Auteur : dragon blanc Date : 19 mai22, 00:34 Message : Le seul diable que je puisse croiser se voudrait humain !
Autant dans ses pensées que dans ses actions, nul doute que l'image d'un diable châtiant est né d'un programme de peur.
Qui d'autre que les humains pour tenter d'asservir un autre humain par la peur de se faire soit: Juger, renier, châtier, etc...
Comment une espèce qui se dit intelligente peut-elle se faire autant arnaquer par la simple mesure d'une peur qui elle se voudrait imaginale ?
Comment une espèce animale comme l'humain se vois-elle au-dessus de ses autres frères animaliers ?
Juste par ce qu'il peut penser ? Vraiment ?
Alors à quoi pensez-vous quand vous acceptez de vous faire manipuler par la peur ?
Auteur : indian Date : 19 mai22, 00:35 Message : le diable est un etat d'esprit humain, détourné de ''la bonne conscience''.
Auteur : Saint Glinglin Date : 19 mai22, 01:06 Message : Le diable n'est pas seulement le propriétaire des enfers.
A la surface, quand les choses vont de travers, cela est attribué à l'action des démons.
Notons que dans l'Evangile, les maladies sont l'oeuvre de démons.
Dans l'AT, c'est Jéhovah qui se charge d'empoisonner le monde.
Auteur : d6p7 Date : 19 mai22, 01:27 Message :
dragon blanc a écrit : 19 mai22, 00:34
Alors à quoi pensez-vous quand vous acceptez de vous faire manipuler par la peur ?
J'admire ta franchise, vraiment.
Mais pour moi le diable existe bel et bien, et ce n'est pas l'excuse d'une création pour conjurer la peur qui annihile son existence.
Auteur : d6p7 Date : 19 mai22, 01:28 Message :
Saint Glinglin a écrit : 19 mai22, 01:06
A la surface, quand les choses vont de travers, cela est attribué à l'action des démons.
C'est vrai que souvent à tort et à travers le mal est attribué à Satan.
Eve accuse le diable de lui avoir donné le fruit.
Auteur : prisca Date : 19 mai22, 01:39 Message :
d6p7 a écrit : 19 mai22, 01:28
Eve accuse le diable de lui avoir donné le fruit.
Mauvaise foi de la femme.
Eve s'accoquine avec le serpent car il est charmeur le serpent.
Elle tombe sous son charme et le serpent lui ment en lui disant de multiples choses comme par exemple que s'ils détruisent leur arbre porteurs de Fruits, leurs acquis sont tout le bien qu'ils ont fait, et bien ils vivront éternellement sur terre eux les humains,........... ben oui en damnation mais ça plait à Eve de vivre toujours dans la chair du péché car elle aime la vie, pas trop la spiritualité....
Elle va voir Adam et l'incite à ne plus écouter D.IEU et ainsi ils décident tous deux de s'adonner au péché, à la luxure etc..... vivre pour toujours sur terre ça leur plait.... peu leur importe la damnation...
Lorsque D.IEU donne une réprimande à Adam, lui faux jeton aussi se déculpabilise et dit que c'est Eve qui l'a incité à s'adonner au péché, à se saisir du Fruit de leurs acquis, de dépouiller leur arbre de tout le bien qu'ils ont fait.
Auteur : RT2 Date : 19 mai22, 01:51 Message :
dragon blanc a écrit : 19 mai22, 00:34
Comment une espèce animale comme l'humain se vois-elle au-dessus de ses autres frères animaliers ?
Où aussi comment le frère humain de son frère animal pourrait accepter de se faire dévorer ? Même dans la prédation tu n'as pas ça.
On est tous des fourmis, et les ennemis sont les termites....ça promet
Auteur : d6p7 Date : 19 mai22, 01:52 Message :
prisca a écrit : 19 mai22, 01:39
Lorsque D.IEU donne une réprimande à Adam, lui faux jeton aussi se déculpabilise et dit que c'est Eve qui l'a incité à s'adonner au péché, à se saisir du Fruit de leurs acquis, de dépouiller leur arbre de tout le bien qu'ils ont fait.
Oui, c'est un passage, la condamnation de l'un sur l'autre qui a été souvent dit.
On s'en servi pour dire que les humains s'accusaient mutuellement de leur propre maux.
Ce qu'on voit très tôt dans la vie d'un enfant. "C'est pas moi, c'est lui".
Auteur : ronronladouceur Date : 19 mai22, 02:25 Message :
prisca a écrit : 19 mai22, 01:39
Mauvaise foi de la femme.
Eve s'accoquine avec le serpent car il est charmeur le serpent.
Elle tombe sous son charme et le serpent lui ment en lui disant de multiples choses comme par exemple que s'ils détruisent leur arbre porteurs de Fruits, leurs acquis sont tout le bien qu'ils ont fait, et bien ils vivront éternellement sur terre eux les humains,........... ben oui en damnation mais ça plait à Eve de vivre toujours dans la chair du péché car elle aime la vie, pas trop la spiritualité....
Elle va voir Adam et l'incite à ne plus écouter D.IEU et ainsi ils décident tous deux de s'adonner au péché, à la luxure etc..... vivre pour toujours sur terre ça leur plait.... peu leur importe la damnation...
Lorsque D.IEU donne une réprimande à Adam, lui faux jeton aussi se déculpabilise et dit que c'est Eve qui l'a incité à s'adonner au péché, à se saisir du Fruit de leurs acquis, de dépouiller leur arbre de tout le bien qu'ils ont fait.
En tout cas, pour donner vie aux marionnettes, on vous reconnaîtra une imagination fertile en développements...
Suggestion : selon vos propres dires et pour la forme, le satané serpent du mythe devrait s'appeler Phallus...
Auteur : d6p7 Date : 19 mai22, 02:28 Message :
ronronladouceur a écrit : 19 mai22, 02:25
En tout cas, pour donner vie aux marionnettes, on vous reconnaîtra une imagination fertile en développements...
ronronladouceur a écrit :Suggestion : selon vos propres dires et pour la forme, le satané serpent du mythe devrait s'appeler Phallus...
Oui, c'est aussi une interprétation.
Auteur : Salam Salam Date : 19 mai22, 02:59 Message : « La plus belle des ruses du diable est de vous persuader qu'il n'existe pas. »
Baudelaire
Mais rassurez vous le diable n’est pas très puissant
Et quand on écoute trop son ego et ses désirs alors on le rejoint en quelque sorte
Mais c’est comme pour l’arrêt de la cigarette ( je suis un ancien gros fumeur) résister juste un court instant et alors le diable et ses sbires s’éloignent très vite
Comme pour la colère
Savoir résister à la colère un court instant et ça passe
Auteur : d6p7 Date : 19 mai22, 03:02 Message : Oui, les démons sont à l'œuvre.
Auteur : Salam Salam Date : 19 mai22, 03:07 Message : Sourate Ibrahim verset 22
"Et quand tout sera accompli, le Diable dira: « Certes, Allah vous avait fait une promesse de vérité; tandis que moi, je vous ai fait une promesse que je n'ai pas tenue. Je n'avais aucune autorité sur vous si ce n'est que je vous ai appelés, et que vous m'avez répondu. Ne me faites donc pas de reproches; mais faites-en à vous-mêmes. Je ne vous suis d'aucun secours et vous ne m'êtes d'aucun secours. Je vous renie de m'avoir jadis associé [à Allah]. »
Donc il n’est pas un bouc émissaire car il faut lui résister
Les reproches sont à nous même quand nous fautons aussi en partie à cause du diable puisqu’il appelle, mais il ne faut pas répondre à son appel de cultiver son ego son orgueil et ses désirs, disons que les torts sont partagés
Auteur : d6p7 Date : 19 mai22, 03:13 Message :
Salam Salam a écrit : 19 mai22, 03:07
Ne me faites donc pas de reproches; mais faites-en à vous-mêmes.
La belle excuse.
Salam Salam a écrit :Les reproches sont à nous même quand nous fautons aussi en partie à cause du diable puisqu’il appelle, mais il ne faut pas répondre à son appel de cultiver son ego
Je pense que le diable a néanmoins conquis une partie du coeur d'Eve. Et que le péché est désormais en elle. Ce qui fait que naturellement les êtres humains sont portés au mal, et ne connaissent pas l'amour inconditionnel de Dieu.
Auteur : RT2 Date : 19 mai22, 03:13 Message :
Salam Salam a écrit : 19 mai22, 03:07
Sourate Ibrahim verset 22
"Et quand tout sera accompli, le Diable dira: « Certes, Allah vous avait fait une promesse de vérité; tandis que moi, je vous ai fait une promesse que je n'ai pas tenue. Je n'avais aucune autorité sur vous si ce n'est que je vous ai appelés, et que vous m'avez répondu. Ne me faites donc pas de reproches; mais faites-en à vous-mêmes. Je ne vous suis d'aucun secours et vous ne m'êtes d'aucun secours. Je vous renie de m'avoir jadis associé [à Allah]. »
Hum ça me laisse songeur
Auteur : ronronladouceur Date : 19 mai22, 03:14 Message :
Suggestion [à prisca]: selon vos propres dires et pour la forme, le satané serpent du mythe devrait s'appeler Phallus...
Oui, c'est aussi une interprétation.
Je dirais que c'est plus de l'ordre du sarcasme, de la moquerie...
On pourra bien faire dire ce qu'on veut à ces marionnettes, mais je m'en tiens simplement à l'essence du mythe qui vise ici une tentative de s'expliquer la souffrance ou le mal, comme déjà souligné...
La femme, le serpent, le diable, dieu lui-même, quelle marionnette est première responsable? Mais avant d'y répondre, cette question s'impose-t-elle vraiment?
Sauf qu'on apprend plus tard que les fils ne devant pas être accusés pour une faute commise par le père, il est logique de penser que le premier responsable, tout en haut de la liste, n'est nul autre que dieu lui-même... Oh, la boulette!!
On remarquera que je ne fais que suivre une logique, rien à voir avec ce que je pense...
Je pense que le diable a néanmoins conquis une partie du coeur d'Eve. Et que le péché est désormais en elle. Ce qui fait que naturellement les êtres humains sont portés au mal, et ne connaissent pas l'amour inconditionnel de Dieu.
C'est donc de la faute d'Eve ?
Auteur : d6p7 Date : 19 mai22, 03:23 Message :
RT2 a écrit : 19 mai22, 03:14
C'est donc de la faute d'Eve ?
Bonne question RT2, je suis content que tu la poses.
C'est de la faute des deux en réalité.
Déjà, seul Adam a reçu l'ordre (Eve n'est pas encore là).
Mais Eve en sait quelque chose puisqu'elle en parle au serpent. Qui lui a appris ? Dieu ? C'est peu probable, si c'est écrit pour Adam pourquoi pas pour Eve.
C'est probablement Adam qui lui a répété. Lui a t-il bien répété ? Car Eve le déforme un peu. Peut-être est-ce Adam qui lui a mal dit ?
Une chose cependant, Dieu s'adresse en premier à Adam pour lui demander ce qu'il a fait pour finir par le serpent. On peut penser alors qu'il va de celui qui a le moins de responsabilité vers le plus. Mais c'est faux ! C'est juste qu'Adam a été fait en premier, et tout simplement parce que c'est à lui que Dieu a donné l'ordre.
RT2 a écrit : 19 mai22, 03:13
Hum ça me laisse songeur
Et que cela t’inspire t’il?
Auteur : ronronladouceur Date : 20 mai22, 04:38 Message :
dragon blanc a écrit : 19 mai22, 00:34
Le seul diable que je puisse croiser se voudrait humain !
Autant dans ses pensées que dans ses actions, nul doute que l'image d'un diable châtiant est né d'un programme de peur.
Qui d'autre que les humains pour tenter d'asservir un autre humain par la peur de se faire soit: Juger, renier, châtier, etc...
Comment une espèce qui se dit intelligente peut-elle se faire autant arnaquer par la simple mesure d'une peur qui elle se voudrait imaginale ?
Comment une espèce animale comme l'humain se vois-elle au-dessus de ses autres frères animaliers ?
Juste par ce qu'il peut penser ? Vraiment ?
Je partage ce point de vue...
Et le titre du fil est vraiment bien choisi...
Auteur : d6p7 Date : 20 mai22, 05:42 Message : Il n'y a pas besoin de créer un diable pour qu'il existe.
Auteur : RT2 Date : 20 mai22, 11:30 Message :
d6p7 a écrit : 19 mai22, 03:23
C'est juste qu'Adam a été fait en premier, et tout simplement parce que c'est à lui que Dieu a donné l'ordre.
Adam a nommé les autres espèces dont celle appelée serpent, mais ce n'est pas le premier point : effectivement l'ordre n'a pas été donné à Adam et Eve mais à Adam et Adam a instruit Eve sur ce sujet.
Reste que j'ai un peu de mal à comprendre le rapport avec le sujet.
Auteur : d6p7 Date : 20 mai22, 11:49 Message :
RT2 a écrit : 20 mai22, 11:30
Adam a nommé les autres espèces dont celle appelée serpent, mais ce n'est pas le premier point : effectivement l'ordre n'a pas été donné à Adam et Eve mais à Adam et Adam a instruit Eve sur ce sujet.
Reste que j'ai un peu de mal à comprendre le rapport avec le sujet.
Le rapport ? Tu demande si c'est la faute d'Eve. Si seul Adam a reçu l'ordre ça atténue sa responsabilité non ?
Enfin, tout mon dernier message était pour répondre à ta question : C'est donc de la faute d'Eve ?, donc j'y ai répondu. Maintenant c'est moi qui ai du mal à comprendre pourquoi c'est pas en rapport avec le sujet.
Auteur : RT2 Date : 20 mai22, 12:44 Message :
d6p7 a écrit : 20 mai22, 11:49
Tu demande si c'est la faute d'Eve. Si seul Adam a reçu l'ordre ça atténue sa responsabilité non ?
A-t-on avis, qui est le plus responsable de la désobéissance à l'ordre ? En fait qui a introduit le péché dans l'espèce humaine, Eve ou Adam ? Cela n'enlève rien à la transgression d'Eve mais concernant Adam ?
(1 Timothée 2:13, 14) Adam a été formé le premier, Ève ensuite. 14 Et Adam n’a pas été trompé ; mais la femme a été complètement trompée et s’est rendue coupable de transgression.
Adam n'a pas été trompé, donc sa désobéissance est pleine et entière, résultat pour Adam :
(Genèse 3:19) Tu es poussière et tu retourneras à la poussière
Ce qui se traduit par aucune résurrection possible pour lui, ce qui diffère de cette parole :
(Psaume 103:14) Car il sait bien de quoi nous sommes formés, il se souvient que nous sommes poussière
Auteur : d6p7 Date : 20 mai22, 12:51 Message : J'ai du mal à te suivre parce que je ne vois pas l'intérêt dans ce que tu dis.
Ce que je peux en faire c'est une analogie mais je ne sais pas si tu vas me suivre.
Adam a été pris de la terre il représente la terre. Eve a été prise d'Adam elle représente l'âme.
C'est l'âme qui a été trompé, il y a une rédemption pour elle, mais pas pour le corps qui retourne à la poussière.
Auteur : Salam Salam Date : 20 mai22, 12:58 Message : Adam et Ève ont été pardonné par Dieu
Normal ils sont tels des enfants
Auteur : RT2 Date : 20 mai22, 13:01 Message :
Salam Salam a écrit : 20 mai22, 12:58
Adam et Ève ont été pardonné par Dieu
Normal ils sont tels des enfants
Je pensais que la formulation de la condamnation d'Adam était assez claire en Gen 3, si il a été pardonné alors pourquoi la nécessité d'un autre Adam ? C'est bien pour remplacer l'autre non ?
Auteur : d6p7 Date : 20 mai22, 13:04 Message :
Salam Salam a écrit : 20 mai22, 12:58
Adam et Ève ont été pardonné par Dieu
Oui, je le crois aussi. J'en veux pour preuve que Dieu les couvre. Il couvre leurs péchés. J'en ai déjà parlé, et on m'a dit que ça n'avait aucun rapport.
Auteur : d6p7 Date : 20 mai22, 13:10 Message :
RT2 a écrit : 20 mai22, 13:01
C'est bien pour remplacer l'autre non ?
Non, parce que c'est pour lui qu'il a reçu le salut, (même s'il n'y a pas de salut en Jésus Christ encore). Mais il a cru à la promesse de Dieu (de la femme viendra celui qui écrasera la tête du serpent). Et Dieu le couvre.
Il obtient donc le pardon pour lui, et lui seul, croyant en ce que Dieu lui a dit. Il a cru en la parole de Dieu.
C'est comme si tu me disais que puisque Abraham a cru en Dieu il n'y a plus besoin de rédempteur.
Auteur : Erdnaxel Date : 20 mai22, 14:11 Message :
Topic a écrit :Pourquoi l'humanité a-t-il créé un diable ?
Probablement pour une raison commune de l'invention un dieu créateur de toute chose qui récompense et punit l'objet de sa création.
dragon blanc a écrit :Le seul diable que je puisse croiser se voudrait humain !
Moi je n'ai pas croisé un dieu mais entendu des humains parler de leur dieu qu'ils appellent YHWH, Jesus, Allah, (...) mais aussi parler d'un dieu mauvais dont notre monde serait sous sa coupe et qu'il aurait beaucoup de noms.
Leur bon dieu et leur mauvais dieu disent au travers de bouquins divinisés des choses fausses, ils égarent, ils menacent... au final ces humains semblent parler d'un même dieu schizophrène mais pas forcément de sa même personnalité (un peu comme docteur Jekyll et mister Hyde, c'est la même personne mais pas forcément la même personnalité)
a écrit :Autant dans ses pensées que dans ses actions, nul doute que l'image d'un diable châtiant est né d'un programme de peur.
C'est vrai sauf qu'il me semblait que dans le script de base ce n'était pas censé être le diable qui châtie sa création mais le dieu.
Enfin bref peu importe, leurs livres contradictoires sont tellement façonnables à l'interprétation de toute façon...
a écrit :Qui d'autre que les humains pour tenter d'asservir un autre humain par la peur de se faire soit: Juger, renier, châtier, etc...
D'autant plus suspect si ce diable ne juge et ne châtie que les humains.
Etrange quoi qu'il en soit cette focalisation sur l'humain avec un diable qui a créé l'homme à son image.
a écrit :Comment une espèce qui se dit intelligente peut-elle se faire autant arnaquer par la simple mesure d'une peur qui elle se voudrait imaginale ?
Comment peut-on croire en l'historicité du grand déluge avec Noé, d'un messie qui sauve sans vraiment sauver grâce à la crucifixion, d'un arabophone qui joue au téléphone arabe avec un Djibril pour nous rapporter : [s27v18]"18. Quand ils arrivèrent à la Vallée des Fourmis, une fourmi dit: «Ô fourmis, entrez dans vos demeures, [de peur] que Salomon et ses armées ne vous écrasent [sous leurs pieds] sans s’en rendre compte»." ?
Je ne sais pas, peut-être que c'est simplement une espèce productrice de gogols ou peut-être un combiné de plusieurs facteurs, va savoir.
a écrit :Comment une espèce animale comme l'humain se vois-elle au-dessus de ses autres frères animaliers ?
Peut-être une logique du genre :
un homme se bat contre un ours, il perd = l'ours est au-dessus
un homme se bat armé contre un ours, il gagne = le tricheur est au-dessus
a écrit :Alors à quoi pensez-vous quand vous acceptez de vous faire manipuler par la peur ?
Lorsque par exemple on se fait intimider, on n'a pas l'impression d'avoir accepter de se faire intimider. Juste on n'a pas eu la force mentale de ne pas succomber à la peur produite par l'intimidation de notre agresseur.
Sinon je pense que l'important en ce monde n'est pas de prier des chimères et de suivre les doxas des gourous mais de trouver des techniques, des méthodes contre la manipulation mentale, contre la propagande, contre les fake news car la vérité c'est surtout que les prédateurs du mental n'ont aucun scrupule pour entuber, manipuler voir orchestrer le viol mental.
Auteur : d6p7 Date : 20 mai22, 14:27 Message :
Erdnaxel a écrit : 20 mai22, 14:11
d'un messie qui sauve sans vraiment sauver grâce à la crucifixion,
Pourquoi dites-vous "un messie qui sauve sans vraiment sauver grâce à la crucifixion" ?
Auteur : Erdnaxel Date : 20 mai22, 15:07 Message :
a écrit :Pourquoi dites-vous "un messie qui sauve sans vraiment sauver grâce à la crucifixion" ?
Je ne sais pas, dans un monde "aussi pourri" et peuplé de tant de gens malveillants, bien des gens je crois auraient préféré un messie [grand sauveur de l'humanité] produisant des résultats un peu plus efficaces.
Dans "sa version moins parodique" https://youtu.be/efrn0n6AHOc (Krishna and Balrama in Kansa's Arena) Krishna cet autre messie avait aussi fait du surnaturel pour finalement sauver plein de gens de la dictature de Kansa.
Avec Jesus c'est plus genre - "Je peux vous mettre une raclée si je veux mais comme je suis un fort et que la violence c'est pour les faibles, je préfère me rendre mais si j'étais vous je relâcherai ma personne sans faire d'histoire ! " et à l'arrivée juste un gars qui s'est fait crucifier après avoir perdu son procès.
Il faudra attendre Constantin pour mettre fin à de la persécution chrétienne [utilisant une méthode plus efficace semble-t-il que de se laisser buter sur une croix] et pas sûr que par la suite ça aura été un gentil chrétien démocrate amenant que la paix, le bonheur, la justice etc.
Auteur : Saint Glinglin Date : 20 mai22, 21:37 Message :
Erdnaxel a écrit : 20 mai22, 15:07
Il faudra attendre Constantin pour mettre fin à de la persécution chrétienne
C'est lui le persécuteur.
Auteur : Pollux Date : 20 mai22, 21:48 Message :
Saint Glinglin a écrit : 20 mai22, 21:37
C'est lui le persécuteur.
Constantin a instauré la liberté de culte avec l'Édit de Milan en 313.
Auteur : d6p7 Date : 20 mai22, 21:55 Message :
Erdnaxel a écrit : 20 mai22, 15:07 Je ne sais pas, dans un monde "aussi pourri" et peuplé de tant de gens malveillants, bien des gens je crois auraient préféré un messie [grand sauveur de l'humanité] produisant des résultats un peu plus efficaces.
Dans "sa version moins parodique" https://youtu.be/efrn0n6AHOc (Krishna and Balrama in Kansa's Arena) Krishna cet autre messie avait aussi fait du surnaturel pour finalement sauver plein de gens de la dictature de Kansa.
Avec Jesus c'est plus genre - "Je peux vous mettre une raclée si je veux mais comme je suis un fort et que la violence c'est pour les faibles, je préfère me rendre mais si j'étais vous je relâcherai ma personne sans faire d'histoire ! " et à l'arrivée juste un gars qui s'est fait crucifier après avoir perdu son procès.
Il faudra attendre Constantin pour mettre fin à de la persécution chrétienne [utilisant une méthode plus efficace semble-t-il que de se laisser buter sur une croix] et pas sûr que par la suite ça aura été un gentil chrétien démocrate amenant que la paix, le bonheur, la justice etc.
Je vois.
C'est intéressant ta réponse.
Auteur : d6p7 Date : 20 mai22, 22:12 Message : En fait, tu sais que dans les évangiles on a voulu le faire roi ? Et il a refusé.
En fait, il dénonce le coeur, et pour lui ça changeait rien si on changeait le monde sans le cœur.
Tu vas me répondre peut-être que le monde est pas beaucoup mieux non plus maintenant.
Mais qui sait si le monde n'aurait pas été pire s'il avait pas été là ?
C'est à partir de lui que beaucoup de lois ce sont mis en place, et malgré les abus on a un occident qui repose sur une mentalité chrétienne
J'ai vu une série y a pas longtemps où des visiteurs voyageurs dans le temps allaient à l'époque de Jésus pour le tuer. Revenus à leur époque tout n'était que chaos et désespoir.
d6p7 a écrit : 19 mai22, 01:27
J'admire ta franchise, vraiment.
Mais pour moi le diable existe bel et bien, et ce n'est pas l'excuse d'une création pour conjurer la peur qui annihile son existence.
Bonjour à vous d6p7.
Je vous comprends. Ce qui m'agace avant tout n'est pas de savoir ou de croire à un diable.
Mais de ne jamais se responsabiliser en remettant toujours nos fautes sur soit un diable ou pire un Dieu.
Il est drôle d'observer la facilité des humains à ne jamais être responsable de leurs actes.
Pourrait-on aussi dire dans la foulé que le diable gagne à faire croire qu'il n'existe pas dans la veine du; La méchanceté humaine gagne à faire croire qu'elle n'existe pas.
Pourtant il est dit ou écrit que l'humanité a été forgé à l'Image de Dieu et non Dieu a été forgé à l'image des humains.
Pourtant, depuis ma naissance, je vois des choses qu'a ma grande surprise personne ne semble voir !!
Je ne me met pas pour autant supérieur à quiconque et ni inférieur dans la même foulée.
Le partage est ce qui compte pour moi car nos expériences ainsi que nos facultés intrinsèques font que nous avons tous un angle de vision différentes et c'est ainsi qu'on doit tous nous partager afin de mieux nous comprendre nous même dans nos différences et nos forces qui peuvent ainsi, nous apporter nos réponses.
RT2 a écrit : 19 mai22, 01:51
Où aussi comment le frère humain de son frère animal pourrait accepter de se faire dévorer ? Même dans la prédation tu n'as pas ça.
On est tous des fourmis, et les ennemis sont les termites....ça promet
Bonjour à vous RT2.
Je ne suis pas sur de bien saisir votre idée !
Si vous pouviez élargir cette idée, je vous en serez gré.
Merci à vous, dragonblanc
ronronladouceur a écrit : 20 mai22, 04:38
Je partage ce point de vue...
Et le titre du fil est vraiment bien choisi...
Bonjour à vous ronronladouceur.
Merci de votre passage et votre partage.
Vous aimeriez nous en dire plus sur votre réflexion ou pensée sur le sujet ?
Merci à vous d'avance, dragonblanc
Erdnaxel a écrit : 20 mai22, 14:11 Probablement pour une raison commune de l'invention un dieu créateur de toute chose qui récompense et punit l'objet de sa création.
Moi je n'ai pas croisé un dieu mais entendu des humains parler de leur dieu qu'ils appellent YHWH, Jesus, Allah, (...) mais aussi parler d'un dieu mauvais dont notre monde serait sous sa coupe et qu'il aurait beaucoup de noms.
Leur bon dieu et leur mauvais dieu disent au travers de bouquins divinisés des choses fausses, ils égarent, ils menacent... au final ces humains semblent parler d'un même dieu schizophrène mais pas forcément de sa même personnalité (un peu comme docteur Jekyll et mister Hyde, c'est la même personne mais pas forcément la même personnalité)
C'est vrai sauf qu'il me semblait que dans le script de base ce n'était pas censé être le diable qui châtie sa création mais le dieu.
Enfin bref peu importe, leurs livres contradictoires sont tellement façonnables à l'interprétation de toute façon...
D'autant plus suspect si ce diable ne juge et ne châtie que les humains.
Etrange quoi qu'il en soit cette focalisation sur l'humain avec un diable qui a créé l'homme à son image.
Comment peut-on croire en l'historicité du grand déluge avec Noé, d'un messie qui sauve sans vraiment sauver grâce à la crucifixion, d'un arabophone qui joue au téléphone arabe avec un Djibril pour nous rapporter : [s27v18]"18. Quand ils arrivèrent à la Vallée des Fourmis, une fourmi dit: «Ô fourmis, entrez dans vos demeures, [de peur] que Salomon et ses armées ne vous écrasent [sous leurs pieds] sans s’en rendre compte»." ?
Je ne sais pas, peut-être que c'est simplement une espèce productrice de gogols ou peut-être un combiné de plusieurs facteurs, va savoir.
Peut-être une logique du genre :
un homme se bat contre un ours, il perd = l'ours est au-dessus
un homme se bat armé contre un ours, il gagne = le tricheur est au-dessus
Lorsque par exemple on se fait intimider, on n'a pas l'impression d'avoir accepter de se faire intimider. Juste on n'a pas eu la force mentale de ne pas succomber à la peur produite par l'intimidation de notre agresseur.
Sinon je pense que l'important en ce monde n'est pas de prier des chimères et de suivre les doxas des gourous mais de trouver des techniques, des méthodes contre la manipulation mentale, contre la propagande, contre les fake news car la vérité c'est surtout que les prédateurs du mental n'ont aucun scrupule pour entuber, manipuler voir orchestrer le viol mental.
Bonjour à vous Erdnaxel.
Intéressantes réponses.
Vous soulevez la manipulation mentale et plus.
La force de chacun qui s'uni à celle des autres est un pas effectivement.
Mais qui prend le temps d'écouter, mais surtout de comprendre l'autre ?
Sommes-nous rendus à ce point incompris que toutes idées autre, qui va dans u autre sens, deviendraient systématiquement tassées du revers de la mains ?
Que pourrions-nous retenir ?
Bien à vous, dragonblanc
Auteur : prisca Date : 21 mai22, 00:33 Message : Luc 10:12 Je vous dis qu'en ce jour Sodome sera traitée moins rigoureusement que cette ville-là.
Le serpent a emboité le pas au basilic (le super serpent plus venimeux encore, plus répulsif, d'une tiédeur de plus grande vomissure) et là où il siège ce serpent nouvelle génération, 2 point zéro, sa ville, elle va être traitée plus durement que la ville de Sodome qui, rappelons le a été brulé intégralement...
Donc il ne faut pas jouer aux innocents car l'affligeant spectacle d'une gouverne païenne pour représenter la religion sur terre, il y a de quoi se dire que "le diable" ce n'est pas du mythe.
La ville est Rome mais vous l'aviez reconnue naturellement.
C'est comme un jeu de pistes, des cailloux blancs posés sur ce chemin là, qui mène à Rome car après tout, ne dit on pas que tous les chemins mènent à Rome ?
prisca a écrit : 21 mai22, 00:33
Luc 10:12 Je vous dis qu'en ce jour Sodome sera traitée moins rigoureusement que cette ville-là.
Le serpent a emboité le pas au basilic (le super serpent plus venimeux encore, plus répulsif, d'une tiédeur de plus grande vomissure) et là où il siège ce serpent nouvelle génération, 2 point zéro, sa ville, elle va être traitée plus durement que la ville de Sodome qui, rappelons le a été brulé intégralement...
Donc il ne faut pas jouer aux innocents car l'affligeant spectacle d'une gouverne païenne pour représenter la religion sur terre, il y a de quoi se dire que "le diable" ce n'est pas du mythe.
La ville est Rome mais vous l'aviez reconnue naturellement.
C'est comme un jeu de pistes, des cailloux blancs posés sur ce chemin là, qui mène à Rome car après tout, ne dit on pas que tous les chemins mènent à Rome ?
Bonjour à vous Prisca.
Donc pour vous, si je lis bien votre déclaration, l'idée du serpent humain qui s'installe dans les villes afin de corrompre les autres humains vous...plutôt ont été détruit en la Rome antique ?
Est-ce que cette Rome a été de un: Détruite par des boules de feux ? Sinon Pompéi ?
Et ce diable serpentant est il responsable de ce massacre ou l'humanité avec des armes telles qu'on puisse les reconnaître aujourd'hui ? Ou tout simplement qu'on ne comprend juste pas le comment elle a été détruite ?
Mais bon... Qui a détruit quoi ? Dieu détruit ou le diable ? ou encore...l'humain ?
De tout ce que je sais et appris... Vécu... juste l'humain détruit comme il en est décrit dans ces fables bibliques.
Mais vous Prisca, qui vous dites instruite pas la lumière du Père, vous acceptez ce qui est écrit sur la destruction faites par Dieu ? Ne conviendriez vous pas qu'un ou plusieurs humains qui gagnent une guerre ou bataille ne se figurera pas comme du bon côté afin de ne pas être jugé ?
Ne voyez vous pas le jeu, encore aujourd'hui, propagé par ces humains avides de pouvoir et dont ils se cachent derrière leurs beaux discours de propagande sur qui est le mal et qui est le bienfaiteur ?
Prenez un temps avant de répondre.... Dragonblanc
Auteur : d6p7 Date : 21 mai22, 00:53 Message :
dragon blanc a écrit : 21 mai22, 00:20
Mais de ne jamais se responsabiliser en remettant toujours nos fautes sur soit un diable ou pire un Dieu.
oh oui, c'est souvent le cas. On se déresponsabilise, et alors on peut dire que les chrétiens accusent le diable, alors que les athées (les incroyants plutôt) accusent Dieu.
dragon blanc a écrit : Il est drôle d'observer la facilité des humains à ne jamais être responsable de leurs actes.
Oui, la réalité fait peur elle effraie. C'est pourquoi je dis souvent que Jésus met face à nous-même (dans les évangiles), un enfant dit : "C'est pas moi, c'est lui".
dragon blanc a écrit :Je ne me met pas pour autant supérieur à quiconque et ni inférieur dans la même foulée.
Le partage est ce qui compte pour moi car nos expériences ainsi que nos facultés intrinsèques font que nous avons tous un angle de vision différentes et c'est ainsi qu'on doit tous nous partager afin de mieux nous comprendre nous même dans nos différences et nos forces qui peuvent ainsi, nous apporter nos réponses.
J'aurais pas mieux dit, et je suis entièrement d'accord.
d6p7 a écrit : 20 mai22, 22:12
En fait, tu sais que dans les évangiles on a voulu le faire roi ? Et il a refusé.
En fait, il dénonce le coeur, et pour lui ça changeait rien si on changeait le monde sans le cœur.
Tu vas me répondre peut-être que le monde est pas beaucoup mieux non plus maintenant.
Mais qui sait si le monde n'aurait pas été pire s'il avait pas été là ?
C'est à partir de lui que beaucoup de lois ce sont mis en place, et malgré les abus on a un occident qui repose sur une mentalité chrétienne
J'ai vu une série y a pas longtemps où des visiteurs voyageurs dans le temps allaient à l'époque de Jésus pour le tuer. Revenus à leur époque tout n'était que chaos et désespoir.
Intéressant que vous parlez du coeur. Je vous en pris, continuez...
Auteur : Salam Salam Date : 21 mai22, 01:10 Message : «En vérité, Allah ne modifie point l'état d'un peuple, tant que les [individus qui le composent] ne modifient pas ce qui est en eux-mêmes ». Sourate 13, verset 11
Révolution intérieur
Le Coeur est le trésor
Et l’Amour est la clé
Auteur : d6p7 Date : 21 mai22, 01:11 Message :
dragon blanc a écrit : 21 mai22, 00:57
Je vous en pris, continuez...
Du coeur ? Bien c'est à dire que je pense que si le monde va mal à cause de l'homme c'est qu'il y a un problème en lui. Plusieurs religions, et mouvements philosophiques, l'ont déjà compris.
Car à bien y regarder, on a tout sur terre pour être heureux, assez de nourriture si on s'y prenait bien, et alors on bousille tout.
Qu'est-ce qui va pas chez l'homme ? Qu'est-ce qui cloche en lui qui fait que ça se passe si mal ?
Ainsi, pour rejoindre votre sujet je pense qu'on se déresponsabilise en accusant les conditions, alors qu'elles sont favorables à un bien plus grand.
C'est facile d'accuser les circonstances.
Des chercheurs ont bien vu que les animaux participent au bien et à l'équilibre de leur milieu naturel. Pourquoi pas l'homme ? Qu'est-ce qui cloche en l'homme qu'il n'y arrive pas ?
Aussi je ne résiste pas de vous passer cet extrait :
d6p7 a écrit : 21 mai22, 01:11
Du coeur ? Bien c'est à dire que je pense que si le monde va mal à cause de l'homme c'est qu'il y a un problème en lui. Plusieurs religions, et mouvements philosophiques, l'ont déjà compris.
Car à bien y regarder, on a tout sur terre pour être heureux, assez de nourriture si on s'y prenait bien, et alors on bousille tout.
Qu'est-ce qui va pas chez l'homme ? Qu'est-ce qui cloche en lui qui fait que ça se passe si mal ?
Ainsi, pour rejoindre votre sujet je pense qu'on se déresponsabilise en accusant les conditions, alors qu'elles sont favorables à un bien plus grand.
C'est facile d'accuser les circonstances.
Des chercheurs ont bien vu que les animaux participent au bien et à l'équilibre de leur milieu naturel. Pourquoi pas l'homme ? Qu'est-ce qui cloche en l'homme qu'il n'y arrive pas ?
Aussi je ne résiste pas de vous passer cet extrait :
Pour finir, je dirais que si l'être humain avait tout en lui, dans son coeur, il n'aurait pas besoin de chercher autre part ce qu'il lui manque.
L’homme est capable d’entraide, de solidarité, d’altruisme et d’Amour
L’homme est capable d’égoïsme, d’orgueil, d’avarice et de Haine
C’est un combat intérieur
C’est le Djihad contre ses mauvais penchants
Le Djihad contre soi même
Auteur : d6p7 Date : 21 mai22, 01:25 Message : Tu fais bien de parler de mauvais penchants, mais peut-on les guérir ? Jésus lors du sermon sur la montagne dit que le simple fait d'avoir des mauvaises pensées suffit à déclarer le cœur coupable. Qui peut bien faire de ne jamais avoir de mauvaises pensées ?
Jérémie dit : "Le coeur est tortueux par-dessus tout, et il est méchant: Qui peut le connaître ?". (Jérémie 17:9).
d6p7 a écrit : 21 mai22, 01:25
Tu fais bien de parler de mauvais penchants, mais peut-on les guérir ? Jésus lors du sermon sur la montagne dit que le simple fait d'avoir des mauvaises pensées suffit à déclarer le cœur coupable. Qui peut bien faire de ne jamais avoir de mauvaises pensées ?
Jérémie dit : "Le coeur est tortueux par-dessus tout, et il est méchant: Qui peut le connaître ?". (Jérémie 17:9).
Peut être que vouloir guérir est justement de l’orgueil
On ne guérira jamais dans cette vie
Car cette vie est un chemin
Avec ses impasses ses raccourcis ses faux plats
Mais accepter de se soigner est la clé
Et Jésus est assurément un grand médecin
Auteur : prisca Date : 21 mai22, 01:32 Message :
dragon blanc a écrit : 21 mai22, 00:50
Bonjour à vous Prisca.
Donc pour vous, si je lis bien votre déclaration, l'idée du serpent humain qui s'installe dans les villes afin de corrompre les autres humains vous...plutôt ont été détruit en la Rome antique ?
Bonjour dragon blanc,
Non
Le serpent humain qui a son fief à Rome sera détruit lui et la ville qui est pire que ne le fut Sodome.
Auteur : d6p7 Date : 21 mai22, 01:34 Message :
Salam Salam a écrit : 21 mai22, 01:29
Peut être que vouloir guérir est justement de l’orgueil
Beh justement c'est Jésus qui dit qui guérit.
Car justement encore Jérémie dit "Un Ethiopien peut-il changer sa peau, Et un léopard ses taches? De même, pourriez-vous faire le bien, Vous qui êtes accoutumés à faire le mal?" (Jérémie 13:23).
Salam Salam a écrit : Car cette vie est un chemin
Peut-être que l'aboutissement peut se trouver en Christ. Lui met fin au péché.
Salam Salam a écrit : Et Jésus est assurément un grand médecin
d6p7 a écrit : 21 mai22, 01:11
Du coeur ? Bien c'est à dire que je pense que si le monde va mal à cause de l'homme c'est qu'il y a un problème en lui. Plusieurs religions, et mouvements philosophiques, l'ont déjà compris.
Car à bien y regarder, on a tout sur terre pour être heureux, assez de nourriture si on s'y prenait bien, et alors on bousille tout.
Qu'est-ce qui va pas chez l'homme ? Qu'est-ce qui cloche en lui qui fait que ça se passe si mal ?
Ainsi, pour rejoindre votre sujet je pense qu'on se déresponsabilise en accusant les conditions, alors qu'elles sont favorables à un bien plus grand.
C'est facile d'accuser les circonstances.
Des chercheurs ont bien vu que les animaux participent au bien et à l'équilibre de leur milieu naturel. Pourquoi pas l'homme ? Qu'est-ce qui cloche en l'homme qu'il n'y arrive pas ?
Aussi je ne résiste pas de vous passer cet extrait :
Pour finir, je dirais que si l'être humain avait tout en lui, dans son coeur, il n'aurait pas besoin de chercher autre part ce qu'il lui manque.
Rebonjour à vous d6p7.
Vous soulevez un point intéressant: Que se passe-t-il avec l'humain ?
Comme bien des penseurs de ce monde, cette question a été soulevé tellement de fois.
Et combien en ont compris l'importance ?
Si nous reprenons la question du libre arbitre ou celle du penchant entre l'ombre et la lumière; Que se soit l'ange ou démon, la portée de son coeur se positionne tel la nourriture qui y est proposée; De quel côté de notre coeur sommes nous ?
Cela me fais pensée à cette métaphore: Un homme troublé passe près d'un sage et lui demande ceci. *Vous qui êtes sage entre sage, que diriez vous de moi à savoir si je serai bon ou méchant sachant que je fleurte entre les deux et que les deux me convoitent ?
La réponse de se sage des sages est: Tu seras celui que tu nourrira !
Votre vidéo est juste. Même si elle terrifie celui qui l'coute, elle propose un sens plus élargie que la question même à savoir: Même en se sachant dans un milieu symbiotique, où dois-je prendre place dans ce fabuleux voyage sur un vaisseau spatial comme notre planète où il y regorge tout ce qu'il faut à la vie et à son extraordinaire faculté d'avancement ?
La raison qui nous anime devrait toujours prendre la main de son coeur.
Et le coeur devrait toujours prendre la main de la raison afin qu'ensemble, ils puissent avancer vers celui que nous devrions devenir ou du moins, éclore.
La psychologie est l'adage des livres anciens tel que la bible ou encore l'ancien testament où il regorge de ces révélations sur comment était l'humain dans telle ou telles circonstances.
Mais la question du pourquoi l'humain se comporte-t-il ainsi ?
Si je le savait, je m'empresserais de répondre.
Je ne peux qu'observer et trouver qui est digne de son coeur et avec qui partager le mien.
Je vous observe tous et j'aime être étonné dans ce monde où ils semblerait que l'acquisition est plus importante que se construire soi-même; Là où le miroitant devient plus attirant qu'un sourire se définissant d'un état de remerciement ajouté d'une énergie portant sur l'acceptation de ce que nous sommes entre nous en ce moment même !
Alors ce que je peux demander est: Continuez à avancer et de vous trouver en vous afin que vous puissiez vous partager en toute liberté sans crainte et sans amertume...
Bien à vous, Dragonblanc
Auteur : Salam Salam Date : 21 mai22, 01:43 Message : L’humain a aussi besoin d’ouverture d’esprit
De tolérance et de dialogue
Tant que le Coeur est là je peux parler et partager avec un chrétien, à un juif, à un athée, à un hindou, etc... Le diable c’est aussi la division
Et la division vient aussi de l’orgueil de posséder toute la vérité
Ça me rappelle un conte bouddhiste:
Un roi demande à plusieurs aveugles de toucher un éléphant et de décrire à quoi il ressemble. Chaque aveugle donne une réponse différente, selon qu’il touche la trompe, une patte ou une oreille, limité par sa propre perception:
« Chacun a tort et à la fois chacun a raison »
Et comme le sage Rûmi disait
« La vérité est un miroir tombé de la main de Dieu et qui s'est brisé. Chacun en ramasse un fragment et dit que toute la vérité s'y trouve. »
Auteur : d6p7 Date : 21 mai22, 01:53 Message :
dragon blanc a écrit : 21 mai22, 01:35
Que se soit l'ange ou démon, la portée de son coeur se positionne tel la nourriture qui y est proposée; De quel côté de notre coeur sommes nous ?
"Là où est ton trésor, là aussi sera ton cœur." (Matthieu 6:21).
dragon blanc a écrit :Mais la question du pourquoi l'humain se comporte-t-il ainsi ?
Si je le savait, je m'empresserais de répondre.
Moi je crois que c'est le péché. Le péché est le manque de Dieu si vous voulez. Là où il devrait prendre place dans nos coeurs. Pascal dit : "Il y a dans le coeur de l' homme un vide en forme de Dieu". Il n'y aurait plus de problèmes c'est sûr.
dragon blanc a écrit :afin que vous puissiez vous partager en toute liberté sans crainte et sans amertume...
J'ai appris à être moi-même car je sais que les faux semblants n'aident pas.
Mais celui qui n'est pas content d'être ce qu'il est, ne va t-il pas se construire une identité factice?
Car, vous me parlez de sincérité du coeur mais que fait-on avec un cœur malade ? Paul dit : "Je ne fais pas le bien que je veux, et le mal que je ne veux pas faire je le fais". (Romains 7:19).
Où vous situez-vous par rapport à ça ? A moi de vous poser la question.
Auteur : ronronladouceur Date : 21 mai22, 02:54 Message :
d6p7 a écrit : 21 mai22, 01:11
Pour finir, je dirais que si l'être humain avait tout en lui, dans son coeur, il n'aurait pas besoin de chercher autre part ce qu'il lui manque.
« L'homme est naturellement bon. La société le corrompt... » (Rousseau)
Auteur : d6p7 Date : 21 mai22, 03:03 Message :
Salam Salam a écrit : Le diable c’est aussi la division
Sais-tu que la division est aussi une bonne chose ? Au contraire de l'uniformité. Alors que des églises prêchent l'uniformité car il faut être tous les mêmes, il se trouve que c'est le diable qui prêche ça, il faut être différent. Dieu lutte contre la différence, oui quand ce qui divise l'homme n'est pas une bonne chose. Sinon, il divise comme à Babel où "il les divise parce qu'ils voulaient se faire un nom".
A la pentecôte (act2) il y a division aussi par le don des langues.
Il se pourrait bien que Jésus soit le loup alors qui veut que sa brebis devienne un jour autonome.
Salam Salam a écrit : 21 mai22, 01:43
Ça me rappelle un conte bouddhiste:
Un roi demande à plusieurs aveugles de toucher un éléphant et de décrire à quoi il ressemble. Chaque aveugle donne une réponse différente, selon qu’il touche la trompe, une patte ou une oreille, limité par sa propre perception:
« Chacun a tort et à la fois chacun a raison »
Je connais ce conte, et là où je m'inscris en faux par rapport à lui, c'est que parfois nous ne décrivons pas le même objet. Ainsi le tout syncrétique consistant à dire que toutes croyances s'équivalent est un leurre. C'est une manière de dire "Entendons nous tous bien", alors que ce n'est pas le cas. Je préfère qu'on s'entende pas mais qu'on soit vrais, plutôt que l'inverse.
Auteur : d6p7 Date : 21 mai22, 03:05 Message :
ronronladouceur a écrit : 21 mai22, 02:54
« L'homme est naturellement bon. La société le corrompt... » (Rousseau)
Je n'y crois pas, c'est les deux.
Je ne dis pas qu'il y a que du mauvais en lui, mais qu'il est porté au mal à cause du péché.
De même que je ne crois pas en l'amour inconditionnel sans Dieu.
d6p7 a écrit : 21 mai22, 03:03
Sais-tu que la division est aussi une bonne chose ? Au contraire de l'uniformité. Alors que des églises prêchent l'uniformité car il faut être tous les mêmes, il se trouve que c'est le diable qui prêche ça, il faut être différent. Dieu lutte contre la différence, oui quand ce qui divise l'homme n'est pas une bonne chose. Sinon, il divise comme à Babel où "il les divise parce qu'ils voulaient se faire un nom".
A la pentecôte (act2) il y a division aussi par le don des langues.
Il se pourrait bien que Jésus soit le loup alors qui veut que sa brebis devienne un jour autonome.
Je connais ce conte, et là où je m'inscris en faux par rapport à lui, c'est que parfois nous ne décrivons pas le même objet. Ainsi le tout syncrétique consistant à dire que toutes croyances s'équivalent est un leurre. C'est une manière de dire "Entendons nous tous bien", alors que ce n'est pas le cas. Je préfère qu'on s'entende pas mais qu'on soit vrais, plutôt que l'inverse.
Il y’a une différence entre la division qui amène la haine
Et la richesse des différences qui est un kaléidoscopique
« Ô vous les hommes ! Nous vous avons créé à partir d’un mâle et d’une femelle. Nous vous avons partagé en peuples et en tribus afin que vous vous connaissiez. En vérité, le plus noble d’entre vous auprès d’Allah, c’est le plus pieux.» (Coran 49/13)
« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »
« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62
Auteur : prisca Date : 21 mai22, 05:31 Message :
Salam Salam a écrit : 21 mai22, 01:43
... Le diable c’est aussi la division
Et la division vient aussi de l’orgueil de posséder toute la vérité
....
Il suffit de lire la Bible et de se rendre compte des choses, ne pas mettre des œillères de chaque côté de ses yeux.
Si D.IEU est Unique D.IEU ce n'est pas pour dire qu'il y a 3 dieux.
Si donc les gens disent qu'il y a 3 dieux, notre monde tourne pour rien personne ne peut se guérir du péché puisqu'il n'y a que des paiens et D.IEU y met le feu.
Point barre.
Une autre humanité remplacera la nôtre.
Comme au Déluge notre humanité a remplacé la précédente.
Ce n'est pas difficile à comprendre.
Logique de base.
5 Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de Dieu, de même qu'une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau, 6 et que par ces choses le monde d'alors périt, submergé par l'eau, 7 tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies. 2 Pierre 3
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 mai22, 06:12 Message : Prisca ne comprend pas plus la trinité que le reste de la Bible.
Auteur : Pollux Date : 21 mai22, 06:16 Message :
prisca a écrit : 21 mai22, 05:31
Il suffit de lire la Bible et de se rendre compte des choses, ne pas mettre des œillères de chaque côté de ses yeux.
Si D.IEU est Unique D.IEU ce n'est pas pour dire qu'il y a 3 dieux.
Si donc les gens disent qu'il y a 3 dieux, notre monde tourne pour rien personne ne peut se guérir du péché puisqu'il n'y a que des paiens et D.IEU y met le feu.
Comme si Dieu était prêt à détruire le monde à cause d'une simple croyance en la trinité.
Ton D.IEU est un psychopathe.
Auteur : ronronladouceur Date : 21 mai22, 06:17 Message :
prisca a écrit : 21 mai22, 05:31
Il suffit de lire la Bible et de se rendre compte des choses, ne pas mettre des œillères de chaque côté de ses yeux.
Ça ratisse dans le sophisme...
Si D.IEU est Unique D.IEU ce n'est pas pour dire qu'il y a 3 dieux.
Si donc les gens disent qu'il y a 3 dieux, notre monde tourne pour rien personne ne peut se guérir du péché puisqu'il n'y a que des paiens et D.IEU y met le feu.
Vite, le diable-dieu-du-feu à la rescousse...
Une autre humanité remplacera la nôtre.
Comme au Déluge notre humanité a remplacé la précédente.
Mythe du dieu de la récidive qui n'a cure des innocents ou, dit à la moderne, des victimes collatérales...
''Logique de base.'' Comme vous dites...
Auteur : prisca Date : 21 mai22, 06:53 Message : A votre place je tiendrais ma langue.
Auteur : Pollux Date : 21 mai22, 07:13 Message :
prisca a écrit : 21 mai22, 06:53
A votre place je tiendrais ma langue.
ronronladouceur a écrit : 21 mai22, 06:17
Ça ratisse dans le sophisme...
Vite, le diable-dieu-du-feu à la rescousse...
Mythe du dieu de la récidive qui n'a cure des innocents ou, dit à la moderne, des victimes collatérales...
''Logique de base.'' Comme vous dites...
Intéressant !
Bonjour à vous ronronladouceur.
Vous êtes plus proche de la réalité que bien des gens.
Oui celui qui vaincra écrira son histoire à sa façon, et non dans les vérités qui elles, seront masquées.
Toutes les histoires sur notre passé sont donc caducs car elles sont écrites de main du vainqueur.
Si vous prenez ce qu'on vit présentement, entre les USA et la Russie, on y voit bien la tactique humaine du comment contrôler les masses avec la ruse d'un serpent en proclamant la propagande USA et en interdisant celle Russe.
Deux poids deux mesures. Le système étalé revendique la pensée Naziste en ces termes tout comme on pourrait y insérer les termes Nègre et Juif en le remplaçant par celui de Russe. Si l'On remarque la stratégie, remplacé juste ces termes par Juif ou nègre que les USA portent sur le climat actuel et vous y retrouverez le même symbolisme.
Dire qu'on interdit tout Russe partout comme l'histoire a fait avec les Juifs et les nègres, prend alors sa tangente vers quoi on court présentement.
Si quelqu'un vous demande de vous taire... crier encore plus fort !!!!!!!
Pollux a écrit : 21 mai22, 07:13
Tu devrais commencer par la tenir à ta place.
Bonjour à vous Pollux.
Nul ne doit interdire les pensées de quiconque.
C'est justement le jeux politique de la division et du maintient de l'ordre qui s'établie.
Soyez tous comme on veut que vous soyez....
Reconnaissez plutôt le cri du coeur et sa blessure...
d6p7 a écrit : 21 mai22, 01:53
"Là où est ton trésor, là aussi sera ton cœur." (Matthieu 6:21).
Moi je crois que c'est le péché. Le péché est le manque de Dieu si vous voulez. Là où il devrait prendre place dans nos coeurs. Pascal dit : "Il y a dans le coeur de l' homme un vide en forme de Dieu". Il n'y aurait plus de problèmes c'est sûr.
J'ai appris à être moi-même car je sais que les faux semblants n'aident pas.
Mais celui qui n'est pas content d'être ce qu'il est, ne va t-il pas se construire une identité factice?
Car, vous me parlez de sincérité du coeur mais que fait-on avec un cœur malade ? Paul dit : "Je ne fais pas le bien que je veux, et le mal que je ne veux pas faire je le fais". (Romains 7:19).
Où vous situez-vous par rapport à ça ? A moi de vous poser la question.
Bonjour à vous d6p7.
Le coeur n'est jamais malade mais plutôt caché derrière un masque forgé par la peur.
Plus la peur grandi, plus le masque nous paraîtra nécessaire. Et plus il nous paraîtra nécessaire, plus la peur vous rendra celle-ci réelle.
Ma position est à cheval sur le coeur et ma conscience qui elle se voit logique; Plus mon coeur est grand et plus ma logique grandit, plus je peux me tenir en harmonie entre elles. Comme un trapéziste qui se tient sur son fil avec comme perche son coeur et sa logique. Si l'un d'eux est plus lourd que l'autre, il devra compenser et sa tenu sera alors plus ardue.
Je me dois, en tout temps, respecter mes engagement vis-à-vis moi-même sur ce plan.
Il est pour moi mieux d'avancer lentement en équilibre que de vouloir avancer trop rapidement et ainsi perdre mon propre équilibre intérieur.
Bien à vous, Dragonblanc
Auteur : d6p7 Date : 21 mai22, 08:15 Message : Vous semblez en équilibre entre le coeur et la raison, je l'avais compris.
dragon blanc a écrit : 21 mai22, 07:19
Reconnaissez plutôt le cri du coeur et sa blessure...
Je ne sais pas, peut-être que c'est simplement une espèce productrice de gogols ou peut-être un combiné de plusieurs facteurs, va savoir. 
- "Je peux vous mettre une raclée si je veux mais comme je suis un fort et que la violence c'est pour les faibles, je préfère me rendre mais si j'étais vous je relâcherai ma personne sans faire d'histoire ! "