secret que cela fait de cette chose un péché.
Un exemple, la meilleure manière de donner aux pauvres c'est dans le secret sans s'en vanter et donner aux pauvres est tout sauf un péché.
Sinon en disant que le couple libertin n'est pas concerné par ce commandement prétendument divin vous me donnez tous raison sur le fait que ce commandement interdisant l'adultère est bidon parce que la loi divine n'est pas à géométrie variable c'est la même pour tous et pour toujours.
Auteur : Trivier-Fix Date : 30 mars22, 08:51 Message :
San Sanchez a écrit : 30 mars22, 08:48
Je suis désolé mais c'est totalement faux, ce n'est parce qu'on fait quelque chose dans le secret que cela fait de cette chose un péché.
Sauf que l adultère ne se résume pas au secret mais aussi à la trahison
Et trahir est bien pécher
Toi tu n as aucun problème de conscience , à trahir Dieu parce que tu n as jamais été croyant san sanchez . Tu utilises la religion uniquement pour abuser d autorité sur les plus faibles , mais tu te moques d elle au plus profond de ton cœur . Tu es un être malfaisant , c est ainsi.
San Sanchez a écrit : 30 mars22, 08:48
Je suis désolé mais c'est totalement faux, ce n'est parce qu'on fait quelque chose dans le secret que cela fait de cette chose un péché.
Un exemple, la meilleure manière de donner aux pauvres c'est dans le secret sans s'en vanter et donner aux pauvres est tout sauf un péché.
Sinon en disant que le couple libertin n'est pas concerné par ce commandement prétendument divin vous me donnez tous raison sur le fait que ce commandement interdisant l'adultère est bidon.
Tu t’égares et tu sais pourquoi?
Parce que justement la religion encourage de donner aux pauvres dans le secret et tu sais pourquoi?
Parce que naturellement certains pourraient avoir tendance à s’en glorifier
À se vanter de leur générosité
C’est pour cela par exemple que Jésus alayhi salam et Muhammad saws par exemple ont conseillé l’aumône dans le secret
Pour contrer cet instinct de vantardise
Pour le couple libertin c’est justement l’inverse
Il a pas envie de s’en vanter
Naturellement il ne désire pas le dire
Car c’est malaisant
C’est l’inverse
Enfin oui il y a des degrés
Un couple libertin ne se trompe pas en effet dans le sens trahir la confiance
Mais il y a le problème de la pudeur et de la fornication
De l’exemplarité de la société
Et je dirais où est le romantisme?
Où?
Enfin nombre de couples libertins ont rompus nombre de communautés hippies basés sur l’amour libres se sont dissoutes car l’amour exclusif bizarrement est souvent ce qui est dans notre cœur et c’est tant mieux
Et aussi parce que avec la quête effréné des désirs on se lasse on s’ennuie et on obtient jamais satisfaction comme dirait un groupe de rock anglais bien connu
Auteur : 'mazalée' Date : 30 mars22, 09:02 Message :
San Sanchez a écrit : 30 mars22, 08:48
Sinon en disant que le couple libertin n'est pas concerné par ce commandement prétendument divin vous me donnez tous raison sur le fait que ce commandement interdisant l'adultère est bidon parce que la loi divine n'est pas à géométrie variable c'est la même pour tous et pour toujours.
Le libertinage est-il autorisé par Dieu ? Oui ou non ? D'après toi San Sanchez ? Et si oui où ça ?
L'adultère n'est pas du libertinage, ni de l'échangisme, c'est trahir la confiance de son ou sa partenaire.
Les mots ont un sens, celui/celle qui commet l'adultère trompe. Celui/celle qui la subit est trompé(e). Tromper est-il bien ou est-il mal ?
Auteur : gadou_bis Date : 30 mars22, 09:23 Message :
'mazalée' a écrit : 30 mars22, 09:02
Le libertinage est-il autorisé par Dieu ? Oui ou non ? D'après toi San Sanchez ? Et si oui où ça ?
Je te signale que San Sanchez vit dans la fornication, tu n'es pas généreux de le lui faire remarquer, c'est vexant !
Auteur : Mandarine1982 Date : 30 mars22, 09:38 Message : C'est étrange que vous tergiversiez sur un texte aussi limpide. Parfois il y a des écrits qui vieillissent mal mais là, ce n'est pas ambigu.
L'adultère est et reste interdit. Mais à la foule vindicative qui traine une "coupable" devant lui, Jésus demande de se calmer et de plutôt réfléchir à ses propres "culpabilités".
Donc
- L'adultère reste interdit.
- Et à chacun de se soucier de se comporter au mieux au lieu de surveiller le lit de son voisin.
Et je me rappelle avoir entendu une homélie sur ce texte. C'était un piège tendu à Jésus qui accédait à une certaine popularité ce qui dérangeait les autorités religieuses en place. Ils voulaient alors le mettre face à une difficulté en montrant qu'il ne respectait pas la loi divine, sachant qu'il n'allait pas prononcer l'exécution de cette femme. Hors Jésus n'abolit pas la loi, ce qui lui aurait été reproché. Mais il pousse chacun à moins de cruauté en les invitant à réaliser qu'eux aussi ne sont pas exempt de péché.
C'est une très bonne réponse. On peut s'abstenir de condamner l'autre sans abolir la loi pour soi. Et en matière de sexualité, je pense que celle la seule voie qui soit à la fois juste et tenable. Hormis le fait qu'un couple se vit à deux, donc on doit aussi se mettre d'accord avec son conjoint si on ne veut pas souffrir du fait que l'autre ne respecte pas cette loi. Mais à part son conjoint, je ne vois pas comment on pourrait se permettre de juger la sexualité des autres. En plus c'est de l'ordre de l'intime, donc déjà s'en mêler est incorrect. Dans la limite, bien évidement, de l'abus. Si l'une des parties considère que le rapport n'est pas consenti, là, ça tombe sous le coup de la loi, pour des raisons évidentes de gestion de la société.
Trivier-Fix a écrit : 30 mars22, 08:45
de plus il empire son cas : "ce commandement est bidon" dit San Sanchez . Et bien dans ce cas , San Sanchez est bidon , et on peut le mettre à mort puisqu il base son autorité sur les écritures quand cela lui plait
Voilà qui est Trivier-Fix.
Auteur : Trivier-Fix Date : 30 mars22, 09:53 Message :
claire lyse a écrit : 30 mars22, 09:48
Voilà qui est Trivier-Fix.
Que dit la loi sur les faux prophètes ?
Ce prophète ou ce songeur sera puni de mort, car il a parlé de révolte contre le Seigneur, votre Dieu, qui vous a fait sortir du pays d'Égypte et vous a délivrés de la maison de servitude, et il a voulu te détourner de la voie dans laquelle le Seigneur, ton Dieu, t'a ordonné de marcher. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi
Et Saint Pierre dit à propos des faux prophètes :
Mais eux, semblables à des brutes qui s'abandonnent à leurs penchants naturels et qui sont nées pour êtres prises et détruites, ils parlent d'une manière injurieuse de ce qu'ils ignorent, et ils périront par leur propre corruption, 13 recevant ainsi le salaire de leur iniquité. Ils trouvent leurs délices à se livrer au plaisir en plein jour ; hommes tarés et souillés, ils se délectent dans leurs tromperies, en faisant bonne chère avec vous. 14 Ils ont les yeux pleins d'adultère et insatiables de péché ; ils amorcent les âmes mal affermies ; ils ont le coeur exercé à la cupidité ; ce sont des enfants de malédiction. 15 Après avoir quitté le droit chemin, ils se sont égarés en suivant la voie de Balaam, fils de Bosor, qui aima le salaire de l'iniquité
Auteur : San Sanchez Date : 30 mars22, 10:45 Message : Vous parlez beaucoup pour ne pas dire grand chose, je constate que personne n'arrive a expliquer pourquoi l'adultère dans un couple libertin serait forcement mal. Ni pourquoi il faudrait forcement opter pour l'exclusivité sexuelle.
Invoquer la pudeur et la fornication, c'est invoquer la morale religieuse et ça n'explique rien, absolument rien du tout. Quand quelque chose est mal on doit pouvoir expliquer pourquoi. Si vous ne savez pas posez la question aux gens que vous connaissez ou à vos prêtres respectifs.
Vous vous appuyez beaucoup sur les textes qui vous arrange mais pourtant aucun de vous ne pratique le shabbat qui est pourtant obligatoire selon les commandements.
J'ai réfuté tout vos arguments dont le principal celui qui parle de rompre un serment de fidélité, argument qui de plus me donne raison sur le fait que le commandement interdisant l'adultère serait bidon.
Et comme par hasard, Jésus casse le jugement d'une femme adultère et annule sa condamnation.
En d'autres mots on avance pas beaucoup mais pour avancer il faudrait aimer plus la vérité que vos groupes respectifs. Ce qui je le souligne est obligatoire de faire selon le premier des commandements qui implique que Dieu doit passer toujours en premier.
Il ne vous est même pas venu à l'esprit que les fornicateurs comme vous dites ont intérêt à se cacher à cause des gens qui comme vous les dénigrent.
Jésus avait aussi des haters à son époque(dont les plus célèbres sont resté les pharisiens) et notamment parce qu'il fréquentait des prostituées.
Prostituées qui sont toujours de nos jours considérées comme étant des misérables merdes.
Mais pourquoi mériteraient-elle d'être traitées ainsi?
N'est-ce pas encore Jésus qui avait raison de les respecter?
N'est-ce pas Jésus qui encore par son exemple enseignait que ses femmes méritent le respect?
Pourtant que se soit dans le monde chrétien ou musulman, on ne peut que constater que l'exemple de Jésus n'a pas été suivi car les prostituées y sont toujours vues comme des moins que rien.
La question que je vous pose c'est pourquoi et en vertu de quoi on pourrait légitimement dénigrer des gens sur le fait qu'ils vivent la sexualité qu'ils ont envie de vivre alors qu'ils ne font rien de mal en vrai, ils ne font que ne pas correspondre à votre morale qui jusqu'à preuve du contraire est infondée.
On pourrait aussi parler de l'homosexualité. Pourquoi tant de haine contre l'homosexualité en quoi les homosexuels font forcement quelque chose de mal en s'amusant sexuellement entre eux?
Auteur : 'mazalée' Date : 30 mars22, 11:08 Message :
San Sanchez a écrit : 30 mars22, 10:45
Vous parlez beaucoup pour ne pas dire grand chose, je constate que personne n'arrive a expliquer pourquoi l'adultère dans un couple libertin serait forcement mal.
Il n'y a pas d'adultère dans un couple libertin, l'adultère c'est quand tu trompes ton conjoint.
Ni pourquoi il faudrait forcement opter pour l'exclusivité sexuelle.
Tu es libre San Sanchez d'opter pour le libertinage ou l'échangisme, le SM ou toute pratique sexuelle que ta fantaisie t'inspire. Personne ne t'impose rien.
Invoquer la pudeur et la fornication, c'est invoquer la morale religieuse et ça n'explique rien, absolument rien du tout. Quand quelque chose est mal on doit pouvoir expliquer pourquoi.
ça t'a été expliqué : parce que pratiquer la tromperie et l'abus de confiance peut entrainer de la souffrance chez celui que l'on trompe.
J'ai réfuté tout vos arguments dont le principal celui qui parle de rompre un serment de fidélité, argument qui de plus me donne raison sur le fait que le commandement interdisant l'adultère est bidon.
1. tu n'as rien réfuté du tout.
2. rompre un serment c'est le trahir et interdire la trahison n'est pas bidon de ce point de vue.
Et comme par hasard, Jésus casse le jugement d'une femme adultère et annule sa condamnation.
Comme par hasard tu fais encore preuve de mauvaise foi en prétendant que parce que Jésus ne permet pas qu'on mette à mort la femme adultère cela veut dire qu'il légalise l'adultère. Ce qui est un sommet de manipulation de ta part. Pour Jésus l'adultère est un péché.
En d'autres mots on avance pas beaucoup mais pour avancer il faudrait aimer plus la vérité que vos groupes respectifs. Ce qui je le souligne est obligatoire de faire selon le premier des commandements qui implique que Dieu doit passer toujours en premier.
La vérité c'est que tu as dit une grosse ânerie en prétendant que Jésus avait légalise l'adultère, tout le monde te le dit, toi même tu le sais si tu es honnête, mais tu continues encore et encore par orgueil à prendre tout le monde de haut avec ta rhétorique habituelle qui consiste à en appeler à la vérité, la bienveillance, l'amour du prochain ect, ect... alors que tu incarnes l'inverse à toi tout seul.
Tu voudrais que les autres admettent leurs erreurs mais toi tu préfères descendre dans les abysses de la mauvaise foi plutôt que d'admettre ne serait-ce qu'une seule fois t'être trompé.
Faites ce que je dit pas ce que je fais.
Auteur : Inti Date : 30 mars22, 11:12 Message :
San Sanchez a écrit : 30 mars22, 10:45
On pourrait aussi parler de l'homosexualité. Pourquoi tant de haine contre l'homosexualité en quoi les homosexuels font forcement quelque chose de mal en s'amusant sexuellement entre eux?
Tu sembles perdu San Sanchez sur les origines de cette morale sexuelle qui condamne prostituée, homosexualité, l'amour libre ... Etc...
C'est biblique et monothéiste. Tu sais différencier tes pieds de ta tête?
Auteur : San Sanchez Date : 30 mars22, 11:19 Message : Et si c'était vous qui étiez perdu, vous qui aviez été trompé sur la véritable origine de cette morale dont les fondements semble aussi invérifiables qu'indémontrables jusqu'à preuve du contraire comme si elle avait été imposée arbitrairement par des hommes pas très intelligents par la force et la fourberie à d'autres pendant si longtemps qu'elle parait légitime par biais de normalité mais dès qu'on tente d’approfondir juste pour vérifier la solidité du truc on trouve aucun fondement.
En plus dans cette morale abracadabra l'obligation de faire le shabbat magie elle a disparue.
Auteur : Inti Date : 30 mars22, 11:21 Message :
San Sanchez a écrit : 30 mars22, 11:19
Et si c'était vous qui étiez perdu, vous qui aviez été trompé sur la véritable origine de cette morale dont les fondements semble aussi invérifiables qu'indémontrables jusqu'à preuve du contraire comme si elle avait été imposée arbitrairement par des hommes pas très intelligents par la force et la fourberie à d'autres pendant si longtemps qu'elle parait légitime par biais de normalité mais dès qu'on tente d’approfondir juste pour vérifier la solidité du truc on trouve aucun fondement.
C'est littéral dans les saintes écritures
Auteur : San Sanchez Date : 30 mars22, 11:23 Message : Si tu considère que tout est vrai dans les saintes écritures alors ton dieu est fait de papier, ton dieu est un bouquin Inti, ton dieu est un objet fabriqué par des hommes imparfaits, bouquin qui évidemment est imparfait à l'image de ceux qui l'ont fabriqué.
Auteur : Inti Date : 30 mars22, 11:29 Message :
San Sanchez a écrit : 30 mars22, 11:23
Si tu considère que tout est vrai dans les saintes écritures alors ton dieu est fait de papier, ton dieu est un bouquin Inti, ton dieu est un objet fabriqué par des hommes imparfaits, bouquin qui évidemment est imparfait à l'image de ceux qui l'ont fabriqué.
Mon dieu c'est le soleil et ma déesse c'est la lune. Rien de très compliqué.
Auteur : 'mazalée' Date : 30 mars22, 11:31 Message : San Sanchez ne considère vrai dans les écritures que ce qui l'arrange. Les prophéties et le paraclet. Le reste c'est bof.
Alors qu'ici il n'est pas question des écritures mais de prétendre que commettre l'adultère (= tromper son/sa partenaire) avec bienveillance (=sans le lui dire) c'est cool.
Auteur : Inti Date : 30 mars22, 12:25 Message :
San Sanchez a écrit : 30 mars22, 11:19
les fondements semble aussi invérifiables qu'indémontrables jusqu'à preuve du contraire comme si elle avait été imposée arbitrairement par des hommes pas très intelligents par la force et la fourberie à d'autres pendant si longtemps qu'elle parait légitime par biais de normalité mais dès qu'on tente d’approfondir juste pour vérifier la solidité du truc on trouve aucun fondement.
Les ultra féministes appellent ça la masculinité toxique. Faudrait explorer les racines bibliques de la masculinité toxique!
Auteur : TeNChiNhaN Date : 30 mars22, 14:28 Message : J'ai lu tout les messages et sauf si j'ai raté quelque chose, je ne vois pas non plus d'argument qui démontre qu'avoir des relations sexuels avec une autre personne que son conjoint est mal.
De toute manière sur le topic " Ma prophétie ", le débat sur l'adultère commençait très mal puisque leur but était non pas de cherché la vérité, mais de piégé (comme d'hab) San sanchez. Et ici c'est reparti pour un tour.
Alors, en quoi l'adultère c'est mal/péché ?
Jésus à condamné beaucoup d'autres choses, par exemple: l'hypocrisie (malheur à vous scribe et pharisien), ceux qui préfèrent l'argent à Dieu (Aucun homme ne peut servir deux maîtres : car toujours il haïra l'un et aimera l'autre. On ne peut servir à la fois Dieu et Mammon), le mal commis aux enfants, l'idolatrie, etc.
Mais en ce qui concerne l'adultère: "Moi non plus, je ne te condamne pas; vas-y et désormais ne pèche plus."
Enfaite dans un monde où les femmes seraient libre de faire ce qu'elles veulent, pas de promesse de fidélité sexuel, vous seriez bien embarrassé et c'est ça qui vous fait peur peut être
D'après la prophétie, Jésus est le Messie, Roi de l'humanité choisis par Dieu, ça veut dire qu'un jour il pourrait passé à la télévision et dire à nouveau qu'il ne condamne pas les femmes adultère, et l'adultère en général.
L'évangile du future va posé beaucoup de problème on dirait.
En tous cas, tout ça mérite reflexion, car Jésus avait prévenu, que pour aimé ce monde, et aimé son enseignement et Dieu c'est incomptabile, ce qui signifie que tout ce qui a un rapport avec la sexualité, l'humanité est très loin d'appliqué l'enseignement des prophètes et celle de Dieu.
Et ça serait peut etre une bonne idée d'essaye d'appliquer la méthode que les prophètes et San sanchez proposent, mettre la justice et la bienveillance en .. priorité !
Auteur : Gaetan Date : 30 mars22, 14:51 Message : L'adultère est un péché mais nous commettons tous des péchés, ce qu'il faut c'est d'être juste, si tu ne veux pas que ton épouse ou ton amie commette l'adultère tu ne peux pas le commettre, la même chose pour la femme.
TeNChiNhaN a écrit : 30 mars22, 14:28
J'ai lu tout les messages et sauf si j'ai raté quelque chose, je ne vois pas non plus d'argument qui démontre qu'avoir des relations sexuels avec une autre personne que son conjoint est mal.
De toute manière sur le topic " Ma prophétie ", le débat sur l'adultère commençait très mal puisque leur but était non pas de cherché la vérité, mais de piégé (comme d'hab) San sanchez. Et ici c'est reparti pour un tour.
Alors, en quoi l'adultère c'est mal/péché ?
Jésus à condamné beaucoup d'autres choses, par exemple: l'hypocrisie (malheur à vous scribe et pharisien), ceux qui préfèrent l'argent à Dieu (Aucun homme ne peut servir deux maîtres : car toujours il haïra l'un et aimera l'autre. On ne peut servir à la fois Dieu et Mammon), le mal commis aux enfants, l'idolatrie, etc.
Mais en ce qui concerne l'adultère: "Moi non plus, je ne te condamne pas; vas-y et désormais ne pèche plus."
Enfaite dans un monde où les femmes seraient libre de faire ce qu'elles veulent, pas de promesse de fidélité sexuel, vous seriez bien embarrassé et c'est ça qui vous fait peur peut être
D'après la prophétie, Jésus est le Messie, Roi de l'humanité choisis par Dieu, ça veut dire qu'un jour il pourrait passé à la télévision et dire à nouveau qu'il ne condamne pas les femmes adultère, et l'adultère en général.
L'évangile du future va posé beaucoup de problème on dirait.
En tous cas, tout ça mérite reflexion, car Jésus avait prévenu, que pour aimé ce monde, et aimé son enseignement et Dieu c'est incomptabile, ce qui signifie que tout ce qui a un rapport avec la sexualité, l'humanité est très loin d'appliqué l'enseignement des prophètes et celle de Dieu.
Et ça serait peut etre une bonne idée d'essaye d'appliquer la méthode que les prophètes et San sanchez proposent, mettre la justice et la bienveillance en .. priorité !
C’est l’adultère et l’homosexualité qui est condamné dans la Bible point barre
Les homosexuels et les adultérins on les juge pas mais ils ne doivent plus pécher.
C’est entre eux et Dieu.
Si la Bible après n’a pas d’importance à tes yeux et aux yeux de San Sanchez alors que la condamnation de l’adultère et de l’homosexualité est explicite eh bien faites ce que vous voulez mais alors ne prenez pas la Bible en otage pour vos désirs.
Désirs effrénés qui ne servent à rien à part gonfler vos egos.
Qui vous amènera au final à l’ennui et à la lassitude.
Quand tu auras coucher avec 1000 hommes ou 1000 femmes ça te fera une belle jambe j’espère que tu te rendras compte que au final que ça ne sert a rien.
On sera juger aussi sur le temps consacré et les buts recherchés dans notre vie.
Je pensais que le but de la vie était de se rapprocher de la condition des anges, de s’élever spirituellement, pas de se rabaisser à toujours suivre ses pulsions et ses bas instincts.
Auteur : 'mazalée' Date : 30 mars22, 17:46 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 30 mars22, 14:28
De toute manière sur le topic " Ma prophétie ", le débat sur l'adultère commençait très mal puisque leur but était non pas de cherché la vérité, mais de piégé (comme d'hab) San sanchez. Et ici c'est reparti pour un tour.
Alors, en quoi l'adultère c'est mal/péché ?
Ce qui est reparti pour un tour c'est votre éternelle hypocrisie à toi et San Sanchez . Et on constate une fois de plus etonnament que vous êtes d'accord comme un seul homme.
Oui Sanchez a été piégé sur son ânerie de vouloir nous faire croire que Jesus autoriserait l'adultère alors qu'il dit clairement que c'est un péché. 1ere erreur.
Mais, aussi bien San Sanchez que toi vous évitez le sujet et partez sur "en quoi l'adultère est ce mal ?"
Et c'est la que toi et San tout aussi hypocritement confondez adultère et libertinage. 2eme erreur.
Toi et San pouvez coucher avec qui bon vous semble entre adultes consentants. Toi et San si vous êtes en couple ( ce qui m'étonnerait) pouvez, un jour vous un jour votre conjointe aller coucher avec qui vous voulez SI UNE TELLE DISPOSITION A ETE DECIDEE MUTUELLEMENT ET D UN COMMUN ACCORD ENTRE VOUS. SOIT S IL EXISTE UN TEL CONTRAT ENTRE VOUS.
En revanche si toi ou San vivez avec quelqu'un et qu'il n'est pas etabli entre vous un tel contrat, un contrat d'amour libre disons, alors il y a tromperie, trahison et hypocrisie dans le couple. Car vous serez obligés de mentir à votre partenaire pour coucher avec qui il vous bottera de coucher. Car votre partenaire ne sera pas au courant.
(" - D'où viens tu chéri ? - De chez le dentiste. Ah d'accord". Faux tu etais chez ta maitresse Tench, pourquoi ne pas le dire ? )
Question : La trahison, le mensonge et l'hypocrisie est ce mal Tench ?
Merci d'avance de ta reponse à cette simple question. Et sans faire l'hypocrite comme d'hab.
Auteur : claire lyse Date : 30 mars22, 18:17 Message : Et l'appel au meurtre de Trivier-Fix ça vous choque pas ça ??!!!
claire lyse a écrit : 30 mars22, 18:17
Et l'appel au meurtre de Trivier-Fix ça vous choque pas ça ??!!!
Mais on est où là sans déconner ?
Taisez-vous et allez vous cacher !
Si
Si c’est ce qu’il pense réellement alors c’est choquant
Comme banaliser l’adultère
Et encourager à la fornication et à l’impudicité
Ne fais pas diversion
Allons vers les anges
Nous étions des âmes avant cette incarnation terrestre.
Réussissons donc notre retour vers Dieu.
Ne nous abaissons pas à de bas instincts et a des pulsions bestiales.
Rapprochons nous des anges plutôt.
Auteur : claire lyse Date : 30 mars22, 18:39 Message : Commence déjà par allumer ton cerveau.
Auteur : 'mazalée' Date : 30 mars22, 18:59 Message :
claire lyse a écrit : 30 mars22, 18:17
Et l'appel au meurtre de Trivier-Fix ça vous choque pas ça ??!!!
Mais on est où là sans déconner ?
Taisez-vous et allez vous cacher !
Claire Lyse, en tant que femme tu es pour l'amour libre toi ?
claire lyse a écrit : 30 mars22, 18:39
Commence déjà par allumer ton cerveau.
A qui parles tu avec ce mépris qui n’est pas digne d’amour et de compassion envers ton prochain?
Auteur : Mic Date : 30 mars22, 21:41 Message : L'argument de Sanchez est de dire en substance qu'une exception à un commandement annule le commandement en question. Ainsi le cas d'un couple d'epoux adulterins consentant annulerait le commandement de ne pas pratiquer l'adultere, affirme notre prophete d'operette.Mais ce faisant, il jette au passage aux orties le serment de fidélité que se font deux epoux classiques lors de leur mariage. Ill veut nous faire passer pour des bigots alors que pour beaucoup d'entre nous, il n 'est pas question de sexe mais de tromperie. Il veut inverser la charge de la preuve en nous demandant de prouver que commettre l'adultere est une faute, alors qu'il est est evident, pour toute personne bienveillante que tromper l'autre (trahir sa confiance et rompre son serment) est une faute. C'est donc à lui, Sanchez, qui se targue de bienveillance et de justice, de nous expliquer en quoi tromper (trahir son serment envers son epoux(se)) n'est pas une faute.
Nous t'ecoutons, prophète du bien, de la justice et de l'équité.
Auteur : prisca Date : 30 mars22, 23:21 Message :27 Quelqu'un mettra-t-il du feu dans son sein, Sans que ses vêtements s'enflamment ? 28 Quelqu'un marchera-t-il sur des charbons ardents, Sans que ses pieds soient brûlés ? 29 Il en est de même pour celui qui va vers la femme de son prochain : Quiconque la touche ne restera pas impuni.
Auteur : San Sanchez Date : 30 mars22, 23:35 Message : On pourrait aussi parler de la polygamie et de la polyandrie mais on ne peut vraiment pas puisque vous restez bloquer sur une morale infondée dont rien ne prouve bien au contraire qu'elle vient de l’Éternel.
L'infidélité sexuelle peut pourtant poser un certains nombres de problèmes majeurs.
Imaginons un couple marié qui devient libertin et en pratiquant le libertinage la femme tombe enceinte d'un autre homme que son mari ou l'homme met enceinte une autre femme que sa femme.
Que faire? Puisque l'avortement est un meurtre et donc est interdit.
Vous voyez si vous aimiez Dieu plus que vos groupes respectifs et la morale qui est livré avec, ce qui est obligatoire selon le premier des commandements, là on pourrait avoir un débat digne de ce nom.
Auteur : 'mazalée' Date : 30 mars22, 23:47 Message :
Mic a écrit : 30 mars22, 21:41
L'argument de Sanchez est de dire en substance qu'une exception à un commandement annule le commandement en question. Ainsi le cas d'un couple d'epoux adulterins consentant annulerait le commandement de ne pas pratiquer l'adultere, affirme notre prophete d'operette.Mais ce faisant, il jette au passage aux orties le serment de fidélité que se font deux epoux classiques lors de leur mariage. Ill veut nous faire passer pour des bigots alors que pour beaucoup d'entre nous, il n 'est pas question de sexe mais de tromperie. Il veut inverser la charge de la preuve en nous demandant de prouver que commettre l'adultere est une faute, alors qu'il est est evident, pour toute personne bienveillante que tromper l'autre (trahir sa confiance et rompre son serment) est une faute. C'est donc à lui, Sanchez, qui se targue de bienveillance et de justice, de nous expliquer en quoi tromper (trahir son serment envers son epoux(se)) n'est pas une faute.
Nous t'ecoutons, prophète du bien, de la justice et de l'équité.
Exactement.
Sans Sanchez et son supplétif veulent nous faire croire que c'est la pratique du sexe hors mariage qui serait mal en soit en tant que sexualité. Or si les deux époux sont d'accord pour avoir des aventures et même se les raconter en détail comme dans des couples célèbres (les Robbe-Grillet par ex) cela n'est pas à proprement parler de l'adultère mais de l'amour libre (avec du SM en prime pour les Robbe-Grillet en question ).
L'adultère c'est trahir le serment de fidélité. C'est mentir et tromper.
San Sanchez demande pourquoi faut-il qu'il y ait fidélité dans le couple ? Pas de problème, si dans le sien de couple (improbable) il n'a fait aucun serment de fidélité, chacun voit midi à sa porte. Dans d'autres couples qui sont la majorité la fidélité est de mise, c'est ainsi.
La question à San Sanchez et son supplétif est donc : en quoi la trahison, le mensonge et la tromperie c'est pas un mal ?
Auteur : prisca Date : 30 mars22, 23:48 Message :
San Sanchez a écrit : 30 mars22, 23:35
On pourrait aussi parler de la polygamie et de la polyandrie mais on ne peut vraiment pas puisque vous restez bloquer sur une morale infondée dont rien ne prouve bien au contraire qu'elle vient de l’Éternel.
L'infidélité sexuelle peut pourtant poser un certains nombres de problèmes majeurs.
Imaginons un couple marié qui devient libertin et en pratiquant le libertinage la femme tombe enceinte d'un autre homme que son mari ou l'homme met enceinte une autre femme que sa femme.
Que faire? Puisque l'avortement est un meurtre et donc est interdit.
Vous voyez si vous aimiez Dieu plus que vos groupes respectifs et la morale qui est livré avec, ce qui est obligatoire selon le premier des commandements, là on pourrait avoir un débat digne de ce nom.
La polygamie est approuvée par D.IEU du fait que les Musulmans sont invités à avoir plusieurs femmes, et ça se comprend, les Arabes étant des nomades du désert dans les époques reculées et même aujourd'hui, si en plein désert leur épouse décède, qui va s'occuper des enfants ? Plusieurs femmes donne accès à la vie de la famille.
Ce n'est pas l'acte de coucher qui est un péché puisqu'Abraham a pris sa servante Agar comme maitresse parce que sa femme Sarah ne pouvait pas avoir d'enfant, et Agar lui a donné un fils, Ismaël, ensuite D.IEU a permis à Sarah d'avoir un enfant ensuite, cet enfant étant Isaac.
C'est la tromperie, la trahison qui est un péché.
C'est être infidèle, mentir.
Si un couple passe un accord pour être libres d'avoir des partenaires sexuels, ce n'est plus un couple mais des colocataires, l'homme amène l'argent, la femme le dépense, les enfants sont face à des parents de pacotilles qui vivent ensemble mais qui forniquent chacun de leur côté, et le péché n'est plus l'adultère mais la fornication, donc ils sont "des morts spirituellement parlant". Le résultat, adultérin qui ment est un mort spirituel, adultérin qui ne ment pas mais qui avec le consentement de sa femme couche avec des femmes, est un mort spirituel d'un autre péché : la fornication.
Si un enfant nait de la relation extraconjugale et que le mari le sait, il doit l'accepter cet enfant puisqu'il accepte que sa femme couche avec d'autres hommes, et tous les deux, dans cette vie décousue, qu'ils ne se disent pas qu'au Ciel ils iront car les fornicateurs, les impudiques n'y vont pas.
Auteur : 'mazalée' Date : 31 mars22, 00:01 Message :
prisca a écrit : 30 mars22, 23:48
La polygamie est approuvée par D.IEU du fait que les Musulmans sont invités à avoir plusieurs femmes, et ça se comprend, les Arabes étant des nomades du désert dans les époques reculées et même aujourd'hui, si en plein désert leur épouse décède, qui va s'occuper des enfants ? Plusieurs femmes donne accès à la vie de la famille.
Ce n'est pas l'acte de coucher qui est un péché puisqu'Abraham a pris sa servante Agar comme maitresse parce que sa femme Sarah ne pouvait pas avoir d'enfant, et Agar lui a donné un fils, Ismaël, ensuite D.IEU a permis à Sarah d'avoir un enfant ensuite, cet enfant étant Isaac.
C'est la tromperie, la trahison qui est un péché.
C'est être infidèle, mentir.
Si un couple passe un accord pour être libres d'avoir des partenaires sexuels, ce n'est plus un couple mais des colocataires, l'homme amène l'argent, la femme le dépense, les enfants sont face à des parents de pacotilles qui vivent ensemble mais qui forniquent chacun de leur côté, et le péché n'est plus l'adultère mais la fornication, donc ils sont "des morts spirituellement parlant". Le résultat, adultérin qui ment est un mort spirituel, adultérin qui ne ment pas mais qui avec le consentement de sa femme couche avec des femmes, est un mort spirituel d'un autre péché : la fornication.
Si un enfant nait de la relation extraconjugale et que le mari le sait, il doit l'accepter cet enfant puisqu'il accepte que sa femme couche avec d'autres hommes, et tous les deux, dans cette vie décousue, qu'ils ne se disent pas qu'au Ciel ils iront car les fornicateurs, les impudiques n'y vont pas.
En effet, si deux personnes couchent à droite et à gauche il ne manquerait plus que l'homme soit étonné que l'enfant que porte sa compagne ne soit pas de lui ou que les femmes avec qui il couche finissent par tomber enceinte !
Et on fait quoi alors de l'enfant ?
Déjà si le couple couche à droite et à gauche c'est que les commandements de Dieu ils en ont rien à faire, alors avorter franchement, ça doit pas leur poser un cas de conscience très abrahamique...
San Sanchez en voulant dévier le débat et paraitre intelligent pédale encore plus dans la semoule...
Auteur : prisca Date : 31 mars22, 00:03 Message : L'homme doit accepter l'enfant car comme il accepte les coucheries de sa femme et qu'il accepte le risque qu'elle tombe enceinte, il accepte aussi l'enfant qu'elle est susceptible de porter.
L'avortement est à exclure pour les gens qui prennent à coeur de "ne pas tuer".
San Sanchez a écrit : 30 mars22, 23:35
On pourrait aussi parler de la polygamie et de la polyandrie mais on ne peut vraiment pas puisque vous restez bloquer sur une morale infondée dont rien ne prouve bien au contraire qu'elle vient de l’Éternel.
L'infidélité sexuelle peut pourtant poser un certains nombres de problèmes majeurs.
Imaginons un couple marié qui devient libertin et en pratiquant le libertinage la femme tombe enceinte d'un autre homme que son mari ou l'homme met enceinte une autre femme que sa femme.
Que faire? Puisque l'avortement est un meurtre et donc est interdit.
Vous voyez si vous aimiez Dieu plus que vos groupes respectifs et la morale qui est livré avec, ce qui est obligatoire selon le premier des commandements, là on pourrait avoir un débat digne de ce nom.
La question est:
Souhaite t’on se rapprocher des anges ou des porcs?
Pas plus compliqué que cela
Ah aussi à quoi on occupe notre temps
Dieu nous jugera aussi
Si on préfère prier, jeûner, pratiquer l’aumône, lire étudier travailler s’occuper des pauvres, de ses amis et de sa famille et s’engager dans la société
Ou bien chercher des partenaires sexuelles...
Dieu nous Jugera sur les buts de nos vies et à quoi avons nous consacré notre temps
Auteur : 'mazalée' Date : 31 mars22, 00:10 Message :
prisca a écrit : 31 mars22, 00:03
L'homme doit accepter l'enfant car comme il accepte les coucheries de sa femme et qu'il accepte le risque qu'elle tombe enceinte, il accepte aussi l'enfant qu'elle est susceptible de porter.
S'ils se sont mis d'accord pour ça, pas de souci pour moi.
L'avortement est à exclure pour les gens qui prennent à coeur de "ne pas tuer".
Oui dans le cas d'un couple croyant au Dieu des 10 commandements mais s'ils pratiquent la fornication à outrance et sans crainte, les autres commandements de Dieu, à mon avis, ils en ont rien à cirer. Mais sait-on jamais.
En tout cas San Sanchez a sa réponse à : Mais qu'est-ce qu'on fait de l'enfant ?
Auteur : Salam Salam Date : 31 mars22, 00:19 Message : San Sanchez tu préfères quoi si tu as le choix?
Lire un bon livre qui t’apprendra plein de choses sur l’âme et le spirituel
Ou faire l’amour à une nouvelle femme que tu n’as jamais connu et qui t’apprendra plein de choses sur le sexe
Ne réponds pas
Ton coeur a déjà répondu
Auteur : Mic Date : 31 mars22, 00:21 Message :
'mazalée' a écrit :La question à San Sanchez et son supplétif est donc : en quoi la trahison, le mensonge et la tromperie c'est pas un mal ?
Notre prophete ne répondra pas car il ne peut pas le faire sans renier son argumentaire bancal. Il sait bien que la trahison et le mensonge sont des fautes graves mais le reconnaitre serait avouer les aneries qu'il a proférées. Quant à son accolyte, il ne repondra pas car son maitre lui a interdit de la faire.
Auteur : San Sanchez Date : 31 mars22, 00:27 Message : Moi? Je préfère tout simplement ce qui est vrai à ce qui ne l'est pas car je suis disciple de l’Éternel.
En démontrant que le commandement interdisant l’adultère n'est pas universel je révèle que ce commandement ne vient pas de la loi divine donc qu'il ne vient pas de Dieu et cela ce n'est pas anodin.
Encore un signe que je suis vraiment un prophète, un prophète au milieu des loups calomniateur et si Salam toi qui vient de rejoindre leur meute(parce que vraisemblablement ton amour de Dieu est aujourd'hui plus faible que ton amour pour la calomnie) tu ne t'excuses pas pour m'avoir calomnier tu vas rejoindre les autres calomniateurs dans la liste de mes ignorés parce qu'il est dans mon devoir d'être juste et si je place un calomniateur dans mes ignorés je dois les placer tous.
Oui dans le cas d'un couple croyant au Dieu des 10 commandements mais s'ils pratiquent la fornication à outrance et sans crainte, les autres commandements de Dieu, à mon avis, ils en ont rien à cirer. Mais sait-on jamais.
En tout cas San Sanchez a sa réponse à : Mais qu'est-ce qu'on fait de l'enfant ?
Si des gens forniquent, avortent, tuent, trompent, et qu'ils décident de tout arrêter, se repentir, donc regretter leurs gestes, ils ont accès au Salut.
Pour les autres, on ne peut pas savoir ce qu'il se passe dans leur tête, s'ils ont la foi, pas la foi, car il y a des athées qui sont soucieux du respect d'autrui, qui ne mentent pas, ne volent pas, ne trompent pas, etc.............. et il y a des croyants qui n'ont pas le respect d'autrui, donc comme nous sommes incapables de dire les choses, c'est chacun de nous qui sait ce qui est juste pour lui, et après il verra, il y a le Jugement Dernier.
San Sanchez a écrit : 31 mars22, 00:27
Moi? Je préfère tout simplement ce qui est vrai à ce qui ne l'est pas car je suis disciple de l’Éternel.
En démontrant que le commandement interdisant l’adultère n'est pas universel je révèle que ce commandement ne vient pas de la loi divine donc qu'il ne vient pas de Dieu et cela ce n'est pas anodin.
Encore un signe que je suis vraiment un prophète, un prophète au milieu des loups calomniateur et si Salam toi qui vient de rejoindre leur meute(parce que vraisemblablement ton amour de Dieu est aujourd'hui plus faible que ton amour pour la calomnie) tu ne t'excuses pas pour m'avoir calomnier tu vas rejoindre les autres calomniateurs dans la liste de mes ignorés parce qu'il est dans mon devoir d'être juste et si je place un calomniateur dans mes ignorés je dois les placer tous.
Arrête de juger ainsi
Reste humble
San Sanchez tu préfères quoi si tu as le choix?
Lire un bon livre qui t’apprendra plein de choses sur l’âme et le spirituel
Ou faire l’amour à une nouvelle femme que tu n’as jamais connu et qui t’apprendra plein de choses sur le sexe
Ne réponds pas
Ton coeur a déjà répondu
Auteur : prisca Date : 31 mars22, 00:34 Message : Il y a par exemple des pasteurs protestants qui marient deux hommes à l'église...
Pour eux c'est admis.
Pour moi c'est gravement pécher.
Comment pourrait on accorder nos violons ? On ne le pourra jamais car nous ne parlons pas la même langue, la langue de l'Esprit.
Ajouté 2 minutes 58 secondes après :
San Sanchez a écrit : 31 mars22, 00:27
Moi? Je préfère tout simplement ce qui est vrai à ce qui ne l'est pas car je suis disciple de l’Éternel.
En démontrant que le commandement interdisant l’adultère n'est pas universel je révèle que ce commandement ne vient pas de la loi divine donc qu'il ne vient pas de Dieu et cela ce n'est pas anodin.
Encore un signe que je suis vraiment un prophète, un prophète au milieu des loups calomniateur et si Salam toi qui vient de rejoindre leur meute(parce que vraisemblablement ton amour de Dieu est aujourd'hui plus faible que ton amour pour la calomnie) tu ne t'excuses pas pour m'avoir calomnier tu vas rejoindre les autres calomniateurs dans la liste de mes ignorés parce qu'il est dans mon devoir d'être juste et si je place un calomniateur dans mes ignorés je dois les placer tous.
En te disant que tu pèches et lorsque nous sommes tous contre toi, c'est de la lapidation.
Comme nous devons nous tenir sur l'enseignement de Jésus, pour ma part je te dirais que je ne prétends pas être innocente de tous péchés et je ne te lapide pas, mais comme Jésus le dit Lui qui est Saint, tu n'es pas condamné non plus mais "va.... ne le fais plus le péché d'adultère" si toutefois tu parles pour ton cas personnel.
Nous nous n'avons pas à te juger mais notre devoir est de parler avec toi d'une manière cohérente.
Auteur : Mic Date : 31 mars22, 00:34 Message :
San Sanchez a écrit :En démontrant que le commandement interdisant l’adultère n'est pas universel je révèle que ce commandement ne vient pas de la loi divine donc qu'il ne vient pas de Dieu et cela ce n'est pas anodin.
Quelque chose n'est pas clair. Oublions les histoires de religion et de commandements. Consideres tu oui ou non comme une faute de pratiquer l'adultere dans un couple classique, non libre, c'est à dire la majorité des couples, ceux dans lesquels chaque conjoint attend fidélité de la part de l'autre ?
Auteur : San Sanchez Date : 31 mars22, 00:41 Message : J'estime que ce dis et ce que je dénonce est la vérité.
En disant ces mots tu fais ce que je dénonce que tu fais.
En niant tu ne fais que t'enfoncer dans la fourberie et en me posant une question sans me laisser répondre tu commets une injustice de plus contre moi.
Salam Salam a écrit : 31 mars22, 00:31
San Sanchez tu préfères quoi si tu as le choix?
Lire un bon livre qui t’apprendra plein de choses sur l’âme et le spirituel
Ou faire l’amour à une nouvelle femme que tu n’as jamais connu et qui t’apprendra plein de choses sur le sexe
Ne réponds pas
Ton coeur a déjà répondu
Tu m'accuses aussi de ne pas être humble et de "juger" alors que je ne fais que dénoncer ce que tu fais de travers et contre moi donc je suis forcement concerné oui.
San Sanchez a écrit : 31 mars22, 00:41
J'estime que ce dis et ce que je dénonce est la vérité.
En disant ces mots tu fais ce que je dénonce que tu fais.
En niant tu ne fais que t'enfoncer dans la fourberie et en me posant une question sans me laisser répondre tu commets une injustice de plus contre moi.
Tu m'accuses aussi de ne pas être humble et de "juger" alors que je ne fais que dénoncer ce que tu fais de travers et contre moi donc je suis forcement concerné oui.
Autant pour moi c’est au message des 3 valeurs de Dieu que je comptais répondre je me suis trompé
C’était à propos des 3 valeurs équité vérité et bienveillance
Tu vois je reconnais mes erreurs
Faut rester humble je ne suis pas parfait
Et toi?
Et tu peux répondre à la question sur le livre ou la femme inconnue que préfère tu?
Tu es libre de répondre
Auteur : 'mazalée' Date : 31 mars22, 00:56 Message :
San Sanchez a écrit : 31 mars22, 00:27
Moi? Je préfère tout simplement ce qui est vrai à ce qui ne l'est pas car je suis disciple de l’Éternel.
Tu es disciple de ton ego surtout.
En démontrant que le commandement interdisant l’adultère n'est pas universel je révèle que ce commandement ne vient pas de la loi divine donc qu'il ne vient pas de Dieu et cela ce n'est pas anodin.
Si on part du principe que l'adultère est de tromper et mentir à quelqu'un à qui on a juré fidélité, ce commandement est universel.
A moins que tu accordes à certains le droit de tromper et mentir plus qu'à d'autres ? La question est à qui accordes-tu ce droit ? Et pourquoi ?
Ou le mensonge et l'hypocrisie sont autorisés par l'Eternel ou ils sont interdits pour tout le monde. Cela s'appelle l'équité, la justice ect...
Auteur : TeNChiNhaN Date : 31 mars22, 02:05 Message : La discussion est hypocrite à 100%.
Déjà vous donnez des leçons de morales sur l'honnêteté, sur l'importance d'honorer une promesse.
(sachant que ne pas tenir une promesse sur quelque chose de futile... n'est ni grave ni mal)
Alors que depuis des années vous passez votre temps à mentir sur forum, à faire preuve de méchanceté et de médisance. La blague de l'année quand même.
Donc c'est assez drôle, de vous faire passé pour des sage ou des saint niveau sexe ; mais en même temps tout à fait logique puisque la pratique de la fourberie c'est le passe temps préféré des hypocrites.
Ce qui signifie qu'il est très probable que votre manière de voir les choses sur tout ce qui concerne la sexualité est .. aussi hypocrite.
Dès le départ la discussion part sur des mauvaises bases. Je demande un exemple à Mazalée, qui me donne bien sur l'exemple où la personne qui "subit" l'infidélité est souffrante, c'est claire que tout les hommes et les femmes qui ont eu un conjoint qui ont une relation sexuel avec un autre partenaire sont tous souffrants; alors qu'on sait pertinemment que dans la réalité il y a des tas et tas de cas de figure.
Déjà sans être infidèle, il y a des femmes hystériques pour un rien, ou des hommes agressifs pour pas grand chose.
Il y a le cas ou la femme peut avoir un amant pendant des années et des années, sans jamais porté de préjudice envers elle même ni envers sa famille.
Perso, j'ai déjà couché avec une femme qui était en couple, je lui plaisais, et elle était pas satisfaite au lit avec son homme, car apparemment monsieur faisait toujours la même chose, de la même manière en pensant surtout à son plaisir (soit disant, mais... je m'en foutais complètement perso, on s'est amusé et basta, j'ai jamais eu de problème)
bref y'a 10.000 cas de figure, et vous prenez votre cas (de Saint, soit disant disciple de Jésus), pour une généralité.
Votre façon de faire serait la voie normal à suivre.
Et pourtant vous êtes au courant, du libertinage et de la polygamie par exemple...
Et puis on a pas le droit de changer d'avis ? d'en discuter avec son partenaire ?
Ensuite, vous vous supportez entre vous pour piéger San sanchez, et vous n'y arrivez pas et votre équipe en carton Anti San Sanchez se tire des balles dans ses propres pieds, puisque Monsieur Trivier a dit quelque chose d'extrêmement grave, et aucun de vous n'a relever ses propos avant que Claire en parle, ce qui prouve que ce n'est pas la justice, et la bienveillance qui vous anime (mais ça on le savait déjà lol; je fais le rappels pour les spectacteurs).
Et avec votre logique d'hypocrite vous voulez nous donner des leçons sur Jésus et sur la sexualité. Bravo les gars.
Pourtant l'instant votre seul argument, que l'adultère est mal c'est ... " parce que c'est écrit dans la bible et que Jésus l'a dit ". Tel des idolâtres. (Un classic)
Et la sodomie c'est mal ?
Si je suis en couple et que je regardes des photo érotique ou pornographique c'est mal ?
Si je regarde une vidéo porno avec ma femme c'est mal, péché ?
Si je suis en couple et que j'embrasse une fille en discothèque c'est une infidélité ?
Si je suis marié depuis 10 ans, et que ma femme a envie de réaliser un fantasme, un plan à 3 ? C'est mal ? C'est péché ?
Si je marche avec ma copine et que je me retourne pour regarder une belle femme c'est mal aussi ?
a écrit : a écrit :
Lire un bon livre qui t’apprendra plein de choses sur l’âme et le spirituel
Ou faire l’amour à une nouvelle femme que tu n’as jamais connu et qui t’apprendra plein de choses sur le sexe
Les deux en même temps ça peut être pas mal (mais difficile niveau concentration).
Dernière remarque ce n'est pas parce que on a plusieurs partenaires qu'on est un "porc", et ce n'est pas parce que on a qu'une seule partenaire marié, qu'on pratique la sexualité avec sagesse et bienveillance. Donc faut réfléchir et ne pas se basé seulement sur les apparences...
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 02:05
Les deux en même temps ça peut être pas mal (mais difficile niveau concentration).
Ta réponse veut tout dire
Tu veux tout
Et quand on veut tout on a rien
Quant à Trivier Fix ses propos j’ai trouvé cela choquant on est d’accord
Je n’appellerai jamais à la mort d’un charlatan ni à quoique ce soit
D’ailleurs je cherche juste à comprendre San Sanchez
À comprendre pourquoi il se permet de donner une date alors que Seul Dieu Sait l’Heure et pourquoi il ne classe pas l’adultère comme péché
Auteur : claire lyse Date : 31 mars22, 02:32 Message : Pourquoi les modérateurs n'interviennent-ils pas suite à un appel au meurtre ?
claire lyse a écrit : 31 mars22, 02:32
Pourquoi les modérateurs n'interviennent-ils pas suite à un appel au meurtre ?
Pour cela et uniquement pour cela je suis d’accord
Personnellement je ne souhaite que le bien de San Sanchez
Auteur : TeNChiNhaN Date : 31 mars22, 02:47 Message :
a écrit :Pourquoi les modérateurs n'interviennent-ils pas suite à un appel au meurtre ?
Ce forum part en cacahuète, c'est sodome & gomorre, extrême droite, complotisme, idolatrie et maintenant un membre du forum qui dit d'un autre qu'il mérite la mort. C'est quoi la suite ?
On aura tout vu. Où sont les justiciers ? Les disciples de Jésus ? Pour l'adultère ils ont bondi comme des panthères, mais pour défendre un innocent, ils sont sourd et muet.
Mince Jésus avait raison alors, ce monde est condamné, c'est la malveillance et la tromperie qui anime ce monde, et ce forum ne fait pas exception malheureusement.
a écrit :Ta réponse veut tout dire
Tu veux tout
Et quand on veut tout on a rien
Tu t'enflammes, c'était une petite blague.
Entre lire les prophètes, et Shakira, je préfère lire les prophètes, car comprendre Dieu c'est plus utile, interessant, intriguant.
Mais avouons le Shakira est jolie quand même. Apres une bonne lecture, un peu de détente ça fait pas de mal. L'un empeche pas l'autre, tu vois.
Tu devrais arrêter de voir tout noir ou tout blanc à ce niveau là.
Est ce que on peut être disciple de Jésus et Dieu, et aimé le sexe tel une passion, comme la musique, le sport, la littérature, les voyages ?
Quand tu es passioné de quelque chose, c'est difficile d'y s'épanouir quand on est ... prisonnier par des préjugés, des mauvaises pensées, des craintes, la honte, par des doctrines trompeuses, par un entourage possesif & malveillant etc.
Qu'est ce que t'en pense ?
Auteur : Gaetan Date : 31 mars22, 02:53 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 02:05
Perso, j'ai déjà couché avec une femme qui était en couple, je lui plaisais, et elle était pas satisfaite au lit avec son homme, car apparemment monsieur faisait toujours la même chose, de la même manière en pensant surtout à son plaisir (soit disant, mais... je m'en foutais complètement perso, on s'est amusé et basta, j'ai jamais eu de problème)
L'injustice t'empêche d'entrer au Royaume de Dieu. Tu dois te poser la question suivante: Est-ce que j'accepterais que mon épouse ou mon amie fasse la même chose que moi? Si la réponse est oui tu es juste, si la réponse est non tu dois te repentir de ton péché sinon tu n'entres pas au Royaume de Dieu.
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 02:47
Ce forum part en cacahuète, c'est sodome & gomorre, extrême droite, complotisme, idolatrie et maintenant un membre du forum qui dit d'un autre qu'il mérite la mort. C'est quoi la suite ?
On aura tout vu. Où sont les justiciers ? Les disciples de Jésus ? Pour l'adultère ils ont bondi comme des panthères, mais pour défendre un innocent, ils sont sourd et muet.
Mince Jésus avait raison alors, ce monde est condamné, c'est la malveillance et la tromperie qui anime ce monde, et ce forum ne fait pas exception malheureusement.
Tu t'enflammes, c'était une petite blague.
Entre lire les prophètes, et Shakira, je préfère lire les prophètes, car comprendre Dieu c'est plus utile, interessant, intriguant.
Mais avouons le Shakira est jolie quand même. Apres une bonne lecture, un peu de détente ça fait pas de mal. L'un empeche pas l'autre, tu vois.
Tu devrais arrêter de voir tout noir ou tout blanc à ce niveau là.
Est ce que on peut être disciple de Jésus et Dieu, et aimé le sexe tel une passion, comme la musique, le sport, la littérature, les voyages ?
Quand tu es passioné de quelque chose, c'est difficile d'y s'épanouir quand on est ... prisonnier par des préjugés, des mauvaises pensées, des craintes, la honte, par des doctrines trompeuses, par un entourage possesif & malveillant etc.
Qu'est ce que t'en pense ?
Déjà j’ai dit que les propos de Trivier Fix sont plus que choquants.
Je ne souhaite que le bien de San Sanchez mais je souhaite juste le comprendre.
Pourquoi il donne une date de fin du monde par exemple alors que Seul Dieu la Connaît.
Ensuite les passions.
Je suis musicien donc passionné de musique
Et passionné d’histoire et de philosophie
Mais ma plus grande passion sur cette Terre à part Dieu c’est ma femme
Mes enfants
Et ma femme
C’est elle et son corps que je souhaite
Essaie la prochaine fois que tu seras avec une femme de lui dire « je te trouves pas mal mais les autres femmes aussi je les désire » et tu verras...
Une femme et un homme aussi aime être l’unique objet du désir
Ma femme aime quand elle a la sensation que seule elle existe dans mon regard et dans mon désir
Pas une autre femme
En fait c’est logique
Et c’est pour ça que les couples qui se vouent fidélité sont la très grande majorité
Auteur : prisca Date : 31 mars22, 03:04 Message : T...... joue le rôle de l'affranchi, pas froid aux yeux, c'est l'adepte du guru mais libertin
C....... joue le rôle de l'effarouchée, elle est aux pieds du guru, mais sors ses griffes la tigresse dès que quelqu'un approche son chouchou de trop............, il a des problèmes freudiens à régler, triple personnalités, le pervers, le saint, et la donzelle. -------- la trinité ------------
Bientôt sur vos écrans, le 1er avril 2022. Adaptation du cher disparu Hitchcock, mémoires d'outre tombe.
Auteur : Trivier-Fix Date : 31 mars22, 04:18 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 02:47
Ce forum part en cacahuète, c'est sodome & gomorre, extrême droite, complotisme, idolatrie et maintenant un membre du forum qui dit d'un autre qu'il mérite la mort. C'est quoi la suite ?
C est symptomatique des faux prophètes .
Quand on leur dit qu il y a le risque qu ils méritent la mort , ils balaient l argument en disant que c est trop barbare et que la loi c est juste des conneries
Cela montre donc la supercherie qu ils font : ne pas assumer leurs prétentions .
Ils veulent le beurre et l argent du beurre
La haine du prochain les guide et ils bavent leurs méchancetés contre le monde qu ils détestent en utilisant des sophismes d arguments d autorité
Pourquoi devrions nous les défendre ?
Auteur : 'mazalée' Date : 31 mars22, 04:21 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 02:05
La discussion est hypocrite à 100%.
Déjà vous donnez des leçons de morales sur l'honnêteté, sur l'importance d'honorer une promesse.
(sachant que ne pas tenir une promesse sur quelque chose de futile... n'est ni grave ni mal)
Il est clair que la sexualité est tellement futile que c'est la chose la plus discutée dans les romans, les films, les religions ect... Une futilité en effet exorbitante.
Alors que depuis des années vous passez votre temps à mentir sur forum, à faire preuve de méchanceté et de médisance. La blague de l'année quand même.
Donc c'est assez drôle, de vous faire passé pour des sage ou des saint niveau sexe ; mais en même temps tout à fait logique puisque la pratique de la fourberie c'est le passe temps préféré des hypocrites.
Dit celui qui passe son temps à insulter de menteur et hypocrite à tout va
Ce qui signifie qu'il est très probable que votre manière de voir les choses sur tout ce qui concerne la sexualité est .. aussi hypocrite.
Tiens une médisance...
Dès le départ la discussion part sur des mauvaises bases. Je demande un exemple à Mazalée, qui me donne bien sur l'exemple où la personne qui "subit" l'infidélité est souffrante, c'est claire que tout les hommes et les femmes qui ont eu un conjoint qui ont une relation sexuel avec un autre partenaire sont tous souffrants; alors qu'on sait pertinemment que dans la réalité il y a des tas et tas de cas de figure.
En effet la discussion est partie très mal parce que toi même a donner le bâton pour te faire battre en demandant :"En quoi l'adultère c'est mal ?".
Tu es donc partie sur le terrain de la morale. Déjà en partant du mot "adultère" c'était foutu d'avance, l'adultère c'est trahir et si en plus tu prends comme référence la bible et l'histoire de la femme adultère que vous falsifiez allègrement, c'était encore plus foutu.
Concernant la femme qui souffre en apprenant que son mari la trompe, tu ne va pas me dire que ça lui fait plaisir, si ? ça fait toujours plaisir d'apprendre qu'on est trompé
Il paraît qu'il y a même des divorces qui suivent ce genre d'annonce, incroyable non.
Déjà sans être infidèle, il y a des femmes hystériques pour un rien, ou des hommes agressifs pour pas grand chose.
Et c'est mal l'hystérie ou pas ? Et l'agressivité, c'est mal ou pas ?
Il y a le cas ou la femme peut avoir un amant pendant des années et des années, sans jamais porté de préjudice envers elle même ni envers sa famille.
ça c'est toi qui le dit. Et si elle tait sa relation c'est son fardeau, à moins que la double vie ça l'excite. ça fait de bons sujets de films et de romans.
Perso, j'ai déjà couché avec une femme qui était en couple, je lui plaisais, et elle était pas satisfaite au lit avec son homme, car apparemment monsieur faisait toujours la même chose, de la même manière en pensant surtout à son plaisir (soit disant, mais... je m'en foutais complètement perso, on s'est amusé et basta, j'ai jamais eu de problème)
Oui et alors ? Elle couche avec son mari et avec toi. Elle commet l'adultère et ça ne lui fait ni chaud, ni froid. En attendant si elle rentre de coucher avec toi et qu'elle dit à son mari qu'elle était avec une copine elle ment. Elle peut faire ça toute sa vie si ça ne lui chante. Et si son mari l'apprend un jour, tu lui expliqueras que c'était pour votre plaisir à tous les deux, ça le consolera sans doute.
bref y'a 10.000 cas de figure, et vous prenez votre cas (de Saint, soit disant disciple de Jésus), pour une généralité.
Votre façon de faire serait la voie normal à suivre.
Oui et parce qu'il y a 10 000 cas de figure toi tu places l'adultère comme un idéal, comme un art de vivre. Tu fais comme si la marginalité démentait non seulement la majorité, mais les principes sur lesquels elle s'appuie, avec pour ambition d'en dénoncer soit disant l'hypocrisie mais en la remplaçant par une autre hypocrisie qui la parasite et s'en nourrit pour alimenter sa propre insuffisance.
Et pourtant vous êtes au courant, du libertinage et de la polygamie par exemple...
Et puis on a pas le droit de changer d'avis ? d'en discuter avec son partenaire ?
Pourquoi tu veux changer d'avis si comme tu dis ça se passe si bien ? Pourquoi tu veux en parler avec ton partenaire puisque ce n'est pas mal ? C'est bizarre à la fin.
Ensuite, vous vous supportez entre vous pour piéger San sanchez, et vous n'y arrivez pas
Si, si c'est fait, San a dit une ânerie sur Jésus qui autorise l'adultère et sur les commandements. Reconnais le
et votre équipe en carton Anti San Sanchez se tire des balles dans ses propres pieds, puisque Monsieur Trivier a dit quelque chose d'extrêmement grave, et aucun de vous n'a relever ses propos avant que Claire en parle, ce qui prouve que ce n'est pas la justice, et la bienveillance qui vous anime (mais ça on le savait déjà lol; je fais le rappels pour les spectacteurs).
Parce que tu t'imagines que parmi les spectateurs il y a des gens qui sont du côté du triptyque grotesque que vous représentez Comment se fait-il que vous ne soyez que 3 depuis des années ?
Quand à Trivier Fix il a cité les écritures. San Sanchez se prend pour un prophète, les écritures disent de mettre à mort les faux prophètes.
Il loge où San Sanchez pour qu'on ailler lui régler son compte ? Hypocrite va
Et avec votre logique d'hypocrite vous voulez nous donner des leçons sur Jésus et sur la sexualité. Bravo les gars.
Pourtant l'instant votre seul argument, que l'adultère est mal c'est ... " parce que c'est écrit dans la bible et que Jésus l'a dit ". Tel des idolâtres. (Un classic)
Et la sodomie c'est mal ?
Si je suis en couple et que je regardes des photo érotique ou pornographique c'est mal ?
Si je regarde une vidéo porno avec ma femme c'est mal, péché ?
Si je suis en couple et que j'embrasse une fille en discothèque c'est une infidélité ?
Si je suis marié depuis 10 ans, et que ma femme a envie de réaliser un fantasme, un plan à 3 ? C'est mal ? C'est péché ?
Si je marche avec ma copine et que je me retourne pour regarder une belle femme c'est mal aussi ?
Arrête tes âneries Tench, qui n'a à la bouche que les mots "mal", "mauvais", "bienveillant", "justice" ect... ? Sinon toi et tes doubles ?
Je t'ai dit tout de suite quand tu as parlé de "mal" : "tout de suite les grands mots". Tu vas sur le registre de la morale et du jugement et tu viens te plaindre que les autres fassent de même ? Ton prophète est là pour annoncer le jour du jugement dernier et toi viens nous parler de moeurs ! Réfléchis !
Dernière remarque ce n'est pas parce que on a plusieurs partenaires qu'on est un "porc", et ce n'est pas parce que on a qu'une seule partenaire marié, qu'on pratique la sexualité avec sagesse et bienveillance. Donc faut réfléchir et ne pas se basé seulement sur les apparences...
Tu as oublié que tu étais sur un forum religion Tench ? et que certains de ceux qui te répondent sont des croyants de telle ou telle religion ?
Si tu veux parler d'aventure extra-conjugales et de fait de société pourquoi tu viens avec tes références bibliques et la condamnation biblique de l'adultère ? Pourquoi partir de la fausse légalisation de l'adultère par Jésus ?
Et puis pourquoi l'adultère est condamné par les religions abrahamiques ? Poses toi la question. Tu pourras continuer à coucher avec qui tu veux en douce pour te faire plaisir il n'en demeurera pas moins que vous le ferez en douce. ça te permettra de traiter les autres d'hypocrites en te comportant comme un hypocrite. Et de monter sur tes grands chevaux en méprisant tout ton monde. Sans doute par bienveillance.
Auteur : San Sanchez Date : 31 mars22, 07:15 Message :
Salam Salam a écrit : 31 mars22, 00:51
Autant pour moi c’est au message des 3 valeurs de Dieu que je comptais répondre je me suis trompé
C’était à propos des 3 valeurs équité vérité et bienveillance
Tu vois je reconnais mes erreurs
Faut rester humble je ne suis pas parfait
Et toi?
Et tu peux répondre à la question sur le livre ou la femme inconnue que préfère tu?
Tu es libre de répondre
Moi? Je ne suis pas parfait non plus.
Même si j'ai toujours eu du succès avec les femmes et que je peux admettre sans problèmes que j'aime les femmes, je pourrais même dire je pense que j'ai toujours préféré la compagnie des femmes à celle des hommes, je pense que mon parcours jusqu'à présent répond à ta question.
Mes connaissances sur la sexualité étant plus faible que mes connaissances sur l’Éternel, sa loi et ses prophètes, la réponse c'est donc que je préfère la connaissance céleste, à la pratique du sexe avec une experte de ce domaine.
J'imagine que pousser par la meute de mes haters tu dois t'imaginer que suis une sorte d'obsédé sexuel mais c'est pas la vérité, par exemple et contrairement à Jésus je n'ai jamais fréquenté les prostituées. Donc il très possible que Jésus aimait plus le sexe que moi.
C'est ce que me montre l’Éternel sur la sexualité depuis de nombreuses années maintenant qui m'intrigue en fait. J'essaye de comprendre où il veut en venir et je me suis aperçu qu'en ce qui concerne le prétendu interdit divin de l'adultère il y a bel et bien des anormalités.
Notamment celui qui est à l'origine de ce débat, c'est à dire lorsque Jésus annule le jugement d'une femme jugée coupable d'adultère qui si on y réfléchit correspond bien à une légalisation de l'adultère, ce qui est très étrange étant donné le commandement divin interdisant l'adultère. De nos jours ça peut paraitre anodin parce que de nos jours l'adultère est devenu légal mais à l'époque c'était pas du tout le cas, c'était un crime considéré tellement grave qu'il était puni de mort. Donc Jésus à pris un très gros risque pour sa propre vie en cassant ce jugement d'un tribunal officiel de l'époque. C'est comme si quelqu'un de nos jours intervenait pour libérer un condamné à mort de la chaise électrique. C'est tout sauf anodin et Jésus n'est pas seulement quelqu'un, c'est le Messie.
Mais quand ensuite on inspecte ce commandement on peut s'apercevoir qu'il est anormal étant donnée qu'il ne semble pas universel, car les problèmes réelles que peuvent poser l'adultère comme celui que j'ai décris précédemment ne s'appliquent pas à un couple stérile donc ne s'appliquent pas non plus à ceux qui pratique l'adultère en utilisant un moyen de contraception efficace. Pourtant la loi divine doit être vraie, bonne, juste et universelle ce qui voudrait dire si j'ai raison, à moins d'avoir raté un truc important que ce commandement ne vient pas vraiment de Dieu.
Auteur : Mic Date : 31 mars22, 07:26 Message :
San Sanchez a écrit :Notamment celui qui est à l'origine de ce débat, c'est à dire lorsque Jésus annule le jugement d'une femme jugée coupable d'adultère qui si on y réfléchit correspond bien à une légalisation de l'adultère,
La légalisation de l 'adultère par Jesus n'est qu'un fantasme qu'a conçu ton esprit intellectuellement malhonnête.
Jésus a dit à la femme adultère : Vas et ne pèche plus.
Sanchez, quel mot ne comprends tu pas dans la phrase ne pèche plus ?
Mic a écrit : 31 mars22, 07:26
La légalisation de l 'adultère par Jesus n'est qu'un fantasme qu'a conçu ton esprit intellectuellement malhonnête.
Jésus a dit à la femme adultère : Vas et ne pèche plus.
Sanchez, quel mot ne comprends tu pas dans la phrase ne pèche plus ?
Il ne comprend pas cette phrase semble t’il alors que c’est la phrase qui conclue l’épisode de la femme adultère
Elle est primordiale cette phrase
Ajouté 2 minutes 32 secondes après :
San Sanchez a écrit : 31 mars22, 07:15
J'imagine que pousser par la meute de mes haters tu dois t'imaginer que suis une sorte d'obsédé sexuel mais c'est pas la vérité, par exemple et contrairement à Jésus je n'ai jamais fréquenté les prostituées. Donc il très possible que Jésus aimait plus le sexe que moi.
T’es limite en train d’insinuer que Jésus alayhi salam était un client de prostituée???
Ajouté 1 minute 20 secondes après :
Jésus allait voir les prostituées car lui savait quʼelles étaient Victimes, malades de ce système.
Ajouté 48 secondes après :
Et Jesus savait lui quʼelles étaient contraintes par le Destin, la pauvreté, les circonstances de la vie, où elles étaient nées... mais Issa leur trouvaient tellement de gentillesse, de qualités.
Beaucoup de prostituées seront devant nous assurément au Royaume de Dieu!
Jésus était comme un médecin qui allait voir les malades, et vous savez vous que les médecins soignent tous les malades, quʼil soit victime, coupable ou bon ou mauvais!
Ajouté 48 secondes après :
« Comme Jésus était à table dans la maison, voici, beaucoup de publicains et de gens de mauvaise vie vinrent se mettre à table avec lui et avec ses disciples.
Les pharisiens virent cela, et ils dirent à ses disciples: Pourquoi votre maître mange-t-il avec les publicains et les gens de mauvaise vie?
Ce que Jésus ayant entendu, il dit: Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de médecin, mais les malades »
Mathieu Chapitre 9 verset 10,11,12
Auteur : San Sanchez Date : 31 mars22, 08:27 Message : Je dis que mon dieu est l’Éternel, qu'il est parfait et donc que mon dieu n'est pas un bouquin plus qu'imparfait.
Je dis que c'est très possible que Jésus couchait avec des prostituées parce que les gens malades spirituellement parlant y'en a partout, des milliardaires les plus riches aux mendiants les plus pauvre, ce n'est donc pas la peine de fréquenter des prostituées pour en trouver.
Si Jésus à fréquenter spécifiquement des prostituées ce n'est pas pour rien et à la question, pourquoi Jésus connaissaient des prostitués il est logique d'envisager qu'il couchait avec des prostituées oui.
Personnellement je n'ai jamais couché avec une prostituée et donc en toute logique j'en connais aucune.
Jésus lui en connaissait beaucoup et il est alors normal d'envisager qu'il couchait probablement avec des prostituées oui.
On pourrait même envisager sérieusement que c'est parce qu'il trompait sa femme avec des prostitués qu'il a pris de gros risque pour sauver la femme adultère de la mort.
On pourrait même envisager sérieusement qu'il couchait avec cette femme qu'il a sauvé. Parce qu'on prend rarement de très gros risque pour des inconnus.
San Sanchez a écrit : 31 mars22, 08:27
Je dis que mon dieu est l’Éternel, qu'il est parfait et donc que mon dieu n'est pas un bouquin plus qu'imparfait.
Je dis que c'est très possible que Jésus couchait avec des prostituées parce que les gens malades spirituellement parlant y'en a partout, des milliardaires les plus riches aux mendiants les plus pauvre, ce n'est donc pas la peine de fréquenter des prostituées pour en trouver.
Si Jésus à fréquenter spécifiquement des prostituées ce n'est pas pour rien et à la question, pourquoi Jésus connaissaient des prostitués il est logique d'envisager qu'il couchait avec des prostituées oui.
Personnellement je n'ai jamais couché avec une prostituée et donc en toute logique j'en connais aucune.
Jésus lui en connaissait beaucoup et il est alors normal d'envisager qu'il couchait probablement avec des prostituées oui.
Non car Jésus est nommé pur dans le Coran
Il est sans faute sans péché
Abu Hurayra rapporte aussi qu’il a entendu le prophète d’Allah dire : « Tout descendant d’Adam est touché par un démon au moment même de sa naissance. La créature ainsi touchée émet un cri. Seuls Marie et son fils ont fait exception à cette règle. » Et à Abu Hurayra de réciter la Sourate (3 :36) : « … et je la place (Marie), ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le banni » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 4, Livre 60, Numéro 3431).
Abou-Horaïra a dit:
« le Prophète a dit: le Diable frappe de son doigt dans le ventre de tous les fils d Adam, au moment où ils naissent; il n’y a eu d’exception que pour Jésus fils de Marie… le Diable ne frappa que le placenta. »
Hadith 59.11 (Point 18)
On peut aussi lire dans le Coran:
« [l’ange dit à Marie:] Je suis un messager de ton Seigneur pour te faire don d’un fils pur. »
(Coran Sourate Mariam XIX verset 19)
L’injil parle aussi de la pureté de Jésus: «[Jésus], Celui qui n’a point connu le péché».
« Il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché. » Hébreux 4.15
« Jésus demande à ses contradicteurs ‹Qui de vous me convaincra de péché?› » Jean 8:46
Je préfère rester soft avec toi mais honnêtement tu t’égares gravement
C’est pas beau ce que tu dis sur Jésus alayhi salam
C’est grave
Auteur : San Sanchez Date : 31 mars22, 08:47 Message : Je ne dis pas que Jésus est impur, je dis et depuis le début que c'est à ceux qui croit que l’adultère c'est forcement mal, que la fornication c'est forcement mal, que coucher avec des prostituées c'est forcement mal de nous démontrer pourquoi c'est forcement mal.
Voila ce que j’attends que vous fassiez si vous en êtes capables sinon je veux bien que vous demandiez à ceux qui savent autour de vous ou à vos prêtres respectifs.
San Sanchez a écrit : 31 mars22, 08:47
Je ne dis pas que Jésus est impur, je dis et depuis le début que c'est à ceux qui croit que l’adultère c'est forcement mal, que la fornication c'est forcement mal, que coucher avec des prostituées c'est forcement mal de nous démontrer pourquoi c'est forcement mal.
Voila ce que j’attends que vous fassiez si vous en êtes capables sinon je veux bien que vous demandiez à ceux qui savent autour de vous ou à vos prêtres respectifs.
Tu t’égares de plus en plus loin
Tu crois que tu recommanderais à ta fille (si tu en as une) d’être une prostituée?
Tu as ta réponse
Auteur : Mic Date : 31 mars22, 09:15 Message :
San Sanchez a écrit : 31 mars22, 08:47
Je ne dis pas que Jésus est impur, je dis et depuis le début que c'est à ceux qui croit que l’adultère c'est forcement mal, que la fornication c'est forcement mal, que coucher avec des prostituées c'est forcement mal de nous démontrer pourquoi c'est forcement mal.
Voila ce que j’attends que vous fassiez si vous en êtes capables sinon je veux bien que vous demandiez à ceux qui savent autour de vous ou à vos prêtres respectifs.
Il n'y a pas de raison en soi à l'interdiction de la fornication ou de l'adultère puisque les livres sacrés ne mentionnent pas ces raisons. La seule raison que l'on peut trouver c'est la confiance qu'on porte à Dieu si on pense que ces livres sont réellement inspirés par Lui. Toi tu es dans une position extremement ambigue car tu expliques d'un coté que ces livres sont imparfaits ou bien falsifiés par endroit et de l'autre tu te bases sur ces mêmes livres pour nous convaincre qu'y sont cachées des propheties. Alors moi je dis qu'il faut savoir ce que tu veux. Soit ces livres sont integres, soit ils sont falsifiés. Soit tu crois ces livres inspirés par l'Eternel et tu acceptes ce qu'ils contiennent, soit tu fous le tout à la poubelle et te tourne vers le social et l'humanisme pour porter ton message de paix et d'amour. Evidemment, ca te ferait abandonner ta pretention à etre le Paraclet, ce qui pese lourd dans la balance de ton ego.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 31 mars22, 09:41 Message : Hop hop hop, Mr Mazalée, on se calme.
a écrit :Il est clair que la sexualité est tellement futile que c'est la chose la plus discutée dans les romans, les films, les religions ect... Une futilité en effet exorbitante.
Par futilité je parlais pas forcement de promesse par rapport au sexe. Je parlais de promesse en général.
Exemple promettre qu'on sera à l'heure à un rendez vous, et arrivé 20min en retard.
Ensuite j'hésitais à répondre à ton message, pour qu'on continue à réfléchir ensemble, en quoi l'adultère serait forcement mal, et sur les questions que j'ai posé (que tu esquives toujours par lâcheté je présume).
Mais à cause de cette réponse:
a écrit :Quand à Trivier Fix il a cité les écritures. San Sanchez se prend pour un prophète, les écritures disent de mettre à mort les faux prophètes.
Il loge où San Sanchez pour qu'on ailler lui régler son compte ?
Où tu soutiens les propos honteux de trivier, je vais ignoré tout tes messages à présent.
Donc te sens obligé de répondre à messages puisque je verrais plus les tiens, en plus t'as oublié que je suis San sanchez, car j'ai que ça à faire d'écrire sous 3 pseudo differents. Donc si je suis San sanchez pourquoi tu me réponds en m'appelant "Tench" ?
Bye Mazalée.
Personne réponds aux questions du sujet que j'ai lancé, mais pour des attaques gratuite ça y va de bon cœur.
a écrit :Ma femme aime quand elle a la sensation que seule elle existe dans mon regard et dans mon désir
Ok et tant mieux pour vous si vous êtes heureux et que ça se passe bien.
Mais toutes les femmes ne trouvent pas leur compte sexuel avec ce fonctionnement comme tu le sais. Toi tu penses que ta manière de voir les choses est forcément la meilleur. Si demain ta femme veut faire un plan à 3 avec une autre femme. Tu vas la considéré comme une pécheresse? lol
a écrit :L'injustice t'empêche d'entrer au Royaume de Dieu. Tu dois te poser la question suivante: Est-ce que j'accepterais que mon épouse ou mon amie fasse la même chose que moi? Si la réponse est oui tu es juste, si la réponse est non tu dois te repentir de ton péché sinon tu n'entres pas au Royaume de Dieu.
Oui je peux l'accepté selon les conditions, et l'affinité, le respect qu'il y a entre nous.
En tous cas ça sera pas à mes yeux quelque chose de mal.
Sauf par exemple si elle devait faire son devoir envers moi et sa famille, là .. problème. Mais après tout dépends du contexte.
Après c'est toi qui le dit et peut être ton livre écrit par des hommes que je rentrerais pas dans le " royaumes des cieux " car j'ai couché avec une femme en couple ou si je couche avec une autre femme que ma conjointe. Si je rentre pas dans les royaume des cieux pour ça, les idolâtres, les racistes, les complotistes, et les hypocrites du forum ils iront où? Au paradis ? J'en doute.
On a toujours pas d'argument, ou de remarque intéressante .. sur le problème de l'adultère, et que ça serait forcément mal, un péché.
Du coup un couple qui ne se promet pas fidélité sexuel tout étant prudent l'un envers l'autre, serait la meilleure chose à faire alors ?
Auteur : gadou_bis Date : 31 mars22, 09:59 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 09:41On a toujours pas d'argument, ou de remarque intéressante .. sur le problème de l'adultère, et que ça serait forcément mal, un péché.
C'est quoi un péché ?
Un péché c'est quand on fait sa propre volonté au lieu de faire celle de Dieu.
Eve a mangé un fruit défendu qui était beau et bon. C'était un péché.
Pourquoi ? Parceque Dieu l'avait défendu.
C'est aussi simple que cela.
Soit tu as confiance en Dieu et tu crois qu'il t'aime et que ce qu'il te demande c'est le meilleur.
Soit tu as confiance en toi-même et tu ne crois comme Eve que Dieu défend des choses qui pourtant sont bonnes.
Voilà ce qu'est le péché, voilà ce qu'est le mal.
Auteur : 'mazalée' Date : 31 mars22, 10:20 Message :
Mic a écrit : 31 mars22, 09:15
Il n'y a pas de raison en soi à l'interdiction de la fornication ou de l'adultère puisque les livres sacrés ne mentionnent pas ces raisons. La seule raison que l'on peut trouver c'est la confiance qu'on porte à Dieu si on pense que ces livres sont réellement inspirés par Lui. Toi tu es dans une position extremement ambigue car tu expliques d'un coté que ces livres sont imparfaits ou bien falsifiés par endroit et de l'autre tu te bases sur ces mêmes livres pour nous convaincre qu'y sont cachées des propheties. Alors moi je dis qu'il faut savoir ce que tu veux. Soit ces livres sont integres, soit ils sont falsifiés. Soit tu crois ces livres inspirés par l'Eternel et tu acceptes ce qu'ils contiennent, soit tu fous le tout à la poubelle et te tourne vers le social et l'humanisme pour porter ton message de paix et d'amour. Evidemment, ca te ferait abandonner ta pretention d'etre le Paraclet, ce qui pese lourd dans la balance de ton ego.
N'oublions pas que ces livres sont issus de la morale abrahamique qui est du genre patriarcal. Or qu'est-ce qui intéresse la patriarcat ? Contrôler les femmes et leur ventre. L'homme patriarcal aime à savoir que l'enfant que porte la femme avec laquelle il vit soit bien de lui, donc il met la femme sous le boisseau et le tour est jouer. Cela est particulièrement visible dans le coran à je ne sais plus quelle sourate où la femme doit se montrer à ses frères, pères et oncles ET à ses serviteurs mâle non fertiles. Ou à peu près. On comprend bien pourquoi...
Sinon pour le sujet qui nous occupe celui qui veut absolument qu'on lui démontre que le sexe est mal est celui qui utilise le plus ce mot et l'a utilisé en premier. C'est comme si quelqu'un me disent "prouve moi que tu ne me déteste pas !"alors que je ne le connais ni d'Eve ni d'adam.
Il y a anguille sous roche à exiger de l'autre la preuve de quelque chose qu'il n'avance pas lui-même.
ça sent l'entourloupe et n'oublions pas que San Sanchez et son supplétif sont sournois au possible.
Maintenant que semble prôner San Sanchez ? Que la société accepte ouvertement que chacun couche avec qui lui fait plaisir sans plus d'autre explication.
Que Salam Salam nous parle de l'amour infini qu'il porte à sa femme qu'il ne tromperait pour rien au monde, que l'adultère s'accompagne fatalement d'hypocrisie n'y font rien. En quoi c'est mal ? est le leitmotiv qu'ils réprouvent alors qu'ils l'ont eu même amené.
On remarquera d'ailleurs avec qu'elle inexplicable acharnement les deux tiennent à ce terme "adultère" qui en somme est une accusation assez vulgaire. Pour eux l'adultère devient un sommet ou un accomplissement, le comble de l'émancipation sauf que pour que ce mot existe il faut l'interdiction qui va avec et qu'ils trouvent absurde, incompréhensible à tous point de vue.
Maintenant on nous demande de prouver en quoi coucher avec des prostituer est mal ? En quoi coucher tout court est-il mal peut-être ?
Qui a dit que ça l'était ?
Si le monde tout à coup pratiquait le sexualité la plus débridée à ciel ouvert dans la joie (on se demande bien pourquoi ?) et s'il n'y avait plus aucune perspective de fin du monde possible San Sanchez et Tench se trouveraient sans fond de commerce pour justifier de quoi fustiger leurs semblables et se croire subversif ou sur le droit chemin. Ils font dans l'"en même temps" macronien.
San Sanchez pourrait dire ce que dit Prisca sur l'adultère, soit que c'est mal, ça ne changerait rien à son discours qui suinte la même morale ou il s'agit toujours de caser encore et toujours la notion du mal à glorifier ou à dénoncer. Car il veut dénoncer le mal mais n'a que ce mot là à la bouche et pour comble suprême se dit prophète de l'Eternel annonçant un jugement où les mauvais (pratiquant donc le mal) seront éliminer dans des proportions astronomiques, de l'ordre parfois de 90 % des humains.
De quoi y perdre son latin.
Ps : ne parlons pas des délires sur Jésus qui à l'évidence aurait couché avec des prostituées sinon pourquoi les fréquentait-il ?Comme si la vie de Jésus ne pouvait se comprendre que du point de vue de coucheries inévitables. Et ne parlons pas de l'obsession de vouloir à tout prix que Jésus ait aboli l'adultère comme si cette phrase avait un sens et comme c'était ce qui devait délivrer le monde des ténèbres de l'égarement. Bizarre tout cela
Auteur : TeNChiNhaN Date : 31 mars22, 10:50 Message :
a écrit :C'est quoi un péché ?
Un péché c'est quand on fait sa propre volonté au lieu de faire celle de Dieu.
Eve a mangé un fruit défendu qui était beau et bon. C'était un péché.
Pourquoi ? Parceque Dieu l'avait défendu.
C'est aussi simple que cela.
Soit tu as confiance en Dieu et tu crois qu'il t'aime et que ce qu'il te demande c'est le meilleur.
Soit tu as confiance en toi-même et tu ne crois comme Eve que Dieu défend des choses qui pourtant sont bonnes.
Voilà ce qu'est le péché, voilà ce qu'est le mal.
C'est pas ça un péché, un péché c'est commettre le mal. Et pour connaitre la volonté de Dieu c'est pas d'un claquement de doigt, c'est lié justement à la connaissance du bien et du mal, et devine comment on fait pour savoir ce qui est bien ou mal ?
Auteur : Trivier-Fix Date : 31 mars22, 10:50 Message :
J'imagine que pousser par la meute de mes haters tu dois t'imaginer que suis une sorte d'obsédé sexuel mais c'est pas la vérité, par exemple et contrairement à Jésus je n'ai jamais fréquenté les prostituées. Donc il très possible que Jésus aimait plus le sexe que moi.
Faut il blasphémer le Seigneur afin d essayer de démontrer ta doctrine méchante ?
Il n y a aucune évidence que le Seigneur ait couché avec des prostituées .
Quant à les "fréquenter" , je rappelle que actuellement les services sociaux s occupent bien des prostituées et il ne viendrait jamais à l esprit de quelqu un de sensé d accuser les services sociaux de pratiquer des activités sexuelles avec les prostituées dans le cadre de leur fonction.
Pourquoi cette confusion entre l "eros" et l "agape" ?
Bref , avouant tes crimes , tu dis aux autre que tu n es pas criminel parce que Dieu aurait fait pire , tout en prétendant qu il ait fait ce qu il n a pas fait . Une défense de pacotille
Symptomatique du charlatan pervers manipulateur que tu es San Sanchez
Auteur : TeNChiNhaN Date : 31 mars22, 10:55 Message : Mazalée toujours dans le blabla sans fond, en soignant la forme pour ne .. rien dire.. et nous attaqué encore et encore.
Ok quoi qu'on dise, tu nous aime pas, pas de soucis, on était au coruant.
Mais Concentre toi sur le sujet.
Fait un effort d'objectivité.
En quoi commettre un meurtre c'est mal ? Facile
En quoi la pédophilie c'est mal? Facile.
Mais en quoi l'adultère c'est forcement mal ? y'a plus personne.
Auteur : 'mazalée' Date : 31 mars22, 11:04 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 10:55
Mazalée toujours dans le blabla sans fond, en soignant la forme pour ne .. rien dire.. et nous attaqué encore et encore.
Ok quoi qu'on dise, tu nous aime pas, pas de soucis, on était au coruant.
Mais Concentre toi sur le sujet.
Fait un effort d'objectivité.
En quoi commettre un meurtre c'est mal ? Facile
En quoi la pédophilie c'est mal? Facile.
Mais en quoi l'adultère c'est forcement mal ? y'a plus personne.
Bye Tench
Auteur : TeNChiNhaN Date : 31 mars22, 11:09 Message : Arrête de mentir je suis San sanchez
Auteur : Trivier-Fix Date : 31 mars22, 11:15 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 11:09
Arrête de mentir je suis San sanchez
N oublie pas que San Sanchez a promis que les méchants iront en enfer et qu ils sont selon lui 90% de la Planète .
Mais comme on n observe ni 90% de meurtriers , ni 90% de pédophiles et que pour San Sanchez l adultère est une vertu , on se demande de quoi est fait le mal de ces 90%. Il y a un problème de logique avec San Sanchez
Probablement San Sanchez l a inventé . Symptomatique du charlatan paranoïaque aigu
Auteur : 'mazalée' Date : 31 mars22, 11:16 Message :
Auteur : San Sanchez Date : 31 mars22, 12:30 Message :
Salam Salam a écrit : 31 mars22, 09:08
Tu t’égares de plus en plus loin
Tu crois que tu recommanderais à ta fille (si tu en as une) d’être une prostituée?
Tu as ta réponse
Si je m'égare vraiment pourquoi vous ne me démontrez pas en quoi ce que je vous demande de démontrez est forcement mal pour ne plus que je m'égare?
Si j'avais une fille évidemment je ne lui recommanderais jamais d'être une prostituée parce que c'est un métier très dangereux.
Mais je suis désolé ce n'est pas si simple que ça. Le métier de prostituée n'est pas très dangereux par sa propre faute mais par la faute des criminels qui s'attaquent aux prostituées car elles sont très mal protégées par la société.
J'attends toujours de voir votre démonstration du fait que le métier de prostituée est forcement mal puisque c'est vous encore qui croyez ça donc c'est à vous de démontrez que votre croyance sur ce point n'est pas infondée.
Auteur : Trivier-Fix Date : 31 mars22, 14:00 Message :
San Sanchez a écrit : 31 mars22, 12:30
Si je m'égare vraiment pourquoi vous ne me démontrez pas en quoi ce que je vous demande de démontrez est forcement mal pour ne plus que je m'égare?
Si j'avais une fille évidemment je ne lui recommanderais jamais d'être une prostituée parce que c'est un métier très dangereux.
Mais je suis désolé ce n'est pas si simple que ça. Le métier de prostituée n'est pas très dangereux par sa propre faute mais par la faute des criminels qui s'attaquent aux prostituées car elles sont très mal protégées par la société.
Ha ok ? donc , si tu étais le maquereau de ta propre fille , en la forçant à se prostituer , ce serait quelque chose d acceptable pour toi , car si c est toi le maquereau , tu évites le danger à ta fille , n est ce pas ?
En tout cas , ce qui est certain , c est ton manque de sincérité dans tes réponses
San Sanchez a écrit : 31 mars22, 12:30
Si je m'égare vraiment pourquoi vous ne me démontrez pas en quoi ce que je vous demande de démontrez est forcement mal pour ne plus que je m'égare?
Si j'avais une fille évidemment je ne lui recommanderais jamais d'être une prostituée parce que c'est un métier très dangereux.
Mais je suis désolé ce n'est pas si simple que ça. Le métier de prostituée n'est pas très dangereux par sa propre faute mais par la faute des criminels qui s'attaquent aux prostituées car elles sont très mal protégées par la société.
J'attends toujours de voir votre démonstration du fait que le métier de prostituée est forcement mal puisque c'est vous encore qui croyez ça donc c'est à vous de démontrez que votre croyance sur ce point n'est pas infondée.
C’est un rapport de domination la prostitution qui amène l’argent là où il devrait disparaître c’est à dire dans un rapport amoureux.
Sexe et argent ensemble c’est diabolique.
Ne pas le voir c’est être aveugle.
Personne ne souhaite que sa fille devienne prostituée car être prostituée c’est une meurtrissure à son corps à son âme à sa dignité.
C’est coucher avec des hommes dont elles n’ont pas envie qui peuvent être méprisants.
C’est avilissant la prostitution San Sanchez si ce mot te dit quelque chose
C’est glauque.
Ceci dit les prostituées peuvent être de bonnes personnes qui se retrouvent à faire cela suite à des mauvais coups du sort ou une situation difficile socialement.
Certaines se repentent et délaissent cette vie grâce à Dieu et à leur foi.
Bonne continuation à toi San Sanchez.
N’oublie pas de prier de jeûner, de faire l’aumône, de faire le bien autour de toi.
Attention au Jugement dernier où chaque acte sera analysé par le Très Haut.
Ce Jugement dernier dont Seul Dieu Connaît la date.
Et n’hésites pas à te décharger du fardeau qui est en toi et qui te pèse si tu le souhaites pour avoir meilleur conscience tu auras l’esprit plus tranquille devant le Créateur de toutes choses.
Bon vent à toi
Auteur : Mic Date : 31 mars22, 22:54 Message :
TeNChiNhaN a écrit :C'est pas ça un péché, un péché c'est commettre le mal. Et pour connaitre la volonté de Dieu c'est pas d'un claquement de doigt, c'est lié justement à la connaissance du bien et du mal, et devine comment on fait pour savoir ce qui est bien ou mal ?
Eclaire nous, Tench, comment fait on pour savoir ce qui est bien ou mal ?
Auteur : gadou_bis Date : 31 mars22, 23:24 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 10:55
Mais en quoi l'adultère c'est forcement mal ?
Les faux prophètes sont les spécialistes de l'adultère: ils sont esclaves de leurs désirs, il ne savent pas ce qu'est l'amour, ils ne connaissent que la luxure.
Ils sont mielleux, ils caressent ceux qui les écoutent et ils haïssent ceux qui les reprennent.
Les femmelettes en quête de sensation se laissent attirer.
Un homme juste décide tous les jours d'aimer sa femme de tout son coeur et de toute sa force.
Un homme juste détourne les yeux de la tentation. Il chasses les pensées de désir que sa nature lui envoie.
Un homme juste dit la vérité et accepte la vérité.
Un homme adultère s'autorise à regarder d'autres femmes avec concupiscence.
Un homme adultère refuse d'aimer sa propre femme quand il ne la désire plus.
Un homme adultère confond l'amour et le désir.
Un homme adultère se fâche quand on le reprend.
Résultat:
Le coeur de l'homme juste s'élargit et se rempli d'amour pour les siens et pour tout ceux qu'il rencontre. Il possède la vrai vie.
Le coeur de l'homme adultère se rétrécit et se vide, il n'a d'amour que pour lui même. Il est déjà mort intérieurement.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 31 mars22, 23:47 Message :
a écrit :Les faux prophètes sont les spécialistes de l'adultère: ils sont esclaves de leurs désirs, il ne savent pas ce qu'est l'amour, ils ne connaissent que la luxure.
Ils sont mielleux, ils caressent ceux qui les écoutent et ils haïssent ceux qui les reprennent.
Les femmelettes en quête de sensation se laissent attirer.
Un homme juste décide tous les jours d'aimer sa femme de tout son coeur et de toute sa force.
Un homme juste détourne les yeux de la tentation. Il chasses les pensées de désir que sa nature lui envoie.
Un homme juste dit la vérité et accepte la vérité.
Un homme adultère s'autorise à regarder d'autres femmes avec concupiscence.
Un homme adultère refuse d'aimer sa propre femme quand il ne la désire plus.
Un homme adultère confond l'amour et le désir.
Un homme adultère se fâche quand on le reprend.
Résultat:
Le coeur de l'homme juste s'élargit et se rempli d'amour pour les siens et pour tout ceux qu'il rencontre. Il possède la vrai vie.
Le coeur de l'homme adultère se rétrécit et se vide, il n'a d'amour que pour lui même. Il est déjà mort intérieurement.
Le sujet ce n'est pas les faux prophètes, c'est en quoi l'adultère est forcement mal ? tu réponds pas pàs à la question tu es hors sujet.
a écrit :Un homme adultère s'autorise à regarder d'autres femmes avec concupiscence.
Un homme adultère refuse d'aimer sa propre femme quand il ne la désire plus.
Un homme adultère confond l'amour et le désir.
En quoi cela prouverait que l'adultère est forcement mal ? Sachant que tu prends des cas pour des généralités.
En quoi est ce mal de regarder une autre femme avec désir ?
Depuis quand un homme qui a une relation sexuel avec une autre personne que sa femme, n'aime plus automatiquement sa propre femme ? Quel rapport ?
Confondre amour et désir c'est probablement possible, tout le monde fait des erreurs.
Donc en plus d'être spécialiste sur le sujet de l'adultère, sur le sexe, vous êtes aussi spécialiste en amour ? Va falloir argumenté.
En tous cas avec un peu d'experience, et d'honneteté, il est pas super difficle de faire la differnece entre une femme qu'on désir seulement sexuelement, et celle qu'on aime. Tu en penses quoi ?
a écrit :Eclaire nous, Tench, comment fait on pour savoir ce qui est bien ou mal ?
Devine puisque tu joues le savant sur tout les topic avec un aire arrogant; ce topic et sur celui " Ma prophétie " tu t'es exprimé comme si tout était claire & limpide pour toi par rapport à ce qui est bien ou mal.
Enfaite tous ceux qui se sont exprimés sur ce topic et qui disent que l'adultère c'est forcement mal ne savent pas expliquer pourquoi, ni expliquer comment on fait pour savoir ce qui est bien ou mal.
Personne ne réponds clairement à la question initiale ni à celles ci en rapport avec le sujet:
- Si je suis en couple et que je regardes des photo érotique ou pornographique c'est mal ?
- Si je regarde une vidéo porno avec ma femme c'est mal, c'est un péché ?
- Si je suis en couple et que j'embrasse une fille en discothèque c'est une infidélité ?
- Si je suis marié depuis 10 ans, et que ma femme a envie de réaliser un fantasme, un plan à 3 ? C'est mal ? C'est péché ?
- Si je marche avec ma copine et que je me retourne pour regarder une belle femme c'est mal aussi ?
Le sujet de base c'est ni San sanchez, ni les faux prophètes, ni la date du jugement.
a écrit :Mais comme on n observe ni 90% de meurtriers , ni 90% de pédophiles
Depuis quand il est nécessaire d'être un meurtirer et un pédophile pour etre un méchannt/mauvais/pécheur ?
Ton intelligence est vraiment très très basse. Je pense que parler avec toi est une énorme perte de temps.
Si tu fais encore du hors sujet je répondrais plus à tes messages, qui sont en plus inutile.
Pour montrer votre sérieux et votre intelligence et j'espère sans ironie que tout le monde en a un minimum, RESTEZ DANS LE SUJET et essayons d'être objectif, stop au hors sujet et aux attaques personnels.
Auteur : Trivier-Fix Date : 01 avr.22, 00:01 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 23:47
Le sujet ce n'est pas les faux prophètes, c'est en quoi l'adultère est forcement mal ? tu réponds pas pàs à la question tu es hors sujet.
Il semble qu on t a répondu plusieurs fois que l adultère est une tromperie et un mensonge.
Donc tu légitimises la tromperie et le mensonge de facto
Mieux encore , ton gourou est allé jusqu à "envisager" ( ce sont ses termes ) que jésus-Christ trompait !
Malheureusement , dune part vu sous l oeil de la raison , cela ne tient pas , puisque ses ennemis se seraient précipités de prendre ce prétexte pour le lapider à mort au lieu de lui présenter une femme adultère
D autre part , il résume bien la méchanceté de ton gourou ,salam salam, qui est capable d "envisager" des crimes que feraient même les personnes les plus adorables afin de légitimiser ses
propres vices , ses tromperies , ses mensonges
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 23:47
Le sujet de base c'est ni San sanchez, ni les faux prophètes, ni la date du jugement.
Au contraire c est le sujet , puisque tu as ouvert ce sujet uniquement pour défendre ton charlatan salam salam qui ne croit même pas en Jésus Christ ni au paraclet , ni aux écritures qu il prétend "falsifiées"
Il préfère présenter un autre "jésus" , un autre "paraclet" afin de délibérément causer du mal aux autres
Facile d inventer n importe quoi après avoir tout nié
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 23:47
Depuis quand il est nécessaire d'être un meurtirer et un pédophile pour etre un méchannt/mauvais/pécheur ?
Ai je dit cela ? Non
Mais comme les autres péchés comme la tromperie et le mensonge sont légitimisés par l ignoble escroc San Sanchez , on ne voit pas comment tu pourrais arriver à 90% de pécheurs parmi toute la population humaine
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 23:47
Ton intelligence est vraiment très très basse. Je pense que parler avec toi est une énorme perte de temps.
Si tu fais encore du hors sujet je répondrais plus à tes messages, qui sont en plus inutile.
Pour montrer votre sérieux et votre intelligence et j'espère sans ironie que tout le monde en a un minimum, RESTEZ DANS LE SUJET et essayons d'être objectif, stop au hors sujet et aux attaques personnels.
Ca ce sont juste des insultes dans le vent que tu me lances parce que tu na s aucun argument pour défendre San Sanchez . Il est cuit , il est capout , il s est grillé tout seul
Il est d ailleurs comique que tu me fasses une attaque personnelle puis que tu demandes de ne pas faire d attaques personnelles dans la ligne d après . C est étrange comment San Sanchez , toi et claire ont le même degré de faux cul , faux-jeton ... etc ..
Crois tu que cela me fait plaisir de lire vos mensonges continus , et que vos mensonges me sont quelque peu utiles ? Non.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 01 avr.22, 00:20 Message : Je légitimise pas la tromperie ça c'est toi qui le dit. T'es spécialisé pour faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit.
Tu parles de mensonge, alors que t'es un menteur professionnel. Un accusateur professionnel.
a écrit :tromperie et un mensonge
La tromperie c'est mal, et toi dans tes paroles il n'y a aucune tromperie ? Allez hop, va voir ailleurs si j'y suis, j'ignore à nouveau tes messages.
La tromperie c'est mal. Donc en quoi l'adultère est forcement mal?
On attends toujours.
Sachant que mentir, n'est pas forcément mal. Tout dépends du contexte.
Trop marrant on a des spécialistes de l'honneteté, de la fidélité, de l'importance de tenir une promese, alors que sur tout les topics, ils sont dans la haine gratuite, dans les accusations sans preuves, et dans le mensonge. Vous êtes cohérent avec vous même en tous cas.
Auteur : Mic Date : 01 avr.22, 00:22 Message :
TeNChiNhaN a écrit :- Si je suis en couple et que je regardes des photo érotique ou pornographique c'est mal ?
- Si je regarde une vidéo porno avec ma femme c'est mal, c'est un péché ?
- Si je suis en couple et que j'embrasse une fille en discothèque c'est une infidélité ?
- Si je suis marié depuis 10 ans, et que ma femme a envie de réaliser un fantasme, un plan à 3 ? C'est mal ? C'est péché ?
- Si je marche avec ma copine et que je me retourne pour regarder une belle femme c'est mal aussi
Tu demandes si ces actes sont des péchés. Or un peché est un acte en contradiction avec une loi divine. Et où se trouvent les commandements relatifs à une vie absente de péché ? Dans les livres dits sacrés. Donc oui, les actes que tu proposes sont des péchés parce qu'ils sont decrits comme tel dans des textes censément inspirés par Dieu. Pornographie, adultère, convoitise.
Le probleme c'est que, bien que tu parles de péchés, tu ne prends pas comme référence les livres religieux, mais la morale commune du 21é siecle. Alors effectivement, selon la morale du 21è siecle, ces actes ne sont pas répréhensibles et personnellement, ils ne me choquent pas specialement (bien qu'embrasser une autre femme que la sienne, je considere ca comme une trahison, légère peut etre mais trahison quand meme).
Alors par pitité Tench, reflechis deux minutes et cesse de tout melanger. Un péché est un peché. Un péché est relatif à la religion pas à la morale contemporaine. Et la liste des péchés se trouve dans les livres religieux.
Auteur : Trivier-Fix Date : 01 avr.22, 00:25 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 00:20
Je légitimise pas la tromperie ça c'est toi qui le dit. T'es spécialisé pour faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit.
évidemment que si puisque l adultère est de facto une tromperie . Donc puisque tu penses que l adultère est bon , la tromperie est bonne . La transitivité s applique
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 00:20
Tu parles de mensonge, alors que t'es un menteur professionnel. Un accusateur professionnel.
Voyons tu ne peux pas le penser puisque pour toi la tromperie est bonne et que l adultère est bon
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 00:20
La tromperie c'est mal, et toi dans tes paroles il n'y a aucune tromperie ?
Aucune volonté de tromperie de ma part. Moi je ne me suis pas inventé un rôle de prophète en inventant d être la réincarnation du paraclet afin de tromper mon auditoire
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 00:20
Trop marrant on a des spécialistes de l'honneteté, de la fidélité, de l'importance de tenir une promese, alors que sur tout les topics, ils sont dans la haine gratuite, dans les accusations sans preuves, et dans le mensonge. Vous êtes cohérent avec vous même en tous cas.
Ca c est le portrait de vous mêmes
Auteur : Mic Date : 01 avr.22, 00:30 Message :
TeNChiNhaN a écrit :Je légitimise pas la tromperie ça c'est toi qui le dit. T'es spécialisé pour faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit.
Pourtant tu as ecrit ceci dans ton tout premier post de ce sujet:
"Ma réponse: Je pense que avoir des relations sexuels avec une autre personne que son conjoint n'est pas mal"
Et tu n'as pas précisé que tu parlais du cas d'un couple libre. Il s'agit donc de tromperie envers son conjoint.
Sois un homme, reconnais que tu as légitimé la tromperie.
Auteur : gadou_bis Date : 01 avr.22, 00:38 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 23:47
En quoi cela prouverait que l'adultère est forcement mal ? Sachant que tu prends des cas pour des généralités.
L'adultère rend malheureux, et soi et sa femme.
Mais comme tu n'as jamais goûté au bonheur de la pureté, tu n'as aucune idée de ce dont je parle.
Tu sais qu'il te manque quelque chose, mais tu ne sais pas ce que c'est.
Tu cherches tout ce qui pourrait te faire du bien, mais cela ne comble pas le vide en toi.
Tu es comme un aveugle qui essaie de voir.
Tu ne peux pas comprendre ceux qui te parlent de la lumière et des couleurs.
Et pourtant tu sais que ça te manque.
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 23:47
En quoi est ce mal de regarder une autre femme avec désir ?
ça ôte la pureté, ça installe de la saleté.
ça brise la relation avec Dieu.
Mais comme tu n'as jamais eu de relation avec Dieu, tu ne peux pas comprendre.
Une personne qui n'a vécu que le mal ne peut pas savoir ce qu'est le bien.
Un endroit qui a toujours été sale n'a jamais montré son vrai visage.
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 23:47
Depuis quand un homme qui a une relation sexuel avec une autre personne que sa femme, n'aime plus automatiquement sa propre femme ? Quel rapport ?
Quand on aime sa propre femme, on n'a même pas envie d'aller avec une autre.
Mais quelqu'un qui n'a jamais aimé que lui-même, comment pourrait-il le savoir ?
L'amour commence dans l'oubli de soi, l'adultère commence dans la satisfaction de ses instincts, ce sont deux choses opposées.
Mais celui qui n'a fait qu'obéir à ses instincts toutes sa vie, comme un animal qu'il croit être, comment saurait-il ces choses ?
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 23:47
Confondre amour et désir c'est probablement possible, tout le monde fait des erreurs.
Cette erreur là est fatale à la famille.
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 23:47
Donc en plus d'être spécialiste sur le sujet de l'adultère, sur le sexe, vous êtes aussi spécialiste en amour ? Va falloir argumenté.
Tout à fait.
C'est Jésus qui m'a enseigné.
Mais toi tu n'a jamais aimé Jésus, ni son enseignement, tu n'a pas mangé son corps, tu n'as pas bu son sang, tu es sans vie.
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 23:47
En tous cas avec un peu d'experience, et d'honneteté, il est pas super difficle de faire la differnece entre une femme qu'on désir seulement sexuelement, et celle qu'on aime. Tu en penses quoi ?
Ce n'est pas difficile de faire la différence.
Ce n'est pas difficile non plus de rester fidèle à sa femme.
Mais c'est difficile pour les chiens, les porcs, et les hommes bestiales.
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 23:47
Devine puisque tu joues le savant sur tout les topic avec un aire arrogant; ce topic et sur celui " Ma prophétie " tu t'es exprimé comme si tout était claire & limpide pour toi par rapport à ce qui est bien ou mal.
Enfaite tous ceux qui se sont exprimés sur ce topic et qui disent que l'adultère c'est forcement mal ne savent pas expliquer pourquoi, ni expliquer comment on fait pour savoir ce qui est bien ou mal.
Bien sûr que si, tu as eu des dixaines de réponses.
Mais comme tu as plongé la tête en plein dedans la fornication et l'adultère tu ne peux pas en voir les contours.
TeNChiNhaN a écrit : 31 mars22, 23:47Personne ne réponds clairement à la question initiale ni à celles ci en rapport avec le sujet:
1- Si je suis en couple et que je regardes des photo érotique ou pornographique c'est mal ?
2- Si je regarde une vidéo porno avec ma femme c'est mal, c'est un péché ?
3- Si je suis en couple et que j'embrasse une fille en discothèque c'est une infidélité ?
4- Si je suis marié depuis 10 ans, et que ma femme a envie de réaliser un fantasme, un plan à 3 ? C'est mal ? C'est péché ?
5- Si je marche avec ma copine et que je me retourne pour regarder une belle femme c'est mal aussi ?
1 ,2,3,4 oui, c'est mal, il suffit que tu trouves le motif profond de cette action et tu en verra la noirceur.
5: ça dépend de ce que tu as dans ton coeur, est-ce que tu te retourne simplement pour admirer sa beauté, ou est-ce que tu as un regard concupiscent.
Auteur : Kenzo Date : 01 avr.22, 03:11 Message :
2 Pierre chapitre 2
1 Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine. 2 Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux. 3 Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point.
4 Car, si Dieu n'a pas épargné les anges qui ont péché, mais s'il les a précipités dans les abîmes de ténèbres et les réserve pour le jugement; 5 s'il n'a pas épargné l'ancien monde, mais s'il a sauvé Noé, lui huitième, ce prédicateur de la justice, lorsqu'il fit venir le déluge sur un monde d'impies; 6 s'il a condamné à la destruction et réduit en cendres les villes de Sodome et de Gomorrhe, les donnant comme exemple aux impies à venir, 7 et s'il a délivré le juste Lot, profondément attristé de la conduite de ces hommes sans frein dans leur dissolution 8 car ce juste, qui habitait au milieu d'eux, tourmentait journellement son âme juste à cause de ce qu'il voyait et entendait de leurs oeuvres criminelles;
9 le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour être punis au jour du jugement, 10 ceux surtout qui vont après la chair dans un désir d'impureté et qui méprisent l'autorité. Audacieux et arrogants, ils ne craignent pas d'injurier les gloires, 11 tandis que les anges, supérieurs en force et en puissance, ne portent pas contre elles de jugement injurieux devant le Seigneur. 12 Mais eux, semblables à des brutes qui s'abandonnent à leurs penchants naturels et qui sont nées pour être prises et détruites, ils parlent d'une manière injurieuse de ce qu'ils ignorent, et ils périront par leur propre corruption, 13 recevant ainsi le salaire de leur iniquité. Ils trouvent leurs délices à se livrer au plaisir en plein jour; hommes tarés et souillés, ils se délectent dans leurs tromperies, en faisant bonne chère avec vous. 14 Ils ont les yeux pleins d'adultère et insatiables de péché; ils amorcent les âmes mal affermies; ils ont le coeur exercé à la cupidité; ce sont des enfants de malédiction. 15 Après avoir quitté le droit chemin, ils se sont égarés en suivant la voie de Balaam, fils de Bosor, qui aima le salaire de l'iniquité, 16 mais qui fut repris pour sa transgression : une ânesse muette, faisant entendre une voix d'homme, arrêta la démence du prophète.
17 Ces gens-là sont des fontaines sans eau, des nuées que chasse un tourbillon : l'obscurité des ténèbres leur est réservée. 18 Avec des discours enflés de vanité, ils amorcent par les convoitises de la chair, par les dissolutions, ceux qui viennent à peine d'échapper aux hommes qui vivent dans l'égarement; 19 ils leur promettent la liberté, quand ils sont eux-mêmes esclaves de la corruption, car chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui. 20 En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première. 21 Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné. 22 Il leur est arrivé ce que dit un proverbe vrai : le chien est retourné à ce qu'il avait vomi, et la truie lavée s'est vautrée dans le bourbier.
Auteur : Trivier-Fix Date : 01 avr.22, 03:24 Message :
1 Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine. 2 Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux. 3 Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point.
4 Car, si Dieu n'a pas épargné les anges qui ont péché, mais s'il les a précipités dans les abîmes de ténèbres et les réserve pour le jugement; 5 s'il n'a pas épargné l'ancien monde, mais s'il a sauvé Noé, lui huitième, ce prédicateur de la justice, lorsqu'il fit venir le déluge sur un monde d'impies; 6 s'il a condamné à la destruction et réduit en cendres les villes de Sodome et de Gomorrhe, les donnant comme exemple aux impies à venir, 7 et s'il a délivré le juste Lot, profondément attristé de la conduite de ces hommes sans frein dans leur dissolution 8 car ce juste, qui habitait au milieu d'eux, tourmentait journellement son âme juste à cause de ce qu'il voyait et entendait de leurs oeuvres criminelles;
9 le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour être punis au jour du jugement, 10 ceux surtout qui vont après la chair dans un désir d'impureté et qui méprisent l'autorité. Audacieux et arrogants, ils ne craignent pas d'injurier les gloires, 11 tandis que les anges, supérieurs en force et en puissance, ne portent pas contre elles de jugement injurieux devant le Seigneur. 12 Mais eux, semblables à des brutes qui s'abandonnent à leurs penchants naturels et qui sont nées pour être prises et détruites, ils parlent d'une manière injurieuse de ce qu'ils ignorent, et ils périront par leur propre corruption, 13 recevant ainsi le salaire de leur iniquité. Ils trouvent leurs délices à se livrer au plaisir en plein jour; hommes tarés et souillés, ils se délectent dans leurs tromperies, en faisant bonne chère avec vous. 14 Ils ont les yeux pleins d'adultère et insatiables de péché; ils amorcent les âmes mal affermies; ils ont le coeur exercé à la cupidité; ce sont des enfants de malédiction. 15 Après avoir quitté le droit chemin, ils se sont égarés en suivant la voie de Balaam, fils de Bosor, qui aima le salaire de l'iniquité, 16 mais qui fut repris pour sa transgression : une ânesse muette, faisant entendre une voix d'homme, arrêta la démence du prophète.
17 Ces gens-là sont des fontaines sans eau, des nuées que chasse un tourbillon : l'obscurité des ténèbres leur est réservée. 18 Avec des discours enflés de vanité, ils amorcent par les convoitises de la chair, par les dissolutions, ceux qui viennent à peine d'échapper aux hommes qui vivent dans l'égarement; 19 ils leur promettent la liberté, quand ils sont eux-mêmes esclaves de la corruption, car chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui. 20 En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première. 21 Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné. 22 Il leur est arrivé ce que dit un proverbe vrai : le chien est retourné à ce qu'il avait vomi, et la truie lavée s'est vautrée dans le bourbier.
le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour être punis au jour du jugement, 1 ceux surtout qui vont après la chair dans un désir d'impureté et qui méprisent l'autorité. Audacieux et arrogants, ils ne craignent pas d'injurier les gloires
Comme c est étrange !!! Jésus Christ est glorieux , et San Sanchez, qui "court après la chair" , n a pas manqué de l injurier en suggérant que Jésus Christ commit l adultère et couchait avec les prostituées
Et bien voilà , la bible est toujours sainte quand elle permet de démasquer les faux prophètes comme San Sanchez.
Te rends tu compte , San Sanchez , voilà 2000 ans que Saint Pierre avait perçu le danger des gens come toi.
Ca c est de la vraie prophétie , de la part de Saint Pierre , bien meilleur que toi
Auteur : TeNChiNhaN Date : 01 avr.22, 09:08 Message : Donc en gros d'après toi c'est mal, car ça rends malheureux, et que sa brise la relation avec Dieu.
Je connais des filles qui ont et ont eu des relations en dehors de leur couple, et ca ne les a pas rendu malheureuse...
Certaines oui ont culpabilisé et parfois à tord, car elles étaient dans relations même pas stable, et ambiguë..
Et d'autres s'en fichent complètement ..
Il y a des couple c'est vrai qui se déchire quand ils apprennent que l'autre est parti voir ailleurs.
Mais d'autres non. Donc ce que tu dis est faux. C'est ce que tu penses toi, mais c'est pas la réalité.
Et je constate que ça blesse surtout ceux qui manque de confiance en eux. Les autres moins ou pas.
Quand on manque de courage et qu'on est injuste, bonjour les excuses, et l'hypocrisie.
Ensuite que sa brise la relation avec Dieu, c'est un mensonge.
Car apriori certains prophètes ou roi ont eu plusieurs femmes. Et pour avoir plusieurs femmes, faut s'autoriser d'en désirer d'autres que celle qu'on a de base.
Donc, est ce que avoir avoir plusieurs femmes, selon toi c'est mal ?
Bien avant les premiers prophètes, la bible et le coran, certains hommes avaient plusieurs femmes.
Et peut être certaines femmes avaient plusieurs hommes, mari.
a écrit :1 ,2,3,4 oui, c'est mal, il suffit que tu trouves le motif profond de cette action et tu en verra la noirceur.
5: ça dépend de ce que tu as dans ton coeur, est-ce que tu te retourne simplement pour admirer sa beauté, ou est-ce que tu as un regard concupiscent.
Tu n'argumentes pas. J'ai l'impression que t'as pas d'explication concrète, c'est juste que ça te dérange et que tu trouves " sale " , comme certaines personne trouvent l'homosexualité sale, ou la sodomie sale, ou le libertinage sale, ou tout autres pratique sexuel sale.
Mais ce qu'on trouve " sale " ou.. repoussant n'est pas forcement mal.
Il y a des choses moi perso, que je trouve "repoussant", par exemple couché avec une fille qui a ses règles, c'est pas mon kiff. Mais c'est pas pour autant mal.
En tous cas ta réponse n'a rien avoir avec l'attitude de Jésus face à la femme adultère, ca signifie, très probablement que si tu avais été présent, tu aurais du coté de ceux qui étaient contre la femme adultère. Alors que Jésus a prit sa défense.
Tu vois lui il prends la défense de la femme adultère. Donc il aurait pris ma défense.
Mais toi tu me dis que à cause de ça je suis dans les ténèbres, que je suis sale, tu sous entends que je suis un porc, et que forcement j'ai pas de "relation" avec Dieu, ou du moins que je la mériterais pas.
Donc y'a un bug. y'a un hic.
Auteur : gadou_bis Date : 01 avr.22, 11:02 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 09:08
Je connais des filles qui ont et ont eu des relations en dehors de leur couple, et ca ne les a pas rendu malheureuse...
Tu ne sais pas ce qu'est le bonheur.
Entre la boue et la boue il n'y a guère de différence.
Une fois que tu as goûté le bonheur tu ne veux plus le perdre pour des plaisirs éphémères.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 09:08
Et je constate que ça blesse surtout ceux qui manque de confiance en eux.
La confiance en soi est aussi un péché.
En plus d'être une insigne bêtise.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 09:08
Ensuite que sa brise la relation avec Dieu, c'est un mensonge.
Car apriori certains prophètes ou roi ont eu plusieurs femmes. Et pour avoir plusieurs femmes, faut s'autoriser d'en désirer d'autres que celle qu'on a de base.
Avoir plusieurs femmes et pratiquer l'adultère, ce n'est pas pareil.
Mais tu peux lire l'histoire de ces gens et tu verras qu'avoir plusieurs femmes à été pour chacun d'eux une épine dans le pieds.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 09:08Donc, est ce que avoir avoir plusieurs femmes, selon toi c'est mal ?
C'est mal devant Dieu.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 09:08
Tu n'argumentes pas. J'ai l'impression que t'as pas d'explication concrète, c'est juste que ça te dérange et que tu trouves " sale " , comme certaines personne trouvent l'homosexualité sale, ou la sodomie sale, ou le libertinage sale, ou tout autres pratique sexuel sale.
Ce n'est pas particulièrement moi qui les trouve sales.
C'est Dieu.
Et comme il les trouve sale, tout ceux qui les pratiquent se trouvent sales à l'intérieur.
Les cochons aiment se rouler dans la boue: la saleté morale ravis les hommes bestiales.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 09:08
Mais ce qu'on trouve " sale " ou.. repoussant n'est pas forcement mal.
Seule la pureté morale est admissible auprès de Dieu.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 09:08
Il y a des choses moi perso, que je trouve "repoussant", par exemple couché avec une fille qui a ses règles, c'est pas mon kiff. Mais c'est pas pour autant mal.
C'est interdit dans la loi Mosaïque....
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 09:08
En tous cas ta réponse n'a rien avoir avec l'attitude de Jésus face à la femme adultère,
Voici ce que dit Jésus à la femme adultère: "dorénavant, ne pèche plus".
Ma réponse est donc rigoureusement identique: l'adultère est un péché, il va contre la volonté de Dieu.
C'est toi qui contredit Jésus.
D'ailleurs je pense que tu n'as jamais lu ce passage, tu te contentes de répéter un commentateur sans vérifier ses dires, comme le font tout ceux qui n'aiment pas la vérité.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 09:08
Tu vois lui il prends la défense de la femme adultère. Donc il aurait pris ma défense.
Mais toi tu me dis que à cause de ça je suis dans les ténèbres, que je suis sale, tu sous entends que je suis un porc, et que forcement j'ai pas de "relation" avec Dieu, ou du moins que je la mériterais pas.
Je te dis exactement ce que Jésus a dit: "je ne te condamne pas, va, dorénavant ne pèche plus".
Tu n'es pas condamné à rester impur, loin de Dieu et dans les ténèbres. Jésus veut t'éclairer, t'amener à Dieu, te purifier gratuitement, demande-le lui et tu sauras ce qu'est le bonheur et l'amour.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 01 avr.22, 12:12 Message : Ton bonheur c'est la tradition religieuse, suivre le troupeau de ta religion.
Etre heureux ne veut pas dire faire le bien. Donc me parler de TON bonheur, mauvais argument.
Ce dont parle Dieu et les prophètes AVANT TOUT c'est de combattre le mal et les injustices. Et d'obtenir la paix et la sécurité grâce à cela.
Donc encore une fois y'a un hic, car le monde d'aujourd'hui c'est pas le bonheur, au contraire c'est l'enfer, et je suis pas sur que Jésus et Jean qui se sont fait tué par leurs ennemis, c'était la recherche du bonheur qui les animé a ce moment là, c'était plutôt l'envie de faire le bien avant tout, ils auraient trouver la paix et le bonheur si les gens de l'époque les aurais suivis et défendu.
a écrit :La confiance en soi est aussi un péché.
Avoir confiance en soi c'est mal ? développe.
Donc toi qui a des enfants il me semble, tu cherche pas à leur donné confiance en eux ? Curieux.
Et ta femme alors? tu souhaites pas qu'elle est confiance en elle ?
Là t'es clairement dans l'erreur.
a écrit :C'est mal devant Dieu.
En quoi avoir plusieurs femmes c'est mal ? développe car encore une fois t'explique rien.
Jacob a eu plusieurs apparemment. Et d'autres aussi roi/prophète, et je vois pas le problème.
a écrit :Je te dis exactement ce que Jésus a dit: "je ne te condamne pas, va, dorénavant ne pèche plus".
Pas du tout, tu as sous entendu que j'étais sale, et que j'étais un proc, et tu as dis clairement que l'adultère c'était mal.
Rien avoir avec la phrase de Jésus "je ne te condamne pas, va, dorénavant ne pèche plus".
Dans tes paroles tu vois Jésus, mais Jésus ne verrait pas son enseignement dans tes paroles.
" Je ne te condamne pas "
Ce qui est interdit est condamnable, ce qui n'est pas condamnable n'est pas interdit apriori ..
Dans tous les cas faut réfléchir, toi tu lis la bible comme une notice de meuble ikea. Ou comme un livre recette de cuisine sans vérifier si la recette donnera véritablement le gâteau décrit dans la recette.
Un livre écrit par l'homme n'est ni Dieu en personne, ni un prophète, donc dans tout les cas faut réfléchir, et c'est ce qui est recommandé par TOUT les prophètes quand ils disent de chercher la justice. Et pour trouver la justice... faut chercher.. en aimant un minimum la vérité.
Désolé mais a aucun moment je t'ai vu réfléchir, résonner. Tu rabâches ce qui te semble être le bonheur, et ce qui te semble être vrai.
Mais faut pouvoir étayer tes propos.
Pourquoi l'adultère est forcement mal ? on sait tout jours pas.
Pourquoi avoir plusieurs femme c'est forcement mal ? on sait toujours pas.
L'argument du bonheur fonctionne pas, ni l'argument de " je trouve ça sale ", ni l'argument que sa déplais à Dieu, car en vrai tu sais pas du tout ce que pense Dieu sur tel ou tel pratique sexuel. Car dans la bible il est écrit tout plein de chose, comme la loi du talion, et pourtant Jésus a dit que c'était de la connerie cette Loi. Et il nous a demandé de réfléchir à partir du fameux " aime ton prochain comme toi même " entre autre.
Dans la bible ça ne parle pas de libertinage par exemple il me semble.
Donc c'est à nous de réfléchir à partir du peu qu'on a de l'enseignement des prophètes.
Enfin bref, les hommes qui aiment les femmes par exemple qui prétendent ne jamais avoir eu ne serais ce qu'un petit soupçon de désir pour une autre femme, d'en trouver une autre de jolie ou sexy, ceux sont des menteurs je pense. Et les femmes c'est pareil, souvent elles ont des fantasmes qu'elles n'osent pas dire, même à leur propre mari, et ça forcement c'est qqch qui dérange les hommes comme toi. Mais... on a le droti de changer d'avis.
Du coup, si t'as femme te propose un jour une soirée coquine à 3 avec une autre femme super canon, qu'elle sera ta réaction?
Sera t-elle tjrs pure a tes yeux, ou elle deviendra une personne "sale" ?
Auteur : gadou_bis Date : 01 avr.22, 12:49 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 12:12
Etre heureux ne veut pas dire faire le bien.
Faire le bien amène le bonheur, faire la mal amène le malheur.
C'est assez basique !
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 12:12
Ce dont parle Dieu et les prophètes AVANT TOUT c'est de combattre le mal et les injustices. Et d'obtenir la paix et la sécurité grâce à cela.
On voit que tu n'as pas lu l'évangile.
Dieu propose aux méchants d'être graciés pour obtenir gratuitement une félicité éternelle.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 12:12
Donc encore une fois y'a un hic, car le monde d'aujourd'hui c'est pas le bonheur, au contraire c'est l'enfer,
Oh non ! L'enfer c'est bien plus dur que ça.
Mais tu reconnais que tu n'es pas heureux, c'est déjà un premier point.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 12:12
et je suis pas sur que Jésus et Jean qui se sont fait tué par leurs ennemis, c'était la recherche du bonheur qui les animé a ce moment là, c'était plutôt l'envie de faire le bien avant tout,
Il ne voulaient pas être heureux tous seuls, mais avec tous les enfants de Dieu.
Jésus n'est pas seulement mort, mais il est aussi rescucité.
Il a accepté la mort à cause du bonheur qui suivrait.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 12:12
ils auraient trouver la paix et le bonheur si les gens de l'époque les aurais suivis et défendu.
Jésus pouvait très bien se défendre tout seul, mais alors il serait resté seul.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 12:12
Avoir confiance en soi c'est mal ? développe.
Donc toi qui a des enfants il me semble, tu cherche pas à leur donné confiance en eux ? Curieux.
Et ta femme alors? tu souhaites pas qu'elle est confiance en elle ?
Je souhaite que ni ma femme ni mes enfants n'aient confiance en eux-mêmes.
Mais qu'ils mettent leur confiance dans le Dieu créateur et sauveur.
Lui il peut tout, eux ils ne peuvent pas grand chose.
Lui il sait tout, eux ils ne savent pas grand chose.
Lui il est toujours le plus fort, eux ils sont faibles et fragiles.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 12:12
Là t'es clairement dans l'erreur.
Là encore tu ne peux pas comprendre.
L'homme sans Dieu ne peut se faire confiance qu'à lui-même.
Mais c'est une confiance infondée, il est faible, fragile, il ne sait pas grand chose, ne voit pas grand chose, ne comprend pas grand chose...
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 12:12En quoi avoir plusieurs femmes c'est mal ? développe car encore une fois t'explique rien.
Jacob a eu plusieurs apparemment. Et d'autres aussi roi/prophète, et je vois pas le problème.
Parceque Dieu a créé l'homme et la femme afin qu'ils se rendent heureux l'un l'autre dans une unité exclusive à partir de laquelle ils rayonnent de bonté autour d'eux.
Il les a créé comme une image du Christ et de l'église.
L'amour ans un couple qui s'oublie l'un pour l'autre grandi chaque jour.
L'amour dans un couple libertin diminue chaque jour.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 12:12
Pas du tout, tu as sous entendu que j'étais sale, et que j'étais un proc, et tu as dis clairement que l'adultère c'était mal.
Ce n'est pas un sous-entendu, c'est exactement ce que je conclue de tes propos.
Mais je ne crois pas que tu sois condamné à rester dans cet état, Jésus peut t'en sortir.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 12:12
Rien avoir avec la phrase de Jésus "je ne te condamne pas, va, dorénavant ne pèche plus".
Dans tes paroles tu vois Jésus, mais Jésus ne verrait pas son enseignement dans tes paroles.
" Je ne te condamne pas "
Ce qui est interdit est condamnable, ce qui n'est pas condamnable n'est pas interdit apriori ..
Là, tu as su en l'écrivant que c'était faux. Mais tu as quand même essayé encore de nier l'évidence.
S'il ne condamne pas, c'est pécisement parceque c'était condamnable.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 12:12
Dans tous les cas faut réfléchir, toi tu lis la bible comme une notice de meuble ikea. Ou comme un livre recette de cuisine sans vérifier si la recette donnera véritablement le gâteau décrit dans la recette.
Un livre écrit par l'homme n'est ni Dieu en personne, ni un prophète, donc dans tout les cas faut réfléchir, et c'est ce qui est recommandé par TOUT les prophètes quand ils disent de chercher la justice. Et pour trouver la justice... faut chercher.. en aimant un minimum la vérité.
Tu te contente du minimum.
Je te propose d'aimer un maximum.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 12:12
Désolé mais a aucun moment je t'ai vu réfléchir, résonner. Tu rabâches ce qui te semble être le bonheur, et ce qui te semble être vrai.
Mais faut pouvoir étayer tes propos.
Pourquoi l'adultère est forcement mal ? on sait tout jours pas.
Pourquoi avoir plusieurs femme c'est forcement mal ? on sait toujours pas.
C'est toi qui rabâche, tu peux te relire !
J'ai répondu de façon très claire, mais tu refuses de le croire...
N'empêche, le résultat est là: ta façon de vivre te satisfait de moins en moins, tu as donc devant toi la preuve de ce que je dis.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 12:12
L'argument du bonheur fonctionne pas, ni l'argument de " je trouve ça sale ", ni l'argument que sa déplais à Dieu, car en vrai tu sais pas du tout ce que pense Dieu sur tel ou tel pratique sexuel. Car dans la bible il est écrit tout plein de chose, comme la loi du talion, et pourtant Jésus a dit que c'était de la connerie cette Loi. Et il nous a demandé de réfléchir à partir du fameux " aime ton prochain comme toi même " entre autre.
Je sais très exactement ce que pense Dieu puisqu'il l'a fait écrire pour nous.
Mais toi, tu refuses ce qui est écrit parceque ça te critique.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 12:12
Dans la bible ça ne parle pas de libertinage par exemple il me semble.
Si, elle appelle ça la fornication. Le terme s'y trouve 50 fois.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 12:12
Donc c'est à nous de réfléchir à partir du peu qu'on a de l'enseignement des prophètes.
Avant de réfléchir, il te faudrait les lire !!
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 12:12
Enfin bref, les hommes qui aiment les femmes par exemple qui prétendent ne jamais avoir eu ne serais ce qu'un petit soupçon de désir pour une autre femme, d'en trouver une autre de jolie ou sexy, ceux sont des menteurs je pense. Et les femmes c'est pareil, souvent elles ont des fantasmes qu'elles n'osent pas dire, même à leur propre mari, et ça forcement c'est qqch qui dérange les hommes comme toi. Mais... on a le droti de changer d'avis.
Bien sur que l'homme est attiré par la femme.
Mais il choisi un femme et il décide de ne pas désirer les autres, et quand ce désir se présente, il le repousse.
Il reporte tout son désir sur sa propre femme.
L'homme est assez fort et assez noble pour faire cela.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 12:12
Du coup, si t'as femme te propose un jour une soirée coquine à 3 avec une autre femme super canon, qu'elle sera ta réaction?
Je dirais non.
TeNChiNhaN a écrit : 01 avr.22, 12:12
Sera t-elle tjrs pure a tes yeux, ou elle deviendra une personne "sale" ?
Cette idée sale n'aura pas germée sans préalable, je me questionnerai sur ce que j'ai fait ou pas pour que ce soit allé jusque là et on en parlera.
gadou_bis a écrit : 01 avr.22, 12:49
Bien sur que l'homme est attiré par la femme.
Mais il choisi un femme et il décide de ne pas désirer les autres, et quand ce désir se présente, il le repousse.
Il reporte tout son désir sur sa propre femme.
L'homme est assez fort et assez noble pour faire cela.
Matthieu 5.27,28
Vous avez appris qu’il a été dit : Tu ne commettras point d’adultère.
Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son cœur.
Ces versets signifient que nous commettons tous des adultères sans arrêt, car ce qui compte est ce qui est dans notre coeur, ce qui est dans notre esprit. Et comme tu le reconnais toi-même Gadou-bis nous avons tous du désir pour d'autres personnes, désir qui plus est sur lequel nous n'avons aucun contrôle. Donc ces paroles de Jésus signifient que ce commandement est impossible à respecter.
C'est comme quand je dis de Trivier-Fix qu'il est un meurtrier, c'est parce que dans son fort intérieur, il voudrait mettre San à mort, et c'est ça qui compte, ce qui est dans notre fort intérieur, nos valeurs, car ce sont elles qui nous définissent, et ça veut dire que si le contexte le lui permettait, il le ferait, comme il le dit lui-même :
Trivier-Fix a écrit : 30 mars22, 08:45
de plus il empire son cas : "ce commandement est bidon" dit San Sanchez . Et bien dans ce cas , San Sanchez est bidon , et on peut le mettre à mort puisqu il base son autorité sur les écritures quand cela lui plait
Trivier-Fix a écrit : 30 mars22, 09:53
Que dit la loi sur les faux prophètes ? Ce prophète ou ce songeur sera puni de mort, car il a parlé de révolte contre le Seigneur, votre Dieu, qui vous a fait sortir du pays d'Égypte et vous a délivrés de la maison de servitude, et il a voulu te détourner de la voie dans laquelle le Seigneur, ton Dieu, t'a ordonné de marcher. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi
Auteur : TeNChiNhaN Date : 01 avr.22, 13:28 Message : Ah oui j'avais oublié cette histoire que le sexe hors mariage c'est péché .. on est pas sorti de l'auberge
Du coup en quoi le sexe hors mariage c'est péché ?
Salam Salam a écrit : 01 avr.22, 15:01
2 Pierre 3:3
« sachant avant tout que, dans les derniers jours, il viendra des moqueurs avec leurs railleries, marchant selon leurs propres convoitises »
Matthieu 5.11,12
Heureux serez-vous, lorsqu’on vous outragera, qu’on vous persécutera et qu’on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi.
Réjouissez-vous et soyez dans l’allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux ; car c’est ainsi qu’on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous.
Militer pour la fornication et l’adultère c’est Hollywood c’est les magazines féminins c’est le satanisme c’est à la mode c’est dans l’ère du temps
Militer pour la pudeur la fidélité le mariage c’est vu comme « has been » ou ringard
Alors laisse moi rire avec tes versets de Matthieu
Alors qu’un musulman par exemple qui irait dire que Jésus est plus vertueux que Muhammad saws face à un tribunal islamiste et qui mérite la persécution ou la mort pour dire cela lui il serait courageux
Salam Salam a écrit : 01 avr.22, 15:22
Militer pour la fornication et l’adultère c’est Hollywood c’est les magazines féminins c’est le satanisme c’est à la mode c’est dans l’ère du temps
Militer pour la pudeur la fidélité le mariage c’est vu comme « has been » ou ringard
Alors laisse moi rire avec tes versets de Matthieu
Alors qu’un musulman par exemple qui irait dire que Jésus est plus vertueux que Muhammad saws face à un tribunal islamiste et qui mérite la persécution ou la mort pour dire cela lui il serait courageux
Il ne s'agit absolument pas de "militer pour la fornication et l’adultère" mais de chercher la vérité, de comprendre les paroles de Jésus.
Auteur : Trivier-Fix Date : 01 avr.22, 15:36 Message :
claire lyse a écrit : 01 avr.22, 13:01
C'est comme quand je dis de Trivier-Fix qu'il est un meurtrier, c'est parce que dans son fort intérieur, il voudrait mettre San à mort, et c'est ça qui compte, ce qui est dans notre fort intérieur, nos valeurs, car ce sont elles qui nous définissent, et ça veut dire que si le contexte le lui permettait, il le ferait, comme il le dit lui-même :
Vraiment ? Dis moi quel était le fort intérieur de Dieu quand des faux prophètes moururent dans la bible ? Pourtant Dieu est irréprochable n est ce pas ? Et oserais tu l accuser de meurtrier alors que tout lui appartient y compris nos vies ? Donc on ne voit pas pourquoi ce serait différent pour San Sanchez qui a renié Dieu , les écritures , le paraclet , la foi , l Eglise , la sensibilité des croyants et qui ment en se prétendant "élu" afin de causer du tord aux plus faibles et de justifier sa propre fornication
Est ce que Dieu aime les escrocs qui se servent de lui pour manipuler les gens ? Non
Trivier-Fix a écrit : 01 avr.22, 15:36
Vraiment ? Dis moi quel était le fort intérieur de Dieu quand des faux prophètes moururent dans la bible ? Pourtant Dieu est irréprochable n est ce pas ? Et oserais tu l accuser de meurtrier alors que tout lui appartient y compris nos vies ? Donc on ne voit pas pourquoi ce serait différent pour San Sanchez qui a renié Dieu , les écritures , le paraclet , la foi , l Eglise , la sensibilité des croyants et qui ment en se prétendant "élu" afin de causer du tord aux plus faibles et de justifier sa propre fornication
Est ce que Dieu aime les escrocs qui se servent de lui pour manipuler les gens ? Non
Il se prend pour Dieu en plus.
Auteur : Trivier-Fix Date : 01 avr.22, 15:48 Message :
claire lyse a écrit : 01 avr.22, 15:44
Il se prend pour Dieu en plus.
San Sanchez ? Possible .. Vu qu il n y croit pas . Il fait juste semblant d y croire afin de se prétendre prophète et imposer par la force en utilisant des arguments d autorité , donc des sophismes, ses idées matérialistes aux plus faibles
Auteur : Mic Date : 01 avr.22, 17:01 Message :
claire lyse a écrit :Il ne s'agit absolument pas de "militer pour la fornication et l’adultère" mais de chercher la vérité, de comprendre les paroles de Jésus.
Pourrais tu donner ton interprétation de la phrase "Vas et ne pèche plus" prononcée par Jesus à l'adresse de la femme adultère ?
Auteur : Kenzo Date : 01 avr.22, 18:41 Message :
claire lyse a écrit : 01 avr.22, 15:44
Il se prend pour Dieu en plus.
Personne ne se prend pour Dieu, mais que vous le veuillez ou pas, les faux prophètes étaient mis à mort dans l'ancien testament.
Jérémie 28
12 Après que Hanania, le prophète, eut brisé le joug de dessus le cou de Jérémie, le prophète, la parole de l'Eternel fut adressée à Jérémie, en ces mots : 13 Va, et dis à Hanania : Ainsi parle l'Eternel : Tu as brisé un joug de bois, et tu auras à sa place un joug de fer. 14 Car ainsi parle l'Eternel des armées, le Dieu d'Israël : Je mets un joug de fer sur le cou de toutes ces nations, pour qu'elles soient asservies à Nebucadnetsar, roi de Babylone, et elles lui seront asservies; je lui donne aussi les animaux des champs.
15 Et Jérémie, le prophète, dit à Hanania, le prophète : Ecoute, Hanania ! L'Eternel ne t'a point envoyé, et tu inspires à ce peuple une fausse confiance. 16 C'est pourquoi ainsi parle l'Eternel : Voici, je te chasse de la terre; tu mourras cette année; car tes paroles sont une révolte contre l'Eternel.
17 Et Hanania, le prophète, mourut cette année-là, dans le septième mois.
Mic a écrit : 01 avr.22, 17:01
Pourrais tu donner ton interprétation de la phrase "Vas et ne pèche plus" prononcée par Jesus à l'adresse de la femme adultère ?
Quand on cherche à sauver la vie d'une personne condamnée à être lapidée, en risquant sa propre vie de surcroît, on prononce les paroles que les circonstances exigent. Je dirai que les licornes existent si ça pouvait sauver la vie d'un innocent. La vie c'est précieux, c'est le cadeau de l'Eternel.
Auteur : Mic Date : 01 avr.22, 22:45 Message :
claire lyse a écrit : 01 avr.22, 22:10
Quand on cherche à sauver la vie d'une personne condamnée à être lapidée, en risquant sa propre vie de surcroît, on prononce les paroles que les circonstances exigent. Je dirai que les licornes existent si ça pouvait sauver la vie d'un innocent. La vie c'est précieux, c'est le cadeau de l'Eternel.
Je ne suis pas sur d'avoir compris ce que tu voulais dire. Est ce que cela signifie que tu penses que par ces paroles Jesus legalise l'adultère ?
Mic a écrit : 01 avr.22, 22:45
Je ne suis pas sur d'avoir compris ce que tu voulais dire. Est ce que cela signifie que tu penses que par ces paroles Jesus legalise l'adultère ?
Je pense que Jésus enseigne que nous commettons un adultère à chaque fois que nous avons du désir pour une autre personne que notre époux/épouse et comme nous n'avons aucune prise sur ce désir alors ce commandement interdisant l'adultère est impossible à respecter. Et Jésus enseigne aussi qu'il faut tout mettre en oeuvre pour sauver la vie d'un innocent, même au péril de sa propre vie. Donc on peut dire que par ses paroles et ses actes, Jésus légalise l'adultère.
Auteur : Mic Date : 01 avr.22, 23:54 Message :
claire lyse a écrit : 01 avr.22, 23:03
Je pense que Jésus enseigne que nous commettons un adultère à chaque fois que nous avons du désir pour une autre personne que notre époux/épouse et comme nous n'avons aucune prise sur ce désir alors ce commandement interdisant l'adultère est impossible à respecter.
Tu n'as pas répondu à ma question car le passage dont je parle est celui sur la femme adultère que Jesus pardonne et celui dont tu parles est, je crois, un verset sur la convoitise sexuelle en général. Mais peu importe, le verset dont tu parles m'a toujours étonné. Je ne sais trop qu'en penser. Est ce une falsification comme semble le penser Sanchez ou bien est il possible au prix d'une volonté et d'une pureté extraordinaire d'arriver à ne plus ressentir de désir pour la chair autrement que pour son epoux(se) ? Pensons nous que c'est impossible car nous en sommes (jusqu'à maintenant) incapable, ce qui nous fait dire (en généralisant notre cas à l'ensemble de l'humanité) que tout le monde en serait incapable ? Mais nous n'avons pas de preuve que personne n'en soit capable, nous n'avons que notre propre experience pour juger. Et peut etre que nous attribuons indûment notre propre faiblesse à la totalité de l'humanité.
En somme, et pour terminer, je dirais que la question est de savoir si dans l'absolu il est possible de transcender le desir sexuel. Qu'en penses tu ?
Auteur : 'mazalée' Date : 02 avr.22, 00:11 Message :
Trivier-Fix a écrit : 01 avr.22, 00:01
Il semble qu on t a répondu plusieurs fois que l adultère est une tromperie et un mensonge.
Donc tu légitimises la tromperie et le mensonge de facto
Exact mais Tench a préféré ne pas en tenir compte.
Pourtant là est le noeuds du problème, car s'il y a adultère il y a hypocrisie. Hypocrisie qui est perpétuellement fustigé par notre Tench national. Pourtant il le prône officiellement.
Avec son adultère vertueux, on voit en effet des hommes passer par des fenêtres, se cacher dans des armoires quand ce n'est pas sous le lit pour appliquer ce que Tench ne qualifie pas comme de l'hypocrisie mais un art de vivre.
On voit des femmes dire qu'elles était chez leur coiffeur ou chez leur mère alors qu'elles étaient chez leurs amants. Je conseille le scketch de Lemétayer pour montrer à quel point l'adultère est fun https://www.youtube.com/watch?v=zkynEcw_pPY
Mais pour Tench tout cela est l'inverse de l'hypocrisie soit le "non mal". A moins qu'il ne considère plus l'hypocrisie comme quelque chose de mal...
Sinon une remarque : Tench couche sans problème avec des femmes mariées mais qu'en serait-il si la femme avec laquelle il vivrait couchait avec d'autres hommes ? Il va nous dire qu'il accepterait. Mais ce ne serait pas de l'adultère s'il y a consentement mais de l'amour libre. A moins qu'il nous dise que sa légitime ne pourrait jamais le tromper car il est un dieu au lit
Quant à Jésus légalisant l'adultère pour Tench, San Sanchez et Claire Lyse de concert, parlons en. Cela revient à dire que Jésus l'égalise le mensonge.
Si Jésus avait dans l'idée de ne plus assigner les gens à un seul partenaire, n'était il pas logique de le dire clairement plutôt que de laisser le mariage tel quel et de permettre de le contourner en autorisant la fourberie et le mensonge.
ça ne tient pas debout une demie seconde !
De plus être allé utiliser de la part de San Sanchez Jésus Christ pour assoir la théorie de Tench et vice versa en falsifiant ses paroles est une honte : et on attend toujours la réponse de 1. San Sanchez et 2. de Claire Lyse à la question : que veut dire Jésus à la femme adultère quand il dit "va et ne pèche plus". C'est encore et toujours silence radio !
Ajouté 12 minutes 41 secondes après :
Mic a écrit : 01 avr.22, 17:01
Pourrais tu donner ton interprétation de la phrase "Vas et ne pèche plus" prononcée par Jesus à l'adresse de la femme adultère ?
Il serait bien en effet que Claire Lyse donne son interprétation à cette simple phrase "vas et ne pèche plus".
Au lieu de cela elle préfère bassiner jusqu'à la lie avec le supposé appel au meurtre de Trivier Fix qui n'a fait que citer les écritures.
Or les écritures bibliques s'appliquant dans un monde biblique. Où est l'appel au meurtre de citer une parole biblique dans un monde sécularisé à mort où rien de ce qui est biblique ne s'applique. Nulle part sauf dans le fantasme d'un esprit malade.
Nous ne sommes pas en pays musulman ici où on peut lancer des fatwas.
D'avoir à le préciser est absurde mais nécessaire pour montrer toute la fourberie de notre chère Claire Lyse qui entre deux soupirs languisants semble prendre ses désirs pour des réalités.
C'est presque à mourir de rire si ce n'était bête à pleurer
Bref...
Auteur : lafrisée Date : 02 avr.22, 00:16 Message : Pour faire une analogie avec la faim, il existe une faim réelle et une envie de grignotage. Beaucoup de gens sont capables de savoir s'ils mangent par faim véritable ou juste par besoin névrotique d'avaler quelque chose, combler un manque, assécher une tristesse en se "remplissant" sans faim.
Pour moi c'est la même chose avec l'appétit d'en "bas", sauf que certains pratiquent le jeûne à vie ;
Sinon la plupart des gens savent quand ils ont une réelle faim, dictée par une force émotionnelle et un amour véritable qui cherche avant tout à transcender l'acte : alors on le voit, les gens qui sont dans cette disposition d'esprit semblent "magiques", ils "rayonnent", et juste en les regardant tous nos vieux démons se taisent et s'inclinent, aucune critique ne parvient plus à notre esprit, et seul l'émerveillement reste, devant leur pureté et leur amour partagé semblable à une bulle de protection ;
Alors que les gens qui prennent les "fringales" pour la réalité, sont gros, de plus en plus gros(siers), dans le sens qu'ils manquent de finesse et qu'ils ne trouvent du plaisir que dans les choses matérielles ;
et c'est pareil pour les pensées et pour les actes : il existe chez tous des pensées "grossières", mais les reconnaître permet aussitôt de ne pas s'y identifier.
C'est juste mon avis.
Auteur : RT2 Date : 02 avr.22, 01:02 Message :
San Sanchez a écrit : 30 mars22, 05:18
Comme on parle de l'épisode où Jésus sauve de la mort une femme adultère et donc casse le jugement d'un tribunal juif.
Jésus n'a rien cassé, il faut relire cet ajout dans l'évangile.
San Sanchez a écrit : 30 mars22, 05:18
Autrement dit si on prend l'exemple d'un homme qui autorise sa femme à pratiquer l'adultère ou le contraire une femme qui autorise son homme à pratiquer l'adultère. Où est le mal?
(Matthieu 19:3-9) Des pharisiens vinrent le voir et, pour le piéger, ils lui demandèrent : « Un homme a-t-il le droit de divorcer de sa femme pour n’importe quelle raison ? » 4 Jésus répondit : « N’avez-vous pas lu que celui qui les a créés les a faits dès le début homme et femme, 5 et a dit : “C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, et il s’attachera à sa femme, et les deux seront une seule chair” ? 6 Ainsi, ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Donc, que l’homme ne sépare pas ce que Dieu a uni. » 7 Ils lui dirent : « Alors pourquoi Moïse a-t-il commandé de donner une attestation de renvoi et de divorcer de sa femme ? » 8 Il leur répondit : « C’est parce que vous avez le cœur dur que Moïse vous a permis de divorcer de vos femmes, mais au début il n’en était pas ainsi. 9 Je vous dis que celui qui divorce de sa femme, sauf pour cause d’acte sexuel immoral, et se marie avec une autre se rend coupable d’adultère. »
(Hébreux 13:4) Que le mariage soit honorable chez tous, et que le lit conjugal soit sans souillure, car Dieu jugera fornicateurs et adultères.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 02 avr.22, 01:10 Message :
a écrit :Est ce une falsification comme semble le penser Sanchez ou bien est il possible au prix d'une volonté et d'une pureté extraordinaire d'arriver à ne plus ressentir de désir pour la chair autrement que pour son epoux(se) ?
Enfin une bonne question, mais tu verras que personne à part peut être Claire, essayera d'y répondre.
Les autres cite Jésus à tout va et dans tout les sens, sans réfléchir.
Ils ont choisis leur camp: attaque personnel et idolatrie. Contraire au bon sens, et à l'enseignement des prophètes.
jésus a dit aussi "aime ton prochain comme toi même", et c'est pas l'amour du prochain qui règne sur ce forum, bien au contraire.
Mais qui parmi les concernés aura l'honnêteté d'avoué qu'ils préfèrent s'en prendre personnellement à certains plutôt que de répondre au sujet du topic ?
Mazalée a dit qu'il m'ignorait et il peut pas s'empêcher de me cité 15 fois dans son dernier message. C'est plus fort que lui, il a le démon.
Et ils sont là à nous donner encore et encore des leçons sur l'honnêteté, et sur la fidélité. La blague de l'année.
Alors qu'ils ont menti plus de 1000 fois, dont ce fameux mensonge ridicule que San Sanchez = Claire = Tench
Mais ils disent avoir leur coeur assez pure et le discernement nécessaire pour comprendre le Messie (Jésus)
Jésus a pris la défense de cette femme, donc même si c'est ambiguë, y'a matière à réfléchir.
Fut une époque ou je pensais aussi que le sexe en dehors d'une relation couple c'était pas jolie jolie, mais j'ai vite changer d'avis.
Et j'ai l'impression que j'ai encore beacoup à apprendre.
Car bien sur si tu t'autorise à aller voir ailleurs sans causé du tord a ta copine, et avec le plus de prudence possible, faut accepter que sa copine puisse le faire, c'est vrai.
Mais ce level de liberté, de tolérance, de confiance en soi, de complicité, et probablement de bienveillance aussi peut être est trop haut pour vous.
Donc vous vous racontez des excuses. Tu vas dans un Club libertin, ce n'est pas sodome et Gomorrhe quoi qu'on peut en dire, c'est comme allé au resto, tu y vas tu t'amuses ou pas, tu manges ou pas, tu ressors et la vie continue.
A vous entendre le sexe c'est mal. Vous en avez honte. Vous avez peur de vous regarder avec honneteté dans un mirroir.
Car vous dites que l'adultère c'est forcement mal. Mais que le libertinage non puisque y'a pas de promesse de fidélité. Hors vous trouvez le libertinage sale, alors que en soit c'est juste de l'amusement, tout comme un couple s'amuse ensemble.
Conclusion, quand vous vous faites, c'est la pureté, c'est divin, c'est saint. Mais quand c'est les autres, c'est sale, c'est hypocrite, c'est la tromperie.
Bref, en tous cas ce n'est pas la première fois que Jésus s'est opposé à certaines tradition/doctrine religieuse comme vous le savez:
a écrit :Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Ecoutez, et comprenez. 11Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
12Alors ses disciples s'approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu'ils ont entendues? 13Il répondit: Toute plante que n'a pas plantée mon Père céleste sera déracinée. 14Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse.
15Pierre, prenant la parole, lui dit: Explique-nous cette parabole. 16Et Jésus dit: Vous aussi, êtes-vous encore sans intelligence? 17Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets? 18Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme. 19Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies. 20Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme.
Ils s'opposent à ces traditions, et même ses propres disciples sont dans l'étonnement !
Donc même il y a 2000 ans, en ayant eu le meilleur des prophètes à leur coté, ils étaient sceptique.
D'ailleurs vous qui pensez que je suis d'accord automatiquement avec San sanchez sur tout, vous avez tout faux, déjà je suis la personne qui lui a posé le plus de question sur ce forum, et pas les plus facile, pour comprendre, vérifier ses dires, ou approfondir certaines connaissances.
Ensuite plus d'une fois il a été à l'encontre de ce que j'avais vu ou appris de mon coté. Et niveau sexualité c'est pareil.
Mais réfléchissez, comme j'ai dis plus haut, Jésus était contre le monde (politique/religion..) tout comme San sanchez; et le sexe a une grande importance, une grande place parmi notre espèce, c'est certains que la façon dont les être humains se comportent niveau sexe est vu globalement comme quelque chose de monstrueux (bête de daniel/apocalypse) aux yeux de Dieu, et même des prophètes.
Jésus a dit qu'il ne condamne pas la femme en question, vous vous insistez.
Je comprends que c'est pas simple de remettre en cause notre comportement, notre routine, notre facon de voir les choses.
La discussion avec plus de relfexion, de recherche, en essayant de comprendre les prophètes, de comprendre nos pulsions, de comprendre ce qui est interdit ou pas, mal ou pas, de comprendre comment les etre humains même, à l'époque de l'antiquité et la préhistoire, vivaient leur rapport sexuel, ça pourrait etre interessant.
Mais non, on tourne en rond.. a coup de citation de Jésus (vive l'idolatrie), et à coup d'attaque personnel..
Jésus a dit aussi,
a écrit :Ce peuple m’honore des lèvres,
mais, au fond de son cœur, il est bien loin de moi !
9 Le culte qu’il me rend n’a aucune valeur, car les enseignements qu’il donne
ne sont que des règles inventées par les hommes[c] .
Et c'est des personnes comme vous, dont il parle.
Jésus et les prophètes nous demande de réfléchir et de remettre en question tout les préceptes, loi, tradition faites par les hommes et de les faire passé dans le filtre du:
- Est ce juste ?
- Est ce vrai ?
- Est ce bon ?
Donc en quoi, si je sors avec une fille et que je vais couché avec une autre sans causé de tord à la première, en quoi est ce mal ?
Auteur : RT2 Date : 02 avr.22, 01:20 Message : (Exode 20:14) Tu ne dois pas commettre d’adultère
(Genèse 39:7-9) La femme de Putiphar se mit à remarquer Joseph et à lui dire : « Couche avec moi ! » 8 Mais il refusait et disait à la femme de son maître : « Écoute, mon maître m’a confié tout ce qui est à lui et il ne s’occupe plus de rien dans la maison. 9 Il n’y a personne au-dessus de moi dans cette maison, et il ne m’a rien refusé, sauf toi, parce que tu es sa femme. Comment donc pourrais-je agir aussi mal et pécher contre Dieu ? »
(Proverbes 6:32) Quiconque commet un adultère avec une femme manque de bon sens ; celui qui fait cela cause sa propre perte.
(Proverbes 5:22, 23) Le méchant est pris au piège par ses propres fautes, et ses péchés l’immobiliseront comme des cordes. 23 Il mourra parce qu’il n’a pas tenu compte de la correction et il s’égarera à cause de sa bêtise sans limites.
Le point de vue sur l'adultère dans la Bible est éminement clair.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 02 avr.22, 01:32 Message :
a écrit :(Matthieu 19:3-9) Des pharisiens vinrent le voir et, pour le piéger, ils lui demandèrent : « Un homme a-t-il le droit de divorcer de sa femme pour n’importe quelle raison ? » 4 Jésus répondit : « N’avez-vous pas lu que celui qui les a créés les a faits dès le début homme et femme, 5 et a dit : “C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, et il s’attachera à sa femme, et les deux seront une seule chair” ? 6 Ainsi, ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Donc, que l’homme ne sépare pas ce que Dieu a uni. » 7 Ils lui dirent : « Alors pourquoi Moïse a-t-il commandé de donner une attestation de renvoi et de divorcer de sa femme ? » 8 Il leur répondit : « C’est parce que vous avez le cœur dur que Moïse vous a permis de divorcer de vos femmes, mais au début il n’en était pas ainsi. 9 Je vous dis que celui qui divorce de sa femme, sauf pour cause d’acte sexuel immoral, et se marie avec une autre se rend coupable d’adultère. »
(Hébreux 13:4) Que le mariage soit honorable chez tous, et que le lit conjugal soit sans souillure, car Dieu jugera fornicateurs et adultères.
Apriori, ce qu'on devrait faire avant de se marier, ou d'avoir le droit d'avoir des relation sexuel avec qui que ce soit c'est d'être en capacité d'appliquer:
ceci: " Aime ton prochain comme toi même "
Avant même aussi de se dire disciple de Jésus, ou spécialiste de la bible, c'est ce qu'on devrait appliqué.
Mais ici nous avons des hommes mariés exemplaire, spécialiste du sexe, spécialiste de la bible et enseignement de Jésus, spécialiste sur le sujet de l'adultère.
Mais qui ne respect même pas le " Aime ton prochain comme toi même " Dans la justice et dans la bienveillance.
Est il possible de comprendre la profondeur de l'enseignement de Jésus, et de remettre en question les traditions religieuses sans être un minimum bon?
Je crois pas. Et d'ailleurs on en a la preuve: les plus mauvais/méchants sur ce forum, sont les plus idiots. (décicasse à Daniel 12) Et ceux qui s'acharnent le plus à faire des attaque personnel, sur tout les topic.
Sachant que les questions sur le sexe sont peut être plus simple à comprendre que ce qui est sceller dans la bible lol.
bref Qui respecte cette enseignement sur le forum " aime ton prochain comme toi même " ?
Auteur : RT2 Date : 02 avr.22, 01:41 Message : (Matthieu 22:36-40) « Enseignant, quel est le plus grand commandement de la Loi ? » 37 Il lui répondit : « “Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta pensée.” 38 C’est le plus grand et le premier commandement. 39 Et voici le deuxième, qui lui ressemble : “Tu dois aimer ton prochain comme toi-même.” 40 Ces deux commandements sont la base de toute la Loi et des Prophètes. »
La Loi autorisait-elle l'adultère ou la fornication ?
Mic a écrit : 01 avr.22, 23:54
Tu n'as pas répondu à ma question car le passage dont je parle est celui sur la femme adultère que Jesus pardonne et celui dont tu parles est, je crois, un verset sur la convoitise sexuelle en général. Mais peu importe, le verset dont tu parles m'a toujours étonné. Je ne sais trop qu'en penser. Est ce une falsification comme semble le penser Sanchez ou bien est il possible au prix d'une volonté et d'une pureté extraordinaire d'arriver à ne plus ressentir de désir pour la chair autrement que pour son epoux(se) ? Pensons nous que c'est impossible car nous en sommes (jusqu'à maintenant) incapable, ce qui nous fait dire (en généralisant notre cas à l'ensemble de l'humanité) que tout le monde en serait incapable ? Mais nous n'avons pas de preuve que personne n'en soit capable, nous n'avons que notre propre experience pour juger. Et peut etre que nous attribuons indûment notre propre faiblesse à la totalité de l'humanité.
En somme, et pour terminer, je dirais que la question est de savoir si dans l'absolu il est possible de transcender le desir sexuel. Qu'en penses tu ?
Jean 8
La femme adultère
1 Jésus se rendit à la montagne des oliviers.
2 Mais, dès le matin, il alla de nouveau dans le temple, et tout le peuple vint à lui . S’étant assis, il les enseignait.
3 Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère ; et, la plaçant au milieu du peuple,
4 ils dirent à Jésus : Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d’adultère.
5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes : toi donc, que dis-tu
6 Ils disaient cela pour l’éprouver, afin de pouvoir l’accuser. Mais Jésus, s’étant baissé, écrivait avec le doigt sur la terre.
7 Comme ils continuaient à l’interroger, il se releva et leur dit : Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle.
8 Et s’étant de nouveau baissé, il écrivait sur la terre.
9 Quand ils entendirent cela , accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu’aux derniers ; et Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu.
10 Alors s’étant relevé, et ne voyant plus que la femme, Jésus lui dit : Femme, où sont ceux qui t’accusaient Personne ne t’a-t-il condamnée
11 Elle répondit : Non, Seigneur. Et Jésus lui dit : Je ne te condamne pas non plus : va, et ne pèche plus.
Effectivement il y a une contradiction avec ces autres paroles de Jésus :
Matthieu 5.27,28
Vous avez appris qu’il a été dit : Tu ne commettras point d’adultère.
Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son cœur.
Je dirais donc que dans Jean les paroles de Jésus ont été falsifiées, puisque dans Matthieu Jésus explique bien que le désir est l'adultère, or nous ne pouvons pas contrôler le désir, c'est quelque chose qui nous tombe dessus en un millième de seconde, qui ne passe pas par la raison, et le désir n'implique pas forcément le passage à l'acte. Le désir sexuel est de l'ordre de la pulsion physique donc incontrôlable, ce qu'on peut contrôler c'est l'acte sexuel. Donc le désir, l'adultère ne peut pas être un pêché donc Jésus ne peut pas avoir dit à la femme adultère "ne pêche plus" si les accusateurs de la femme ne sont plus là.
Auteur : RT2 Date : 02 avr.22, 03:29 Message :
claire lyse a écrit : 02 avr.22, 03:13
Effectivement il y a une contradiction avec ces autres paroles de Jésus :
Je dirais donc que dans Jean les paroles de Jésus ont été falsifiées, puisque dans Matthieu Jésus explique bien que le désir est l'adultère, or nous ne pouvons pas contrôler le désir, c'est quelque chose qui nous tombe dessus en un millième de seconde, qui ne passe pas par la raison, et le désir n'implique pas forcément le passage à l'acte. Le désir sexuel est de l'ordre de la pulsion physique donc incontrôlable, ce qu'on peut contrôler c'est l'acte sexuel. Donc le désir, l'adultère ne peut pas être un pêché donc Jésus ne peut pas avoir dit à la femme adultère "ne pêche plus" si les accusateurs de la femme ne sont plus là.
Que dit Jésus exactement ? Voyons voir comment un prophète a repris le roi David qui succomba au désir de l'adultère.
(2 Samuel 12:1-10) Alors Jéhovah envoya Nathan voir David. Nathan entra chez David et lui dit : « Il y avait deux hommes qui habitaient dans la même ville. L’un était riche, l’autre était pauvre. 2 L’homme riche avait beaucoup de moutons et de bœufs. 3 Mais l’homme pauvre n’avait presque rien. Il avait bien une petite agnelle, qu’il avait achetée. Il en prenait soin, et elle grandissait chez lui avec ses fils. Il n’avait pas grand-chose à manger, mais il lui en donnait toujours un peu. Elle buvait dans son bol. Elle dormait dans ses bras. Elle était presque comme une fille pour lui. 4 Or un jour, un visiteur est arrivé chez l’homme riche. Celui-ci lui a préparé un repas. Mais au lieu de prendre un de ses moutons ou un de ses bœufs, il a pris l’agnelle de l’homme pauvre et l’a préparée pour son invité. »
5 Alors David se mit très en colère contre l’homme riche, et il dit à Nathan : « Aussi vrai que Jéhovah est vivant, l’homme qui a fait cela mérite la mort ! 6 Il devra donner à l’homme pauvre quatre fois la valeur de l’agnelle, parce qu’il a agi de façon cruelle. »
7 Alors Nathan dit à David : « Cet homme, c’est toi ! Voici ce que Jéhovah le Dieu d’Israël a dit : “C’est moi qui t’ai oint comme roi sur Israël, et c’est moi qui t’ai délivré de Saül. 8 Je t’ai donné volontiers tout ce qui appartenait au roi Saül, ses femmes, et le pouvoir royal sur Israël et sur Juda. Et si ce n’était pas assez, j’étais prêt à faire encore plus pour toi. 9 Pourquoi as-tu méprisé la parole de Jéhovah en faisant ce qui est mal à mes yeux ? Tu as assassiné Urie le Hittite ! Et après avoir tout organisé pour qu’il soit tué par les Ammonites, tu as pris sa femme pour qu’elle devienne ta femme. 10 À partir de maintenant, dans ta famille beaucoup mourront d’une mort violente, parce que tu m’as méprisé en prenant la femme d’Urie le Hittite pour qu’elle devienne ta femme.”
Conclusion : l'adultère ça peut mener très très loin
(Exode 20:13-17) « Tu ne dois pas assassiner. 14 « Tu ne dois pas commettre d’adultère. 15 « Tu ne dois pas voler. 16 « Tu ne dois pas porter de faux témoignage contre ton semblable. 17 « Tu ne dois pas désirer la maison de ton semblable. Tu ne dois pas désirer la femme de ton semblable, ni son esclave (homme ou femme), ni son taureau, ni son âne, ni rien de ce qui appartient à ton semblable. »
bref Qui respecte cette enseignement sur le forum " aime ton prochain comme toi même " ?
Aimer son prochain comme soi même ça veux dire de ne pas pratiquer l'adultère si tu ne veux pas que ton épouse le pratique.
Auteur : claire lyse Date : 02 avr.22, 04:14 Message : Et comme l'a fort à propos fait remarquer Tenchin, les paroles de Jésus suivantes expliquent que ce qui compte est ce qui est dans nos pensées :
Matthieu 15.17,18
Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets
Mais ce qui sort de la bouche vient du cœur, et c’est ce qui souille l’homme.
Or comment pourrions-nous être salis par quelque chose que nous ne pouvons pas contrôler comme le désir sexuel ? Ce serait injuste, ceux qui rencontrent beaucoup de personnes, et donc multiplient les occasions de ressentir du désir pour autrui, seraient de facto plus corrompus que les autres par exemple. C'est comme si on disait qu'il est interdit d'avoir mal à la tête, ça n'a pas de sens.
Auteur : RT2 Date : 02 avr.22, 04:28 Message : Jésus condamne clairement l'adultère et la mise en position d'être trouvé adultère devant Dieu. Après libre à toi de fonder ta religion mais svp, n'implique pas alors Jésus, merci.
Auteur : Pollux Date : 02 avr.22, 04:29 Message :
claire lyse a écrit : 02 avr.22, 04:14
Or comment pourrions-nous être salis par quelque chose que nous ne pouvons pas contrôler comme le désir sexuel ? Ce serait injuste, ceux qui rencontrent beaucoup de personnes, et donc multiplient les occasions de ressentir du désir pour autrui, seraient de facto plus corrompus que les autres par exemple. C'est comme si on disait qu'il est interdit d'avoir mal à la tête, ça n'a pas de sens.
Il ne faut pas confondre le désir avec l'intention de passer à l'acte.
Par exemple si je dis que j'aurais envie de tuer mon voisin qui fait du tapage ce n'est pas la même chose que si je prends la décision de le tuer.
Matthieu 5:28
Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son cœur.
Quelqu'un qui regarde une femme dans le but de la convoiter c'est parce qu'il a l'intention de passer à l'acte. Autrement s'il se contente de rêver et qu'il en est conscient ça n'a rien d'un péché.
Auteur : ronronladouceur Date : 02 avr.22, 05:02 Message :
claire lyse a écrit : 02 avr.22, 03:13
Je dirais donc que dans Jean les paroles de Jésus ont été falsifiées, puisque dans Matthieu Jésus explique bien que le désir est l'adultère, or nous ne pouvons pas contrôler le désir, c'est quelque chose qui nous tombe dessus en un millième de seconde, qui ne passe pas par la raison, et le désir n'implique pas forcément le passage à l'acte.
Nous sommes des êtes sexués et la vie pulse dans le sens de sa pérennité...
Et il y a la personne en tant qu'être naturel : ''L’homme – comme la femme – chrétien occidental que nous sommes est paradoxal : nous sommes fabriqués en polygames, comme tous les primates, et nous fonctionnons moralement et socialement comme des monogames. Allez vous étonner, après cela, qu’il y ait des bugs ! '' LIEN
Le désir sexuel est de l'ordre de la pulsion physique donc incontrôlable, ce qu'on peut contrôler c'est l'acte sexuel. Donc le désir, l'adultère ne peut pas être un pêché donc Jésus ne peut pas avoir dit à la femme adultère "ne pêche plus" si les accusateurs de la femme ne sont plus là.
Quand Jésus mentionne le désir sexuel en tant que péché (sans avoir eu à passer à l'acte), c'est que ses interlocuteurs n'étaient justement peut-être pas passé à l'acte. Et ils pensaient s'en sauver ainsi, justifiés de jeter la première pierre? Or c'était une façon de les amener à ne pas juger, car personne ne pouvait être assez purs pour se le permettre...
Quant à «Va ne pèche plus», je le comprends en tant que «Va et ne te fais plus prendre, car tu risquerais encore le jugement des hommes...» Et donc le péché dans le 'Ne pèche plus', servait à satisfaire plutôt ceux qui voulaient l'entendre...
Par ailleurs, est-il même possible que Jésus ait fait du mariage un absolu?? Rien du divorce justifié, par exemple, violence conjugale?
Auteur : RT2 Date : 02 avr.22, 05:13 Message : claire a dit quelque chose d'important : ça peut se faire en une milliseconde.
Aussi je lui propose cela, de prendre cet exemple quand la tentation lui vient :
(Néhémie 2:4) Le roi m’a alors demandé : « Que veux-tu ? Dis-le-moi. » Aussitôt j’ai prié le Dieu du ciel
Pour savoir quoi répondre où avoir de l'aide. C'est à dire recevoir de la force mais pas que, une force qui est en accord avec ta prière
(2 Corinthiens 4:7) cette puissance qui dépasse la normale soit celle de Dieu et non pas celle qui vient de nous
En fait, elle n'est donnée que si tu ta démarches va dans le bon sens. Par celle-ci, la volonté de Dieu va se mélanger à la tienne pour accroître ta volonté.
Pollux a écrit : 02 avr.22, 04:29
Il ne faut pas confondre le désir avec l'intention de passer à l'acte.
Par exemple si je dis que j'aurais envie de tuer mon voisin qui fait du tapage ce n'est pas la même chose que si je prends la décision de le tuer.
Matthieu 5:28
Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son cœur.
Quelqu'un qui regarde une femme dans le but de la convoiter c'est parce qu'il a l'intention de passer à l'acte. Autrement s'il se contente de rêver et qu'il en est conscient ça n'a rien d'un péché.
Donc toi pour coucher avec une femme tu la regardes ?
"Pour la convoiter" signifie "en la désirant" :
- traduction de la Bible de Jérusalem - 1973 - JER : Matthieu 5.28 Eh bien ! moi je vous dis : Quiconque regarde une femme pour la désirer a déjà commis, dans son cœur, l’adultère avec elle.
- traduction du Nouveau Testament Osty et Trinquet - 1974 - TRI : Matthieu 5.28 Et moi, je vous dis que quiconque regarde une femme de manière à la désirer, a déjà, dans son coeur, commis l’adultère avec elle.
- traduction de la Bible André Chouraqui - 1985 - CHU : Matthieu 5.28 Or moi je vous dis : qui regarde une femme en la désirant adultère déjà en son cœur.
- traduction des Évangiles de Sœur Jeanne d’Arc - 1990 - JDC : Matthieu 5.28 Or moi je vous dis : Tout homme qui regarde une femme pour la désirer, adultère déjà avec elle, en son cœur !
- traduction des Évangiles de Claude Tresmontant - 1991 - TRE : Matthieu 5.28 mais moi je vous dis tout homme qui regarde une femme pour la désirer déjà il l’a prise dans son cœur
- traduction de la Bible des Peuples - 1998 - BDP : Matthieu 5.28 Mais moi je vous dis: celui qui regarde une femme pour satisfaire son désir a déjà commis l’adultère dans son cœur.
- traduction King James en Français - 2016 - KJF : Matthieu 5.28 Mais moi je vous dis que quiconque regarde une femme pour la désirer, a déjà commis un adultère avec elle dans son cœur.
etc...
Auteur : 'mazalée' Date : 02 avr.22, 05:20 Message :
claire lyse a écrit : 02 avr.22, 03:13
Je dirais donc que dans Jean les paroles de Jésus ont été falsifiées, puisque dans Matthieu Jésus explique bien que le désir est l'adultère, or nous ne pouvons pas contrôler le désir, c'est quelque chose qui nous tombe dessus en un millième de seconde, qui ne passe pas par la raison, et le désir n'implique pas forcément le passage à l'acte. Le désir sexuel est de l'ordre de la pulsion physique donc incontrôlable, ce qu'on peut contrôler c'est l'acte sexuel. Donc le désir, l'adultère ne peut pas être un pêché donc Jésus ne peut pas avoir dit à la femme adultère "ne pêche plus" si les accusateurs de la femme ne sont plus là.
Donc Jésus dit tout le reste mais pas ça. Et pourquoi si les accusateurs de la femme ne sont plus là c'est un problème ?
De plus l'adultère n'a pas à être légalisé ou pas il existe de fait. Surtout si tu maintient le mariage. Et où Jésus a-t-il aboli le mariage ? Nulle part.
Donc cette idée que Jésus aurait légalisé l'adultère est absurde car on ne peut légaliser quelque chose tout en le gardant clandestin. C'est antinomique.
Mais on a l'habitude avec San Sanchez à le voir utiliser des mots ou expressions qu'il ne comprend pas lui-même.
Sinon, ce qu'il me semble important dans cet épisode de la femme adultère et qu'a fait remarquer Amandine, c'est que Jésus surtout y condamne l'hypocrisie de vouloir rendre la justice alors qu'on est soi-même pécheur. Avant de juger ou lapider l'autre regarde toi toi-même. Il est question de péché "que celui qui n'a jamais péché jette la 1ère pierre". Ne pas juger est le leitmotiv mais aussi de tendre vers la perfection :"soyez donc parfaits". D'où le "vas et ne pèche plus".
Avec Marie-Madeleine une telle esprit de persuasion par l'exemple a fonctionné, on ne sait pas avec la femme adultère.
Auteur : Pollux Date : 02 avr.22, 05:24 Message :
claire lyse a écrit : 02 avr.22, 05:16
Donc toi pour coucher avec une femme tu la regardes ?
"Pour la convoiter" signifie "en la désirant" :
Ce n'est pas en te laissant berner par la polysémie d'un mot que tu vas arriver à comprendre quoi que ce soit.
On peut désirer en rêvassant sans se prendre au sérieux tout comme on peut désirer avec l'intention de passer à l'acte.
Si tu ne saisies pas la nuance je ne peux rien faire pour toi.
ronronladouceur a écrit : 02 avr.22, 05:02
Quant à «Va ne pèche plus», je le comprends en tant que «Va et ne te fais plus prendre, car tu risquerais encore le jugement des hommes...» Et donc le péché dans le 'Ne pèche plus', servait à satisfaire plutôt ceux qui voulaient l'entendre...
Oui on pourrait le comprendre comme ça s'il n'était écrit que ses accusateurs étaient partis, ou alors ça signifie qu'ils ne l'étaient pas et donc que c'est ça le rajout au récit en effet.
Ajouté 4 minutes 11 secondes après :
RT2 a écrit : 02 avr.22, 05:13
claire a dit quelque chose d'important : ça peut se faire en une milliseconde.
Aussi je lui propose cela, de prendre cet exemple quand la tentation lui vient :
(Néhémie 2:4) Le roi m’a alors demandé : « Que veux-tu ? Dis-le-moi. » Aussitôt j’ai prié le Dieu du ciel
Pour savoir quoi répondre où avoir de l'aide. C'est à dire recevoir de la force mais pas que, une force qui est en accord avec ta prière
(2 Corinthiens 4:7) cette puissance qui dépasse la normale soit celle de Dieu et non pas celle qui vient de nous
En fait, elle n'est donnée que si tu ta démarches va dans le bon sens. Par celle-ci, la volonté de Dieu va se mélanger à la tienne pour accroître ta volonté.
Il y a d'autres passages qui en parlent.
Donc toi tu n'as de désir que pour la personne pour laquelle tu as décidé en avance d'en avoir ?
Ajouté 10 minutes 20 secondes après :
'mazalée' a écrit : 02 avr.22, 05:20
Sinon, ce qu'il me semble important dans cet épisode de la femme adultère et qu'a fait remarquer Amandine, c'est que Jésus surtout y condamne l'hypocrisie de vouloir rendre la justice alors qu'on est soi-même pécheur. Avant de juger ou lapider l'autre regarde toi toi-même.
Dixit celui qui est d'accord avec Trivier-Fix pour mettre San à mort...
'mazalée' a écrit : 31 mars22, 04:21
Quand à Trivier Fix il a cité les écritures. San Sanchez se prend pour un prophète, les écritures disent de mettre à mort les faux prophètes.
Il loge où San Sanchez pour qu'on ailler lui régler son compte ? Hypocrite va
Auteur : 'mazalée' Date : 02 avr.22, 05:48 Message :
claire lyse a écrit : 02 avr.22, 05:40
Dixit celui qui est d'accord avec Trivier-Fix pour mettre San à mort...
Dixit celle qui ne comprend pas que Trivier Fix citait des écritures. Qui a demandé à San Sanchez de nous dire qu'il était un prophète de l'Eternel ?
Car on va mettre à mort San Sanchez c'est sûr, ça se fait couramment en France de mettre à mort les faux prophètes
Jésus lui a trouvé la parade pour qu'on ne lapide pas la femme adultère, qui va trouver la parade pour qu'on ne mette pas San Sanchez à mort ?
Auteur : RT2 Date : 02 avr.22, 06:32 Message :
claire lyse a écrit : 02 avr.22, 05:40
Donc toi tu n'as de désir que pour la personne pour laquelle tu as décidé en avance d'en avoir ?
Je vais te la faire simple : va coucher à droite à gauche si cela te fais plaisir mais si dans la Bible il est bien dit que l'on peut éviter l'adultère ou la fornication, c'est parce que c'est possible.
Mais toi tu préfères te dire : "c'est tellement mieux"... libre à toi
(Proverbes 30:20) Voici la conduite d’une femme adultère : elle mange, s’essuie la bouche, puis dit : « Je n’ai rien fait de mal. »
Auteur : TeNChiNhaN Date : 02 avr.22, 06:44 Message : Mazalée le haineux is back. Il est coriace.
On va lui donner un challange, faire des messages sans dire "claire " "san" et "tench". Gros gros chalenge. Il a des pulsions incontrôlables de haine.
a écrit :Donc toi pour coucher avec une femme tu la regardes ?
Ca m'a fait rire cette réponse
a écrit :Or comment pourrions-nous être salis par quelque chose que nous ne pouvons pas contrôler comme le désir sexuel ? Ce serait injuste, ceux qui rencontrent beaucoup de personnes, et donc multiplient les occasions de ressentir du désir pour autrui, seraient de facto plus corrompus que les autres par exemple. C'est comme si on disait qu'il est interdit d'avoir mal à la tête, ça n'a pas de sens.
Ca semble être plus subtile que ça, mais on pourrait dire qu'il y a des envies, des pulsions qui ne sont pas malsaines, surtout si elles sont "controlé" par notre volonté, et donc par notre prudence et notre intelligence.
Je dis ça car ça me fait penser aux pédophiles cette histoire de pulsion.
En tous cas on dirait qu'il y a une part d'animalité en nous qui semble bénéfique, et utile.
Certaines personnes à cause des religions, de manque de confiance, des ténèbres semblent perdre cette envie naturel d'aller vers les autres comme quand on est enfant, et perdre aussi du coup ces pulsions/envies sexuels.
Sinon oui, Jésus n'a pas abolit le mariage , mais il n'a pas abolit non plus le libertinage et de fantasmé de couché avec plusieurs filles super sexy apriori. J'ai tord ?
a écrit :Vous avez appris qu’il a été dit : Tu ne commettras point d’adultère.
Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son cœur.
On sait que cette phrase est absurde et à jeter à la poubelle.
Et en plus, en quoi ça serait mal de convoité une femme qui est dans une relation malsaine, avec un autre homme?
D'ailleurs la phrase elle est ambiguë, car c'est "convoiter" pour obtenir une relation sexuel, ou pour l'avoir pour femme ? On sait pas apriori.
a écrit :Aimer son prochain comme soi même ça veux dire de ne pas pratiquer l'adultère si tu ne veux pas que ton épouse le pratique.
Je veux que ma future épouse soit la meilleure des épouses possible. Donc si elle veut être libre de testé des choses et de partager avec moi une femme attirante comme Shakira par exemple. Je suis pour à 100%.
Le aime ton prochain comme toi même et le partage dans les règles de l'art avec prudence, et bienveillance, ça semble compatible et bénéfique.
Votre version du aime ton prochain comme toi même avec votre façon de voir les choses sur l'adultère, c'est plutôt "mon épouse m'appartiens" "je pense qu'à moi" "si elle a des pensée un peu olé olé, elle est forcement sale et impure".
Jésus nous a dit de nous libérer de toutes ces traditions et précepte religieux, et de chercher le bien. Apparemment on est pas encore prêt pour son retour.
Nous reste 7 ans pour s'entrainer.
Auteur : Mic Date : 02 avr.22, 07:02 Message :
a écrit :Je veux que ma future épouse soit la meilleure des épouses possible. Donc si elle veut être libre de testé des choses et de partager avec moi une femme attirante comme Shakira par exemple. Je suis pour à 100%.
Et si elle prefere partager avec toi un bel etalon ? Dis nous, Tench.
Auteur : Trivier-Fix Date : 02 avr.22, 07:10 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 06:44
Ca semble être plus subtile que ça, mais on pourrait dire qu'il y a des envies, des pulsions qui ne sont pas malsaines, surtout si elles sont "controlé" par notre volonté, et donc par notre prudence et notre intelligence.
Il faudrait savoir : vous disiez tout a l heure avec claire que vous n êtes pas capable de contrôler votre désir puis maintenant vous admettez que vous pouvez le contrôler .
Si vous êtes capable de le contrôler alors vous êtes donc responsable et coupable d adultère
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 06:44
En tous cas on dirait qu'il y a une part d'animalité en nous qui semble bénéfique, et utile.
Impossible . Puisque les théories animalières non chrétiennes sont amorales et donc ne connaissent ni le bien ni le mal . Donc ce serait contradictoire de parler de "bénéfique"
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 06:44
Sinon oui, Jésus n'a pas abolit le mariage , mais il n'a pas abolit non plus le libertinage et de fantasmé de couché avec plusieurs filles super sexy apriori. J'ai tord ?
Au contraire , Jésus Christ a bel et bien interdit de fantasmer sur des "filles super sexy " lorsque vous êtes engagé
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 06:44
On sait que cette phrase est absurde et à jeter à la poubelle.
Et en plus, en quoi ça serait mal de convoité une femme qui est dans une relation malsaine, avec un autre homme?
Et qui êtes vous pour juger de la relation du couple voisin ? Le couple voisin n a pas eu besoin de vous pour se créer , il n a pas besoin de vous non plus pour régler ses affaires
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 06:44
D'ailleurs la phrase elle est ambiguë, car c'est "convoiter" pour obtenir une relation sexuel, ou pour l'avoir pour femme ? On sait pas apriori.
Il n y a pas d ambiguïté puisque le terme utilisé était adultère et non bigamie
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 06:44
Je veux que ma future épouse soit la meilleure des épouses possible. Donc si elle veut être libre de testé des choses et de partager avec moi une femme attirante comme Shakira par exemple. Je suis pour à 100%.
Ce qui prouve que vous ne voulez pas le meilleur pour votre femme , mais que vous la voulez uniquement comme un objet . Son âme ne vous intéresse pas , puisque vous exigez d elle qu elle obéisse au doigt et à l œil de vos instincts
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 06:44
Le aime ton prochain comme toi même et le partage dans les règles de l'art avec prudence, et bienveillance, ça semble compatible et bénéfique.
Personne n a compris le "aime toi comme toi même" comme le synonyme d une partouze
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 06:44
Votre version du aime ton prochain comme toi même avec votre façon de voir les choses sur l'adultère, c'est plutôt "mon épouse m'appartiens" "je pense qu'à moi" "si elle a des pensée un peu olé olé, elle est forcement sale et impure".
Au contraire , c est vous qui mettez votre conjoint en esclavage puisque vous essayez de la persuader à votre cause . "Sois infidèle , comme cela on m accusera pas d infidélité" lui dites vous .Donc non seulement vous faites un péché mortel mais vous répandez ce péché mortel autour de vous
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 06:44
Jésus nous a dit de nous libérer de toutes ces traditions et précepte religieux
Pas lu cela .
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 06:44
Nous reste 7 ans pour s'entrainer.
Mais non . Tout le monde sait bien que San Sanchez est un escroc et a déjà échoué sa "prophétie"
Plus que 22 jours avant que 65 millions de français aient tous été avertis par San Sanchez . Il est en retard .. Tic tac Tic Tac
Auteur : TeNChiNhaN Date : 02 avr.22, 07:17 Message :
a écrit :Et si elle prefere partager avec toi un bel etalon ? Dis nous, Tench.
Quel ait cette idée, ce fantasme, cette envie, aucun soucis pour moi, mais j'ai le droit de refuser, c'est comme au resto, si je préfère les frittes, aux haricots vert je suis libre. Du coup comme t'as pu le constaté, j'ai une préférence pour les filles ouvertes d'esprit, et si elle aime les filles, c'est un gros +.
Et toi si t'as femme te propose ça, tu dirais quoi ?
Auteur : Trivier-Fix Date : 02 avr.22, 07:22 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 07:17
Quel ait cette idée, ce fantasme, cette envie, aucun soucis pour moi, mais j'ai le droit de refuser, c'est comme au resto, si je préfère les frittes, aux haricots vert je suis libre. Du coup comme t'as pu le constaté, j'ai une préférence pour les filles ouvertes d'esprit, et si elle aime les filles, c'est un gros +.
Et toi si t'as femme te propose ça, tu dirais quoi ?
Pas seulement , Tech , car je suis certain que cette autre femme devrait remplir les exigences de tes instincts et que tu refuserais qu elle te ramène un "gros thon" ou un transexuel . Pourtant , les goûts de ta femme diffèrent forcément de tes propres goûts
Donc , tu manipules bien ta femme et tu es bien en tain de lui faire du mal
Il n y a aucune liberté là dedans
Auteur : Mic Date : 02 avr.22, 07:23 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 07:17
Quel ait cette idée, ce fantasme, cette envie, aucun soucis pour moi, mais j'ai le droit de refuser, c'est comme au resto, si je préfère les frittes, aux haricots vert je suis libre. Du coup comme t'as pu le constaté, j'ai une préférence pour les filles ouvertes d'esprit, et si elle aime les filles, c'est un gros +.
Et toi si t'as femme te propose ça, tu dirais quoi ?
Si elle me propose un autre homme ? Meme pas en reve.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 02 avr.22, 07:32 Message :
a écrit :Il faudrait savoir : vous disiez tout a l heure avec claire que vous n êtes pas capable de contrôler votre désir puis maintenant vous admettez que vous pouvez le contrôler .
Avoir des désires, et controler ses faits et gestes c'est deux choses differentes, je peux avoir une enorme envie de manger des frittes mcdo, et pourtant tout faire pour ne pas y aller.
a écrit :Au contraire , Jésus Christ a bel et bien interdit de fantasmer sur des "filles super sexy " lorsque vous êtes engagé
Tu parles du Jésus des chrétien. Moi je préfère le Jésus qui a été malheuresement crucifié car il disait la vérité, et aller à l'encontre de la pensée de l'époque.
A mon avis Jésus aimait les femmes. Parce que vu le niveau d'intelligence qu'il avait, et son statut de Roi, ça ne devait pas etre un débutant en la matière, bien au contraire.
a écrit :Ce qui prouve que vous ne voulez pas le meilleur pour votre femme , mais que vous la voulez uniquement comme un objet . Son âme ne vous intéresse pas , puisque vous exigez d elle qu elle obéisse au doigt et à l œil de vos instincts
Non non, ça c'est dans ton imagination tordu, qui recherche tjrs la petite bête, et la saleté dans tout nos propos.
Je souhaite que toutes les femmes soient libre et prudente, et vivent en sécurité dans la bienveillance.
a écrit :Personne n a compris le "aime toi comme toi même" comme le synonyme d une partouze
Jamais dit ça, ton esprit est tordu. Chacun est libre de faire des "partouze" ou pas. Moi par exemple j'aime beaucoup le football, personne m'y oblige, et personne oblige qui que ce soit à aimer le football.
Faut que t'arrête le café, t'es toujours excité quand tu parles.
a écrit :Au contraire , c est vous qui mettez votre conjoint en esclavage puisque vous essayez de la persuader à votre cause . "Sois infidèle , comme cela on m accusera pas d infidélité" lui dites vous .Donc non seulement vous faites un péché mortel mais vous répandez ce péché mortel autour de vous
Liberté, fraternité.
a écrit :Pas lu cela .
ici:
Ce peuple m’honore des lèvres,
mais, au fond de son cœur, il est bien loin de moi !
9 Le culte qu’il me rend n’a aucune valeur,
car les enseignements qu’il donne
ne sont que des règles inventées par les hommes[c] .
Ajouté 5 minutes 9 secondes après :
a écrit :Si elle me propose un autre homme ? Meme pas en reve.
Mince on a un point commun, j'aurais jamais cru.
Ok, mais si elle te propose une autre femme qui te plait ? T'en pense quoi.
a écrit :Pas seulement , Tech , car je suis certain que cette autre femme devrait remplir les exigences de tes instincts et que tu refuserais qu elle te ramène un "gros thon" ou un transexuel . Pourtant , les goûts de ta femme diffèrent forcément de tes propres goûts
Donc , tu manipules bien ta femme et tu es bien en tain de lui faire du mal
Il n y a aucune liberté là dedans
Toi t'aime bien te faire tes propres scénario sur les gens que t'aime pas.
Mais j'ai été claire, je vois pas pourquoi tu pars dans ton imagination tordu.
C'est claire que les thons et les transexuels c'est pas mon kiff.
(en esperant que ça sera pas censuré lol)
Ca j'aime beaucoup perso, et je connais des filles qui étaient du même avis que moi, comme quoi on peut trouver un terrain d'entente.
Et on force personne, liberté, fraternité.
Auteur : Trivier-Fix Date : 02 avr.22, 07:35 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 07:26
Tu parles du Jésus des chrétien. Moi je préfère le Jésus qui a été malheuresement crucifié car il disait la vérité, et aller à l'encontre de la pensée de l'époque.
Il n y a pas d autre Jésus que celui des chrétiens
Cela me confirme que vous ne valez rien toi et San Sanchez puisque vous avez renié le Christ
Donc inutile de sortir vos fables sur vos "prophéties"
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 07:26
A mon avis Jésus aimait les femmes.
Comme San Sanchez ! Quel hasard!! Hein ?
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 07:26
Parce que vu le niveau d'intelligence qu'il avait, et son statut de Roi, ça ne devait pas etre un débutant en la matière, bien au contraire.
Au contraire , ce n est pas au lit qu on exerce son intelligence
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 07:26
Non non, ça c'est dans ton imagination tordu, qui recherche tjrs la petite bête, et la saleté dans tout nos propos.
Je souhaite que toutes les femmes soient libre et prudente, et vivent en sécurité dans la bienveillance.
Ce n est pas de la bienveillance puisque tu désires que toutes les femmes soient trompées
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 07:26
Jamais dit ça, ton esprit est tordu. Chacun est libre de faire des "partouze" ou pas. Moi par exemple j'aime beaucoup le football, personne m'y oblige, et personne oblige qui que ce soit à aimer le football.
Mais c est ce que tu as obligé à ta femme , d aimer les mêmes instincts sexuels que toi
Donc pas de liberté
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 07:26
Liberté, fraternité.
Ni l un ni l autre dans ton comportement
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 07:26 Ce peuple m’honore des lèvres,
mais, au fond de son cœur, il est bien loin de moi !
9 Le culte qu’il me rend n’a aucune valeur,
car les enseignements qu’il donne
ne sont que des règles inventées par les hommes[c] .
C était Isaïe qui parlait et rien ne dit dans ce passage que c est un refus de toute tradition et encore moins de la condamnation de l adultère
Auteur : Mic Date : 02 avr.22, 07:42 Message :
TeNChiNhaN a écrit :Ok, mais si elle te propose une autre femme qui te plait ? T'en pense quoi.
Je ne suis pas tres trio (même avec deux femmes). Mais une fois une petite amie ("tres ouverte", comme tu dis) m'a proposé que je fasse un duo sans elle avec une de ses copines tres attirante. Je l'ai fait. Mais je n'etais pas amoureux de ma copine. Je ne sais pas si je l'aurais fait si j'avais été amoureux.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 02 avr.22, 07:44 Message : Tu as raison, mais les prophètes c'est la même équipe, et c'est Jésus le boss:
Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. 18Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Maître, quel est le plus grand commandement de la loi? 37Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. 38C'est le premier et le plus grand commandement. 39Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. 40De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.
T'as encore des progrès à faire.
Sachant que Jésus n'a jamais créer le christianisme.
Sinon oui c'est probable que Jésus aimait les femmes et pas qu'un peu, comme d'autres prophètes et certains Roi qui avait plusieurs femmes.
Comme par hasard on a rien ou pas grand chose de la vie de jésus, s'il a eu une ou plusieurs femme, si il était marié, s'il a eu des enfants. Tout ce qui a un rapport avec le "sexe", c'est: "l'adultère et la fornication c'est pas bien et c'est sale".
On a forcement du lui demander pourquoi il prenait la défense des prostitués, et qu'est ce qu'il pensait de la prostitution, du sexe en général, et de certaine pratique sexuel. Et comme par hasard on a rien.
Auteur : Trivier-Fix Date : 02 avr.22, 07:51 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 07:44
T 'as encore des progrès à faire.
Sachant que Jésus n'a jamais créer le christianisme.
Bien sur que si
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 07:44
Sinon oui c'est probable que Jésus aimait les femmes et pas qu'un peu, comme d'autres prophètes et certains Roi qui avait plusieurs femmes.
Aucune preuve de cela
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 07:44
Comme par hasard on a rien ou pas grand chose de la vie de jésus, s'il a eu une ou plusieurs femme, si il était marié, s'il a eu des enfants.
On connait très bien et on sait qu il n était pas marié et n avait pas d enfants
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 07:44
On a forcement du lui demander pourquoi il prenait la défense des prostitués, et qu'est ce qu'il pensait de la prostitution, du sexe en général, et de certaine pratique sexuel. Et comme par hasard on a rien.
Signe qu il n y avait rien de sexuel.
De plus on voit que Jésus n a pas pris la défense des prostituées spécifiquement.
Au contraire , jamais il a n a dit qu une personne accusée de prostitution avait fait quelque chose de bien . Il a juste pardonné
Auteur : Mic Date : 02 avr.22, 07:54 Message :
TeNChiNhaN a écrit :On a forcement du lui demander pourquoi il prenait la défense des prostitués, et qu'est ce qu'il pensait de la prostitution, du sexe en général, et de certaine pratique sexuel. Et comme par hasard on a rien.
Jesus a dit: Je suis venu appeler non pas les justes, mais les pécheurs.
Je pense que ca repond à ta question. Maintenant, si tu tiens absolument à ce que Jesus fût une espèce de Rocco Siffredi antique, pas de soucis, c'est toi que ca regarde.
Auteur : Trivier-Fix Date : 02 avr.22, 07:57 Message : Visiblement la fornication et l adultère sont bien décrits comme quelque chose de mal par jésus Christ :
Car du dedans, c'est-à-dire du cœur des hommes, sortent les mauvaises pensées, les adultères, les fornications, les meurtres, Les larcins, les mauvaises pratiques pour avoir le bien d'autrui, les méchancetés, la fraude, l'impudicité, le regard malin, les discours outrageux, la fierté, la folie. Tous ces maux sortent du dedans, et souillent l'homme. Marc 7:21
Auteur : TeNChiNhaN Date : 02 avr.22, 08:16 Message :
a écrit :Je ne suis pas tres trio (même avec deux femmes). Mais une fois une petite amie ("tres ouverte", comme tu dis) m'a proposé que je fasse un duo sans elle avec une de ses copines tres attirante. Je l'ai fait. Mais je n'etais pas amoureux de ma copine. Je ne sais pas si je l'aurais fait si j'avais été amoureux.
Je vois, c'est vrai que le feeling et l'affinité ça joue énormément.
a écrit :Jesus a dit: Je suis venu appeler non pas les justes, mais les pécheurs.
Je pense que ca repond à ta question. Maintenant, si tu tiens absolument à ce que Jesus fût une espèce de Rocco Siffredi antique, pas de soucis, c'est toi que ca regarde.
Quand tu discutes cool, et que tu poses des questions pertinentes c'est impeccable.
Mais quand tu cherches à extrapoler les propos de tout ceux que t'aime pas trop, c'est moins interessant..
J'ai juste dis qu'il est possible que comme toi, Jésus aimait la femme, au point que comme toi il a peut etre un jour lui aussi testé des choses. Je suppose, j'ai pas de preuve. Mais de là à dire que je le fais passé pour un Rocco siffredi (en plus lui il avait du mal a controler ses pulsions apperement).
@trivier fix, comme tu sais tout sur la vie de Jésus.
C'était quoi son style de femme? Et son plat préférer ? Il était plutot introverti ou extraverti ? Ensuite, comme il avait pas de femme, et qu'il s'est jamais marié, il a jamais eu de rapport sexuel c'est ça ?
Merci trivier pour les infos.
Auteur : Trivier-Fix Date : 02 avr.22, 08:20 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 08:16
Je vois, c'est vrai que le feeling et l'affinité ça joue énormément.
Et peux tu nous expliquer pour quoi tu te moques en disant
"Tout ce qui a un rapport avec le "sexe", c'est: "l'adultère et la fornication c'est pas bien et c'est sale""
alors que selon Notre Seigneur, ce sont bien vus comme des maux ?
Car du dedans, c'est-à-dire du cœur des hommes, sortent les mauvaises pensées, les adultères, les fornications, les meurtres, Les larcins, les mauvaises pratiques pour avoir le bien d'autrui, les méchancetés, la fraude, l'impudicité, le regard malin, les discours outrageux, la fierté, la folie. Tous ces maux sortent du dedans, et souillent l'homme. Marc 7:21
Auteur : TeNChiNhaN Date : 02 avr.22, 08:26 Message : Je me moque pas, je dis juste qu'on a très peu d'information sur le sexe venant des prophètes. On a juste quelques phrases sur l'adultère et la fornination dont on est pas sur à 100% que ça vient d'eux d'une part et si c'est véridique ou pas.
Mais on peut être sur que les prophètes ont pratiqué la " fornication ", c'est à dire, le fait d'avoir des rapport sexuel hors mariage.
Et si l'adulte est un péché pour ce soucis de " promesse non tenu ".. moi je ne pense pas, mais on peut en discuter...
Mais par contre croire que le sexe hors mariage, c'est mal et sale... Vous n'allez jamais trouver de raison valable puisqu'il n'y en a pas !
Auteur : Mic Date : 02 avr.22, 08:33 Message :
TeNChiNhaN a écrit :Mais on peut être sur que les prophètes ont pratiqué la " fornication ", c'est à dire, le fait d'avoir des rapport sexuel hors mariage.
Sur quoi tu te bases pour affirmer cela ? La fornication etait interdite par la loi juive. On peut raisonnablement penser que les prophètes etaient des juifs tres pratiquants. Alors pourquoi auraient ils forniqué ?
Auteur : San Sanchez Date : 02 avr.22, 08:53 Message :
Salam Salam a écrit : 31 mars22, 17:47
C’est un rapport de domination la prostitution qui amène l’argent là où il devrait disparaître c’est à dire dans un rapport amoureux.
Sexe et argent ensemble c’est diabolique.
Ne pas le voir c’est être aveugle.
Personne ne souhaite que sa fille devienne prostituée car être prostituée c’est une meurtrissure à son corps à son âme à sa dignité.
C’est coucher avec des hommes dont elles n’ont pas envie qui peuvent être méprisants.
C’est avilissant la prostitution San Sanchez si ce mot te dit quelque chose
C’est glauque.
Ceci dit les prostituées peuvent être de bonnes personnes qui se retrouvent à faire cela suite à des mauvais coups du sort ou une situation difficile socialement.
Certaines se repentent et délaissent cette vie grâce à Dieu et à leur foi.
Bonne continuation à toi San Sanchez.
N’oublie pas de prier de jeûner, de faire l’aumône, de faire le bien autour de toi.
Attention au Jugement dernier où chaque acte sera analysé par le Très Haut.
Ce Jugement dernier dont Seul Dieu Connaît la date.
Et n’hésites pas à te décharger du fardeau qui est en toi et qui te pèse si tu le souhaites pour avoir meilleur conscience tu auras l’esprit plus tranquille devant le Créateur de toutes choses.
Bon vent à toi
Comme je t'ai dit je suis pas du tout expert en prostitution, vu que j'ai même jamais fréquenté de prostituées.
Comme toi j'ai entendu des choses abominables, notamment des histoires criminelles sordides liées aux mafias mais j'ai aussi entendu le contraire, j'ai vu notamment à la tv des femmes dires qu'elles ont choisies librement la prostitution et y'en a même qui disent que cela les a grandement aidé à s'épanouir.
Je me souviens d'une femme d'origine asiatique qui s'appelle Katsuni qui tenait ce discours même, je sais pas si c'est la vérité et j'étais loin d'être d'accord avec tout ce qu'elle disait.
Je me souviens par exemple qu'elle disait que le porno a des vertus éducatives et là j'espère vraiment qu'elle disait pas ça pour inciter les moins de 18 ans à en regarder et je suis pas du tout d'accord avec elle, pour moi il est évident que le porno n'a aucune vertu éducative donc son discours est au moins partiellement mensonger cela dit je parle d'elle mais j'en est vu bien d'autres dire aussi du bien de la prostitution et du porno.
Récemment j'ai écouté une interview d'une prostituée australienne qui s'appelle Angela White, elle fait aussi des films x et est membre d'un parti politique de libération sexuelle, le Sex Party si je me souviens bien.
Angela White raconte en gros qu'elle a toujours voulu vivre du sexe, qu'elle a commencé librement dès son 18ème anniversaire à en vivre et qu'elle regrette absolument pas bien au contraire elle semble très fière de son métier et j'ai pas remarquer d'incohérence dans son discours, ni de mensonges contrairement au discours de Katsuni.
Donc où est la vérité, là est la question que pose ce topic sur la sexualité.
Et c'est bien à ceux qui pensent que la fornication et la prostitution c'est forcement mal de nous démontrer en quoi.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 02 avr.22, 09:06 Message : Parce que les femmes sont belles, et que le sexe hors mariage n'est en rien un problème bien au contraire.
C'est naïf de croire que eux, ont attendu, le mariage pour avoir des rapports sexuels. Et honnêtement c'est une idée qui me paraissait possible avant, mais maintenant pas du tout. C'est naïf voir hypocrite de croire que eux pendant des années de l'enfance jusqu'à l'age adulte, eux fréquentaient seulement les femmes en mode "amie" sans jamais jamais jamais s'amuser avant, et de tester des choses.
Naïf de croire aussi que y'a que en 2022 que les hommes se masturbent, mais que les Prophètes l'ont jamais fait. (oops sujet tabou).
Sachant que pour qqn d'un minimum honnête, on sait tous que un plaisir solitaire est mille fois moins interessant que de le faire avec une jolie fille attirante.
Mais eux n'ont jamais eu de rapport sexuel avant le Mariage?
Sans compter que pour être un bon partenaire sexuel faut avoir de l'expérience, et l'expérience c'est assez utile, pour ne pas que sa femme, ou une autre tombe enceinte tout les ans, si tu vois ce que je veux dire .
C'est loin d'être un livre sur le sexe la bible et le coran, si on veut apprendre des choses sur le sexe, ou s'améliorer ce bouquin sert à rien enfaite à part sur le fait qu'il fasse faire preuve de bonté, mais pour un "juste" ne pas se comporter comme un chien, c'est quelque chose de pas difficile à faire.
En plus les Prophètes ont connu Dieu à l'Age Adulte apriori. Et ... ce qu'on a d'eux c'est des visions, des parabole qui sont destinés à l'humanité.
Mais on pas les messages plus persos que Dieu leur adresser. Peut être bien que pendant des année et des années, Daniel, Ezekiel, Isaie et compagnie ont posé des tas de question à Dieu sur le sexe, et qu'ils ont eu des réponses qui leur ont permis de progressé et de comprendre que les traditions religieuses de leur époques c'était de la merde en boîte, un mélange d'incompétence, d'hypocrisie, de lâcheté voir même de malveillance avec cette soumission injuste des femmes envers les hommes.
Mais où sont ces réponses à ces questions ? Nul part. La preuve pour les 10.000 questions posés, vous cité toujours le meme verset de Jésus.
On a pas d'information c'est ça la vérité. C'est à nous de chercher. Il est peut être là le trésor des prophètes, ils veulent qu'on cherche, comme eux on cherché avec persévérance et acharnement.
Vu le monde dans lequel on vit, et le fait que l'enseignement des prophètes a été en parti détruit ou modifié, c'est peut être pour ça que Jésus a dit que le chemin qui mène à la vérité est long et difficile. C'est un parcours du combattant, ou tu peux avoir l'impression de nagé à contre courant.
Depuis le temps que l'humanité "homo sapiens" existe on devrait être des EXPERT en sexe.
On est meilleur pour agir dans l'indifférence collective, pour mentir, pour construire des stades pour la coupe du monde ou aller dans l'espace.
Mais niveau sexe on est nulle, et je m'inclus dedans. Soyons humble.
Auteur : 'mazalée' Date : 02 avr.22, 09:12 Message :
San Sanchez a écrit : 02 avr.22, 08:53
Donc où est la vérité, là est la question que pose ce topic sur la sexualité.
Et c'est bien à ceux qui pensent que la fornication et la prostitution c'est forcement mal de nous démontrer en quoi.
Non, non, ce topic demande en quoi l'adultère c'est mal sous entendu que ce serait bien.
La question est en quoi l'adultère c'est bien ?
Auteur : TeNChiNhaN Date : 02 avr.22, 09:29 Message : C'est moi qui ai créer le topic, tu peux relire la question.
Et en plus l'adultère c'est pas forcément bien non plus apriori.
Auteur : Trivier-Fix Date : 02 avr.22, 15:01 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 08:26
Je me moque pas, je dis juste qu'on a très peu d'information sur le sexe venant des prophètes.
La condamnation de l adultère a été répétée par tous les prophètes. C est donc déjà pas mal d informations
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 08:26
On a juste quelques phrases sur l'adultère et la fornination dont on est pas sur à 100% que ça vient d'eux d'une part et si c'est véridique ou pas.
Certainement pas . Ces prophètes attachaient de l importance à la loi de Moise qui interdisait l adultère , donc on ne voit pas pourquoi ils la commettraient
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 08:26
Mais on peut être sur que les prophètes ont pratiqué la " fornication ", c'est à dire, le fait d'avoir des rapport sexuel hors mariage.
Non . Exemple Ezechiel , Osée condamnent fermement la fornication
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 08:26
Mais par contre croire que le sexe hors mariage, c'est mal et sale... Vous n'allez jamais trouver de raison valable puisqu'il n'y en a pas !
Preuve ?
Le tourisme sexuel est souvent du sexe hors mariage . Pourtant c est bien mal et sale ...
Auteur : TeNChiNhaN Date : 02 avr.22, 15:22 Message :
a écrit :La condamnation de l adultère a été répétée par tous les prophètes. C est donc déjà pas mal d informations
Ca doit pas être ton activité favorite, pour dire que "la condamnation de l'adultère" c'est .. pas mal d'information.
C'est comme si tu me disais que niveau cuisine, l'interdit de manger du porc c'est ... déjà pas mal d'information.
T'as un coté psycho rigide, t'aime toujours tout contredire, tout le temps.
a écrit :Non . Exemple Ezechiel , Osée condamnent fermement la fornication
Peut etre, mais est ce que tout est vrai dans la bible ?
Ils condamnent aussi l'hypocrisie, la médisance, et les accusations sans preuve.
Et pourtant c'est ce que tu fais très régulièrement mon cher Trivier.
Auteur : Trivier-Fix Date : 02 avr.22, 16:20 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 15:22
Ca doit pas être ton activité favorite, pour dire que "la condamnation de l'adultère" c'est .. pas mal d'information.
Quel rapport avec la choucroute ?
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 15:22
T'as un coté psycho rigide, t'aime toujours tout contredire, tout le temps.
Oh non . Mais vu votre entêtement à toi et San Sanchez ....
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 15:22
Peut etre, mais est ce que tout est vrai dans la bible ?
Ha bah , si vous ne croyez pas à la bible ,il faut pas s auto-proclamer "prophète" alors . Cela n a pas de sens
TeNChiNhaN a écrit : 02 avr.22, 15:22
Ils condamnent aussi l'hypocrisie, la médisance, et les accusations sans preuve.
Et pourtant c'est ce que tu fais très régulièrement mon cher Trivier.
Je ne suis certainement pas hypocrite ni médisant , au contraire de vous.
Car quand même s inventer un rôle de prophète alors qu on ne croit ni à la bible , ni à dieu , ni à satan , ni à la religion en général , ni même au destin ( comment peut on faire une prophétie si le destin n existe pas ? ) , n est ce pas un des combles de l hypocrisie ?
San Sanchez a écrit : 02 avr.22, 09:07
Je crois pas au destin
Auteur : TeNChiNhaN Date : 03 avr.22, 00:06 Message : Le sujet c'est sur l'adultère et la sexualité.
Je t'ai répondu sur l'adultère et la sexualité.
Tu me réponds sur San sanchez et les prophéties...
T'as vraiment un problème, quelque chose tourne pas rond dans ta tête..
Auteur : Trivier-Fix Date : 03 avr.22, 11:53 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 03 avr.22, 00:06
Le sujet c'est sur l'adultère et la sexualité.
Je t'ai répondu sur l'adultère et la sexualité.
Tu me réponds sur San sanchez et les prophéties...
T'as vraiment un problème, quelque chose tourne pas rond dans ta tête..
Mais tout le forum sait que c est intimement lié puisque tu n as ouvert ce sujet uniquement pour défendre San Sanchez alors qu il n est pas prophète malgré sa prétention à l être et que sur d autres sujets , en faisant la promotion de l adultère , il montra malgré lui qu il n était qu un escroc
Et donc , tu t es enfoncé encore davantage dans ses opinions afin de le défendre alors qu il est indéfendable
Auteur : TeNChiNhaN Date : 03 avr.22, 12:10 Message : Pas du tout, c'est parce que je trouve que c'est un sujet intéressant et qu'on dérivait du sujet sur son topic.
A aucun moment j'ai parler de San sanchez ou de prophétie..
Donc encore une fois tu t'enfonces tout seul, car tu fais encore du hors sujet, et tu t'acharnes sur san sanchez, alors que le topic c'est sur l'adultère et la sexualité..
Auteur : Gaetan Date : 03 avr.22, 12:37 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 03 avr.22, 12:10
Pas du tout, c'est parce que je trouve que c'est un sujet intéressant et qu'on dérivait du sujet sur son topic.
A aucun moment j'ai parler de San sanchez ou de prophétie..
Donc encore une fois tu t'enfonces tout seul, car tu fais encore du hors sujet, et tu t'acharnes sur san sanchez, alors que le topic c'est sur l'adultère et la sexualité..
Tu as le droit de pratiquer l'adultère à condition que tu autorises ton épouse à le pratiquer elle aussi, punto final, le débat est clos.
Auteur : Saint Glinglin Date : 03 avr.22, 17:57 Message : Sur 14 pages, j'ai lu des croyants soi-disant connaisseurs de la Bible qui croient que l'Evangile parle d'une histoire de cul.
Auteur : Mic Date : 03 avr.22, 17:59 Message :
Saint Glinglin a écrit : 03 avr.22, 17:57
Sur 14 pages, j'ai lu des croyants soi-disant connaisseurs de la Bible qui croient que l'Evangile parle d'une histoire de cul.
Alors qu'il parle d'une histoire de culte.
Auteur : Trivier-Fix Date : 04 avr.22, 04:42 Message :
Gaetan a écrit : 03 avr.22, 12:37
Tu as le droit de pratiquer l'adultère à condition que tu autorises ton épouse à le pratiquer elle aussi, punto final, le débat est clos.
Non . Un péché de A envers B ne justifie pas à B de pécher . Au contraire , il est encore plus criminel puisque le pécheur initial A se fait complice de Satan en tentant B de pécher elle aussi
De plus , cela permettrait trop facilement que deux complices A et B qui avaient déjà l intention de pécher avant de passer à l acte , se donnent un faux alibi
Auteur : Gaetan Date : 04 avr.22, 09:16 Message :
Trivier-Fix a écrit : 04 avr.22, 04:42
Non . Un péché de A envers B ne justifie pas à B de pécher . Au contraire , il est encore plus criminel puisque le pécheur initial A se fait complice de Satan en tentant B de pécher elle aussi
De plus , cela permettrait trop facilement que deux complices A et B qui avaient déjà l intention de pécher avant de passer à l acte , se donnent un faux alibi
Jésus a enseigné que tu vas pas en enfer parce que tu as péché mais parce que tu es injuste, donc si tu es adultère tu es juste en autorisant ton partenaire à l'être aussi. Dans le cas contraire tu es injuste et tu n'entres pas au Royaume.
Auteur : Trivier-Fix Date : 04 avr.22, 10:12 Message :
Gaetan a écrit : 04 avr.22, 09:16
Jésus a enseigné que tu vas pas en enfer parce que tu as péché mais parce que tu es injuste, donc si tu es adultère tu es juste en autorisant ton partenaire à l'être aussi. Dans le cas contraire tu es injuste et tu n'entres pas au Royaume.
Non .. Si tu adultère , tu es injuste . Et "autoriser" son partenaire à être infidèle est injuste .
D une part parce que cette personne tente l autre à commettre un péché . Or tenter à commettre un péché est aussi un péché.
D autre part , "autoriser" son partenaire à être infidèle est interdit , spécifiquement quand tu es en état de péché , puisque seul Dieu peut le faire .
Donc autoriser son partenaire à être infidèle , alors qu on est soi même infidèle , est aussi injuste
Ton point de vue est comme si tu disais que face à une loi , quelqu un qui est coupable selon cette loi peut réinventer cette loi et se mettre au dessus de cette loi. Ce serait injuste de penser ainsi . Et aucun système de justice , qu il soit profane ou divin , ne fonctionne ainsi
De plus , tu ne peux même pas arguer le prétexte de la vengeance , en demandant à l autre de se venger sur toi , puisque Dieu se réserve la vengeance
Auteur : Gaetan Date : 04 avr.22, 10:27 Message :
Trivier-Fix a écrit : 04 avr.22, 10:12
Non .. Si tu adultère , tu es injuste . Et "autoriser" son partenaire à être infidèle est injuste .
D une part parce que cette personne tente l autre à commettre un péché . Or tenter à commettre un péché est aussi un péché.
D autre part , "autoriser" son partenaire à être infidèle est interdit puisque seul Dieu peut le faire .
Donc autoriser son partenaire à être infidèle est aussi injuste
Ton point de vue est comme si tu disais que face à une loi , quelqu un qui est coupable selon cette loi peut réinventer cette loi et se mettre au dessus de cette loi. Ce serait injuste de penser ainsi
L'adultère est injuste à condition de le refuser à ton partenaire. Tu peux commettre des péchés autant que tu veux en autant que tu pardonnes les péchés commis envers toi, c'est ce que Jésus enseigne. Tu prends la femme adultère de l'évangile, ceux qui voulaient la lapider étaient injustes parce qu'eux même commettaient des péchés mais n'acceptaient pas celui de cette femme.
Auteur : Trivier-Fix Date : 04 avr.22, 16:14 Message :
Gaetan a écrit : 04 avr.22, 10:27
L'adultère est injuste à condition de le refuser à ton partenaire.
L adultère est toujours injuste. Il n y a pas d exception . La modulation de la gravité de la faute n exempte pas que la faute reste grave
Gaetan a écrit : 04 avr.22, 10:27
Tu peux commettre des péchés autant que tu veux en autant que tu pardonnes les péchés commis envers toi, c'est ce que Jésus enseigne.
Non . Pardonner les autres ne donne pas une autorisation , une licence , un "bon gratuit" à pécher
Suppose qu une personne pendant la première moitié de sa vie a vécu assez pieusement à pardonner . Puis au milieu de sa vie , selon ton raisonnement se dit "j ai pardonné suffisamment dans ma vie , donc je peux tuer des gens maintenant " . Inacceptable
Gaetan a écrit : 04 avr.22, 10:27
Tu prends la femme adultère de l'évangile, ceux qui voulaient la lapider étaient injustes parce qu'eux même commettaient des péchés mais n'acceptaient pas celui de cette femme.
Qu ils soient injustes c est une chose mais n enlève rien à la faute de la femme .
et nulle part il n est mentionné que la femme demanda pardon à ses accusateurs de leurs péchés respectifs . Il serait même très improbable que elle , elle les connaisse suffisamment tous pour connaître leurs péchés respectifs , condition nécessaire pour qu elle leur pardonne leurs péchés respectifs
Le pardon du Seigneur se base sur la foi de la femme envers Dieu , de sa propre confession sincère de son péché à elle envers Dieu et envers l assemblée , et non pas sur le comportement de ceux qui voulaient la lapider
Auteur : Saint Glinglin Date : 04 avr.22, 18:37 Message : Et où est l'amant dans cette scène ?
Auteur : Mic Date : 04 avr.22, 19:37 Message : Il y a une question qui me trotte dans la tete. Comment se fait il que nos frères en Dieu San et Tench n'ait jamais pensé au fait qu'il y ait une raison cachée à l'interdiction de l'adultere et de la fornication.
San et Tench, vos arguments sont basées sur les information que vous avez, pas sur l'omniscience. Dieu est omniscient (du moins il parait), son jugement semble donc plus adapté que vos argumentation rhétorique.
Perso, j'ai dans l'idée, sans en être sur, que la fidélité conjugale et l'absence de fornication affermissent l'esprit et optimise le couple et ce pour des raison energetiques. Ca fera peut etre sourire certains...lol
Sur ce, bonne journée m'sieurs dames!
Auteur : Gaetan Date : 04 avr.22, 22:07 Message :
Trivier-Fix a écrit : 04 avr.22, 16:14
L adultère est toujours injuste. Il n y a pas d exception . La modulation de la gravité de la faute n exempte pas que la faute reste grave
Non . Pardonner les autres ne donne pas une autorisation , une licence , un "bon gratuit" à pécher
Suppose qu une personne pendant la première moitié de sa vie a vécu assez pieusement à pardonner . Puis au milieu de sa vie , selon ton raisonnement se dit "j ai pardonné suffisamment dans ma vie , donc je peux tuer des gens maintenant " . Inacceptable
Qu ils soient injustes c est une chose mais n enlève rien à la faute de la femme .
et nulle part il n est mentionné que la femme demanda pardon à ses accusateurs de leurs péchés respectifs . Il serait même très improbable que elle , elle les connaisse suffisamment tous pour connaître leurs péchés respectifs , condition nécessaire pour qu elle leur pardonne leurs péchés respectifs
Le pardon du Seigneur se base sur la foi de la femme envers Dieu , de sa propre confession sincère de son péché à elle envers Dieu et envers l assemblée , et non pas sur le comportement de ceux qui voulaient la lapider
Jésus n'a jamais dit que les péchés t'empêchaient d'entrer au Royaume mais plutôt l'injustice alors tu peux pécher en autant que tu pardonnes les péchés des autres envers toi. Je commets des péchés envers les autres mais je suis juste en pardonnant ceux des autres envers moi.
Mt 5.20
Car, je vous le dis, si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 05 avr.22, 08:13 Message :
a écrit :San et Tench, vos arguments sont basées sur les information que vous avez, pas sur l'omniscience. Dieu est omniscient (du moins il parait), son jugement semble donc plus adapté que vos argumentation rhétorique.
Vous dites, que l'adultère c'est péché, car ce n'est pas tenir une soit disant promesse. Mais tes collègues ( et je sais pas si c'est le cas pour toi ) pensent aussi que la fornication (sexe hors mariage) c'est un péché, alors qu'une relation sexuel hors mariage il y a aucune promesse en principe...
Sachant qu'on sait tous que tout les couples ne se promettent pas fidélité sexuel.
a écrit :Perso, j'ai dans l'idée, sans en être sur, que la fidélité conjugale et l'absence de fornication affermissent l'esprit et optimise le couple et ce pour des raison energetiques. Ca fera peut etre sourire certains...lol
Tu peux développé ?
a écrit :Jésus n'a jamais dit que les péchés t'empêchaient d'entrer au Royaume mais plutôt l'injustice alors tu peux pécher en autant que tu pardonnes les péchés des autres envers toi. Je commets des péchés envers les autres mais je suis juste en pardonnant ceux des autres envers moi.
Un péché c'est une faute, et une faute grave, c'est puni par Dieu.
C'est un peu comme au football, toutes les fautes ne se valent pas, certaines sont "tolérable", pas grave, certaines méritent un carton jaune, d'autre carton rouge, et d'autres d'être interdit de jouer plusieurs matchs.
Plus on est mauvais, plus il est difficile de devenir juste.
" Voici, le jour de l'Eternel arrive, Jour cruel, jour de colère et d'ardente fureur, Qui réduira la terre en solitude, Et en exterminera les pécheurs "
Auteur : Trivier-Fix Date : 05 avr.22, 17:07 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 05 avr.22, 08:13
Plus on est mauvais, plus il est difficile de devenir juste.
Ce qui montre que tu n as aucune foi : et sans foi , personne ne peut rentrer dans le royaume de Dieu
Ainsi donc toi et ton gourou irez en enfer , puisque vous n avez aucune foi
Auteur : TeNChiNhaN Date : 05 avr.22, 22:43 Message :
a écrit :Ce qui montre que tu n as aucune foi : et sans foi , personne ne peut rentrer dans le royaume de Dieu
Ainsi donc toi et ton gourou irez en enfer , puisque vous n avez aucune foi
J'ai dis qu'il est difficile pour quelqu'un de mauvais de devenir juste, ce qui coïncide avec le bon sens, et avec l'enseignement des prophètes, où il est dit que les mauvais, les méchants, seront puni par Dieu en personne.
Mais toi tu dis que moi & san sanchez iront directement en enfer. (Ce que tu souhaites visiblement).
Le bon sens et toi ça fait deux, la justice c'est un concept trop compliqué pour toi, et en plus tu as la haine, et tu t'en cache pas.
Et tout ça de façon clairement injustifié, puisque j'ai rien dit sur le forum qui mérite que j'aille en enfer apriori.
Laisse le rôle de JUGE à Dieu, et contente toi de mettre de l'ordre dans tes pensées, en arrêtant pour la millième fois de faire du hors sujet en t'acharnant contre San sanchez. (tu es obsédé par san sanchez).
Dernier avertissement avant que je te signale au modérateur avec capture d'écran et que j'ignore tes messages pour de bon.
Auteur : Saint Glinglin Date : 06 avr.22, 00:08 Message : Alors, bande de croyants, où est passé l'amant de la femme adultère ?
Auteur : gadou_bis Date : 06 avr.22, 00:38 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 05 avr.22, 22:43
j'ai rien dit sur le forum qui mérite que j'aille en enfer apriori.
C'est Dieu qui juge, ou c'est toi ?
Auteur : TeNChiNhaN Date : 06 avr.22, 01:46 Message :
a écrit :C'est Dieu qui juge, ou c'est toi ?
T'es malin toi. Tu me poses la question à moi qui pense n'avoir rien dit de grave.
Mais quand trivier dit: " Ainsi donc toi et ton gourou irez en enfer , puisque vous n avez aucune foi "
Ca n'a pas l'aire de te déranger.
Dans tout les cas Jésus a dit qu'on reconnait un arbre à ses fruits, je suis pas juge, mais on peut voir qui est juste et qui ne l'ai pas.
Auteur : estra2 Date : 06 avr.22, 02:25 Message :
Saint Glinglin a écrit : 06 avr.22, 00:08Alors, bande de croyants, où est passé l'amant de la femme adultère ?
Bonjour Saint Glinglin,
Excellente question !
D'après la loi, les deux fautifs devaient être exécutés tous les deux donc tu as raison, il manque l'amant !
Saint Glinglin a écrit : 06 avr.22, 00:08
Alors, bande de croyants, où est passé l'amant de la femme adultère ?
San Sanchez te dirait que l’amant c’est Jésus
Auteur : Trivier-Fix Date : 06 avr.22, 03:33 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 06 avr.22, 01:46
T'es malin toi. Tu me poses la question à moi qui pense n'avoir rien dit de grave.
Mais quand trivier dit: " Ainsi donc toi et ton gourou irez en enfer , puisque vous n avez aucune foi "
Ca n'a pas l'aire de te déranger.
Dans tout les cas Jésus a dit qu'on reconnait un arbre à ses fruits, je suis pas juge, mais on peut voir qui est juste et qui ne l'ai pas.
Ce n est pas un jugement que j exerce , c est simplement le rappel des écritures : celui qui n a pas de foi ne peut pas rentrer dans le royaume des cieux .
Or , tu dis qu un "méchant" donc à un temp T , ne peut pas devenir juste à un temps T+1, T+2 , T+3 etc ...
C est un manque absolu de foi et cela va à l encontre de tous les thèmes de pardon développés largement et amplement par le Christ
Tout "méchant" peut revenir en grâce si il fait la démarche sincère
Ajouté 19 minutes 25 secondes après :
TeNChiNhaN a écrit : 05 avr.22, 22:43
J'ai dis qu'il est difficile pour quelqu'un de mauvais de devenir juste, ce qui coïncide avec le bon sens, et avec l'enseignement des prophètes, où il est dit que les mauvais, les méchants, seront puni par Dieu en personne.
Excuse moi mais tu schématises :
ce ne sont pas les méchants à un instant T qui sont damnés mais ceux qui meurent en état de méchanceté .
Il suffit d observer autour de nous :; certains méchants continuent à vivre et d autre périssent .
Or en prenant ton raccourci intellectuel tu ne pourrais pas expliquer cette différence et pourquoi l un ait pu vivre plus longtemps qu un autre .
Or en raisonnant sur l état de péché on résout cette difficulté : si un méchant a pu continuer à vivre , c est que Dieu dans son omniscience perçoit une possibilité pour lui de revenir à l état de grâce qu il percevait pas pour l autre . Cela ne veut pas dire forcément que cet homme saisira l opportunité mais , cette chance lui est offerte par la miséricorde de Dieu
TeNChiNhaN a écrit : 05 avr.22, 22:43
Mais toi tu dis que moi & san sanchez iront directement en enfer. (Ce que tu souhaites visiblement).
Si vous ne revenez pas à l état de grâce , en effet
TeNChiNhaN a écrit : 05 avr.22, 22:43
Et tout ça de façon clairement injustifié, puisque j'ai rien dit sur le forum qui mérite que j'aille en enfer apriori.
Le manque de foi suffit
TeNChiNhaN a écrit : 05 avr.22, 22:43
Laisse le rôle de JUGE à Dieu, et contente toi de mettre de l'ordre dans tes pensées, en arrêtant pour la millième fois de faire du hors sujet en t'acharnant contre San sanchez. (tu es obsédé par san sanchez).
Absolument pas : les faux prophètes doivent mourir . Donc soit San Sanchez cesse et tente sincèrement de revenir en grâce , soit je continuerais
TeNChiNhaN a écrit : 05 avr.22, 22:43
Dernier avertissement avant que je te signale au modérateur avec capture d'écran et que j'ignore tes messages pour de bon.
J ai aussi des captures d écran
Auteur : TeNChiNhaN Date : 06 avr.22, 12:59 Message : L'oeil est la lampe du corps. Si ton oeil est en bon état, tout ton corps sera éclairé;
6.23 mais si ton oeil est en mauvais état, tout ton corps sera dans les ténèbres. Si donc la lumière qui est en toi est ténèbres, combien seront grandes ces ténèbres!
Plus on est dans les ténèbres plus il est difficile de revenir en arrière.
Merci en tous cas de nous éclairer de ta grande lumière sincère et pleine de droiture Trivier, peut être grâce à toi moi et san sanchez (qui mérite la mort selon toi) on évitera d'aller en enfer.
Auteur : Trivier-Fix Date : 06 avr.22, 13:07 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 06 avr.22, 12:59
L'oeil est la lampe du corps. Si ton oeil est en bon état, tout ton corps sera éclairé;
6.23 mais si ton oeil est en mauvais état, tout ton corps sera dans les ténèbres. Si donc la lumière qui est en toi est ténèbres, combien seront grandes ces ténèbres!
Jusque là . ok .
TeNChiNhaN a écrit : 06 avr.22, 12:59
Plus on est dans les ténèbres plus il est difficile de revenir en arrière.
Ce n est pas ce que dit le premier texte
Peut être que tu n as pas d " oeil"
Auteur : Gaetan Date : 06 avr.22, 17:20 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 06 avr.22, 12:59
L'oeil est la lampe du corps. Si ton oeil est en bon état, tout ton corps sera éclairé;
6.23 mais si ton oeil est en mauvais état, tout ton corps sera dans les ténèbres. Si donc la lumière qui est en toi est ténèbres, combien seront grandes ces ténèbres!
Plus on est dans les ténèbres plus il est difficile de revenir en arrière.
Merci en tous cas de nous éclairer de ta grande lumière sincère et pleine de droiture Trivier, peut être grâce à toi moi et san sanchez (qui mérite la mort selon toi) on évitera d'aller en enfer.
Tu dois te poser une question: Est-ce que ça te dérange que ta partenaire fasse l'amour avec un autre homme? Si tu as couché avec une autre femme et que ça te dérange que ta partenaire fasse l'acte sexuel avec un autre homme tu es injuste et tu n'entres pas au royaume à moins que tu te repentisses de ton acte, c'est ce que Jésus enseigne.
Auteur : pierrem333 Date : 07 avr.22, 00:04 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 06 avr.22, 12:59
L'oeil est la lampe du corps. Si ton oeil est en bon état, tout ton corps sera éclairé;
6.23 mais si ton oeil est en mauvais état, tout ton corps sera dans les ténèbres. Si donc la lumière qui est en toi est ténèbres, combien seront grandes ces ténèbres!
Plus on est dans les ténèbres plus il est difficile de revenir en arrière.
Merci en tous cas de nous éclairer de ta grande lumière sincère et pleine de droiture Trivier, peut être grâce à toi moi et san sanchez (qui mérite la mort selon toi) on évitera d'aller en enfer.
À mon avis si l'un et l'autre sont encore au niveau animal spirituellement il n'y a pas trop de mal .
Mais si les deux ont atteint un certain niveau spirituel le danger est évident puisque les échanges d'énergie entre les deux sont évolutifs avec un caractère unique.
*** Rbi8 2 Thessaloniciens 2:7-12 ***
7 Le mystère de cette illégalité, c’est vrai, est déjà à l’œuvre ; mais seulement jusqu’à ce que celui qui fait obstacle en ce moment même se trouve écarté. 8 Alors vraiment se révélera le sans-loi, que le Seigneur Jésus (((( Le seigneur ;le diable ))supprimera par l’esprit de sa bouche et réduira à rien par la manifestation de sa présence. 9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, 10 ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice pour ceux qui périssent, en rétribution, parce qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés. 11 De sorte que Dieu laisse aller vers eux une opération d’égarement, pour qu’ils se mettent à croire au mensonge, 12 afin qu’ils soient tous jugés parce qu’ils n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 07 avr.22, 00:46 Message :
a écrit :Ce n est pas ce que dit le premier texte
Comme tu le sais, tout n'est pas dit de façon explicite dans l'enseignement de Jésus et des prophètes; s'il suffisait juste de lire pour devenir intelligent, on serait tout des génies à cet heure ci, ce qui est loin d'être le cas, soyons honnête.
A ce qui parait pour devenir intelligent faut réfléchir (s'entrainer), et être honnête sur SES erreurs et ses fautes pour se corrigé et avancer dans le bon sens.
a écrit :Tu dois te poser une question: Est-ce que ça te dérange que ta partenaire fasse l'amour avec un autre homme? Si tu as couché avec une autre femme et que ça te dérange que ta partenaire fasse l'acte sexuel avec un autre homme tu es injuste et tu n'entres pas au royaume à moins que tu te repentisses de ton acte, c'est ce que Jésus enseigne
J'ai déjà répondu plusieurs fois. Ca me dérange pas. C'est pareil pour les images/vidéo érotique/pornographiques, si c'est pas mal d'en regarder et que je peux le faire, pourquoi ma partenaire ne pourrait pas le faire ?
Mais il manque quelque chose dans ton raisonnement on dirait, car.. ce n'est pas parce que je m'autorise à moi et ma partenaire quelque chose que ce n'est pas mal.
Les couples fidèles sexuellement ne vivent pas forcement dans une grande honnêteté .. sous l'apparence d'une grand pureté, d'un équilibre, d'un commun accord parfois il y a de l'hypocrisie et de l'insatisfaction.
Et toi alors comment ça se passe dans ton couple?
Et est ce que regarder des vidéo/image érotique/porno c'est mal quand on est en couple ?
Bizarrement on a des spécialistes de l'adultère, mais les questions sont esquivés.
a écrit :Mais si les deux ont atteint un certain niveau spirituel le danger est évident puisque les échanges d'énergie entre les deux sont évolutifs avec un caractère unique.
Concrètement ça donne quoi dans la pratique la différence entre " niveau spirituel animal " et .. " un certain niveau spirtuel ".
C'est assez flou, si tu peux etre plus précis.
7 Le mystère de cette illégalité, c’est vrai, est déjà à l’œuvre ; mais seulement jusqu’à ce que celui qui fait obstacle en ce moment même se trouve écarté. 8 Alors vraiment se révélera le sans-loi, que le Seigneur Jésus (((( Le seigneur ;le diable ))supprimera par l’esprit de sa bouche et réduira à rien par la manifestation de sa présence. 9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, 10 ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice pour ceux qui périssent, en rétribution, parce qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés. 11 De sorte que Dieu laisse aller vers eux une opération d’égarement, pour qu’ils se mettent à croire au mensonge, 12 afin qu’ils soient tous jugés parce qu’ils n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice.
Bonjour à vous pierrem333.
Cela est bien dit.
Mais qui le comprend ?
Qui s'envolera hors de ce monde si cruel ?
Qui résistera à la tentation vers l'injustice en vue qu'il ne reconnaisse pas la sienne ?
Auteur : vic Date : 07 avr.22, 01:11 Message : En fait il faut juste renverser l'hypocrisie culturelle du christianisme .
Si culturellement on apprenait les gens à ne pas être jaloux , ils ne souffriraient jamais de jalousie .
Il n'y a pas besoin d'être propriétaire de l'autre pour pouvoir l'aimer .
C'est la religion chrétienne qui enseigne la jalousie .
Auteur : TeNChiNhaN Date : 07 avr.22, 01:14 Message :
a écrit :La jalousie c'est un problème .
Hors la religion chrétienne incite à la jalousie , et donc à la souffrance .
C'est juste une question culturelle .
Les chrétiens vont te dire que c'est toi qui va être responsable de la souffrance dans un couple marié .
Mais en réalité c'est la religion chrétienne qui apprend la jalousie d'un point de vue culturel qui est responsable de la souffrance de ce couple marié si tu sorts avec une femme mariée .
En fait il faut juste renverser l'hypocrisie culturelle du christianisme .
Si culturellement on apprenait les gens à ne pas être jaloux , ils ne souffriraient jamais de jalousie .
Il n'y a pas besoin d'être propriétaire de l'autre pour pouvoir l'aimer .
C'est vrai que derrière leurs apparences de saint, de pureté, de grande prudence et de self control, il y a de la jalousie, et une grande hypocrisie.
La question est pourquoi, selon toi la religion chrétienne incite à la jalousie, et pourquoi leurs adeptes valide cette philosophie ?
Auteur : vic Date : 07 avr.22, 01:16 Message :
a écrit :TeNChiNhaN a dit : La question est pourquoi, selon toi la religion chrétienne incite à la jalousie, et pourquoi leurs adeptes valide cette philosophie ?
Mais c'est toute la question .
IL n'y a rien de saint dans la philosophie chrétienne .
Si on apprenait les gens à ne pas être jaloux et à ne pas vouloir devenir propriétaire de la personne qu'ils aiment alors on aurait une société qui souffrirait moins .
a écrit :TeNChiNhaN a dit : C'est vrai que derrière leurs apparences de saint, de pureté, de grande prudence et de self control, il y a de la jalousie, et une grande hypocrisie.
On pourrait très bien définir la jalousie comme un manque de self control , c'est très subjectif cette histoire de self control en fait .
je pense que toute société équilibrée se situe plutôt dans un juste milieu , et que le dogme pris au pied de la lettre devient absurde dans l'extrême .
Auteur : San Sanchez Date : 07 avr.22, 01:23 Message : Je ne pense pas que ce soit vrai car la jalousie est naturelle et naturellement source de stress. Je dirais plutôt que les religions incitent à la jalousie en plus de condamner la fornication pour des raisons qui sont illégitimes jusqu'à preuve du contraire.
L'ironie c'est que l'envie de sexe est aussi naturelle et que le sexe pratiquer dans les règles de l'art est une source de plaisir et un remède contre le stress dont il faudrait se passer selon les religions sans savoir pourquoi. Ce qui veut dire que les religions qui pourtant prétendent rivaliser entre elles pour nous éveiller l'esprit nous pousse en réalité à l'aveuglement spirituel.
Peut être parce que la fornication est un concurrent direct des temples puisque le fait de prier dans un temple est aussi un remède contre le stress mais qui n'est pas gratuit et qui ne procure pas de plaisir.
Hypothèse a envisagé je pense.
Il faut aussi ne pas oublier que le contrôle des interdits sexuels et alimentaires compte parmi les leviers psychologiques les plus puissants pour infantiliser les masses. Donc il semble bel et bien que tout ça soit à la base une vaste tentative de manipulation des peuples.
Auteur : vic Date : 07 avr.22, 01:30 Message :
San Sanchez a écrit : 07 avr.22, 01:23
Je ne pense pas que ce soit vrai car la jalousie est naturelle et naturellement source de stress. Je dirais plutôt que les religions incitent à la jalousie en plus de condamner la fornication pour des raisons qui sont illégitimes jusqu'à preuve du contraire.
L'ironie c'est que l'envie de sexe est aussi naturelle et que le sexe pratiquer dans les règles de l'art est une source de plaisir et un remède contre le stress dont il faudrait se passer selon les religions sans savoir pourquoi. Ce qui veut dire que les religions qui pourtant prétendent rivaliser entre elles pour nous éveiller l'esprit nous pousse en réalité à l'aveuglement spirituel.
Peut être parce que la fornication est un concurrent direct des temples puisque le fait de prier dans un temple est aussi un remède contre le stress mais qui n'est pas gratuit et qui ne procure pas de plaisir.
Hypothèse a envisagé je pense.
Les religions sont humaines , elles ne font que reprendre des aspects culturels d'une société . Ces valeurs culturelles sont souvent subjectives , mais on tente de leur donner une valeur de sagesse objective .On pourrait très bien imaginer des types de société avec des fonctionnements différents , où il y aurait des personnes qui choisissent de rester en couple , même à plusieurs , même si c'est plus de fantaisie . A partir du moment où on n'apprend pas les gens à développer la jalousie ni leur besoin de posséder l'autre ....
Par exemple la polyandrie existe dans certaines sociétés , la femme à plusieurs époux . https://fr.wikipedia.org/wiki/Polyandrie
Auteur : San Sanchez Date : 07 avr.22, 01:36 Message : Le gros problème que pose l'adultère concerne les enfants qui pourraient en être le fruit, enfants qui sont désigné par un mot si péjoratif qu'il est devenu une insulte, le mot bâtard.
Mais comme l'interdit de l'adultère est inscrit dans les 10 commandements et donc censé être directement tiré de la loi divine il devrait s'appliquer à tout le monde et il semble que ce ne soit pas le cas ce qui voudrait donc dire qu'au moins ce commandement est bidon.
Cela dit les 10 commandements oblige aussi de faire shabbat et ce n'est plus fait.
Donc il est clair qu'on nage avec ce sujet en plein dans l'hypocrisie et l'imposture religieuse.
Auteur : Trivier-Fix Date : 07 avr.22, 01:37 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 07 avr.22, 00:46
Comme tu le sais, tout n'est pas dit de façon explicite dans l'enseignement de Jésus et des prophètes
Mais même implicitement le passage que tu as cité ne dit pas ce que tu as inventé par la suite
Auteur : vic Date : 07 avr.22, 01:46 Message :
San Sanchez a écrit : 07 avr.22, 01:36
Le gros problème que pose l'adultère concerne les enfants qui pourraient en être le fruit, enfants qui sont désigné par un mot si péjoratif qu'il est devenu une insulte, le mot bâtard.
Mais tu as des sociétés où la polyandrie est de mise , et aucun enfant ne sera traité de batard pour ça , bien au contraire .
La polyandrie , c'est le fait qu'une femme ait plusieurs maris .
Je pense que la monogamie n'est pas forcément naturelle et que tout ce qui n'est pas naturel manque de fantaisie , parce que la nature est certainement plus fantaisiste que le christianisme .
Conclusion : Je ne pense pas qu'il y ait une responsabilité avérée d'une femme qui commette l' adultère . C'est au mari de ne pas être jaloux , de faire un travail sur lui . Sa souffrance vient d'un problème intérieur qu'il a , d'une jalousie qu'il pourrait avoir .Il pense que sa femme est sa propriété .
Auteur : RT2 Date : 07 avr.22, 01:55 Message :
San Sanchez a écrit : 07 avr.22, 01:36
Le gros problème que pose l'adultère concerne les enfants qui pourraient en être le fruit, enfants qui sont désigné par un mot si péjoratif qu'il est devenu une insulte, le mot bâtard.
Mais comme l'interdit de l'adultère est inscrit dans les 10 commandements et donc censé être directement tiré de la loi divine il devrait s'appliquer à tout le monde et il semble que ce ne soit pas le cas ce qui voudrait donc dire qu'au moins ce commandement est bidon.
Cela dit les 10 commandements oblige aussi de faire shabbat et ce n'est plus fait.
Donc il est clair qu'on nage avec ce sujet en plein dans l'hypocrisie et l'imposture religieuse.
Mais la Loi n'est plus en vigueur et n'a jamais été donné qu'à Israël; cela n'empêche pas que l'adultère reste un péché.
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 avr.22, 02:57 Message : Mais vous ne connaissez rien de la Loi car vous n'avez pas compris cette scène.
Auteur : RT2 Date : 07 avr.22, 03:26 Message :
Saint Glinglin a écrit : 07 avr.22, 02:57
Mais vous ne connaissez rien de la Loi car vous n'avez pas compris cette scène.
A qui tu réponds ?
(Lévitique 20:10) “À propos de l’homme qui commet un adultère avec la femme d’un autre homme : celui qui commet un adultère avec la femme de son semblable doit absolument être mis à mort, l’homme adultère ainsi que la femme adultère.
(Proverbes 30:20) Voici la conduite d’une femme adultère : elle mange, s’essuie la bouche, puis dit : « Je n’ai rien fait de mal. »
Cela dit, les nations du monde entier gisent au pouvoir du Méchant (1Jean 5:19), alors il ne faut pas trop s'étonner que des gens trouvent de plus en plus normal l'adultère, la fornication et le viol... ainsi que la violence qui va avec
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 avr.22, 05:41 Message :
RT2 a écrit : 07 avr.22, 03:26
A qui tu réponds ?
(Lévitique 20:10) “À propos de l’homme qui commet un adultère avec la femme d’un autre homme : celui qui commet un adultère avec la femme de son semblable doit absolument être mis à mort, l’homme adultère ainsi que la femme adultère.
Tiens donc !
Saint Glinglin a écrit : 06 avr.22, 00:08
Alors, bande de croyants, où est passé l'amant de la femme adultère ?
Auteur : pierrem333 Date : 07 avr.22, 06:02 Message :
Et est ce que regarder des vidéo/image érotique/porno c'est mal quand on est en couple ?
Concrètement ça donne quoi dans la pratique la différence entre " niveau spirituel animal " et .. " un certain niveau spirtuel ".
C'est assez flou, si tu peux etre plus précis.
Avec notre conjoint nous avons la chance en quelque sorte de faire notre propre religion ensemble. Notre propre récepteur émetteur avec le divin avec nos propre vérité la ou nous somme rendu dans notre spiritualité. Faire un avec cette personne est quelque chose d’extraordinaire et unique, que seul Dieu peut-être peut comprendre. Une évolution comme télépathie compréhension et autre.
La communication nous amène a la vérité et chaque conjoint possède la moitié de l’autre de cette vérité qu'il faut développé qui nous donne la possibilité de communiqué avec cette Énergie Suprême. Et de pouvoir vivre cette fameuse trinité que personne semble comprendre probablement pour la même raison . Mon avis
Et est ce que regarder des vidéo/image érotique/porno c'est mal quand on est en couple ?
Cela a tendance a nous maintenir dans niveau spirituel animal, c'est un choix , a toi de dire si cela te convient ou pas.
Le mal n'existe pas se que nous appelons le mal n'est qu'un un trop de bien à partir de l'équilibre de Dieu,Cette Énergie Suprême qui contrôle tout. La nature animale est programmée pour garder l'équilibre des choses ils sont programmés pour ne pas faire d'abus et cela instinctivement, est-ce que c'est notre cas?
Ne fais pas comme si tu ne savais pas que les relations adultères étaient approuvées par Dieu. Merci
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 avr.22, 06:55 Message : Lis-tu ce que tu cites ?
Auteur : RT2 Date : 07 avr.22, 06:58 Message :
Saint Glinglin a écrit : 07 avr.22, 06:55
Lis-tu ce que tu cites ?
Je suppose que tu réponds à pierrem333
Auteur : San Sanchez Date : 07 avr.22, 07:07 Message :
vic a écrit : 07 avr.22, 01:46
Mais tu as des sociétés où la polyandrie est de mise , et aucun enfant ne sera traité de batard pour ça , bien au contraire .
La polyandrie , c'est le fait qu'une femme ait plusieurs maris .
Je pense que la monogamie n'est pas forcément naturelle et que tout ce qui n'est pas naturel manque de fantaisie , parce que la nature est certainement plus fantaisiste que le christianisme .
Conclusion : Je ne pense pas qu'il y ait une responsabilité avérée d'une femme qui commette l' adultère . C'est au mari de ne pas être jaloux , de faire un travail sur lui . Sa souffrance vient d'un problème intérieur qu'il a , d'une jalousie qu'il pourrait avoir .Il pense que sa femme est sa propriété .
Oui je connais la polyandrie, après je dis pas que le problème c'est d'être ou non traité de bâtard, le problème c'est que le respect de l'identité d'un enfant est essentiel, ainsi c'est une obligation de respecter la filiation d'un enfant qui doit au minimum savoir qui sont ses vrais parents et si possible doit être élevé par eux.
Sinon comme toi je suis plutôt pour la polygamie et la polyandrie tant que la filiation est respectées.
En ce qui concerne l'adultère, il me semble que sa légalisation est juste, pour une raison très simple, un gouvernement qui se mêle des histoires de fesses de ses citoyens est un gouvernement en pleine dérive totalitaire.
Après je pense que ce n'est pas forcement un péché jusqu'à preuve du contraire et donc que ce commandement est faux. Mais je ne pense pas non plus que ce n'est pas un péché dans tout les cas.
Disons par exemple que si une femme couche avec le pire ennemi de son mari en toute connaissance de cause, qu'ils soient libertins ou pas c'est il me semble assez clairement de la malveillance envers son mari.
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 avr.22, 07:07 Message :
RT2 a écrit : 07 avr.22, 03:26
A qui tu réponds ?
(Lévitique 20:10) “À propos de l’homme qui commet un adultère avec la femme d’un autre homme : celui qui commet un adultère avec la femme de son semblable doit absolument être mis à mort, l’homme adultère ainsi que la femme adultère.
Auteur : RT2 Date : 07 avr.22, 07:18 Message : Toujours rien compris de ta part.
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 avr.22, 07:39 Message : Où est passé l'homme adultère qui doit être zigouillé avec la femme adultère ?
Auteur : 'mazalée' Date : 07 avr.22, 07:50 Message :
Saint Glinglin a écrit : 07 avr.22, 07:39
Où est passé l'homme adultère qui doit être zigouillé avec la femme adultère ?
Aucune importance, c'était un piège pour Jésus.
Or en ces temps de dictature patriarcale c'est la femme qu'il faut éloigner de l'adultère. Donc pour marquer le coup on amène à Jésus une femme pour que le Jugement ait plus de poids. ça se tient, non ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 avr.22, 08:18 Message : 8.3 Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère;
8.4 et, la plaçant au milieu du peuple, ils dirent à Jésus: Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère.
8.5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes: toi donc, que dis-tu ?
Evangile selon Mazalée :
Jésus répondit : Je vous fait confiance dans votre façon de présenter la Loi car je suis totalement ignorant en la matière.
Auteur : RT2 Date : 07 avr.22, 08:31 Message :
Saint Glinglin a écrit : 07 avr.22, 07:39
Où est passé l'homme adultère qui doit être zigouillé avec la femme adultère ?
Mais tu sais très bien que c'est un ajout. Donc pas fiable mais ta question est pertinente.
Même si c'est un ajout, c'est dommage que les autres n'aient pas cherché à comprendre malgré tout. Jésus n'est pas à l'origine des crimes d'honneurs (alors qu'il n'y a aucun honneur) par exemple.
Ajouté 8 minutes 37 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 07 avr.22, 08:18
8.3 Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère;
8.4 et, la plaçant au milieu du peuple, ils dirent à Jésus: Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère.
8.5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes: toi donc, que dis-tu ?
Evangile selon Mazalée :
Jésus répondit : Je vous fait confiance dans votre façon de présenter la Loi car je suis totalement ignorant en la matière.
si Jésus était reconnu comme Maître pourquoi il ne tenait pas une place au Sanhédrin voir la présidence du Sanhédrin ? Comme tu le soulignes, il faut être deux pour commettre l'adultère
Ce passage parle de l'homme qui commet un adultère :
(Proverbes 6:32) Quiconque commet un adultère avec une femme manque de bon sens ; celui qui fait cela cause sa propre perte.
Où en effet est l'homme qui est coupable aussi de cet acte ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 avr.22, 08:32 Message :
RT2 a écrit : 07 avr.22, 08:22
Mais tu sais très bien que c'est un ajout. Donc pas fiable mais ta question est pertinente.
Et ça c'est un ajout fiable ?
Mt 12.40 Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.
Même si c'est un ajout, c'est dommage que les autres n'aient pas cherché à comprendre malgré tout.
Quels autres ?
Auteur : 'mazalée' Date : 07 avr.22, 08:42 Message :
Saint Glinglin a écrit : 07 avr.22, 08:18
8.3 Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère;
8.4 et, la plaçant au milieu du peuple, ils dirent à Jésus: Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère.
8.5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes: toi donc, que dis-tu ?
Evangile selon Mazalée :
Jésus répondit : Je vous fait confiance dans votre façon de présenter la Loi car je suis totalement ignorant en la matière.
hein ?
Auteur : RT2 Date : 07 avr.22, 08:47 Message :
Saint Glinglin a écrit : 07 avr.22, 08:32
Et ça c'est un ajout fiable ?
Pourriez vous vous recentrer sur le sujet au lieu de faire comme à votre habitude ? L'adultère c'est bien ou mal ? Après tout si vous êtes le mari, vous ne verriez pas d'inconvénient à mettre votre femme à la prostitution pour arrondir vos fins de mois non ?
C'est un peu aussi le sujet
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 avr.22, 09:00 Message : Le sujet, c'est que l'amant est absent de la scène et qu'il y a une bonne raison pour cela.
Mais pour le comprendre, il vaut mieux être un athée qui connaît la Bible qu'un croyant qui ne la connaît pas.
Auteur : 'mazalée' Date : 07 avr.22, 09:13 Message :
Saint Glinglin a écrit : 07 avr.22, 09:00
Le sujet, c'est que l'amant est absent de la scène et qu'il y a une bonne raison pour cela.
Mais pour le comprendre, il vaut mieux être un athée qui connaît la Bible qu'un croyant qui ne la connaît pas.
D'accord explique tout ce qu'il y a à comprendre Saint Glinglin ? Je demande ça sincèrement.
Que faut-il comprendre de toute cette histoire ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 avr.22, 09:30 Message : Yahvé est l'époux d'Israel. Et donc l'idolâtrie est assimilée à l'adultère.
Jr 3.8 Quoique j'eusse répudié l'infidèle Israël à cause de tous ses adultères, et que je lui eusse donné sa lettre de divorce, j'ai vu que la perfide Juda, sa soeur, n'a point eu de crainte, et qu'elle est allée se prostituer pareillement.
3.9 Par sa criante impudicité Israël a souillé le pays, elle a commis un adultère avec la pierre et le bois.
Et donc cette femme qui a commis un adultère sans le concours d'un amant est une idolâtre.
Comme il y a peu de chances qu'elle soit païenne vu qu'elle est jugée par des Juifs, c'est une apostate.
Et Jésus accuse ses accusateurs d'être aussi apostats qu'elle, les accusateurs étant les générations de l'AT, les plus vieux étant les adorateurs du veau d'or.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 07 avr.22, 09:38 Message : L'idolâtrie c'est condamné par Dieu et les prophètes. C'est interdit, contraire au bon sens, à la droiture.
Mais dans l'histoire de la femme adultère, Jésus ne la condamne pas.
Donc apperement c'est pas ça.
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 avr.22, 09:49 Message : Jr 3.12 Va, crie ces paroles vers le septentrion, et dis: Reviens, infidèle Israël! dit l'Éternel. Je ne jetterai pas sur vous un regard sévère; Car je suis miséricordieux, dit l'Éternel, Je ne garde pas ma colère à toujours.
3.13 Reconnais seulement ton iniquité, Reconnais que tu as été infidèle à l'Éternel, ton Dieu, Que tu as dirigé çà et là tes pas vers les dieux étrangers, Sous tout arbre vert, Et que tu n'as pas écouté ma voix, dit l'Éternel.
Auteur : Gaetan Date : 07 avr.22, 16:08 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 07 avr.22, 09:38
Mais dans l'histoire de la femme adultère, Jésus ne la condamne pas.
Tu ne peux condamner les autres et Jésus non plus parce que Jésus enseigne d'aimer ton prochain comme toi même, comme tu ne veux jamais être condamné, tu ne peux condamner les autres.
Auteur : 'mazalée' Date : 07 avr.22, 19:55 Message :
Saint Glinglin a écrit : 07 avr.22, 09:30
Yahvé est l'époux d'Israel. Et donc l'idolâtrie est assimilée à l'adultère.
Pourquoi ne pas dire idolâtrie alors ? ça porte à confusion. Tout le monde croit depuis que la femme avait commis l'adultère.
Jr 3.8 Quoique j'eusse répudié l'infidèle Israël à cause de tous ses adultères, et que je lui eusse donné sa lettre de divorce, j'ai vu que la perfide Juda, sa soeur, n'a point eu de crainte, et qu'elle est allée se prostituer pareillement.
3.9 Par sa criante impudicité Israël a souillé le pays, elle a commis un adultère avec la pierre et le bois.
Et donc cette femme qui a commis un adultère sans le concours d'un amant est une idolâtre.
Comme il y a peu de chances qu'elle soit païenne vu qu'elle est jugée par des Juifs, c'est une apostate.
Et Jésus accuse ses accusateurs d'être aussi apostats qu'elle, les accusateurs étant les générations de l'AT, les plus vieux étant les adorateurs du veau d'or.
Là "adultère" est pris au sens d'infidélité au Dieu d'Israël. Dans la scène de Jésus tout le monde comprends que la femme avait couché avec un autre que son époux. D'ailleurs comment est-on pris en flagrant délit d'apostasie ? Et si c'est le cas pourquoi ne pas dire que cette femme était apostate au risque de la prendre pour une femme adultère d'ailleurs ce que tout le monde a cru et croit depuis 2000 ans.
Avec toi les évangiles c'est : Pourquoi faire simple quand on peut fait compliqué...
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 avr.22, 22:55 Message :
'mazalée' a écrit : 07 avr.22, 19:55
Là "adultère" est pris au sens d'infidélité au Dieu d'Israël. Dans la scène de Jésus tout le monde comprends que la femme avait couché avec un autre que son époux.
Mais c'est ceux qui ne connaissent pas la Bible qui comprennent cela.
D'ailleurs comment est-on pris en flagrant délit d'apostasie ?
En voyant la femme sacrifier à un autre dieu.
Mais cette femme est une figure comme ses accusateurs sont des figures des générations d'Hébreux.
Et si c'est le cas pourquoi ne pas dire que cette femme était apostate au risque de la prendre pour une femme adultère d'ailleurs ce que tout le monde a cru et croit depuis 2000 ans.
Et pourquoi l'Evangile n'utiliserait-il pas le langage de l'AT ?
Avec toi les évangiles c'est : Pourquoi faire simple quand on peut fait compliqué...
Avec toi c'est "je n'ai pas besoin de connaître pour interpréter."
Auteur : 'mazalée' Date : 07 avr.22, 23:06 Message :
Saint Glinglin a écrit : 07 avr.22, 22:55
Mais c'est ceux qui ne connaissent pas la Bible qui comprennent cela.
Tu as les références d'un bibliste ou d'un savant juif ou chrétien qui dit comme toi ?
En voyant la femme sacrifier à un autre dieu.
Oui mais ce n'est pas précisé.
Mais cette femme est une figure comme ses accusateurs sont des figures des générations d'Hébreux.
Et dans les générations d'Hébreux il n'y avait pas d'adultère sexuel possible ? Seul l'adultère ésotérique existait ?
Et pourquoi l'Evangile n'utiliserait-il pas le langage de l'AT ?
Donc dans l'AT chaque fois qu'on lit le mot "adultère" il faut comprendre "apostat" ou "idolâtre" ? Jamais le mot "adultère" veut dire "adultère rapport au sexe" ?
Auteur : TeNChiNhaN Date : 07 avr.22, 23:08 Message : " Tu ne peux condamner les autres et Jésus non plus parce que Jésus enseigne d'aimer ton prochain comme toi même, comme tu ne veux jamais être condamné, tu ne peux condamner les autres. "
T'as pas bien compris l'enseignent de Jésus, tu veux pas voir la réalité en face.
Lit ces passages:
a écrit :Je vous le dis en vérité, un riche entrera difficilement dans le royaume des cieux.
Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.
a écrit :Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point.
a écrit :Les hommes de Ninive se lèveront, au jour du jugement, avec cette génération et la condamneront, parce qu'ils se repentirent à la prédication de Jonas; et voici, il y a ici plus que Jonas.
La reine du Midi se lèvera, au jour du jugement, avec cette génération et la condamnera, parce qu'elle vint des extrémités de la terre pour entendre la sagesse de Salomon, et voici, il y a ici plus que Salomon
a écrit :Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.
a écrit :Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.
Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.
Comblez donc la mesure de vos pères. Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?
Ton Dieu, version chrétien, version Amour bisounours, n'existe pas, c'est un Dieu en carton.
Le Dieu des prophètes c'est le Maitre de l'univers, le Dieu de la justice, d'où son appellation " Yahvé ", celui qui est
Bref Jésus savait que pour les plus mauvais et les plus méchants c'est déjà foutu pour eux. Ils sont condamnés.
Une vrai justice, juste, et équitable, puni ceux qui le méritent, et récompense ceux qui le méritent.
a écrit : Plusieurs seront purifiés, blanchis et épurés; les méchants feront le mal et aucun des méchants ne comprendra, mais ceux qui auront de l'intelligence comprendront.
Persister dans sa méchanceté, dans son hypocrisie = ne pas être en capacité de comprendre et donc de se " repentir ", de corriger ses fautes avec honneteté.
a écrit :Voici, le jour de l'Eternel arrive, Jour cruel, jour de colère et d'ardente fureur, Qui réduira la terre en solitude, Et en exterminera les pécheurs
On a donc tout intérêt à entre autre, purifier le sexe, car Dieu est en colère et n'aime pas notre manière de nous comporter à tout les niveau, et ça fait 3000 ans que les prophètes le répètent. Il nous reste très peu de temps car on est à une époque où l'humanité possède la technologie, les moyens de s'auto exterminer.
Auteur : Saint Glinglin Date : 08 avr.22, 01:35 Message :
'mazalée' a écrit : 07 avr.22, 23:06
Tu as les références d'un bibliste ou d'un savant juif ou chrétien qui dit comme toi ?
As-tu les références d'un savant qui dit qu'on peut commenter la Loi sans la connaître ?
Oui mais ce n'est pas précisé.
Est-il précisé qu'il s'agit de galipettes ?
Et dans les générations d'Hébreux il n'y avait pas d'adultère sexuel possible ? Seul l'adultère ésotérique existait ?
Pourquoi convoquer des générations pour une faute aussi bénigne alors que l'apostasie est plus grave ?
Donc dans l'AT chaque fois qu'on lit le mot "adultère" il faut comprendre "apostat" ou "idolâtre" ? Jamais le mot "adultère" veut dire "adultère rapport au sexe" ?
Pour le sexe il faut être au moins deux.
Auteur : 'mazalée' Date : 08 avr.22, 02:32 Message :
Saint Glinglin a écrit : 08 avr.22, 01:35
As-tu les références d'un savant qui dit qu'on peut commenter la Loi sans la connaître ?
Cette question répond-elle à ma question ?
Est-il précisé qu'il s'agit de galipettes ?
Non, mais comment se fait-il que 99,99999999999 % de la population mondiale l'entends ainsi, moins toi ? Et si tu n'es pas le seul à l'entendre comme ça qui d'autre ?
Pourquoi convoquer des générations pour une faute aussi bénigne alors que l'apostasie est plus grave ?
Qui a convoqué des générations ?
Pour le sexe il faut être au moins deux.
Pour commettre l'adultère il suffit qu'un seul des deux soit marié. Logiquement.
Auteur : RT2 Date : 08 avr.22, 02:51 Message :
Saint Glinglin a écrit : 08 avr.22, 01:35
Pour le sexe il faut être au moins deux.
Vous avez réussi à comprendre ça, c'est déjà un bon début. Bon et maintenant l'adultère implique une violation du contrat moral du mariage, non ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 08 avr.22, 03:46 Message :
'mazalée' a écrit : 08 avr.22, 02:32
Cette question répond-elle à ma question ?
Oui.
Non, mais comment se fait-il que 99,99999999999 % de la population mondiale l'entends ainsi, moins toi ? Et si tu n'es pas le seul à l'entendre comme ça qui d'autre ?
Si cette population avait lu la Bible, ça se saurait. Même ici j'en vois un tas qui ignorent les textes.
Qui a convoqué des générations ?
L'auteur du texte.
Pour commettre l'adultère il suffit qu'un seul des deux soit marié. Logiquement.
En cas d'adultère charnelle, il y a deux condamnés.
Auteur : RT2 Date : 08 avr.22, 04:46 Message :
Saint Glinglin a écrit : 08 avr.22, 03:46
En cas d'adultère charnelle, il y a deux condamnés.
En toute logique mais à l'époque on n'était pas loin du crime d'honneur
Auteur : Saint Glinglin Date : 08 avr.22, 04:54 Message : Il ne s'agit pas de cela ici.
Auteur : Gaetan Date : 08 avr.22, 05:03 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 07 avr.22, 23:08
Bref Jésus savait que pour les plus mauvais et les plus méchants c'est déjà foutu pour eux. Ils sont condamnés.
Une vrai justice, juste, et équitable, puni ceux qui le méritent, et récompense ceux qui le méritent.
Jésus enseigne que durant ta vie tu ne peux condamner l'autre parce que tu ne veux pas être condamné pour tes fautes à toi, alors laisses faire la vengeance et attends qu'on le juge après sa mort selon ses règles. S'il a été injuste il en subira les conséquences. C'est après la mort que les comptes sont faits, pas avant.
Auteur : RT2 Date : 08 avr.22, 05:08 Message :
Saint Glinglin a écrit : 08 avr.22, 04:54
Il ne s'agit pas de cela ici.
qu'en sais-tu ? D'abord ce passage est reconnu comme être un rajout, donc on ne devrait pas trop se concentrer sur ce qu'il dit.
Ensuite dans ce rajout, il manque justement l'autre coupable, donc la femme est la seule à être accusée. Donc puisque l'autre est absent, qui l'accuse ?
Sachant que la société juive de l'époque est mentalement très proche de la société musulmane, par rapport à la femme. Qu'est ce qui te dit que quelque part, on ne serait pas devant un crime d'honneur ? (bien que le mot honneur soit totalement dévoyé).
Moi je n'accorde pas beaucoup d'attention à ce passage mais apparemment certains ici y voient une leçon. Je pense que les pays de la Chrétienté et d'autres qui se réclament d'Abraham feraient déjà mieux de balayer dans leurs propres maisonnées vu les pratiques répugnantes comme le viol et autres violences qui se développent.
Mais que veux-tu, c'est toujours la même histoire : "c'est pas moi, c'est l'autre"
Auteur : Salam Salam Date : 08 avr.22, 05:14 Message : Toutes les spiritualités et religions voir philosophies antiques mettent l’adultère comme quelque chose de mal.
La Règle d’or qui elle même traverse les civilisations est clair.
Ne pas faire aux autres ce qu’on n’aimerait pas qu’on nous fasse.
Je n’aimerais pas être trahi, trompé, abusé, qu’on bafoue la confiance.
Je ne ferais pas donc en retour.
Après pour les couples qui décident d’un commun accord cette forme de sexualité j’ai envie de dire qu ils peuvent se perdre ainsi, que rien ne dit qu’au final il n’y en a pas un qui préféra aller définitivement avec leur aventure d’un soir.
C’est jouer avec le feu...
De plus si certains veulent se dire que ce n’est pas un péché (ce que je remets en doute) ce n’est pas non plus une bonne action.
Et ça fait perdre du temps de collectionner les aventures à droite et à gauche, ou de participer à des soirées « libertines » et le temps est précieux.
Faire de bonnes actions est la priorité des priorités
Le libertinage ou l’adultère est pas dans Matthieu 25 en tout cas
34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.
Auteur : Saint Glinglin Date : 08 avr.22, 05:33 Message :
RT2 a écrit : 08 avr.22, 05:08
qu'en sais-tu ? D'abord ce passage est reconnu comme être un rajout, donc on ne devrait pas trop se concentrer sur ce qu'il dit.
Depuis quand te soucies-tu des interpolations dans les évangiles ?
Ensuite dans ce rajout, il manque justement l'autre coupable, donc la femme est la seule à être accusée. Donc puisque l'autre est absent, qui l'accuse ?
Et donc, parce que la femme est seule, il s'agit d'idolâtrie.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 08 avr.22, 08:28 Message :
a écrit :Jésus enseigne que durant ta vie tu ne peux condamner l'autre parce que tu ne veux pas être condamné pour tes fautes à toi, alors laisses faire la vengeance et attends qu'on le juge après sa mort selon ses règles. S'il a été injuste il en subira les conséquences. C'est après la mort que les comptes sont faits, pas avant.
On sait très bien que c'est Dieu qui juge.
Mais l'enseignement de Jésus ne s'arrête pas à ce que tu dis. Il enseigne comment reconnaitre un arbre à ses fruits.
Il enseigne comment différencier le bien du mal. Comment reconnaitre une personne intègre d'un hypocrite.
Il enseigne même le sens du sacrifice; que s'opposer avec force et courage au mal c'est faire le bien.
Son enseignement se résume à combattre le mal. Et à aider son "prochain" à progresser vers le bien.
a écrit :Toutes les spiritualités et religions voir philosophies antiques mettent l’adultère comme quelque chose de mal.
La Règle d’or qui elle même traverse les civilisations est clair.
Ne pas faire aux autres ce qu’on n’aimerait pas qu’on nous fasse.
Je n’aimerais pas être trahi, trompé, abusé, qu’on bafoue la confiance.
Je ne ferais pas donc en retour.
Après pour les couples qui décident d’un commun accord cette forme de sexualité j’ai envie de dire qu ils peuvent se perdre ainsi, que rien ne dit qu’au final il n’y en a pas un qui préféra aller définitivement avec leur aventure d’un soir.
C’est jouer avec le feu...
De plus si certains veulent se dire que ce n’est pas un péché (ce que je remets en doute) ce n’est pas non plus une bonne action.
Et ça fait perdre du temps de collectionner les aventures à droite et à gauche, ou de participer à des soirées « libertines » et le temps est précieux.
Ce dont tu parles c'est plus un témoignage, ou plutôt tes préférences ... à toi.
Ca n'a rien avoir avec la recherche de ce qui est juste ou pas, et de ce qui est mal ou pas.
Toi tu sembles sensible au fait de sortir avec une fille par exemple, qui serait plus ouvert niveau sexe. Et tu aurais peur que son comportement plus "libéré" affecte ta confiance en toi, et qu'elle parte avec un autre homme si il y a une aventure. C'est compréhensible.. mais dans la réalité, il y a tout les cas de figure:
Il y a des couples qui sont ensemble en étant "libre" sexuellement avec leurs propres règles. Et ils sont pas forcement plus malheureux qu'un couple fidèle sexuellement.
Comme j'ai dis aussi, on sait très bien qu'il existe une hypocrisie dans les couples qui sont "fidèles" sexuellement. Il y a de l'insatisfaction. De la lassitude etc.
Mais évidement .. personne ose en parler dans ce topic.
Les sujets tabou c'est pas votre truc.
Et donc tu ne peux pas réduire le problème de l'adultère a tes propres envies.
Ni dire bêtement " comme c'est pas écrit, c'est qu'il ne faut pas le faire ", dans les livre religieux, ça ne parle pas de sport il me semble, ni de jeux vidéo, ni d'internet. C'est à nous de savoir ce qui est bénéfique ou pas, ce qui est nuisible ou pas pour l'être humain.
Oublie pas que les prophètes sont contre l'idolâtrie. Et tu sembles plus attaché à ta religion que à la réflexion et à la recherche de ce qui est vrai ou pas.
Mais l'enseignement de Jésus ne s'arrête pas à ce que tu dis. Il enseigne comment reconnaitre un arbre à ses fruits.
Il enseigne comment différencier le bien du mal. Comment reconnaitre une personne intègre d'un hypocrite.
Il enseigne même le sens du sacrifice, de s'opposer avec force et courage au mal c'est faire le bien.
Son enseignement se résume à combattre le mal. Et à aider son "prochain" à progresser vers le bien.
Ce dont tu parles c'est plus un témoignage, ou plutôt tes préférences ... à toi.
Ca n'a rien avoir avec la recherche de ce qui est juste ou pas, et de ce qui est mal ou pas.
Toi tu sembles sensible au fait de sortir avec une fille par exemple, qui serait plus ouvert niveau sexe. Et tu aurais peur que son comportement plus "libéré" affecte ta confiance en toi, et qu'elle parte avec un autre homme si il y a une aventure. C'est compréhensible.. mais dans la réalité, il y a tout les cas de figure:
Il y a des couples qui sont ensemble en étant "libre" sexuellement avec leurs propres règles. Et ils sont pas forcement plus malheureux qu'un couple fidèle sexuellement.
Comme j'ai dis aussi, on sait très bien qu'il existe une hypocrisie dans les couples qui sont "fidèles" sexuellement. Il y a de l'insatisfaction. De la lassitude etc.
Mais évidement .. personne ose en parler dans ce topic.
Les sujets tabou c'est pas votre truc.
Et donc tu ne peux pas réduire le problème de l'adultère a tes propres envies.
Ni dire bêtement " comme c'est pas écrit, c'est qu'il ne faut pas le faire ", dans les livre religieux, ça ne parle pas de sport il me semble, ni de jeux vidéo, ni d'internet. C'est à nous de savoir ce qui est bénéfique ou pas, ce qui est nuisible ou pas pour l'être humain.
Oublie pas que les prophètes sont contre l'idolâtrie. Et tu sembles plus attaché à ta religion que à la réflexion et à la recherche de ce qui est vrai ou pas.
Tu as oublié d'ajouter les fautes d'orthographe habituelles San ... euh pardon , je voulais dire Tench.
Auteur : 'mazalée' Date : 08 avr.22, 10:57 Message :
Pollux a écrit : 08 avr.22, 08:52
Tu as oublié d'ajouter les fautes d'orthographe habituelles San ... euh pardon , je voulais dire Tench.
Exact. On remarque en effet que Tench pour une fois n'a fait que 2 ou 3 fautes bénignes alors que d'habitude il y va à la truelle...
On va dire :"mais arrêtez avec Tench et sa supposée identité avec San Sanchez"
"Et pourquoi donc il faudrait arrêter ?".
On va dire "est-ce intéressant de le savoir" ?
A ça je répondrais :"ça dépend".
ça dépend si on essaie d'analyser l'âme humaine en général qui resplendit sur ce forum dans toute son aberration et qui (la même âme) fait les dégâts que l'on sait dans la vie réelle.
On remarquera qu'il est utile de ne pas laisser passer ce genre de constat. Au moins histoire de ne pas perdre son temps.
Et que que constate-t-on ?
Que l'humain est sournois et ne veut surtout pas avoir tort même quand il est évident qu'il a tort. Il préfèrera vendre positivement son âme au diable ou passer pour un imbécile plutôt qu'avouer avoir tort. Alors qu'au même moment il intimera aux autres dans le même élan d'avouer leurs erreurs. Pour une raison qu'on ignore.
Tel est le cas de notre prophète autoproclamé. C'est à la vie, à la mort et à couteau tiré. Comme dans la vie réelle.
Donc sur ce sujet de l'adultère et la sexualité, nous avons un ou deux partisans de l'amour tous azimuts (on a bien compris qu'ils étaient tous les deux bien pris dans la nase sexuelle...) qui ne comprennent pas pourquoi l'adultère fait mal à celui du couple qui ne le pratique pas. Et qui ne comprennent pas pourquoi l'humanité n'adopte pas l'adultère comme la référence au besoin humain d'assouvir ses instincts physique. Alors même que Jésus en personne a légalisé tout ça...
Ils pourraient prôner l'amour libre et la sexualité à ciel ouvert. Non ! ils prônent l'adultère légalisé, le mensonge vertueux, la duplicité sociale comme une normalité.
Soit :"je te mens mais c'est pour ton bien".
Une façon de s'ériger en Dieu soi-même qui détermine ce qui est bien pour soi et donc pour autrui.
A part ça le prophète et son double restent bienveillants au possible...
Auteur : 'mazalée' Date : 08 avr.22, 20:00 Message :
Salam Salam a écrit : 08 avr.22, 05:14
Et ça fait perdre du temps de collectionner les aventures à droite et à gauche, ou de participer à des soirées « libertines » et le temps est précieux.
C'est vrai mais si t'es accro au sexe et que faire des conquêtes est ton passe temps préféré ? Comment tu fais ?
Auteur : RT2 Date : 09 avr.22, 00:45 Message :
'mazalée' a écrit : 08 avr.22, 20:00
C'est vrai mais si t'es accro au sexe et que faire des conquêtes est ton passe temps préféré ? Comment tu fais ?
tu changes de passe temps Et tu vas consulter pour t'aider à résoudre ton problème d'appétence sexuelle.
En plus tu auras moins de risque d'attraper une maladie, sans parler des ex petits copains jaloux ou maris ou épouses, ou autres... le coup de fusil ça peut partir très vite avec l'adultère mais après tout si tu ne tiens pas plus que ça à la vie
(Proverbes 6:32-35) Quiconque commet un adultère avec une femme manque de bon sens ; celui qui fait cela cause sa propre perte. 33 Il n’obtiendra que blessures et humiliation, et sa honte ne s’effacera pas. 34 Car la jalousie rend un mari furieux ; il n’aura aucune pitié quand il se vengera. 35 Il n’acceptera aucune compensation ; quel que soit ton cadeau, il ne s’apaisera pas.
Auteur : Saint Glinglin Date : 09 avr.22, 00:48 Message : Le sujet n'est pas une histoire de cul.
Auteur : 'mazalée' Date : 09 avr.22, 01:15 Message :
Saint Glinglin a écrit : 08 avr.22, 05:33
Et donc, parce que la femme est seule, il s'agit d'idolâtrie.
Et pourquoi l'homme n'aurait pas réussi à s'échapper ?
Ajouté 1 minute 8 secondes après :
RT2 a écrit : 09 avr.22, 00:45
tu changes de passe temps
Facile à dire...
Auteur : Trivier-Fix Date : 09 avr.22, 01:17 Message :
Saint Glinglin a écrit : 09 avr.22, 00:48
Le sujet n'est pas une histoire de cul.
On voit difficilement comment dans 6:32-35 on pourrait parler d idolâtrie en disant qu Israel est comparé à une femme et YHWH à un homme , puisque dans dans proverbes 6:32-35 c est la description d un homme infidèle et non pas d une femme infidèle
Auteur : RT2 Date : 09 avr.22, 01:52 Message :
Saint Glinglin a écrit : 09 avr.22, 00:48
Le sujet n'est pas une histoire de cul.
Titre du fil Adultère / sexualité
Ajouté 5 minutes 32 secondes après :
Trivier-Fix a écrit : 09 avr.22, 01:17
On voit difficilement comment dans 6:32-35 on pourrait parler d idolâtrie en disant qu Israel est comparé à une femme et YHWH à un homme , puisque dans dans proverbes 6:32-35 c est la description d un homme infidèle et non pas d une femme infidèle
Il y a comme une tendance chez l'homme mais la femme infidèle est tout autant condamnée.
(Matthieu 5:31, 32) « Il a aussi été dit : “Celui qui divorce de sa femme doit lui donner un acte de divorce.” 32 Mais moi je vous dis que celui qui divorce de sa femme — sauf pour cause d’acte sexuel immoral — lui fait courir le risque de commettre un adultère ; et celui qui se marie avec une femme divorcée se rend coupable d’adultère.
Donc ici, si le divorce n'est pas pour les raisons évoquées, la femme peut se retrouver dans la position d'adultère. Attention, cela ne veut pas dire que l'homme n'est pas sous la condamnation, seulement il expose en plus son ex épouse à être dans cette situation. D'où l'idée que se marier avec une femme divorcée non pour les raisons, cet homme se rend lui-même coupable d'adultère devant Dieu.
Ajouté 3 minutes 47 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 08 avr.22, 05:33
Et donc, parce que la femme est seule, il s'agit d'idolâtrie.
Ajouté 22 minutes 1 seconde après :
'mazalée' a écrit : 09 avr.22, 01:15
Et pourquoi l'homme n'aurait pas réussi à s'échapper ?
Facile à dire...
Evite certaines fréquentations qui induisent de mauvaises habitudes. Essaye de renforcer ton esprit, ta concentration. L'esprit a aussi besoin d'être alimenté alors c'est sûr que si tu l'alimentes avec des pensées sexuelles, tu ne feras qu'accroitre ton désir sexuel.
Evite les émissions [ATTENTION Censuré dsl] à la Télé qui ne parlent que de ça. C'est un combat en soi, l'important c'est d'arriver à modifier les tendances.
Evite aussi les substances qui affaiblissent ta volonté et réduisent ta lucidité.
De toute manière une homme ou une femme sera toujours à un moment donné sous le coup d'une pensée sexuelle, l'important est d'apprendre à la gérer et à développer une droiture sous ce rapport.
La pulsion sexuelle est plus un maître méchant qu'un état de liberté. Même dans le mariage on constate que cela peut mal se passer.
Après c'est sûr, c'est un combat intérieur, où il faut rester constamment attentif.
Bon là je te présente les choses d'une manière telle que tu penserais "alors à quoi bon ?" Mais il y a l'autre raison pour laquelle ça vaut vraiment le coup.
Auteur : 'mazalée' Date : 09 avr.22, 02:36 Message :
RT2 a écrit : 09 avr.22, 01:52
Evite certaines fréquentations qui induisent de mauvaises habitudes. Essaye de renforcer ton esprit, ta concentration. L'esprit a aussi besoin d'être alimenté alors c'est sûr que si tu l'alimentes avec des pensées sexuelles, tu ne feras qu'accroitre ton désir sexuel.
Evite les émissions [ATTENTION Censuré dsl] à la Télé qui ne parlent que de ça. C'est un combat en soi, l'important c'est d'arriver à modifier les tendances.
Evite aussi les substances qui affaiblissent ta volonté et réduisent ta lucidité.
De toute manière une homme ou une femme sera toujours à un moment donné sous le coup d'une pensée sexuelle, l'important est d'apprendre à la gérer et à développer une droiture sous ce rapport.
La pulsion sexuelle est plus un maître méchant qu'un état de liberté. Même dans le mariage on constate que cela peut mal se passer.
Après c'est sûr, c'est un combat intérieur, où il faut rester constamment attentif.
Bon là je te présente les choses d'une manière telle que tu penserais "alors à quoi bon ?" Mais il y a l'autre raison pour laquelle ça vaut vraiment le coup.
Merci mais perso ça va très bien de ce côté là
Je disais ça pour d'autres qui peuvent être accros au point que ça en altère leur jugement au point par ex de trouver les prétextes les plus farfelus pour commettre l'adultère légalement...
Auteur : Gaetan Date : 09 avr.22, 02:48 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 08 avr.22, 08:28
On sait très bien que c'est Dieu qui juge.
Si Dieu te jugeait tu irais au Royaume, si le diable te jugeait tu irais en enfer, mais tu ne seras pas jugé selon la règle de Dieu ni du diable mais ta propre règle et c'est ce qu'il y a de plus juste. La règle que tu appliques aux autres s'applique à toi également.
a écrit :Mais l'enseignement de Jésus ne s'arrête pas à ce que tu dis. Il enseigne comment reconnaitre un arbre à ses fruits.
Il enseigne comment différencier le bien du mal. Comment reconnaitre une personne intègre d'un hypocrite.
Il enseigne même le sens du sacrifice; que s'opposer avec force et courage au mal c'est faire le bien.
Son enseignement se résume à combattre le mal. Et à aider son "prochain" à progresser vers le bien.
Jésus dénonce le mal et les hypocrites mais il ne punis pas les individus qui l'ont commis, il leur pardonne.
Auteur : RT2 Date : 09 avr.22, 03:02 Message :
'mazalée' a écrit : 09 avr.22, 02:36
Merci mais perso ça va très bien de ce côté là
Je disais ça pour d'autres qui peuvent être accros au point que ça en altère leur jugement au point par ex de trouver les prétextes les plus farfelus pour commettre l'adultère légalement...
Tu veux dire "j'ai rien fait de mal parce que l'autre le voulait aussi" ? Et comme corollaire "ça ne fait de mal à personne" ?
Malheureusement ça ne marche pas comme ça dans l'espèce humaine.
Je pensais plus à une connaissance à toi Hélas ce monde s'est "hyper sexualisé" et la pornographie n'aide pas, pas plus que les délires outre atlantique du wokisme et autres. En fait ça fait des décennies que le monde s'enfonce de ce côté là, donc avant même le wokisme.
Auteur : Saint Glinglin Date : 09 avr.22, 03:03 Message :
RT2 a écrit : 09 avr.22, 01:52 Ajouté 22 minutes 1 seconde après :
Le mec qui lit La Tour de Garde mais pas la Bible....
Auteur : TeNChiNhaN Date : 09 avr.22, 05:01 Message : Je n'avais pas vu le message de Mazalée où il se fait la conversation à lui même T'es comique.
Tu es meilleur que moi en orthographe c'est vrai, mais à part ça .. ?
L'archange de l'Orthographe et Mazalée .. même combat, même ennemi, qui se ressemble s'assemble.
D'ailleurs Mazalée n'a pas pu résister de regarder mes messages et d'y répondre alors qu'il m'avait mis en ignoré
Laisse moi en ignorer et réponds plus à mes messages, ca me manquera pas du tout.
a écrit :Si Dieu te jugeait tu irais au Royaume, si le diable te jugeait tu irais en enfer, mais tu ne seras pas jugé selon la règle de Dieu ni du diable mais ta propre règle et c'est ce qu'il y a de plus juste. La règle que tu appliques aux autres s'applique à toi également.
Ce que tu dis n'a ni queue ni tête, tu le dis juste parce que ça te semble vrai et parce que ça semble te plaire.
La loi des prophètes est résumé par les deux premiers commandements: " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de tout ton esprit, et de toutes tes forces ", et d'aimer son prochain comme soit même; tout ça c'est lié a notre capacité à faire preuve d'équité et de bienveillance (l'intelligence au service du bien). C'est tout; le reste c'est de la poudre de perlinpinpin. C'est fake.
Le maitre de l'univers c'est lui qui décide sinon il ne serait pas le maître, donc c'est lui le seul et unique juge. En tous cas c'est lui qui décide qui peut vivre éternellement ou pas.
C'est sur notre capacité a faire le bien, qu'on sera jugé. Et pas selon tes règles, ou selon comment tu juges, ni selon comment t'applique tes règles sur toi même et les autres mais selon notre capacité à faire le bien.
a écrit :Jésus dénonce le mal et les hypocrites mais il ne punis pas les individus qui l'ont commis, il leur pardonne.
Le pardon c'est pas gratuit. C'est pas la fête du slip. Tout ceux qui ne font pas d'effort auront ce qui mérite, ca été dit et redit par les prophètes pendant 3000 ans.
Et ce n'est que du bon sens, car une justice qui récompense et ne puni pas ceux qui le méritent c'est une justice de pacotille. Une justice injuste, ne peut pas s'appeler justice.
Il y a beaucoup d'hommes a l'heure actuel qui mériteraient d'être puni, et d'être tué pour tout le mal qu'ils ont commis et pour leur dangerosité, exemple: les pédophilies, vladimir poutine.
Sinon pour rebondir sur un des messages précédents qui dit que ... si on est pour le libertinage par exemple, c'est forcement vivre une vie de débauche à 2000 à l'heure. C'est du grand n'importe quoi, malhonnête et stupide de dire ça.
C'est comme le sport, on peut adoré le sport, sans faire des choses idiotes, ou dangereuses, avec n'importe qui.
Le sexe c'est pareil. C'est pas parce que on vit dans son petit couple tranquille en mode fidélité sexuel, qu'on le pratique dans les règles de l'art.
Ce n'est pas parce que on est célibataire ou en couple où aller voir ailleur c'est ok, que ça signifie que le sexe sera pratiqué sans intelligence, sans prudence, avec n'importe qui et n'importe comment.
Le sexe bien pratiqué peut même devenir un art.
Ne prenez pas votre cas pour une généralité.
En plus pour connaitre un domaine, c'est difficile d'être bon, et encore pire .. de devenir expert, sans pratique et sans exploration.
Vous, vous avez tester quoi concrètement ( à part Jacquie et Michel ) ?
Qu'est ce qui vous rends légitime a parler de sexe, et à dire tel chose est bien, tel chose est mal ?
Vous êtes des connaisseurs, des expert ? perso, je le suis pas, mais j'ai déjà testé des relations assez libre ou bien quelque expérience, et en général c'était cool, sans problème particulier.
Auteur : Gaetan Date : 09 avr.22, 06:04 Message : On va te juger mais pas selon la règle de Dieu ni du diable mais ta propre règle, regarde c'est pas moi qui le dit c'est Jésus:
Mt 7.1« Ne vous posez pas en juge, afin de n'être pas jugés ; 2car c'est de la façon dont vous jugez qu'on vous jugera, et c'est la mesure dont vous vous servez qui servira de mesure pour vous.
Auteur : Saint Glinglin Date : 09 avr.22, 07:15 Message :
'mazalée' a écrit : 09 avr.22, 01:15
Et pourquoi l'homme n'aurait pas réussi à s'échapper ?
Et pourquoi Jésus n'en aurait-il rien dit ?
Auteur : San Sanchez Date : 09 avr.22, 09:30 Message :
Salam Salam a écrit : 08 avr.22, 05:14
Toutes les spiritualités et religions voir philosophies antiques mettent l’adultère comme quelque chose de mal.
La Règle d’or qui elle même traverse les civilisations est clair.
C'est faux, c'est même le contraire, c'est justement pour ça qu'il faut vérifier.
Les faits sont là, la Bible raconte n'importe quoi dès ses première lignes, contient de nombreux plagiats de textes sumériens, le paganisme c'est du grand n'importe quoi, les religions sont pourtant toutes très largement inspirées par le paganisme et plus important encore elles ont racontées de leur propre faute, tellement d'inepties au cours de l'Histoire que oui c'est justement pour ça qu'il faut vérifier et qu'il faudrait vérifier tout ce qui peut l'être au lieu de croire aveuglement des choses qui sont issues de la religion.
Je sais par exemple que toi tu crois au destin et bien la vérité c'est que cette croyance vient tout droit du paganisme et qu'il n'y a aucune chance qu'elle soit vraie tellement elle est absurde et contradictoire. Un seul exemple, si Dieu est l'auteur du destin alors on peut aisément démontrer qu'il n'est ni juste ni bon. Par contre s'il n'y a pas de destin alors là il reste possible que Dieu soit juste et bon.
De nos jours si proches de la fin, quel croyant suit le premier et le seul véritable commandement en préférant notamment ce qui est vrai à sa religion?
Depuis 5 ans que je suis là à part Tenchin j'ai vu personne du forum en être capable. Tenchin qui est un cas particulier parce qu'il s'est éloigné comme moi de sa religion depuis longtemps.
Les vrais croyants en Dieu sont ceux qui préfèrent ce qui est vrai à ce qui ne l'est pas et ici-même durant 5 années, j'ai pu constater que chez les croyants des religions on en trouve aucun.
Cela pourrait vouloir dire une chose paradoxale, qu'il est très possible que de nos jours les athées soient plus proche de Dieu que les croyants des religions. Voilà quel rapport je ferais à Dieu après 5 ans de discussion ici, s'il ne savait déjà pas tout.
Auteur : Trivier-Fix Date : 09 avr.22, 11:45 Message :
San Sanchez a écrit : 09 avr.22, 09:30
C'est faux, c'est même le contraire, c'est justement pour ça qu'il faut vérifier.
Les faits sont là, la Bible raconte n'importe quoi dès ses première lignes, contient de nombreux plagiats de textes sumériens, le paganisme c'est du grand n'importe quoi, les religions sont pourtant toutes très largement inspirées par le paganisme et plus important encore elles ont racontées de leur propre faute, tellement d'inepties au cours de l'Histoire que oui c'est justement pour ça qu'il faut vérifier et qu'il faudrait vérifier tout ce qui peut l'être au lieu de croire aveuglement des choses qui sont issues de la religion.
Ha bon ? Donc tu accuses les textes sumériens , le paganisme de raconter n importe quoi , et tu prétends que le paganisme acceptait l adultère ?
Sur quelles preuves alors peux tu dire que les anciennes spiritualités condamnaient l adultère ?
Et donc si tu trouves que les textes sumériens , puis akkadiens , puis égyptiens , puis romains condamnent le meurtre , tu vas nous dire que le meurtre est légitime et que la bible raconte n importe quoi , qu elle a plagié en condamnant le meurtre ?
San Sanchez a écrit : 09 avr.22, 09:30
De nos jours si proches de la fin, quel croyant suit le premier et le seul véritable commandement en préférant notamment ce qui est vrai à sa religion?
Etant donné que tu accuses la "bible de raconter n importe quoi depuis les premières phrases", ta vision de la vérité n existe pas . Donc c est toi qui ne peut pas t attacher à la vérité
San Sanchez a écrit : 09 avr.22, 09:30
Les vrais croyants en Dieu sont ceux qui préfèrent ce qui est vrai à ce qui ne l'est pas et ici-même durant 5 années, j'ai pu constater que chez les croyants des religions on en trouve aucun.
Donc tu considères que ton dieu ait menti , puisque tu refuses de reconnaître ses croyants , et tu estimes qu il est l auteur du mensonge , mais que tu es son prophète . Donc tu tt estimes toi même prophète du mensonge .
Finalement cela nous prouve que tu n es pas inspiré par le dieu véritable mais par Satan
San Sanchez a écrit : 09 avr.22, 09:30
C'est faux, c'est même le contraire, c'est justement pour ça qu'il faut vérifier.
Les faits sont là, la Bible raconte n'importe quoi dès ses première lignes, contient de nombreux plagiats de textes sumériens, le paganisme c'est du grand n'importe quoi, les religions sont pourtant toutes très largement inspirées par le paganisme et plus important encore elles ont racontées de leur propre faute, tellement d'inepties au cours de l'Histoire que oui c'est justement pour ça qu'il faut vérifier et qu'il faudrait vérifier tout ce qui peut l'être au lieu de croire aveuglement des choses qui sont issues de la religion.
Je sais par exemple que toi tu crois au destin et bien la vérité c'est que cette croyance vient tout droit du paganisme et qu'il n'y a aucune chance qu'elle soit vraie tellement elle est absurde et contradictoire. Un seul exemple, si Dieu est l'auteur du destin alors on peut aisément démontrer qu'il n'est ni juste ni bon. Par contre s'il n'y a pas de destin alors là il reste possible que Dieu soit juste et bon.
De nos jours si proches de la fin, quel croyant suit le premier et le seul véritable commandement en préférant notamment ce qui est vrai à sa religion?
Depuis 5 ans que je suis là à part Tenchin j'ai vu personne du forum en être capable. Tenchin qui est un cas particulier parce qu'il s'est éloigné comme moi de sa religion depuis longtemps.
Les vrais croyants en Dieu sont ceux qui préfèrent ce qui est vrai à ce qui ne l'est pas et ici-même durant 5 années, j'ai pu constater que chez les croyants des religions on en trouve aucun.
Cela pourrait vouloir dire une chose paradoxale, qu'il est très possible que de nos jours les athées soient plus proche de Dieu que les croyants des religions. Voilà quel rapport je ferais à Dieu après 5 ans de discussion ici, s'il ne savait déjà pas tout.
Je reste là dessus en tout cas
Prend soin de toi
LA RÈGLE D'OR.
Judaïsme : « Tu ne te vengeras pas, ou tu ne porteras aucun grief contre les enfants de ton peuple, tu aimeras ton prochain comme toi-même : Je suis le Seigneur. » – Torah, Lévitique 19M18. (v. 538 av. J.-C.) ;
Christianisme : « Toutes les choses donc que vous voulez que les hommes vous fassent, faites-les-leur, vous aussi, de même ; car cʼest là la loi et les prophètes.
» (Matthieu 7M12[1]), et aussi Matthieu 22M39, Luc 6M31, Luc 10M27 - Jésus de Nazareth (environ 5 av. J.- C./32) »
Islam
« Aucun d'entre vous ne croit vraiment tant qu'il n'aime pas pour son frère ce qu'il aime pour lui-même. », Hadîth 13 de al-Nawawi - Muhammad
* Bouddhisme : « Ne blesse pas les autres de manière que tu trouverais toi-même blessante. » – Udana-Varga 5M18 (environ 500 av. J.-C.) ; *
Confucianisme : « Ce que tu ne souhaites pas pour toi, ne l'étends pas aux autres. » – Confucius (environ 551 - 479 av. J.-C.) ;
* Hindouisme : « Ceci est la somme du devoir ; ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'ils te fassent. » – Mahabharata (5M15M17) (environ 500 av. J.-
C.)
* Philosophie en Grèce antique : « Ne fais pas à ton voisin ce que tu prendrais mal de lui » – Pittacos de Mytilène[4] (640 - 568 av. J.-C.) et « Évite de faire ce que tu blâmerais les autres de faire » – Thalès[5] (624 - 546 av. J.-C.)
* Taoïsme : « Regarde le gain de ton voisin comme ton propre gain, et la perte de ton voisin comme ta propre perte » T'ai Shang Kan Ying P'ien, « Le sage n'a pas d'intérêt propre mais prend les intérêts de son peuple comme les siens. Il est bon avec le bon ; il est également bon avec le méchant, car la vertu est bonne. Il est croyant avec le croyant ; il est aussi croyant avec l'incroyant, car la vertu est croyante. » – Dao de jing (environ Années 600 av. J.- C.), Chapitre 49 ;
* Zoroastrisme : « La nature est bonne seulement quand elle ne fait pas aux autres quoi que ce soit qui n'est pas bon pour soi-même. » – Dadistan-i-Dinik 94M5 (environ Années 700 av. J.- C.).
Auteur : 'mazalée' Date : 09 avr.22, 20:40 Message :
RT2 a écrit : 09 avr.22, 03:02
Tu veux dire "j'ai rien fait de mal parce que l'autre le voulait aussi" ? Et comme corollaire "ça ne fait de mal à personne" ?
Déjà si tu dis "pratiquer l'adultère" et que tu rajoute "Je n'ai rien fait de mal" ou "l'autre le voulait aussi" il y a quelque chose qui cloche quelque part.
Ces expression sont des moyens de défense devant un tribunal ou des accusateurs, or si quelqu'un couche alors qu'il est marié ou avec quelqu'un de marié c'est parce qu'il en a envie, c'est pas pour commettre l'adultère.
Malheureusement ça ne marche pas comme ça dans l'espèce humaine.
Dans l'espèce humaine si justement, mais pas dans la société humaine en effet.
Je pensais plus à une connaissance à toi Hélas ce monde s'est "hyper sexualisé" et la pornographie n'aide pas, pas plus que les délires outre atlantique du wokisme et autres. En fait ça fait des décennies que le monde s'enfonce de ce côté là, donc avant même le wokisme.
Oui et l'hypersexualisation du monde n'a pas réglé le problème bien au contraire.
L'autre jour je discutais avec une dame de plus de 80 ans, elle est croyante. Elle disait ce que Dieu devrait refaire chez l"humain pour que le monde tourne rond, elle disait ceci, cela et a fini par "et supprimer le sexe, ça complique tout".
St Glinglin a écrit :Et pourquoi Jésus n'en aurait-il rien dit ?
Il n'a pas dit grand chose, 2 phrases. Et il n'a pas dit non plus qu'on avait surpris la femme en train d'adorer une idole.
).
; mais en même temps tout à fait logique puisque la pratique de la fourberie c'est le passe temps préféré des hypocrites.
Bravo les gars.
. 
