Auteur : prisca Date : 13 mai22, 10:46 Message : Le but de l'existence ce n'est pas pour vivre et mourir.
Le but est de grandir spirituellement pour atteindre le seuil de recevabilité pour accéder à une phase supérieure de notre évolution laquelle évolution nous fait quitter cette terre pour ressusciter pour un monde où l'homme n'a plus les caractéristiques de l'animal qu'il fut.
C'est pour cela que les LOIS ne sauvent pas, ce qui veut dire que les LOIS ne font pas aller à la dernière phase de notre évolution, elles contribuent à faire de nous des gens acceptables mais c'est la FOI qui elle nous fait aller à la dernière phase de notre évolution, "la résurrection" et la FOI ne vient pas de nous c'est un don de D.IEU.
C'est donc par la GRACE que nous pouvons être sublimés, rendus parfaits donc et la GRACE c'est celle que reçoivent les PRETRES et les seuls prêtres qui reçoivent cette GRACE ce sont ceux du catholicisme car personne d'autre qu'eux ne peut dire être appelés comme eux le sont.
Donc voilà des personnes qui sont appelés au Sacerdoce poussés par la FOI la FOI qu'ils ont obtenue par la GRACE MAIS attention il ne faut pas trahir D.IEU lorsqu'on est appelés sinon c'est impardonnable.
Trahir D.IEU lorsqu'on est appelés et l'appel que D.IEU donne à ces gens se matérialise par un dialogue entre D.IEU et eux dans leur for intérieur, et se matérialise par un grand Amour pour D.IEU qu'ils reçoivent.
Donc à la fois D.IEU leur parle et à la fois D.IEU leur donne de l'Amour qu'ils ressentent dans le coeur, donc s'ils pèchent alors qu'ils sont en communion avec D.IEU c'est impardonnable.
Par conséquent est ce que cela veut qu'il faut passer obligatoirement par la prêtrise pour avoir droit à la Résurrection pour la Vie Eternelle, la réponse est oui.
Donc les gens qui ne ressentent pas cette appel ils n'y ont pas droit à la Résurrection pour la Vie Eternelle, la réponse est non.
Comment les gens donc pourront recevoir la GRACE, la Foi ?
Lorsqu'après leur Jugement qui se déroule au Ciel D.IEU les renvoie sur une terre pour y être appelés à être prêtres.
Ce qui ne concerne pas les Juifs mais seulement les gens issus du paganisme.
Les Juifs n'ont pas besoin de devenir des prêtres pour aller à la Vie Eternelle puisqu'eux viennent de la Vie Eternelle puisqu'ils sont la Jérusalem Céleste descendue sur terre.
Auteur : pourtour Date : 13 mai22, 12:51 Message : Le BUT de l'existance? C tout simplement d'aider a faire tourner la ROUE de l'ÉVOLUTION!! C d'ailleurs le but de ttes les vies sur terre!!!C notre JOB!
Nous sommes cette DIVERSITÉ Si nécessaire ...Ca DIRE les CHOIX.... pour que L'Évolution se fasse!
Car tout dans l'univers Évolue....y compris DIEU.
Auteur : prisca Date : 13 mai22, 20:46 Message : Le but de l'existence c'est de se donner les moyens d'accéder à la Vie Eternelle et non pas de faire évoluer la terre car c'est le contraire, la terre elle c'est l'évolution puisque D.IEU l'a créée et la science D.IEU la donne aux intéressés afin que nous sortions de l'obscurantisme, de l'archaïque, mais le but n'est pas d'évoluer en science car la science n'est qu'un outil pour vivre dans du modernisme et non pas dans l'archaïsme, le but est de grandir nous, chacun de nous, afin d'être les habitants d'une planète sur laquelle la mort n'existe plus.
Le but n'est pas de vivre ici et de mourir ici et puis plus rien.
Le but est de grandir ici pour qu'une fois plus grands nous soyons acceptés à la Vie Eternelle.
Le but n'est pas le "bien vivre ensemble" car le "bien vivre ensemble" est juste un moyen de nous rendre "beaux" et pas une finalité en soi, une fin en soi.
Auteur : Saint Glinglin Date : 13 mai22, 21:26 Message :Memento quia pulvis es et in pulverem reverteris.
Auteur : prisca Date : 13 mai22, 21:39 Message :
Saint Glinglin a écrit : 13 mai22, 21:26Memento quia pulvis es et in pulverem reverteris.
Oui exactement car s'évertuer dans sa vie d'atteindre des buts comme avoir une vie de patachon alors qu'au bout du compte il y a la mort et retour à la poussière, et comme l'homme ne vit qu'une fois car une seule fois il aura été dans un contexte de vie pour se donner les moyens de s'ouvrir à la spiritualité, et cette vie s'il l'a passée comme pour la bruler, pour rien, à ne rien faire, ne donner aucun fruit, en ne la fructifiant pas donc, c'est tellement dommage de réduire à néant des possibilités offertes, ne pas en profiter...
Il y a des gens qui sont sur terre depuis Adam et qui aujourd'hui sont encore archaïques dans leur tête comme l'était Adam dans sa tête, ils n'ont rien mis à profit, ils sont encore restés au stade où ils en étaient.
Chaque vie est vécue et après vient le Jugement de cette vie multiplié par x vies = le bilan final.
Il faut que la balance penche vers un grand bénéfice que nous donnons à nos vies d'existence c'est pourquoi perdre du temps en conjectures ne sert absolument à rien, de plus c'est bruler les minutes précieuses qui peuvent être mises à profit pour grandir.
Auteur : Saint Glinglin Date : 13 mai22, 21:42 Message : Parce que tu donnes des fruits, toi ?
Auteur : prisca Date : 13 mai22, 21:44 Message :
Saint Glinglin a écrit : 13 mai22, 21:42
Parce que tu donnes des fruits, toi ?
A moi oui, à vous non pas trop vous brulez les minutes de votre vie à ne rien vouloir comprendre.
Auteur : Pollux Date : 13 mai22, 23:47 Message :
prisca a écrit : 13 mai22, 20:46
Le but est de grandir ici pour qu'une fois plus grands nous soyons acceptés à la Vie Eternelle.
Matthieu 19: 14
Et Jésus dit: Laissez les petits enfants, et ne les empêchez pas de venir à moi; car le royaume des cieux est pour ceux qui leur ressemblent.
Il ne se passe pas une journée sans que tu contredises la Bible d'une façon ou d'une autre.
Auteur : prisca Date : 14 mai22, 00:13 Message :
prisca a écrit :Le but est de grandir ici pour qu'une fois plus grands nous soyons acceptés à la Vie Eternelle.
Pollux a écrit : 13 mai22, 23:47Matthieu 19: 14
Et Jésus dit: Laissez les petits enfants, et ne les empêchez pas de venir à moi; car le royaume des cieux est pour ceux qui leur ressemblent.
Il ne se passe pas une journée sans que tu contredises la Bible d'une façon ou d'une autre.
Que tu es puéril.
Il faut être avides de comprendre comme des enfants qui eux ont soif de savoir, ainsi grandir comme des enfants qui écoutent le Père, une fois grands car élevés spirituellement nous sommes acceptés à la Vie Eternelle.
Auteur : Pollux Date : 14 mai22, 00:21 Message :
prisca a écrit : 14 mai22, 00:13
Il faut être avides de comprendre comme des enfants qui eux ont soif de savoir, ainsi grandir comme des enfants qui écoutent le Père, une fois grands car élevés spirituellement nous sommes acceptés à la Vie Eternelle.
Écouter le Père oui mais écouter les chtarbés du forum non.
Auteur : Saint Glinglin Date : 14 mai22, 04:21 Message : Les enfants sont les disciples.
Auteur : estra2 Date : 14 mai22, 09:29 Message : Petit détail sans importance, rappelons que le grâce ou faveur imméritée est, par définition imméritée !
Donc dire qu'il y a des conditions par lesquelles on peut obtenir la vie éternelle, c'est tout simplement attaquer le principe même de la grâce et invalider le Nouveau Testament....
Auteur : Trivier-Fix Date : 14 mai22, 11:08 Message :
estra2 a écrit : 14 mai22, 09:29
Petit détail sans importance, rappelons que le grâce ou faveur imméritée est, par définition imméritée !
Donc dire qu'il y a des conditions par lesquelles on peut obtenir la vie éternelle, c'est tout simplement attaquer le principe même de la grâce et invalider le Nouveau Testament....
Au contraire . La grâce n est pas l amnistie générale . D ailleurs , même pour l amnistie générale , il y a des conditions .
Auteur : Pollux Date : 14 mai22, 11:09 Message :
estra2 a écrit : 14 mai22, 09:29
Petit détail sans importance, rappelons que le grâce ou faveur imméritée est, par définition imméritée !
Donc dire qu'il y a des conditions par lesquelles on peut obtenir la vie éternelle, c'est tout simplement attaquer le principe même de la grâce et invalider le Nouveau Testament....
La grâce qui donne la vie éternelle ne se trouve que dans les textes de Paul et le 1er épitre de Pierre.
Les Évangiles, les autres épitres et l'Apocalypse démontrent que le Salut est conditionnel aux oeuvres.
Auteur : ronronladouceur Date : 14 mai22, 12:40 Message :
estra2 a écrit : 14 mai22, 09:29
Petit détail sans importance, rappelons que le grâce ou faveur imméritée est, par définition imméritée !
Donc dire qu'il y a des conditions par lesquelles on peut obtenir la vie éternelle, c'est tout simplement attaquer le principe même de la grâce et invalider le Nouveau Testament....
Tout à fait...
Auteur : estra2 Date : 14 mai22, 16:57 Message :
Pollux a écrit : 14 mai22, 11:09
La grâce qui donne la vie éternelle ne se trouve que dans les textes de Paul et le 1er épitre de Pierre.
Ah bon ? Pourtant Jésus dit :
Jean 6:43Jésus leur répondit: Ne murmurez pas entre vous. 44Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'attire; et je le ressusciterai au dernier jour.
Les oeuvres ne sont que la conséquence de la grâce et les évangiles ne cessent de le montrer puisqu'on voit venir vers Jésus des prostitués, des possédés etc. donc des gens qui ont des oeuvres mauvaises et qui sont sauvés par Jésus qui leur donne les moyens de bien agir !
Le message de tout le NT va dans ce sens, nul humain ne peut mériter par lui même la vie éternelle, c'est donc une faveur imméritée de Dieu.
Auteur : prisca Date : 14 mai22, 22:14 Message : La Grâce s'obtient et c'est par la foi qu'elle s'obtient.
La foi qui ne vient pas de nous mais de D.IEU.
Ephésiens 2:8 Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
La Grâce est le Pardon, les hommes sont en état de péché et ils sont pardonnés.
Le moyen : la foi, mais pas la foi qui vient de nous mais la foi que D.IEU donne.
Auteur : RT2 Date : 14 mai22, 22:31 Message : Ephésiens 2:8 Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
Auteur : Pollux Date : 15 mai22, 00:01 Message :
estra2 a écrit : 14 mai22, 16:57
Ah bon ? Pourtant Jésus dit :
Jean 6:43Jésus leur répondit: Ne murmurez pas entre vous. 44Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'attire; et je le ressusciterai au dernier jour.
Le message de tout le NT va dans ce sens, nul humain ne peut mériter par lui même la vie éternelle, c'est donc une faveur imméritée de Dieu.
C'est évident que la grâce vient de Dieu et qu'on ne peut pas s'élire soi-même pour être sauvé, mais ça n'empêche pas que le mérite est évalué en fonction des oeuvres. C'est dit clairement dans les Évangiles, dans Jacques et dans l'Apocalypse (entre autres).
a écrit :Les oeuvres ne sont que la conséquence de la grâce et les évangiles ne cessent de le montrer puisqu'on voit venir vers Jésus des prostitués, des possédés etc. donc des gens qui ont des oeuvres mauvaises et qui sont sauvés par Jésus qui leur donne les moyens de bien agir !
Je ne vois pas en quoi les prostituées seraient empêchées de faire de bonnes oeuvres. Quant aux possédés ils peuvent être simplement des victimes innocentes.
Ajouté 4 minutes 57 secondes après :
prisca a écrit : 14 mai22, 22:14
La Grâce s'obtient et c'est par la foi qu'elle s'obtient.
La foi qui ne vient pas de nous mais de D.IEU.
La foi vient de soi-même et ne garantie rien.
La grâce vient de Dieu et c'est le Jugement qui fait connaître le verdict.
Auteur : Salam Salam Date : 15 mai22, 00:08 Message : Et quel est le signe de la grâce?
Ci dessous
Ce que je voulais dire c'est que Jésus va vers des pécheurs et que dit-il à chaque fois ? "ta foi t'a rétabli" ou une expression approchante.
Jamais il ne dit "tes oeuvres te guérissent" ou quelque chose du même genre.
Dans le NT, c'est la foi qui est mise en avant, les oeuvres n'étant que la conséquence de la foi.
C'est comme si tu me disais que ce qui compte pour que le train arrive, c'est sa vitesse mais la seule chose qui compte, c'est l'énergie qu'on donne à ce train.
Il ne peut rien faire sans ça.
Dans le NT, seule la foi agit sur les chrétiens et leur donne la force d'oeuvrer et la foi, nulle ne peut l'avoir si Dieu ne le veut pas... voilà pourquoi Paul met en avant le choix de Dieu, la grâce, lui même en étant un parfait exemple.
Auteur : Trivier-Fix Date : 15 mai22, 02:06 Message :
Ce que je voulais dire c'est que Jésus va vers des pécheurs et que dit-il à chaque fois ? "ta foi t'a rétabli" ou une expression approchante.
Jamais il ne dit "tes oeuvres te guérissent" ou quelque chose du même genre.
Si :
Matthieu 16:27
Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvres.
Jean 3:21
mais celui qui agit selon la vérité vient à la lumière, afin que ses oeuvres soient manifestées, parce qu'elles sont faites en Dieu.
Les injustes qui ressuscitent les premiers, ils ressuscitent et ils sont emmenés dans le Ciel accompagnés des justes qui eux ressuscitent les seconds.
Au Ciel ils sont devant le trône de D.IEU et l'Agneau Sacrifié va emmener "ces injustes" vers la Source de Vie CAR ces injustes vont revivre - C'est la GRACE - sur une terre de la mort pour y être des PRETRES et Jésus les guidera vers la Source de Vie, Jésus est leur Berger, le Grand Sacrificateur et ces gens qui ont été appelés à la FOI car la Foi est un Don de D.IEU - elle ne vient pas d'eux, ils sont appelés, ils ressentent une force irrésistible qui les pousse au Sacerdoce, et là ils vont devoir avoir une conduite acceptable pour qu'à cet autre Jugement Dernier cette fois ci ils soient reçus à la Vie au Ciel.
MAIS la Bible qu'ils lisent ces prêtres ne doit faire le travail à leur place, donc en lisant la Bible eux doivent réagir favorablement en donnant aux versets l'écho attendu.
Si la BIBLE leur mache le travail où est le mérite ?
Par conséquent puisqu'il faut la FOI + LES OEUVRES pour aller au Ciel, eux qui vont vivre une seconde fois le Jugement Dernier : LA FOI ils l'ont puisque D.IEU le leur a donnée, eux les graciés et ils sont appelés irrésistiblement au Sacerdoce tellement que la FOI qu'ils ont reçue est grande mais maintenant il faut les "oeuvres" et alors qu'ils furent des injustes, maintenant, en prêtres ils doivent s'occuper des oeuvres c à d ils doivent obéir à toutes les Lois de Moise, c'est la moindre des choses lorsqu'on est prêtres pour servir D.IEU on prend à coeur d'écouter les LOIS de D.IEU (cqfd).
MAIS comme vous pouvez en témoigner, les prêtres ont décrété arbitrairement que les Lois étaient inutiles, DONC ils sont des rebelles envers D.IEU et ils mourront de la seconde mort SAUF S'ILS INVOQUENT LE NOM DE D.IEU et là ils seront sauvés in extrémis.
Auteur : Pollux Date : 15 mai22, 08:40 Message :
prisca a écrit : 15 mai22, 04:07
MAIS la Bible qu'ils lisent ces prêtres ne doit faire le travail à leur place, donc en lisant la Bible eux doivent réagir favorablement en donnant aux versets l'écho attendu.
Et non pas en la contredisant comme prisca passe son temps à le faire.
Auteur : prisca Date : 15 mai22, 23:22 Message : Le but de l'existence c'est : se racheter.
Comment ?
En étant toujours toujours toujours sincère car le père du mensonge c'est satan.
Le fléau c'est : le mensonge.
Mais comme beaucoup mentent par égo, c'est vrai qu'il faut que vous meniez un combat intérieur, que vous réduisiez à néant le démon qui vous ronge, votre égo...
Mais c'est possible, persévérez.
Vous viendrez à bout de votre égo, vous vaincrez, forza !!
Exercez vous sur moi, je suis pour vous un bon remède pour faire mourir votre égo...
Pollux même plus tu ne reconnaitras, tu auras fait mourir cet homme ancien, vieux, rabougri, qui ne pensait qu'à lui, et tu seras un homme tout flambant neuf....
Tu te regarderas dans le miroir et tu diras "c'est moi ça" ? Nonnnn je ne me reconnais pas, comme je suis nouvel homme, tout neuf, et mon égo ? il est mort !!
Auteur : d6p7 Date : 15 mai22, 23:26 Message :
prisca a écrit : 15 mai22, 23:22
Le but de l'existence c'est : se racheter.
Le but de l'existence c'est : être racheté.
Auteur : prisca Date : 15 mai22, 23:28 Message :
d6p7 a écrit : 15 mai22, 23:26
Le but de l'existence c'est : être racheté.
Les 2.
Etre rachetés par D.IEU et revivre sur terre pour se racheter avec la Foi Sacerdotale gratuite que D.IEU nous donne en ne péchant pas.
Auteur : d6p7 Date : 15 mai22, 23:30 Message : Se racheter c'est donner quelque chose à Dieu. On doit quelque chose à Dieu ?
Être racheté, c'est quelqu'un qui paye pour nous l'addition.
Auteur : prisca Date : 16 mai22, 00:13 Message :
d6p7 a écrit : 15 mai22, 23:30
Se racheter c'est donner quelque chose à Dieu. On doit quelque chose à Dieu ?
Être racheté, c'est quelqu'un qui paye pour nous l'addition.
Se racheter c'est vouloir faire oublier certaines de ses actions ou paroles, qui sont considérées comme mauvaises ou malveillantes, en adoptant une nouvelle attitude aux antipodes de son ancien comportement.
Etre racheté c'est être gracié. Etre racheté c'est lorsque D.IEU met de côté nos péchés en nous donnant l'occasion de nous racheter qui, rappelons le est d'adopter une nouvelle attitude ou plus précisément adopter une attitude en conformité avec les Lois de D.IEU.
Auteur : d6p7 Date : 16 mai22, 00:17 Message :
prisca a écrit :vouloir faire oublier
Parce que vous pensez qu'on fait oublier par une attitude alors qu'il a fallu le sang de l'agneau pour effacer le péché ?
Avec tout le respect.
Auteur : prisca Date : 16 mai22, 00:26 Message :
d6p7 a écrit : 16 mai22, 00:17
Parce que vous pensez qu'on fait oublier par une attitude alors qu'il a fallu le sang de l'agneau pour effacer le péché ?
Avec tout le respect.
Le Sang de Jésus n'a pas été versé comme vous dites pour "payer l'addition" car c'est injuste.
Imaginez que vous soyez dans un groupe d'amis pour jouer au scrabble et tous vos amis refusent les règles du groupe, ils ne veulent pas bannir les mots orduriers, les gros mots, et vous qui êtes leur chef vous allez décider de choisir dans le groupe votre propre fils que vous allez sévèrement punir parce que vous voulez à tout prix que quelqu'un paie la désobéissance des membres du groupe et vous n'allez donc pas choisir les coupables pour payer, mais votre fils qui lui respecte les règles.
Est ce que vous trouverez cela juste ?
Auteur : d6p7 Date : 16 mai22, 00:31 Message :
prisca a écrit :Le Sang de Jésus a été versé non pas comme vous dites "payer l'addition" car c'est injuste.
Oui, moi je pense qu'il paye l'addition par rapport à la loi, ou aussi pour l'affront fait à Dieu de refuser sa parole.
prisca a écrit :Est ce que vous trouverez cela juste ?
Oui.
Auteur : prisca Date : 16 mai22, 00:43 Message :
d6p7 a écrit : 16 mai22, 00:31
Oui, moi je pense qu'il paye l'addition par rapport à la loi, ou aussi pour l'affront fait à Dieu de refuser sa parole.
Oui.
Pourquoi la loi vous n'êtes vous pas capable de ne pas voler, ne pas tuer, ne pas mentir, c'est pour ça ?
Vous voulez que quelqu'un paie à votre place ?
Auteur : d6p7 Date : 16 mai22, 00:48 Message :
prisca a écrit :Pourquoi la loi vous n'êtes vous pas capable de ne pas voler, ne pas tuer, ne pas mentir, ne pas tuer c'est pour ça ?
Vous voulez que quelqu'un paie à votre place ?
Pour le péché qu'il y a en moi oui, il n'y a pas que du péché dans les actes, mais la nature (je ne peux pas faire le bien que je veux, le péché habite en moi/Paul).
Auteur : prisca Date : 16 mai22, 00:54 Message :
d6p7 a écrit : 16 mai22, 00:48
Pour le péché qu'il y a en moi oui, il n'y a pas que du péché dans les actes, mais la nature (je ne peux pas faire le bien que je veux, le péché habite en moi/Paul).
Vous voulez que D.IEU punit Jésus pour que vous vous soyez libres de pécher ?
Auteur : d6p7 Date : 16 mai22, 00:56 Message : Je veux que Dieu punisse Jésus pour que je sois libéré du péché.
Auteur : estra2 Date : 16 mai22, 01:21 Message : On peut se racheter vis à vis d'un humain en faisant quelque chose pour lui, en lui offrant quelque chose dont il a besoin etc. mais il est impossible de se racheter vis à vis de Dieu puisque l'humain lui doit tout et lui appartient !
C'est un peu comme si, dans la Rome Antique un esclave avait dit à son maître après avoir fait une faute : "pour me racheter de mon erreur, je te fais cadeau d'une journée de travail"
Auteur : d6p7 Date : 16 mai22, 01:24 Message : Se racheter c'est parce qu'on a une dette effectivement.
Jésus a tout racheté !
Auteur : Gorgonzola Date : 16 mai22, 02:45 Message :
d6p7 a écrit : 16 mai22, 00:56
Je veux que Dieu punisse Jésus pour que je sois libéré du péché.
Mais Jésus en accord avec le Père a payé une bonne fois pour toute notre rachat puisqu'il nous était impossible à nous de le faire.
Jésus a accompli l'Ecriture et a révélé Dieu; seul Dieu pouvait le faire, l'Alpha et l'Oméga, et c'est le Fils qui s'en est chargé.
Il te reste à toi la repentance puisque Jésus s'est sacrifié à ta place et a souffert à ta place : "repentez-vous et croyez à l'Evangile."
Auteur : d6p7 Date : 16 mai22, 03:50 Message : Oui, Gorgonzola je répondais à prisca au présent de l'indicatif non pas pour dire que Jésus va payer, ou sera "puni" maintenant. Je sais bien que c'est le cas pour ma part et je vis d’ores et déjà dans sa liberté.
Auteur : Pollux Date : 16 mai22, 04:31 Message :
prisca a écrit : 15 mai22, 23:22
Le but de l'existence c'est : se racheter.
On ne peut pas se racheter soi-même.
a écrit :Mais comme beaucoup mentent par égo, c'est vrai qu'il faut que vous meniez un combat intérieur, que vous réduisiez à néant le démon qui vous ronge, votre égo...
Mais c'est possible, persévérez.
Vous viendrez à bout de votre égo, vous vaincrez, forza !!
Toujours en train de donner des leçons que tu es incapable d'appliquer toi-même.
a écrit :Exercez vous sur moi, je suis pour vous un bon remède pour faire mourir votre égo...
Tu es un très bon exemple d'égo surdimensionné en effet.
a écrit :Pollux même plus tu ne reconnaitras, tu auras fait mourir cet homme ancien, vieux, rabougri, qui ne pensait qu'à lui, et tu seras un homme tout flambant neuf....
Tu te regarderas dans le miroir et tu diras "c'est moi ça" ? Nonnnn je ne me reconnais pas, comme je suis nouvel homme, tout neuf, et mon égo ? il est mort !!
La vérité sur l'égo:
Auteur : Salam Salam Date : 16 mai22, 05:04 Message : Le but de l’existence est de se soumettre à Dieu et de l’adorer
Donc d’aimer cette vie qu’Il a choisi pour nous
D’être dans la gratitude et le remerciement
De chaque instant D’accepter cette vie ce destin
Joyeusement
C’est finalement pas loin de « l’Amor fati » de Nietzsche (même si il était athée il y’a une grande sagesse dans ce concept)
« L’amor fati est la conviction profondément ancrée en soi que le devenir et le chaos sont bénéfiques parce qu’ils nous permettent d’exprimer notre puissance, afin de nous épanouir. Ce concept s'illustre par cette citation de Nietzsche : « Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort. » (Crépuscule des idoles, 1888) En effet tout événement qui survient, même le plus atroce, est l’occasion de se dépasser, de devenir plus fort et donc de se sentir plus vivant et plus affirmatif. C’est pourquoi la souffrance en elle-même n’est pas rejetée par Nietzsche : elle fait partie de la réalité et elle est à la fois inéluctable et nécessaire. Il est donc vain et inutile de chercher à la supprimer, mieux vaut chercher à la maîtriser, car cette maîtrise aboutit à la création »
Wikipedia
Auteur : Pollux Date : 16 mai22, 05:04 Message :
prisca a écrit : 15 mai22, 23:28
Etre rachetés par D.IEU et revivre sur terre pour se racheter avec la Foi Sacerdotale gratuite que D.IEU nous donne en ne péchant pas.
La foi vient de soi-même contrairement à la grâce qui vient de Dieu.
estra2 a écrit : 16 mai22, 01:21
On peut se racheter vis à vis d'un humain en faisant quelque chose pour lui, en lui offrant quelque chose dont il a besoin etc. mais il est impossible de se racheter vis à vis de Dieu puisque l'humain lui doit tout et lui appartient !
Oui mais avant d'appartenir à Dieu il faut d'abord qu'il nous ait racheté.
Auteur : estra2 Date : 16 mai22, 05:25 Message :
Pollux a écrit : 16 mai22, 05:12
Oui mais avant d'appartenir à Dieu il faut d'abord qu'il nous ait racheté
1 Corinthiens 10:26car la terre est au Seigneur, et tout ce qu'elle renferme.
Psaume 24:1...A l'Eternel la terre et ce qu'elle renferme, Le monde et ceux qui l'habitent!2Car il l'a fondée sur les mers, Et affermie sur les fleuves
Deutéronome 10:14Voici, à l'Eternel, ton Dieu, appartiennent les cieux et les cieux des cieux, la terre et tout ce qu'elle renferme.
Auteur : prisca Date : 16 mai22, 06:01 Message : Une personne a trahi la confiance d'un ami.
Pour se racheter, cette personne va redoubler d'attentions envers son ami pour lui prouver qu'il a changé.
Des personnes ont reçu la Grâce du Salut.
Ephésiens 2:8 Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
C'est par le moyen de la foi.
C'est à dire que D.IEU donne la foi et les gens poussés vers l'église savent qu'ils ont reçu la Grâce.
Ces gens avaient péché.
C'est la fin des Temps.
Ils ressuscitent et partent au Paradis où là ils sont jugés.
Ils apprennent qu'ils doivent revivre sur terre pour se racheter, c à d qu'il va falloir qu'ils s'appliquent à ne pas pécher .
Le Salut qu'ils obtiennent c'est par la GRACE ; par le moyen de la FOI c à d qu'ils vont être attirés par le Sacerdoce ecclésiastique.
Ajouté 2 minutes 40 secondes après :
d6p7 a écrit : 16 mai22, 00:56
Je veux que Dieu punisse Jésus pour que je sois libéré du péché.
Ajouté 1 minute 30 secondes après :
Gorgonzola a écrit : 16 mai22, 02:45
Mais Jésus en accord avec le Père a payé une bonne fois pour toute notre rachat puisqu'il nous était impossible à nous de le faire.
Jésus a accompli l'Ecriture et a révélé Dieu; seul Dieu pouvait le faire, l'Alpha et l'Oméga, et c'est le Fils qui s'en est chargé.
Il te reste à toi la repentance puisque Jésus s'est sacrifié à ta place et a souffert à ta place : "repentez-vous et croyez à l'Evangile."
Jésus a payé de sa vie pour que le diable soit vaincu.
C'est l'unique raison.
Auteur : d6p7 Date : 16 mai22, 06:01 Message :
prisca a écrit :Ils apprennent qu'ils doivent revivre sur terre pour se racheter, c à d qu'il va falloir qu'ils s'appliquent à ne pas pécher .
Tu as beau tourner le truc dans tous les sens, qui dit "rachat" dit dette. Il n'y a plus de dette.
Auteur : prisca Date : 16 mai22, 06:11 Message :
d6p7 a écrit : 16 mai22, 06:01
Tu as beau tourner le truc dans tous les sens, qui dit "rachat" dit dette. Il n'y a plus de dette.
Il faut distinguer :
► Les hommes pécheurs impropres pour aller au Paradis car sales du péché : D.IEU les rachète c à d que les hommes ont vendu leur âme au diable, D.IEU rachète les âmes pour les acheter pour le bien
► Les hommes pécheurs ne pèchent pas pour se racheter aux yeux de D.IEU.
1/ Action de D.IEU envers les humains
2/ Action des humains envers D.IEU.
Auteur : Pollux Date : 16 mai22, 06:25 Message :
estra2 a écrit : 16 mai22, 05:25
1 Corinthiens 10:26car la terre est au Seigneur, et tout ce qu'elle renferme.
Psaume 24:1...A l'Eternel la terre et ce qu'elle renferme, Le monde et ceux qui l'habitent!2Car il l'a fondée sur les mers, Et affermie sur les fleuves
Deutéronome 10:14Voici, à l'Eternel, ton Dieu, appartiennent les cieux et les cieux des cieux, la terre et tout ce qu'elle renferme.
Psaume 115
16 Les cieux sont les cieux de l'Eternel, Mais il a donné la terre aux fils de l'homme.
Jérémie 27
5 C'est moi qui ai fait la terre, les hommes et les animaux qui sont sur la terre, par ma grande puissance et par mon bras étendu, et je donne la terre à qui cela me plaît.
Matthieu 11
8 Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire, 9 et lui dit: Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m'adores.
Jean 18 36 Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas.
Satan n'est-il pas le prince de ce monde ?
Auteur : Pat1633 Date : 21 nov.22, 19:48 Message :
d6p7 a écrit : 15 mai22, 23:30
Se racheter c'est donner quelque chose à Dieu. On doit quelque chose à Dieu ?
Être racheté, c'est quelqu'un qui paye pour nous l'addition.
Avec le péché d’Adam
On a tout perdu
Tout les humains serais mort dans une dernière mondial avec. Tout leur missile et on aurais plus jamais exister …
Se racheter c’est donner une deuxième chance à ce qui n’existe plus ce qui n’a plus d’avenir …
Ajouté 2 minutes 22 secondes après :
d6p7 a écrit : 15 mai22, 23:26
Le but de l'existence c'est : être racheté.
Le but de l’existence c’est de pouvoir s’amuser de profiter de la vie, de vivre sans fin car même si on est heureux 40 ans, 50 ans, 80 ans si il y a une fin, quand tu meurt en fait on a vécu totalement pour rien si il y a rien au bout
Le sacrifice de jesus permet non seulement de connaître une meilleure existence mais que ça ne s’arrête plus jamais …
Ajouté 24 minutes 55 secondes après :
d6p7 a écrit : 16 mai22, 00:56
Je veux que Dieu punisse Jésus pour que je sois libéré du péché.
???
C’est grâce à Jesus que on peut effacer nos faute du passé
C’est comme un criminel qui a été reconnu coupable sans possibilité d’e. Ressortir de prison jamais
Jesus arrive et vas voir le juge et paye pour tes faute du passé
Et là tu peut en ressortir
Peut être que tu n’en comprend le sens de là venu de Jesus sa mort et ce sacrifice qu’il a fait pour nous
Si tu a 10 000 ans de prison a faire
Avec 14 milliard de dollars que tu dois payer pour être libre sinon tu restera en prison
Jesus arrive avec les 14 millards pour te libérer c’est ça le sacrifice qu’à payer pour toi il a payer la rançon pour te libérer …
Auteur : prisca Date : 21 nov.22, 23:53 Message :
Pat1633 a écrit : 21 nov.22, 19:48
Avec le péché d’Adam
On a tout perdu
....C’est grâce à Jesus que on peut effacer nos faute du passé
Faux.
Adam a péché et c'est lui qui a tout perdu puisque le Déluge raye de toute existence toute cette humanité morte dans la noyade.
Adam a péché car alors que D.IEU a mis face à lui le serpent afin qu'ADAM fasse le bon choix, maudire le serpent et se ranger du côté de D.IEU, lui Adam a choisi le camp du serpent.
------------------------------------------- la mort est la sentence des traitres------------------------
D.IEU utilise Jésus pour que les humains soient encore face au serpent et choisissent D.IEU.
L'ETERNEL a mis face à eux évêques le serpent (Constantin) afin qu'ils le maudissent et disent qu'il n'y a qu'un SEUL D.IEU dans l'Univers l'ETERNEL.
Eux ont échoué puisqu'ils ont dit, pour faire plaisir au Serpent, que Jésus est un autre Dieu au lieu de dire que Jésus est un Avatar de D.IEU.
---------------------------------------------- la mort qu'ils subiront bientôt est la sentence des traitres-------------------
Grace à Jésus tu aurais pu effacer tes fautes du passé mais comme tu réfléchis comme un catholique, tu verras à ton Jugement Dernier ce que l'ETERNEL décidera pour toi.
Auteur : Pat1633 Date : 22 nov.22, 04:22 Message :
Adam a péché et c'est lui qui a tout perdu puisque le Déluge raye de toute existence toute cette humanité morte dans la noyade.
Adam a péché car alors que D.IEU a mis face à lui le serpent afin qu'ADAM fasse le bon choix, maudire le serpent et se ranger du côté de D.IEU, lui Adam a choisi le camp du serpent.
------------------------------------------- la mort est la sentence des traitres------------------------
D.IEU utilise Jésus pour que les humains soient encore face au serpent et choisissent D.IEU.
L'ETERNEL a mis face à eux évêques le serpent (Constantin) afin qu'ils le maudissent et disent qu'il n'y a qu'un SEUL D.IEU dans l'Univers l'ETERNEL.
Eux ont échoué puisqu'ils ont dit, pour faire plaisir au Serpent, que Jésus est un autre Dieu au lieu de dire que Jésus est un Avatar de D.IEU.
---------------------------------------------- la mort qu'ils subiront bientôt est la sentence des traitres-------------------
Grace à Jésus tu aurais pu effacer tes fautes du passé mais comme tu réfléchis comme un catholique, tu verras à ton Jugement Dernier ce que l'ETERNEL décidera pour toi.
Adam et tout leur descendant ont perdu la perfection et la vie en pêchant nous aussi nous avons hérité de la même chose
Dieu n’a pas mis le serpent pour le tente c’est un ange au ciel qui voulais l’adoration et qu’il a fait péché le monde ce n’est PAS Dieu qui les a fait péché
On est tous maître de notre vie et on peut changer le cours de cette condamnation si nous nous corrigeons et acceptons Jesus
Auteur : prisca Date : 22 nov.22, 23:26 Message :
Pat1633 a écrit : 22 nov.22, 04:22
Adam et tout leur descendant ont perdu la perfection et la vie en pêchant nous aussi nous avons hérité de la même chose
Dieu n’a pas mis le serpent pour le tente c’est un ange au ciel qui voulais l’adoration et qu’il a fait péché le monde ce n’est PAS Dieu qui les a fait péché
On est tous maître de notre vie et on peut changer le cours de cette condamnation si nous nous corrigeons et acceptons Jesus
Ce n'est pas un héritage d'Adam puisque toute cette humanité là est morte dans le Déluge.
D.IEU a mis à l'épreuve Eve et Adam et ils ont échoué lamentablement.
Ce qui s'ensuit : c'est la mort.
D.IEU renouvelle l'épreuve en mettant la femme et l'homme devant le serpent une seconde fois.
Car ceux qui ont une vraie foi sortent du lot, tandis que les gens à la foi mauvaise restent.
L'ange du ciel qui veut adoration et qui est responsable cela n'existe pas sauf dans ton esprit antique qui pense comme les Romains de l'époque d'où tu n'es pas sorti, tu crois à des choses qui n'existent pas, tout comme eux, car l'ETERNEL vous a laissé dans le mental les choses grotesques auxquelles vous croyiez car dès le commencement vous avez choisi le serpent au lieu de l'ETERNEL.
Le serpent qui a été mis face à vous la seconde fois PAR L'ETERNEL c'est lorsque l'empereur Constantin vous a fait face, (à vos ancêtres c'est pareil)
Eux, au lieu de dire non au serpent, Jésus n'est pas un Dieu comme tu le crois car tu as déduit qu'étant né d'une humaine Marie et de D.IEU des Juifs tu vois Jésus comme par exemple Hercule que tu considères comme un dieu, ils ont dit oui au serpent, tu as raison Jésus est un Dieu, alors qu'ils sont des évêques catholiques ces gens là.
Ils ont échoué l'épreuve du serpent, et depuis ce jour là toujours pareillement à l'église ils disent : Jésus est un vrai Dieu qui est né par fécondation entre D.IEU et une humaine Marie.
C'est ce que tu dis également, donc tu as échoué aussi l'épreuve du serpent et bien sûr tu mourras.
édit :
Sauf si tu te ravises promptement, et là tu ne mourras pas.
Auteur : Pat1633 Date : 25 juin23, 13:16 Message :
d6p7 a écrit : 16 mai22, 01:24
Se racheter c'est parce qu'on a une dette effectivement.
Jésus a tout racheté !
Humm, c’est Dieu qui a partager la vie avec nous pour que on connaissent aussi la joie de vivre …
Auteur : uzzi21 Date : 25 juin23, 13:31 Message : Pour reprendre le titre du fil le but de l'existence revient d'abord à se demander pourquoi on existe, et le but de chacun c'est de trouver la stabilité, la paix, la sécurité et la santé. C'est une fois trouver ces choses que vous pouvez vous vautrer dans les chicaneries religieuses. J'irai même plus loin que le but de l'existence, mais le fait de la vie même. On ne s'éveil qu'en la vie, laquelle nous permet d'y inclure nos dieux, et tous nos sarcasmes. Mais la vie sans les dieux reste la vie, les dieux sans la vie n'ont aucun sens.
N'oublions jamais la vie.
Auteur : Pat1633 Date : 25 juin23, 13:35 Message :
uzzi21 a écrit : 25 juin23, 13:31
Pour reprendre le titre du fil le but de l'existence revient d'abord à se demander pourquoi on existe, et le but de chacun c'est de trouver la stabilité, la paix, la sécurité et la santé. C'est une fois trouver ces choses que vous pouvez vous vautrer dans les chicaneries religieuses. J'irai même plus loin que le but de l'existence, mais le fait de la vie même. On ne s'éveil qu'en la vie, laquelle nous permet d'y inclure nos dieux, et tous nos sarcasmes. Mais la vie sans les dieux reste la vie, les dieux sans la vie n'ont aucun sens.
Oui, tu as raison en parti
Il nous a pas créé simplement pour se demander si on existe hihi
Mais pour goûter à la joie d’exister …
Pour aimez les autres,
Pour partager la paix, l’amitié, les mêmes qualite que Dieu …
Auteur : uzzi21 Date : 25 juin23, 13:39 Message : Pour moi la vie existe c'est une certitude, Dieu j'ai un peu plus de doute.
