Résultat du test :
Auteur : Pollux
Date : 09 juil.22, 14:44
Message : ► La première Alliance est celle de la chair, selon l'ordre d'Aaron. Elle est réalisée par les liens du sang ou génétiques.
► La seconde Alliance est celle de l'Esprit, selon l'ordre de Melchisédek. Elle s'accomplit par l'intermédiaire du Christ à l'aide d'un Esprit d'adoption grâce auquel on est réuni en une seule famille. Dans cette nouvelle Alliance les liens génétiques ne sont plus considérés:
Hébreux 7
1 En effet, ce Melchisédek, roi de Salem, sacrificateur du Dieu Très Haut, -qui alla au-devant d'Abraham lorsqu'il revenait de la défaite des rois, qui le bénit,
2 et à qui Abraham donna la dîme de tout, -qui est d'abord roi de justice, d'après la signification de son nom, ensuite roi de Salem, c'est-à-dire roi de paix, -
3 qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n'a ni commencement de jours ni fin de vie, -mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu, -ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité.
L'ancienne Alliance est abolie et remplacée par la nouvelle, la seule qui peut donner la vie éternelle:
11 Si donc la perfection avait été possible par le sacerdoce Lévitique, -car c'est sur ce sacerdoce que repose la loi donnée au peuple, -qu'était-il encore besoin qu'il parût un autre sacrificateur selon l'ordre de Melchisédek, et non selon l'ordre d'Aaron ?
12 Car, le sacerdoce étant changé, nécessairement aussi il y a un changement de loi.
(...)
15 Cela devient plus évident encore, quand il paraît un autre sacrificateur à la ressemblance de Melchisédek,
16 institué, non d'après la loi d'une ordonnance charnelle, mais selon la puissance d'une vie impérissable;
17 car ce témoignage lui est rendu: Tu es sacrificateur pour toujours Selon l'ordre de Melchisédek.
18 Il y a ainsi abolition d'une ordonnance antérieure, à cause de son impuissance et de son inutilité,
Hébreux 8
6 Mais maintenant il a obtenu un ministère d'autant supérieur qu'il est le médiateur d'une alliance plus excellente, qui a été établie sur de meilleures promesses.
7 En effet, si la première alliance avait été sans défaut, il n'aurait pas été question de la remplacer par une seconde.
8 Car c'est avec l'expression d'un blâme que le Seigneur dit à Israël: Voici, les jours viennent, dit le Seigneur, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle,
C'est ce qui est révélé ici:
Apocalypse 7
2 Et je vis un autre ange, qui montait du côté du soleil levant, et qui tenait le sceau du Dieu vivant; il cria d'une voix forte aux quatre anges à qui il avait été donné de faire du mal à la terre et à la mer, et il dit:
3 Ne faites point de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, jusqu'à ce que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu.
4 Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël:
5 de la tribu de Juda, douze mille marqués du sceau; de la tribu de Ruben, douze mille; de la tribu de Gad, douze mille;
6 de la tribu d'Aser, douze mille; de la tribu de Nephthali, douze mille; de la tribu de Manassé, douze mille;
7 de la tribu de Siméon, douze mille; de la tribu de Lévi, douze mille; de la tribu d'Issacar, douze mille;
8 de la tribu de Zabulon, douze mille; de la tribu de Joseph, douze mille; de la tribu de Benjamin, douze mille marqués du sceau.
Les nouvelles tribus ne sont plus constituées par des liens génétiques mais par des liens spirituels et leurs membres proviennent de partout dans le monde:
9 Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 juil.22, 02:03
Message : L'ancienne Alliance est abolie et remplacée par la nouvelle, la seule qui peut donner la vie éternelle:
Dt 12.32 Vous observerez et vous mettrez en pratique toutes les choses que je vous ordonne; vous n'y ajouterez rien, et vous n'en retrancherez rien.
Auteur : Pollux
Date : 10 juil.22, 03:24
Message : Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 02:03
Dt 12.32 Vous observerez et vous mettrez en pratique toutes les choses que je vous ordonne; vous n'y ajouterez rien, et vous n'en retrancherez rien.
C'est une règle édictée sous l'ancienne Alliance.
Hébreux 8
13 En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître. Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 juil.22, 06:09
Message : L'Alliance est pour toujours :
Ex 31.16 Les enfants d'Israël observeront le sabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle.
Auteur : Pollux
Date : 10 juil.22, 06:32
Message : Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 06:09
L'Alliance est pour toujours :
Ex 31.16 Les enfants d'Israël observeront le sabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle.
comme une alliance perpétuelle ... mais ça ne l'était pas puisqu'elle a été remplacée.
Auteur : d6p7
Date : 10 juil.22, 06:43
Message : Le sabbat est évidemment une alliance perpétuelle, car le repos de Dieu est éternel.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 juil.22, 07:42
Message : Pollux a écrit : 10 juil.22, 06:32
comme une alliance perpétuelle ... mais ça ne l'était pas puisqu'elle a été remplacée.
Et, tant que tu y es, "aime ton prochain
comme toi-même" est une dispense d'aimer son prochain, non ?
Auteur : Pollux
Date : 10 juil.22, 07:46
Message : Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 07:42
Et, tant que tu y es, "aime ton prochain
comme toi-même" est une dispense d'aimer son prochain, non ?
C'est dans les Évangiles et il n'y a pas de raisons d'abolir cette règle.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 juil.22, 07:47
Message : Et pas plus l'Alliance perpétuelle.
Auteur : Pollux
Date : 10 juil.22, 07:56
Message : Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 07:47
Et pas plus l'Alliance perpétuelle.
Dieu peut abolir les règles qu'il veut et il a décrété que l'ancienne Alliance devait disparaitre.
Ceux qui ne sont pas d'accord peuvent toujours signer une pétition (s'ils ont du temps à perdre évidemment ...).
Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 juil.22, 08:05
Message : Où a-t-il décrété cela ?
Auteur : Pollux
Date : 10 juil.22, 08:14
Message :
Hébreux 8
6 Mais maintenant il a obtenu un ministère d'autant supérieur qu'il est le médiateur d'une alliance plus excellente, qui a été établie sur de meilleures promesses.
7 En effet, si la première alliance avait été sans défaut, il n'aurait pas été question de la remplacer par une seconde.
(...)
13 En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.
Hébreux 7
18 Il y a ainsi abolition d'une ordonnance antérieure, à cause de son impuissance et de son inutilité,
19 -car la loi n'a rien amené à la perfection-, et introduction d'une meilleure espérance, par laquelle nous nous approchons de Dieu. Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 juil.22, 11:16
Message : Ceci n'est pas l'AT.
Vas-tu prouver l'Evangile en citant le Coran ?
Auteur : prisca
Date : 10 juil.22, 21:36
Message : 2 Chroniques 6:11
J'y ai placé l'Arche où est l'Alliance de l'Eternel, l'Alliance qu'il a faite avec les enfants d'Israël.
L'Alliance de l'Eternel est d'oublier leurs péchés passés.
L'Eternel vit avec eux, au milieu d'eux, et eux les Juifs pratiquent le Judaïsme conformément aux consignes que D.IEU donne à Moise et ils obéissent aux Commandements scrupuleusement, le Seigneur les rachète de leurs péchés par conséquent.
Sortis du désert où ils se trouvaient, les Juifs sont maintenant parmi les gens du monde, les paiens.
Mais en étant dans le monde ils oublient de tenir respect à D.IEU et ont un comportement impropre pour être acceptés par l'Eternel.
L'Eternel revient vers le peuple Juif puisque Jésus a été envoyé à la Maison d'Israël pour leur offrir une meilleure Alliance pour racheter les transgressions commises sous la première Alliance.
Hébreux 9:15
Et c'est pour cela qu'il est le médiateur d'une nouvelle alliance, afin que, la mort étant intervenue pour le rachat des transgressions commises sous la première alliance, ceux qui ont été appelés reçoivent l'héritage éternel qui leur a été promis.
Par la Nouvelle Alliance D.IEU vit au milieu des hommes qu'ils soient Juifs ou paiens en leur donnant une éducation plus longue, plus élaborée, avec plus d'expériences de terrain par les apôtres, les disciples, par Paul de Tarse, car D.IEU leur donne une approche plus près d'eux, en posant ses pieds sur Sion en revêtant l'Image JESUS, Jésus est D.IEU parmi les hommes, Jésus est D.IEU qui parle directement aux hommes, sans prophète, sans intermédiaire, JESUS que le monde entier aime car D.IEU est Amour et par l'Image Jésus D.IEU nous fait savoir de quelle manière IL nous aime.
Jésus fait mourir le paganisme en mettant le diable hors d'état de nuire et nous apporte Sa Parole, la Parole Sainte de D.IEU qui nous explique tout ce que nous devons savoir pour nous rendre dignes à ses Yeux.
Auteur : Pollux
Date : 11 juil.22, 00:58
Message : Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 11:16
Ceci n'est pas l'AT.
Vas-tu prouver l'Evangile en citant le Coran ?
Si tu ne crois pas que le NT est inspiré par Dieu c'est ton problème.
Auteur : medico
Date : 11 juil.22, 03:43
Message : Pollux a écrit : 11 juil.22, 00:58
Si tu ne crois pas que le NT est inspiré par Dieu c'est ton problème.
le problème c'est qu'il aime la controverse.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 juil.22, 05:43
Message : Pollux a écrit : 11 juil.22, 00:58
Si tu ne crois pas que le NT est inspiré par Dieu c'est ton problème.
Il s'agit de trouver dans l'AT une déclaration de Jéhovah selon laquelle son alliance est donnée à titre provisoire.
Auteur : Pollux
Date : 11 juil.22, 06:13
Message : Saint Glinglin a écrit : 11 juil.22, 05:43
Il s'agit de trouver dans l'AT une déclaration de Jéhovah selon laquelle son alliance est donnée à titre provisoire.
Il y a des choses qui ne pouvaient pas être déclarées à cette époque.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 juil.22, 09:58
Message : Comme l'existence d'un dieu supérieur à Jéhovah ?
Auteur : Pollux
Date : 11 juil.22, 14:04
Message : Saint Glinglin a écrit : 11 juil.22, 09:58
Comme l'existence d'un dieu supérieur à Jéhovah ?
Je n'en parlerai pas ici. Ce serait hors sujet et ça risquerait de heurter les âmes sensibles.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 juil.22, 18:41
Message : Mais Jéhovah ne pouvait pas savoir que Chrestos allait débarquer.
Auteur : d6p7
Date : 11 juil.22, 21:45
Message : Saint Glinglin a écrit : 11 juil.22, 18:41
Mais Jéhovah ne pouvait pas savoir que Chrestos allait débarquer.
D'après Saint Glinglin.
Auteur : prisca
Date : 12 juil.22, 00:38
Message : La Première Alliance c'est la première phase éducative qui précède la Seconde Alliance éducative.
Premièrement :
Apprendre les Lois c'est le programme pédagogique.
Deuxièmement :
Savoir faire entrer en ligne de compte "le coeur" car vous n'allez pas lapider une dame mourant de faim qui a volé une orange sur un étal, car les Lois d'accord, mais avec intelligence du coeur.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 12 juil.22, 00:39
Message : Tu ne comprends rien, comme d'hab.
Auteur : estra2
Date : 12 juil.22, 02:12
Message : J'ai deux alliances....
Auteur : Pollux
Date : 12 juil.22, 03:12
Message : prisca a écrit : 12 juil.22, 00:38
La Première Alliance c'est la première phase éducative qui précède la Seconde Alliance éducative.
Hébreux 8
13 En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître. Auteur : medico
Date : 12 juil.22, 03:20
Message : Pollux a écrit : 12 juil.22, 03:12
Hébreux 8
13 En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.
La nouvelle alliance n’est pas le simple renouvellement de l’ancienne alliance que les Israélites ont rompue. Certainement pas, car l’apôtre Paul a écrit aux chrétiens de Rome: “Vous n’êtes pas sous la loi, mais sous la faveur imméritée.” (Romains 6:14).
Auteur : prisca
Date : 12 juil.22, 04:29
Message : Pollux a écrit : 12 juil.22, 03:12
Hébreux 8
13 En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.
Quand il y a un apprentissage basique, un enseignement de base qui ouvre l'esprit aux gens sur le principe du "bien et du mal" car les Lois qui viennent du Seigneur sont doublement appréciables car déjà l'humain sait ce que le Seigneur
veut et ne veut pas et ensuite les gens s'organisent car ils légifèrent dans les villages, il y a des règles donc tout est bien cadré.
Doublement donc déjà ils savent qu'en marchant sur cette voie ils ont toutes leurs chances d'être acceptés au CIEL et ensuite ils ne se posent plus de questions pour diriger leurs vies, les Lois sont des règles de vie.
C'est la base, l'ORGANISATION.
Mais maintenant qu'ils ont appris à s'organiser et surtout maintenant qu'ils savent ce que
D.IEU veut qu'ils fassent vient maintenant "la philosophie de vie" qui signifie agir en toute intelligence en mettant de l'amour dans leur organisation et en étant soucieux de ne pas regarder la faute d'autrui mais en veillant que chaque individu lui même se conduit bien, c'est un travail pour soi sur soi et non pas être dirigiste, dictateur car les pharisiens tels qu'ils agissaient ils étaient aux aguets pour scruter le moindre geste des Juifs, comme une police sans coeur, comme des fanatiques religieux, alors qu'eux mêmes n'étaient pas toujours eux mêmes rigoureux dans les Lois, ils avaient des failles.
La seconde ALLIANCE ratifie donc la Première Alliance mais la remplace car la seconde ALLIANCE
ça y est, dans les coeurs
est installée la LOI les gens agissent instinctivement dans la Loi, elle est dépassée, l'homme a changé, la Loi et lui l'homme ont fusionné. C'est comme une greffe, un organe supplémentaire : l'obéissance à la loi.
C'est
intégré, compris, la loi fait partie de l'homme, elle est devenue partie intégrante de l'homme.
Auteur : omar13
Date : 21 juil.22, 04:56
Message : La Nouvelle Alliance c'est « l’allégeance à l'Islam »
Complémentarité Bible / Coran :
Jérémie 31/31 à 36
« Voici, les jours viennent, dit YHWH/Allah, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda
Une alliance nouvelle, Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères le jour où je les saisis
par la main pour les faire sortir du pays d’Égypte, Alliance qu'ils ont rompu, Quoique je fusse
leur maître, dit YHWH/Allah. Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, après ces jours-là
dit YHWH/Allah : Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu,
et ils seront mon peuple.... ( 31/36 ) Si ces lois viennent à cesser devant moi, dit YHWH/Allah , La race
d'Israël aussi cessera pour toujours d'être une nation devant moi »
Similairement à la prophétie du livre de Jérémie , le Coran invite les juifs à se soumettre à sa Loi.
Coran 3/23
« N'as-tu pas vu comment agissent ceux qui ont reçu une part du Livre ( les juifs )
et qui sont maintenant invités au Livre d'Allah pour trancher leurs
différends; comment un groupe des leurs tourne le dos et s'esquive? »
Coran 5/6 et 7
« Ô les croyants! Lorsque vous vous levez pour la prière , lavez vos visages et vos mains jusqu'aux
coudes ... Et rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous, ainsi que l'alliance qu'Il a conclue avec vous,
quand vous avez dit : "Nous avons entendu et nous avons obéi" . Et craignez Allah.
Car Allah connaît parfaitement le contenu des coeurs »
Similairement à la prophétie de Jérémie , le Coran annonce aux juifs que si ils refusent cette alliance ils seront définitivement rejeté )
Coran 4/47
« Ô vous à qui on a donné le Livre ( les juifs ) , croyez à ce que Nous avons fait descendre,
en confirmation de ce que vous aviez déjà, avant que Nous effacions des visages et les retournions
sens devant derrière, ou que Nous les maudissions comme Nous avons maudit les gens du Sabbat.
Car le commandement d'Allah est toujours exécuté»
Auteur : ronronladouceur
Date : 21 juil.22, 05:08
Message : omar13 a écrit : 21 juil.22, 04:56 ou que Nous les maudissions comme Nous avons maudit les gens du Sabbat.[/b]»
Dieu qui
maudit, en plus les gens du Sabbat!!
Mais qui eut imaginé un dieu antisémite, alors qu'aux yeux de dieu les juifs
sont le peuple choisi?
Une autre contradiction à résoudre...
Auteur : omar13
Date : 21 juil.22, 05:58
Message : ronronladouceur a écrit : 21 juil.22, 05:08
ou que Nous les maudissions comme Nous avons maudit les gens du Sabbat.[/size][/b]»
Dieu qui
maudit, en plus les gens du Sabbat!!
Mais qui eut imaginé un dieu antisémite, alors qu'aux yeux de dieu les juifs
sont le peuple choisi?
Une autre contradiction à résoudre...
il s'agit d'une confirmation de ce que YHWH/Allah avait déjà averti les juifs, 12 siècles avant l’avènement de l'Islam:
Jérémie 31/31 à 36
« Voici, les jours viennent, dit YHWH/Allah, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda
Une alliance nouvelle, Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères le jour où je les saisis
par la main pour les faire sortir du pays d’Égypte, Alliance qu'ils ont rompu, Quoique je fusse
leur maître, dit YHWH/Allah. Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, après ces jours-là
dit YHWH/Allah : Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu,
et ils seront mon peuple.... ( 31/36 )
Si ces lois viennent à cesser devant moi, dit YHWH/Allah ,
La race d'Israël aussi cessera pour toujours d'être une nation devant moi »
comme des centaines de milliers de pauvres égarés, tu fais semblant de ne pas comprendre ce qui est écrit dans Jérémie 31/31 à 36.
Auteur : Pollux
Date : 21 juil.22, 07:26
Message : La nouvelle Alliance rejette toute forme d'élitisme basé sur les liens du sang, peu importe qu'on parle d'Israël ou d'une autre nation.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 juil.22, 08:21
Message : ronronladouceur a écrit : 21 juil.22, 05:08
Dieu qui
maudit, en plus les gens du Sabbat!!
Gn 12.3 Je bénirai ceux qui te béniront, et je maudirai ceux qui te maudiront.
Mais qui eut imaginé un dieu antisémite, alors qu'aux yeux de dieu les juifs sont le peuple choisi?
Une autre contradiction à résoudre...
L'ancienne alliance a pris fin lorsque les Juifs n'ont pas reconnu le Christ.
Auteur : omar13
Date : 21 juil.22, 09:07
Message : Pollux a écrit : 21 juil.22, 07:26
La nouvelle Alliance rejette toute forme d'élitisme basé sur les liens du sang, peu importe qu'on parle d'Israël ou d'une autre nation.
Bonsoir Pollux, concernant la nouvelle alliance, Allah, s'etait adressé au peuple d'israel, l'infornant qu'Il allait leur parler par des lrvres de personnes étrangères, d'une autre nation et par une langue étrangère a l’herbeux:
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris «
Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ),
et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
Isaïe 28/11
«Car
par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »
Complémentarité avec le Coran:
Coran 13/37
«
Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de loi en arabe ... »
Au sein des passages exposés en amont , Dieu avertit son peuple Israël qu'il va envoyer vers eux une nation qui parle une langue étrangère .
Cet événement s'est déjà produit il y a 14 siècle lorsque le peuple arabo musulman
apporta un message de Dieu à Israël , comme en témoigne le passage suivant :
« ... par une autre langue il parlera a ce peuple … »
Dieu s'adresse directement à Israël:
Coran 2/40
«
O enfants d'Israël,
rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés.
Si vous tenez vos engagements vis-à-vis de Moi, Je tiendrai les miens.
Et c'est Moi que vous devez redouter »
Auteur : Pollux
Date : 21 juil.22, 12:33
Message : omar13 a écrit : 21 juil.22, 09:07
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris «
Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ),
et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
Isaïe 28/11
«Car
par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »
Complémentarité avec le Coran:
Coran 13/37
«
Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de loi en arabe ... »
Au sein des passages exposés en amont , Dieu avertit son peuple Israël qu'il va envoyer vers eux une nation qui parle une langue étrangère .
Cet événement s'est déjà produit il y a 14 siècle lorsque le peuple arabo musulman
apporta un message de Dieu à Israël ...
C'est ta croyance, pas la mienne.
Auteur : omar13
Date : 21 juil.22, 22:32
Message : Pollux a écrit : 21 juil.22, 12:33
C'est ta croyance, pas la mienne.
et pourtant c'est écrit dans la Bible dont tu es un fervent défenseur????
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »
En niant l'évidence, tu confirmes toujours ce qui est écrit dans la bible alors que ni toi, ni les plus d'un milliard de chrétiens , vous ne comprenez pas:
Marc 4/10 a 12 ( Jésus dit )
« ... tout arrive en parabole . Afin qu'ils est beau regarder et ils ne voient pas , qu'ils est beau entendre et ils
ne comprennent pas , de peur qu'ils ne se convertissent et qu'ils ne leur soit pardonné »
cà s'applique avec tous les chrétiens, qui s’étaient convertis a une religion païenne qui a vu le jour officiellement en 389.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 juil.22, 22:42
Message : Tu es lassant.
Auteur : Pollux
Date : 21 juil.22, 23:22
Message : omar13 a écrit : 21 juil.22, 22:32
et pourtant c'est écrit dans la Bible dont tu es un fervent défenseur????
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
C'est ton interprétation. La Bible ne nomme ni ces étrangers, ni leur langue, ni l'époque.
Auteur : omar13
Date : 21 juil.22, 23:42
Message : Pollux a écrit : 21 juil.22, 23:22
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
C'est ton interprétation. La Bible ne nomme ni ces étrangers, ni leur langue, ni l'époque.
[/quote]
avènement qui devrait se réaliser après le Christ Jésus.
Genèse 21.20
Dieu fut avec l'enfant (Ismaël), qui grandit, habita dans le désert, et devint
tireur d'arc.
Genèse 21.21
Il habita dans le désert de Paran , et sa mère lui prit une femme du pays
d'Égypte.
Ismaël, l'ancêtre des arabes grandit donc dans le désert de Paran , qui est le désert d'Arabie.
De plus, les descendants d'Ismaël se fixèrent dans ce même désert de Paran , tel que l'affirme la Bible:
Genèse 25.13
et voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs
générations : Le premier-né d'Ismaël, Nebaïoth ; et Kédar , et Adbeël , et
Mibsam , et Mishma et Duma , et Massa, Hadar , et Téma , Jetur , Naphish et Kedma .
Genèse 25.16
Ce sont là les fils d'Ismaël, et ce sont là leurs noms, selon leurs
villages et leurs campements : douze princes de leurs tribus.
Ces douzes fils d'Ismaël sont les pères des arabes, ils donnèrent leurs noms aux villages où ils résidaient et les arabes ont continué à vivre dans ce même désert de Paran. Le désert d'Arabie est donc Paran dans la Bible , c'est le lieu de fixation d'Ismaël et de ses descendants.
Kedar, le deuxième fils d'Ismael, c'est la tribus du prophete Mohamed saws, les Korreichi. Bonne chance .
Auteur : Pollux
Date : 22 juil.22, 05:32
Message : omar13 a écrit : 21 juil.22, 23:42
Genèse 21.20
Dieu fut avec l'enfant (Ismaël), qui grandit, habita dans le désert, et devint
tireur d'arc.
Genèse 21.21
Il habita dans le désert de Paran , et sa mère lui prit une femme du pays
d'Égypte.
Ismaël, l'ancêtre des arabes grandit donc dans le désert de Paran , qui est le désert d'Arabie.
De plus, les descendants d'Ismaël se fixèrent dans ce même désert de Paran , tel que l'affirme la Bible:
Genèse 25.13
et voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs
générations : Le premier-né d'Ismaël, Nebaïoth ; et Kédar , et Adbeël , et
Mibsam , et Mishma et Duma , et Massa, Hadar , et Téma , Jetur , Naphish et Kedma .
Genèse 25.16
Ce sont là les fils d'Ismaël, et ce sont là leurs noms, selon leurs
villages et leurs campements : douze princes de leurs tribus.
Ces douzes fils d'Ismaël sont les pères des arabes, ils donnèrent leurs noms aux villages où ils résidaient et les arabes ont continué à vivre dans ce même désert de Paran. Le désert d'Arabie est donc Paran dans la Bible , c'est le lieu de fixation d'Ismaël et de ses descendants.
Kedar, le deuxième fils d'Ismael, c'est la tribus du prophete Mohamed saws, les Korreichi. Bonne chance .
1 Corinthiens 14
21 Il est écrit dans la loi: C'est par des hommes d'une autre langue Et par des lèvres d'étrangers Que je parlerai à ce peuple, Et ils ne m'écouteront pas même ainsi, dit le Seigneur.
Dans ce texte c'est écrit "étrangers" et toi tu me parles de descendants, donc ...
Auteur : ronronladouceur
Date : 09 août22, 12:53
Message : omar13 a écrit : 21 juil.22, 05:58
comme des centaines de milliers de pauvres égarés, tu fais semblant de ne pas comprendre ce qui est écrit dans Jérémie 31/31 à 36.
Comprenne qui peut en partant du principe que ce genre d'écrit s'inscrit dans un genre tenant de l'imaginé plus que du réel... En d'autres mots, je ne crois pas tout ce qui est écrit... Mais chacun est libre...
Quant à tes ''centaines de milliers'', c'est du même genre...
Ajouté 12 minutes 8 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 21 juil.22, 08:21
Gn 12.3 Je bénirai ceux qui te béniront, et je maudirai ceux qui te maudiront.
En tout cas, je ne vois pas un Jésus confirmer que ce genre de truc aurait été dit par son Père... Faisant un avec lui, tout ce qui appartient à ce registre tomberait donc à plat, etc.
Peut-être faudrait-il jour questionner l'idée de vérité à tout prix de ces textes...
Auteur : Gaetan
Date : 09 août22, 15:58
Message : L'alliance de l'ancien testament est une alliance avec le diable rachetée par le sacrifice de Jésus. Il n'y a que la nouvelle alliance qui est valide.,
Auteur : Arké
Date : 01 sept.22, 00:15
Message : Saint Glinglin a écrit : 10 juil.22, 06:09
L'Alliance est pour toujours :
Ex 31.16 Les enfants d'Israël observeront le sabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle.
Paix,
je me permets d'intervenir :
L'alliance était valable tant que les juifs y restaient fidèles.
Or ils ont été rebelles, infidèles au point même de rejeter le Messie.
Ce ne sont pas les hommes qui ont mis fin à l'alliance, c'est Dieu qui a divorcé de cette femme prostituée.
Car l'adultère est une cause approuvée de divorce :
Exode 20:14
Tu ne commettras point d'adultère.
Un des commandements transgressé par les juifs de l'époque.
Proverbes 30:20
Telle est la voie de la femme adultère: Elle mange, et s'essuie la bouche, Puis elle dit: Je n'ai point fait de mal.
Esaïe 57:3
Mais vous, approchez ici, fils de l'enchanteresse, Race de l'adultère et de la prostituée !
Jérémie 3:9
Par sa criante impudicité Israël a souillé le pays, elle a commis un adultère avec la pierre et le bois.
Jérémie 5:7
Pourquoi te pardonnerais-je ? Tes enfants m'ont abandonné, Et ils jurent par des dieux qui n'existent pas. J'ai reçu leurs serments, et ils se livrent à l'adultère, Ils sont en foule dans la maison de la prostituée.
Ezéchiel 6:9
Vos réchappés se souviendront de moi Parmi les nations où ils seront captifs, Parce que j'aurai brisé leur coeur adultère et infidèle, Et leurs yeux qui se sont prostitués après leurs idoles ; Ils se prendront eux-mêmes en dégoût, A cause des infamies qu'ils ont commises, A cause de toutes leurs abominations.
Mais :
Osée 3: 1
L'Éternel me dit: Va encore, et aime une femme aimée d'un amant, et adultère ; aime-la comme l'Éternel aime les enfants d'Israël, qui se tournent vers d'autres dieux et qui aiment les gâteaux de raisins. 2 Je l'achetai pour quinze sicles d'argent, un homer d'orge et un léthec d'orge. 3 Et je lui dis: Reste longtemps pour moi, ne te livre pas à la prostitution, ne sois à aucun homme, et je serai de même envers toi. 4 Car les enfants d'Israël resteront longtemps sans roi, sans chef, sans sacrifice, sans statue, sans éphod, et sans théraphim. 5 Après cela, les enfants d'Israël reviendront ; ils chercheront l'Éternel, leur Dieu, et David, leur roi ; et ils tressailliront à la vue de l'Éternel et de sa bonté, dans la suite des temps. Auteur : ronronladouceur
Date : 01 sept.22, 03:48
Message : Arké a écrit : 01 sept.22, 00:15
Jérémie 5:7 Pourquoi te pardonnerais-je ? Tes enfants m'ont abandonné, Et ils jurent par des dieux qui n'existent pas. J'ai reçu leurs serments, et ils se livrent à l'adultère, Ils sont en foule dans la maison de la prostituée.
Paraîtrait que dans toute dispute, il n'y a pas qu'un seul à avoir tort... Dieu qui se plaint (vraiment?) ou quelqu'un qui n'est pas content?
Plaisirs de la chair, plaisir du plaisir... Certains suivent la voie de leur coeur, plutôt que celle de la tête des autres... Comment leur en vouloir, quand de surcroît l'homme serait libre?
Auteur : Arké
Date : 01 sept.22, 04:13
Message : Désolé ronronladouceur mais tes propos ne m'intéressent absolument pas.
Auteur : ronronladouceur
Date : 01 sept.22, 04:41
Message : Arké a écrit : 01 sept.22, 04:13
Désolé ronronladouceur mais tes propos ne m'intéressent absolument pas.
Plutôt inattendu, mais pas grave... Ça ne m'empêche pas de te lire et de te répondre... De quoi as-tu peur?
Je ne parlerais plus d'alliance première ou nouvelle, mais plutôt de liance, au sens où nous sommes tous liés, par l'âme, par notre humanité... En d'autres mots, cette liance signifie que nous sommes UN, avec dieu et tous...
Ainsi à la mort du corps, celui-ci est recyclé par la vie; l'âme, elle, se retrouve enfin à la maison, en union à nouveau avec la lumière qu'elle se sait et redécouvre être...
Sans rancune tout de même...
Auteur : San Sanchez
Date : 01 sept.22, 09:02
Message : D'un point de vue strictement logique, un être parfait ne pourrait pas divorcer, parce que cela signifierait qu'il s'est trompé en choisissant sa première femme, or un homme parfait ne commet pas d'erreurs par définition.
Autrement dit comme Dieu est parfait selon ses prophètes alors la seconde Alliance est forcement un mensonge.
Auteur : ronronladouceur
Date : 01 sept.22, 09:16
Message : San Sanchez a écrit : 01 sept.22, 09:02
D'un point de vue strictement logique, un être parfait ne pourrait pas divorcer, parce que cela signifierait qu'il s'est trompé en choisissant sa première femme, or un homme parfait ne commet pas d'erreurs par définition.
Autrement dit comme Dieu est parfait selon ses prophètes alors la seconde Alliance est forcement un mensonge.
Bien vu...
Ou alors la première est tout aussi pure invention... Ou quoi d'autre?
Et dieu, mais quel dieu? Faut le psychanalyser pour voir de quel bizarre de bois il se chauffe...
Auteur : Pollux
Date : 01 sept.22, 09:30
Message : San Sanchez a écrit : 01 sept.22, 09:02
D'un point de vue strictement logique, un être parfait ne pourrait pas divorcer, parce que cela signifierait qu'il s'est trompé en choisissant sa première femme, or un homme parfait ne commet pas d'erreurs par définition.
Autrement dit comme Dieu est parfait selon ses prophètes alors la seconde Alliance est forcement un mensonge.
Rejeter la nouvelle Alliance c'est aussi rejeter le Nouveau Testament.
Auteur : d6p7
Date : 01 sept.22, 10:11
Message : San Sanchez a écrit : 01 sept.22, 09:02
D'un point de vue strictement logique, un être parfait ne pourrait pas divorcer, parce que cela signifierait qu'il s'est trompé en choisissant sa première femme, or un homme parfait ne commet pas d'erreurs par définition.
Autrement dit comme Dieu est parfait selon ses prophètes alors la seconde Alliance est forcement un mensonge.
La première alliance est une alliance de fiançaille, la seconde une alliance de mariage.
Auteur : Arké
Date : 01 sept.22, 11:02
Message : ronronladouceur a écrit : 01 sept.22, 04:41
Plutôt inattendu, mais pas grave... Ça ne m'empêche pas de te lire et de te répondre... De quoi as-tu peur?
Je ne parlerais plus d'alliance première ou nouvelle, mais plutôt de liance, au sens où nous sommes tous liés, par l'âme, par notre humanité... En d'autres mots, cette liance signifie que nous sommes UN, avec dieu et tous...
Ainsi à la mort du corps, celui-ci est recyclé par la vie; l'âme, elle, se retrouve enfin à la maison, en union à nouveau avec la lumière qu'elle se sait et redécouvre être...
Sans rancune tout de même...
Je t'assure que ce n'est pas de la méchanceté mais quand je te lis, ça me saoule immédiatement !
Désolé mais nous ne sommes pas faits pour nous entendre, Olma me fait le même effet.
Ajouté 2 minutes 16 secondes après :
San Sanchez a écrit : 01 sept.22, 09:02
D'un point de vue strictement logique, un être parfait ne pourrait pas divorcer, parce que cela signifierait qu'il s'est trompé en choisissant sa première femme, or un homme parfait ne commet pas d'erreurs par définition.
Autrement dit comme Dieu est parfait selon ses prophètes alors la seconde Alliance est forcement un mensonge.
Un être parfait se doit quand même de donner sa chance à tout le monde.
La première femme est une prostituée, il a divorcé mais a proposé de le rejoindre dans la nouvelle alliance.
Auteur : ronronladouceur
Date : 01 sept.22, 11:56
Message : Arké a écrit : 01 sept.22, 11:02
Je t'assure que ce n'est pas de la méchanceté mais quand je te lis, ça me saoule immédiatement !
Tu bois peut-être trop vite... C'est pas du petit lait, j'avoue...
Mais merci tout de même de ton honnêteté...
Auteur : San Sanchez
Date : 05 sept.22, 00:19
Message : ronronladouceur a écrit : 01 sept.22, 09:16
Bien vu...
Ou alors la première est tout aussi pure invention... Ou quoi d'autre?
Et dieu, mais quel dieu? Faut le psychanalyser pour voir de quel bizarre de bois il se chauffe...
Effectivement la première aussi pourrait également être comme tu l'a dis une pure invention mais pour la seconde on peut déjà être certain qu'elle est un mensonge.
Auteur : d6p7
Date : 05 sept.22, 00:33
Message : La première est selon la loi elle s'apparente aux fiançailles, la seconde est selon la foi et s'apparente au mariage. Je l'ai dit, apparemment personne ne l'a compris.
Auteur : Pollux
Date : 05 sept.22, 01:56
Message : San Sanchez a écrit : 05 sept.22, 00:19
Effectivement la première aussi pourrait également être comme tu l'a dis une pure invention mais pour la seconde on peut déjà être certain qu'elle est un mensonge.
On dirait que Monsieur le Paraclet tient absolument à se tirer dans le pied en rejetant les fondements du Christianisme ?
(Mais de toutes façons il s'est déjà flingué en donnant la date et l'heure de sa prétendue fin du monde (17 mars 2029 à midi)) Auteur : ronronladouceur
Date : 06 sept.22, 16:11
Message : San Sanchez a écrit : 01 sept.22, 09:02
D'un point de vue strictement logique, un être parfait ne pourrait pas divorcer, parce que cela signifierait qu'il s'est trompé en choisissant sa première femme, or un homme parfait ne commet pas d'erreurs par définition.
Autrement dit comme Dieu est parfait selon ses prophètes alors la seconde Alliance est forcement un mensonge.
J'y reviens, pour le plaisir...
Faudrait d'abord que cet homme parfait existe... Or déjà, c'est mal parti...
Même la perfection admise, faudrait se demander s'il se marierait?
Puis se demander en quoi se marier serait une erreur (vu que l'on connaît le futur?)...
Ensuite se demander si, pour un homme parfait, le divorce ne serait pas la chose à faire puisque notre homme est parfait, etc.
Auteur : San Sanchez
Date : 13 sept.22, 00:04
Message : Quelqu'un de parfait, en toute logique ne commet jamais d'erreur, ceci implique que quelqu'un de parfait ne change jamais d'avis non plus.
Donc il est impossible qu'une seconde alliance puisse exister.
Soyez mon peuple et je serais votre dieu dit l’Éternel.
S'il existe ce que je pense et s'il est parfait ce qu'il est sensé être, alors les termes de l'Alliance sont et seront pour toujours les mêmes et ainsi cette seconde alliance est forcement un mensonge.
Auteur : d6p7
Date : 13 sept.22, 00:07
Message : Il y a une première alliance qui sont les fiançailles, et une seconde qui est le mariage.
Ajouté 1 minute 13 secondes après :
Est-ce qu'une alliance de mariage annule l'alliance de fiançailles ? d'une certaine manière oui, elle l'accomplit. Les fiançailles n'étant qu'une promesse de mariage.
Auteur : San Sanchez
Date : 13 sept.22, 00:07
Message : Tu l'as déjà dit plusieurs fois, ça n'en fait pas une vérité et pas non plus un argument d6.
C'est une feinte pour proteger ta croyance qui n'a aucun sens. Si tu ne veux pas discuter ne discute pas ça ira plus vite et se sera plus honnête aussi que de faire semblant d'être dans la réflexion.
Auteur : d6p7
Date : 13 sept.22, 00:10
Message : San Sanchez a écrit : 13 sept.22, 00:07
Tu l'as déjà dit plusieurs fois, ça n'en fait pas une vérité et pas non plus un argument d6.
J'ai ajouté ça :
Ajouté 1 minute 13 secondes après :
Est-ce qu'une alliance de mariage annule l'alliance de fiançailles ? d'une certaine manière oui, elle l'accomplit. Les fiançailles n'étant qu'une promesse de mariage.
Ajouté 2 minutes 36 secondes après :
San Sanchez a écrit : 13 sept.22, 00:07
C'est une feinte pour proteger ta croyance qui n'a aucun sens.
Non, c'est pas ça, je réponds clairement.
San Sanchez a écrit : Si tu ne veux pas discuter ne discute pas ça ira plus vite et se sera plus honnête aussi que de faire semblant d'être dans la réflexion.
C'est dans la réflexion, si tu suis pas c'est pas ma faute.
Auteur : San Sanchez
Date : 13 sept.22, 00:11
Message : Ta feinte inepte ne semble te convaincre que toi lol.
Tu m'excuseras mais j'ai autre chose à faire que parler à des gens de mauvaise foi.
Crois ce que tu veux c'est ton droit.
Auteur : d6p7
Date : 13 sept.22, 00:13
Message : San Sanchez a écrit : 13 sept.22, 00:11
Ta feinte inepte ne semble te convaincre que toi lol.
Mais tu n'y réponds pas, donc ce n'est pas une feinte, juste quelque chose à laquelle tu ne sais pas répondre. Donc tu fais la feinte "il comprends rien", c'est toi qui feinte ; tu reproches donc à l'autre ce que tu fais.
Ajouté 34 secondes après :
San Sanchez a écrit :Tu m'excuseras mais j'ai autre chose à faire que parler à des gens de mauvaise foi.
Crois ce que tu veux c'est ton droit.
Et il en rajoute, quelle misérable manière de voir.
Auteur : San Sanchez
Date : 13 sept.22, 00:16
Message : Tu veux que j'y réponde alors regarde bien qu'elle explication pour attardé je vais être obligé de faire.
Si on propose des fiançailles à Marie et qu'on épouse Julie. C'est bien qu'on a changé de femme entre temps.
Donc ça vaudrait dire que Dieu n'est pas parfait, autrement dit qu'il n'existe pas puisqu'il est sensé être parfait.
Auteur : d6p7
Date : 13 sept.22, 00:17
Message : San Sanchez a écrit : 13 sept.22, 00:16
Si on propose des fiançailles à Marie et qu'on épouse Julie. C'est bien qu'on a changé de femme entre temps.
On a pas changé de femme, l'humanité est une.
Auteur : San Sanchez
Date : 13 sept.22, 00:19
Message : Soyez mon peuple et je serai votre dieu dit l’Éternel.
Donc tu sais très bien qu'il s'agit de peuples et pas de l'humanité.
Auteur : d6p7
Date : 13 sept.22, 00:20
Message : San Sanchez a écrit : 13 sept.22, 00:19
Soyez mon peuple et je serai votre dieu dit l’Éternel.
Donc tu sais très bien qu'il s'agit de peuples et pas de l'humanité.
Non, c'est universel, bien qu'il s'est choisi un peuple.
On voit d'ailleurs la nouvelle alliance dès la Genèse avec Adam et Eve.
Auteur : San Sanchez
Date : 13 sept.22, 00:21
Message : Crois ce que tu veux aussi insensé que se soit, c'est ton droit.
Auteur : Arké
Date : 13 sept.22, 04:14
Message : La première alliance devait être éternelle si et seulement si le peuple en question restait fidèle aux commandements.
Ayant à plusieurs reprises retourné sa veste et adoré des idoles à la place de Dieu, l'adultère étant dûment constaté, Dieu a décidé de divorcer, de mettre fin à cette alliance non sans en avoir créé une nouvelle via le Messie Jésus.
Jérémie 13:17 Si vous n'écoutez pas, Je pleurerai en secret, à cause de votre orgueil ; Mes yeux fondront en larmes, Parce que le troupeau de l'Éternel sera emmené captif.
Jérémie 17:27 Mais si vous n'écoutez pas quand je vous ordonne De sanctifier le jour du sabbat, De ne porter aucun fardeau, De ne point en introduire par les portes de Jérusalem le jour du sabbat, Alors j'allumerai un feu aux portes de la ville, Et il dévorera les palais de Jérusalem et ne s'éteindra point.
Jérémie 22:5 Mais si vous n'écoutez pas ces paroles, je le jure par moi-même, dit l'Éternel, cette maison deviendra une ruine.
Deutéronome 24:1 Lorsqu'un homme aura pris et épousé une femme qui viendrait à ne pas trouver grâce à ses yeux, parce qu'il a découvert en elle quelque chose de honteux, il écrira pour elle une lettre de divorce, et, après la lui avoir remise en main, il la renverra de sa maison.
Tout ceci ne s'est-il pas accompli ?
Auteur : San Sanchez
Date : 13 sept.22, 04:16
Message : Comment vous faites pour ne pas comprendre que Dieu(parfait) aurait du anticiper ces problèmes et donc ne pas proposer d'alliance a un tel peuple?
C'est une incohérence.
Auteur : Pollux
Date : 13 sept.22, 04:23
Message : d6p7 a écrit : 13 sept.22, 00:07
Il y a une première alliance qui sont les fiançailles, et une seconde qui est le mariage.
La première Alliance a été rejetée. C'est donc un divorce.
Ajouté 56 secondes après :
San Sanchez a écrit : 13 sept.22, 00:04
Quelqu'un de parfait, en toute logique ne commet jamais d'erreur, ceci implique que quelqu'un de parfait ne change jamais d'avis non plus.
Donc il est impossible qu'une seconde alliance puisse exister.
Tu ne raisonnes pas comme un Chrétien mais comme un Juif.
Auteur : Arké
Date : 13 sept.22, 04:26
Message : San Sanchez a écrit : 13 sept.22, 04:16
Comment vous faites pour ne pas comprendre que Dieu(parfait) aurait du anticiper ces problèmes et donc ne pas proposer d'alliance a un tel peuple?
C'est une incohérence.
Absolument pas !
Dieu savait très bien ce qui allait se passer avec un peuple de rebelles.
Mais il fallait que le peuple rebelle prouve par ses actes qu'il était incapable de rester dans la sainteté malgré ses promesses.
C'est fait et maintenant ce peuple ne peut plus dire : "Si tu nous avais laissé faire, nous aurions prouvé notre fidélité à ta Parole".
Ils ont donc prouvé leur incapacité à appliquer durablement et honnêtement les lois de Moïse.
Ils ont prouvé leur incapacité à s'empêcher de pécher, à s'améliorer grâce aux lois de Moïse.
Une fois le constat établi, Dieu a créé une autre alliance, bien moins difficile car elle ne permettait plus d'accéder au paradis par sa conduite exemplaire durant toute sa vie mais par la foi en celui qui, grâce à ses oeuvres parfaites, a racheté au prix de son sacrifice (sang) les âmes de ce peuple rebelle.
Et on se rappellera toujours cette phrase du Christ :
Matthieu 23:39
car, je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur !
Luc 13:35
Voici, votre maison vous sera laissée ; mais, je vous le dis, vous ne me verrez plus, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur ! Auteur : San Sanchez
Date : 13 sept.22, 04:28
Message : Arké a écrit : 13 sept.22, 04:26
Mais il fallait que le peuple rebelle prouve par ses actes qu'il était incapable de rester dans la sainteté malgré ses promesses.
Pourquoi faire? Si Dieu savait que ça allait se passer comme ça, en quoi il aurait eu besoin d'une "preuve"?
Le fait est que proposer une alliance a un peuple qui n'en est pas digne est une erreur or quelqu'un de parfait ne commet pas d'erreur.
Auteur : Arké
Date : 13 sept.22, 04:31
Message : San Sanchez a écrit : 13 sept.22, 04:28
Pourquoi faire? Si Dieu savait que ça allait se passer comme ça, en quoi il aurait eu besoin d'une "preuve"?
Le fait est que proposer une alliance a un peuple qui n'en est pas digne est une erreur or quelqu'un de parfait ne commet pas d'erreur.
La preuve n'était pas pour Lui mais pour eux (juifs).
La preuve qu'ils juraient faussement !
Auteur : San Sanchez
Date : 13 sept.22, 04:32
Message : Cela n'explique toujours pas à quoi ça sert, ni en quoi cela fait que ce n'était pas une erreur de se tromper de peuple avec la première alliance.
Auteur : Pollux
Date : 13 sept.22, 05:19
Message : San Sanchez a écrit : 13 sept.22, 00:04
Quelqu'un de parfait, en toute logique ne commet jamais d'erreur, ceci implique que quelqu'un de parfait ne change jamais d'avis non plus.
Tu ne connais pas la Bible.
Genèse 6
6 L'Éternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur.
Exode 32
14 Et l'Éternel se repentit du mal qu'il avait déclaré vouloir faire à son peuple.
Jonas 3
10 Dieu vit qu'ils agissaient ainsi et qu'ils revenaient de leur mauvaise voie. Alors Dieu se repentit du mal qu'il avait résolu de leur faire, et il ne le fit pas.
Job 1
21 (...) L'Éternel a donné, et l'Éternel a ôté; que le nom de l'Éternel soit béni! Auteur : d6p7
Date : 13 sept.22, 07:06
Message : San Sanchez a écrit : 13 sept.22, 04:16
Comment vous faites pour ne pas comprendre que Dieu(parfait) aurait du anticiper ces problèmes et donc ne pas proposer d'alliance a un tel peuple?
C'est une incohérence.
Non, il fallait que le peuple aille jusqu'au bout pour voir ses limites. Comme toi tu le feras pour ta nature humaine, enfin j'espère si Dieu le veut.
Ajouté 45 secondes après :
Pollux a écrit : 13 sept.22, 04:23
La première Alliance a été rejetée. C'est donc un divorce.
Non.
Ajouté 2 minutes 21 secondes après :
San Sanchez a écrit : 13 sept.22, 04:28
Le fait est que proposer une alliance a un peuple qui n'en est pas digne est une erreur or quelqu'un de parfait ne commet pas d'erreur.
Oui, bien sûr donc on n'est pas libre.
Il fallait que le peuple aille au bout de lui-même pour montrer que le respect de la loi est impossible.
Auteur : Pollux
Date : 13 sept.22, 07:27
Message : d6p7 a écrit : 13 sept.22, 07:06Non.
Oui.
Auteur : Arké
Date : 13 sept.22, 07:28
Message : Pollux a écrit : 13 sept.22, 05:19
Tu ne connais pas la Bible.
Genèse 6
6 L'Éternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur.
Exode 32
14 Et l'Éternel se repentit du mal qu'il avait déclaré vouloir faire à son peuple.
Jonas 3
10 Dieu vit qu'ils agissaient ainsi et qu'ils revenaient de leur mauvaise voie. Alors Dieu se repentit du mal qu'il avait résolu de leur faire, et il ne le fit pas.
Job 1
21 (...) L'Éternel a donné, et l'Éternel a ôté; que le nom de l'Éternel soit béni!
Bin oui, il n'a jamais lu l'ancien testament !
Ajouté 1 minute 2 secondes après :
d6p7 a écrit : 13 sept.22, 07:06
Il fallait que le peuple aille au bout de lui-même pour montrer que le respect de la loi est impossible.
Oui.
Auteur : Pollux
Date : 13 sept.22, 08:32
Message : d6p7 a écrit : 13 sept.22, 00:07
Il y a une première alliance qui sont les fiançailles, et une seconde qui est le mariage.
Fiançailles avec Aaron et mariage avec Melchisédek ?
Dans les faits l'alliance avec Aaron a été abolie:
Hébreux 7
11 Si donc la perfection avait été possible par le sacerdoce Lévitique, -car c'est sur ce sacerdoce que repose la loi donnée au peuple, -qu'était-il encore besoin qu'il parût un autre sacrificateur selon l'ordre de Melchisédek, et non selon l'ordre d'Aaron?
(...)
17 car ce témoignage lui est rendu: Tu es sacrificateur pour toujours Selon l'ordre de Melchisédek.
18 Il y a ainsi abolition d'une ordonnance antérieure, à cause de son impuissance et de son inutilité, Auteur : d6p7
Date : 13 sept.22, 09:08
Message : Pollux a écrit : 13 sept.22, 08:32
Dans les faits l'alliance avec Aaron a été abolie:
Parle de ce que tu ne sais pas, c'est bien.
Auteur : Pollux
Date : 13 sept.22, 09:21
Message : d6p7 a écrit : 13 sept.22, 09:08
Parle de ce que tu ne sais pas, c'est bien.
J'ai démontré mon point de vue à l'aide de versets bibliques tandis que toi tu viens prétentieusement me contredire de façon complètement gratuite !
Auteur : d6p7
Date : 13 sept.22, 09:39
Message : Pollux a écrit : 13 sept.22, 09:21
J'ai démontré mon point de vue à l'aide de versets bibliques tandis que toi tu viens prétentieusement me contredire de façon complètement gratuite !
Ok.
Auteur : San Sanchez
Date : 14 sept.22, 07:24
Message : C'est également une erreur de créer une loi qu'il est impossible de suivre.
Donc toujours pareil un dieu parfait ne peut pas en être l'auteur, se serait encore une incohérence.
Auteur : Pollux
Date : 14 sept.22, 07:28
Message : San Sanchez a écrit : 14 sept.22, 07:24
C'est également une erreur de créer une loi qu'il est impossible de suivre.
Raison de plus pour oublier l'ancienne Alliance et ne garder que la nouvelle.
Auteur : San Sanchez
Date : 14 sept.22, 07:36
Message : Non, raison de plus pour s'interroger sur la fiabilité de ce qui nous est raconté dans la Bible, histoire de ne pas avoir une foi aveugle qui ne repose sur rien.
Auteur : agecanonix
Date : 14 sept.22, 07:55
Message : San Sanchez a écrit : 14 sept.22, 07:24
C'est également une erreur de créer une loi qu'il est impossible de suivre.
Donc toujours pareil un dieu parfait ne peut pas en être l'auteur, se serait encore une incohérence.
Un peu rapide comme raisonnement.
Une loi peut aussi servir à démontrer que tu ne peux pas la respecter et donc créer l'évidence que tu as besoin d'aide.
Dans la mesure où nous sommes des individus qui réfléchissent par eux-mêmes, nous convaincre passe parfois par l'expérience d'un échec.
C'est donc plus compliqué que ce que tu crois.
amitié
Auteur : d6p7
Date : 14 sept.22, 08:48
Message : San Sanchez a écrit : 14 sept.22, 07:24
C'est également une erreur de créer une loi qu'il est impossible de suivre.
Donc toujours pareil un dieu parfait ne peut pas en être l'auteur, se serait encore une incohérence.
Non, donner une loi qu'on peut pas faire pour ensuite en dépasser le stade, je sais t'en es pas là.
Ajouté 25 secondes après :
Pollux a écrit : 14 sept.22, 07:28
Raison de plus pour oublier l'ancienne Alliance et ne garder que la nouvelle.
Et lui c'est pas mieux.
Ajouté 39 secondes après :
San Sanchez a écrit : 14 sept.22, 07:36
Non, raison de plus pour s'interroger sur la fiabilité de ce qui nous est raconté dans la Bible, histoire de ne pas avoir une foi aveugle qui ne repose sur rien.
Va falloir faire preuve d'un peu plus de raisonnement, franchement ça réfléchit pas trop là haut.
Ajouté 54 secondes après :
Oui, bien sûr agecanonix.
Auteur : ronronladouceur
Date : 14 sept.22, 09:11
Message : d6p7 a écrit : 14 sept.22, 08:48
- Non, donner une loi qu'on peut pas faire pour ensuite en dépasser le stade, je sais t'en es pas là.
- Et lui c'est pas mieux.
- Va falloir faire preuve d'un peu plus de raisonnement, franchement ça réfléchit pas trop là haut.
Ad hominem...
Je veux pas te faire de peine, mais faudra que tu révises ton catéchisme du bon petit chrétien...
Auteur : d6p7
Date : 14 sept.22, 09:14
Message :
Et alors ?
ronronladouceur a écrit :Je veux pas te faire de peine, mais faudra que tu révises ton catéchisme du bon petit chrétien...
Ce qui ne veut rien dire ça c'est ad hominem.
Tu fais aux autres ce que tu leur reproche c'est bien.
Deux, j'ai pas de catéchisme, donc ton air condescendant disant des mensonges sur ma personne avec une mauvaise langue pour dire des faussetés, tu te la gardes.
Auteur : ronronladouceur
Date : 14 sept.22, 09:20
Message : d6p7 a écrit : 14 sept.22, 09:14
Deux, j'ai pas de catéchisme, donc ton air condescendant disant des mensonges sur ma personne avec une mauvaise langue pour dire des faussetés, tu te la gardes.
Quels mensonges?
Auteur : Pollux
Date : 14 sept.22, 09:22
Message : Je rappelle que le sujet c'est les deux Alliances.
Auteur : d6p7
Date : 14 sept.22, 09:22
Message :
Ah ouais, donc en fait toi t'es comme les autres pas très intelligents en fait. Je pensais que tu l'étais, un peu plus du moins, d'une certaine manière. Je sais que t'avais une mauvaise langue, et était très mauvais comme les autres, mais pour le reste je te croyais plus intelligents, dommage.
Auteur : ronronladouceur
Date : 14 sept.22, 09:39
Message : d6p7 a écrit : 14 sept.22, 09:22
Ah ouais, donc en fait toi t'es comme les autres pas très intelligents en fait. Je pensais que tu l'étais, un peu plus du moins, d'une certaine manière. Je sais que t'avais une mauvaise langue, et était très mauvais comme les autres, mais pour le reste je te croyais plus intelligents, dommage.
Ad hominem...
Mais c'est tout de même intéressant! Prisca m'a aussi fait des compliments, mais en pas mal mieux, tout en m'invitant, crois-le ou non, à passer dans son camp... Parce que c'est assez clair, il suffit de dire comme toi et bingo, c'est le jackpot!
Au fond, nous sommes liés par le fait d'une fraternité divine vu que nous sommes tous ses enfants...
Auteur : d6p7
Date : 14 sept.22, 09:53
Message :
Tu fais que ça l'ad hominem, et tu le reproches aux autres, déplorable, tu fais donc ce que tu reproches aux autres, je l'ai déjà dit, t'en tiens pas compte, sûrement trop bête pour ça.
ronronladouceur a écrit :Mais c'est tout de même intéressant! Prisca m'a aussi fait des compliments, mais en pas mal mieux, tout en m'invitant, crois-le ou non, à passer dans son camp... Parce que c'est assez clair, il suffit de dire comme toi et bingo, c'est le jackpot!
Qu'est-ce que tu racontes ? Encore des affabulation sans queue ni tête, je pense sérieusement que vous avez un carence en intelligence, je le dis pas pour plaisanter.
ronronladouceur a écrit :Au fond, nous sommes liés par le fait d'une fraternité divine vu que nous sommes tous ses enfants...
Ben voyons.
Pas intéressant tout ça, vraiment. Au revoir.
Auteur : ronronladouceur
Date : 14 sept.22, 10:23
Message : d6p7 a écrit : 14 sept.22, 09:53
- sûrement trop bête pour ça.
- Encore des affabulation sans queue ni tête, je pense sérieusement que vous avez un carence en intelligence, je le dis pas pour plaisanter.
Ad hominem x 2
---
Bon, par rapport aux deux alliances, je crois bien me répéter en disant que c'est superfétatoire de le mentionner une fois qu'on a compris que nous sommes liés de toute éternité, à dieu aux autres, à toute réalité, ne formant finalement qu'une seule âme infinie et éternelle...
Auteur : d6p7
Date : 14 sept.22, 10:24
Message :
C'est ce que tu fais tout le temps et tu le reproches aux autres (X3, trois fois que je le dis).
Donc, en le faisant, tu t'accuses, c'est bien continue.
Auteur : ronronladouceur
Date : 14 sept.22, 10:25
Message : d6p7 a écrit : 14 sept.22, 10:24
Donc, en le faisant, tu t'accuses, c'est bien continue.
Tu vois bien que nous sommes liés... lol
Auteur : d6p7
Date : 14 sept.22, 10:26
Message : Quel aveuglément pour ne pas voir qu'on fait ce qu'on reproche aux autres !
Ça fait presque de la peine.
Ajouté 23 secondes après :
ronronladouceur a écrit : 14 sept.22, 10:25
Tu vois bien que nous sommes liés... lol
C'est même pas drôle, ça pourrait l'être, mais c'est juste triste.
Ajouté 1 minute 11 secondes après :
ronronladouceur a écrit : 14 sept.22, 10:25
Tu vois bien que nous sommes liés... lol
Sauf que moi je fais pas comme toi, je fais pas des accusations pour ensuite dire qu'on m'en fait contrairement à toi. Toi tu reproches, tu fais la même chose, donc tu t'accuses ; c'est bien continue.
Auteur : ronronladouceur
Date : 14 sept.22, 10:30
Message : d6p7 a écrit : 14 sept.22, 10:25
Quel aveuglément pour ne pas voir qu'on fait ce qu'on reproche aux autres !
Tu l'as dit... lol
Moi, je ne te reproche rien puisque je te le dis... lol
C'est même pas drôle, ça pourrait l'être, mais c'est juste triste.
T'es pas obligé de le vivre ainsi... Comprends simplement que c'est peut-être parce que tu te prends un tantinet trop au sérieux... Ou que ''tout est reçu selon la forme du récipient'', selon ce qui te parlera. C'est pas un défaut, c'est juste parce que tu en es là...
P.S. Remarque, tu joues pas très bien la comédie...
Auteur : d6p7
Date : 14 sept.22, 10:37
Message : Regarde cette phrase"
Je veux pas te faire de peine, mais faudra que tu révises ton catéchisme du bon petit chrétien...", comment tu peux ne pas te rendre compte que c'est une saloperie ? Non seulement tu fais la leçon mais tu prends de la hauteur en étant hautain, t'es orgueilleux en faisant ça.
C'est dire que l'autre ne dit pas bien sa pensée, sans arguments, c'est lui faire la leçon alors qu'il t"a pas parlé de catéchisme, donc pour le rabaisser, c'est que du mauvais de A à Z, quel procédé déplorable !
Comment ne peux-tu pas te rendre compte à quel point c'est mauvais, toi qui dit être de l'amour ? mdr
Ajouté 4 minutes 13 secondes après :
ronronladouceur a écrit : 14 sept.22, 10:30
Comprends simplement que c'est peut-être parce que tu te prends un tantinet trop au sérieux...
Cette parole n'empêche pas le mal que tu fais, et que tu es. Ça c'est sérieux, tu devrais le prendre au sérieux puisqu'on parle de l'enfer.
ronronladouceur a écrit :Ou que ''tout est reçu selon la forme du récipient'', selon ce qui te parlera.
Non, c'est pas relatif c'est très concret, on est dans le concret là, si tu ne sais pas voir ton mal tu ne sais pas voir la vérité sur toi-même, donc tu n'existes pas.
ronronladouceur a écrit :P.S. Remarque, tu joues pas très bien la comédie...
Voilà, encore une phrase déplorable, M.amour.
Auteur : ronronladouceur
Date : 14 sept.22, 10:42
Message : d6p7 a écrit : 14 sept.22, 10:33
Regarde cette phrase"
Je veux pas te faire de peine, mais faudra que tu révises ton catéchisme du bon petit chrétien...", comment tu peux ne pas te rendre compte que c'est une saloperie ?
La preuve que ''tout est reçu selon la forme du récipient''...
Non seulement tu fais la leçon mais tu prends de la hauteur en étant hautain, t'es orgueilleux en faisant ça.
Tu fais pareil, et c'est pas très grave que tu ne le voies pas...
Pour être précis, c'était du sarcasme et pour te faire réagir, pas de quoi en faire tout un plat... La vérité choque?
Nous sommes tous liés à l'UN, que tu le veuilles ou non...
Et c'est la nouvelle Alliance...
Auteur : d6p7
Date : 14 sept.22, 10:47
Message : ronronladouceur a écrit : 14 sept.22, 10:42
La preuve que ''tout est reçu selon la forme du récipient''...
C'est une phrase qui veut rien dire, une échappatoire, je l'ai déjà dit, tu es vide...
ronronladouceur a écrit :Tu fais pareil, et c'est pas très grave que tu ne le voies pas...
Non, je fais pas pareil, tu sais pas voir la différence pourtant je te l'expliques.
ronronladouceur a écrit :Pour être précis, c'était du sarcasme et pour te faire réagir, pas de quoi en faire tout un plat...
C'est pas du sarcasme, c'est de la moquerie pour rabaisser, tu confonds et t'essaies de relativiser, ça marche pas (pour pas reconnaître ta vérité).
ronronladouceur a écrit :La vérité choque?
Encore une phrase de merde, tu sous-entend que l'autre réagit mal parce que la vérité choque, t'es con, parce que non seulement ta phrase est mal venue étant donné qu'elle était hors contexte, mais en plus tu ne veux pas, et ne peux pas, reconnaître ton mal.
ronronladouceur a écrit :Nous sommes tous liés à l'UN, que tu le veuilles ou non...
Encore une phrase qui veut rien dire, t'es vraiment trop abstrait mec, tu vis pas sur la même planète.
J'ai l'impression de discuter avec... t'es tellement bas.
ronronladouceur a écrit :Et c'est la nouvelle Alliance...
Et le mec qui confond tout, et a rien compris.
Auteur : ronronladouceur
Date : 14 sept.22, 11:09
Message : d6p7 a écrit : 14 sept.22, 10:47
C'est une phrase qui veut rien dire, une échappatoire, je l'ai déjà dit, tu es vide...
Où ça? Et qu'est-ce tu veux dire par ''vide''?
C'est pas du sarcasme, c'est de la moquerie pour rabaisser...
Tu te sens rabaissé?
Encore une phrase de merde, tu sous-entend que l'autre réagit mal parce que la vérité choque,
C'était du sarcasme...
Encore une phrase qui veut rien dire, t'es vraiment trop abstrait mec
Que veux-tu dire par abstrait?
tu vis pas sur la même planète.
La nouvelle alliance descend du ciel, effectivement...
t'es tellement bas.
Vu de haut, c'est bien vrai...
Et le mec qui confond tout, et a rien compris.
''Mec'', c'est un terme fraternel ou méprisant?
Auteur : d6p7
Date : 14 sept.22, 11:19
Message :
Tu sais quoi, je vais faire une réponse globale à tes messages, j'ai vu ton message précédent que tu as effacé, ça en dit beaucoup...
Pour le reste, les questions que tu poses me montre juste ton manque d'intelligence, pour rester poli cette fois, et ton degré d'intelligence pour comprendre les choses un peu plus complexe.
Donc, je répondrais pas, puisque déjà tu réponds pas à ce que je dis, tu pourras dire que je réponds pas parce que j'ai pas de réponses ou etc. toutes les raisons que tu voudras j'ai habitude, alors que je viens de répondre juste que tu n'es pas au niveau, et comme j'ai pas de temps à perdre... Si tu n'es pas capable de comprendre certaines vérités parce qu'on le voit par tes réactions c'est pas la peine, tu n'as même pas compris mon premier message et tu n'y as pas répondu, donc je réitère ton niveau est très bas, trop bas, inutile...
Auteur : ronronladouceur
Date : 14 sept.22, 11:28
Message : d6p7 a écrit : 14 sept.22, 11:19
- ... tu n'es pas au niveau,
- donc je réitère ton niveau est très bas, trop bas, inutile...
Pas besoin de preuve supplémentaire pour comprendre que tu me regardes de haut...
Allez un câlin fraternel... Au moins par charité chrétienne (si tu peux pas autrement)...
Auteur : d6p7
Date : 14 sept.22, 11:31
Message : ronronladouceur a écrit : 14 sept.22, 11:28
Pas besoin de preuve supplémentaire pour comprendre que tu me regardes de haut...
Regarde de haut ? Parce que ta phrase "
Je veux pas te faire de peine, mais faudra que tu révises ton catéchisme du bon petit chrétien" c'est pas regarder de haut ? une fois de plus tu reproches ce que tu fais.
Auteur : ronronladouceur
Date : 14 sept.22, 11:33
Message : d6p7 a écrit : 14 sept.22, 11:31
Regarde de haut ? Parce que ta phrase "
Je veux pas te faire de peine, mais faudra que tu révises ton catéchisme du bon petit chrétien" c'est pas regarder de haut ? une fois de plus tu reproches ce que tu fais.
Tu t'es attiré ce qui te ressemble... Comme quoi, nous sommes liés...
Et mon câlin fraternel?
Auteur : d6p7
Date : 14 sept.22, 11:34
Message : ronronladouceur a écrit : 14 sept.22, 11:33
Tu t'es attiré ce qui te ressemble... Comme quoi, nous sommes liés...
Cette phrase ne veut rien dire, je devrais arrêter de parler avec toi, t'es pas au niveau.
Auteur : ronronladouceur
Date : 14 sept.22, 11:40
Message : d6p7 a écrit : 14 sept.22, 11:34
Cette phrase ne veut rien dire, je devrais arrêter de parler avec toi, t'es pas au niveau.
Vu de haut, c'est vrai qu'on pourrait être bien bas... Question toujours de perspective...
Allez, pardonne et dans mes bras, vieux frère...
Auteur : Pollux
Date : 14 sept.22, 13:49
Message : ronronladouceur a écrit : 14 sept.22, 10:23
Bon, par rapport aux deux alliances, je crois bien me répéter en disant que c'est superfétatoire de le mentionner une fois qu'on a compris que nous sommes liés de toute éternité, à dieu aux autres, à toute réalité, ne formant finalement qu'une seule âme infinie et éternelle...
C'est vrai que tout est lié mais ça n'a pas de rapport avec les Alliances bibliques.
La nouvelle Alliance est essentiellement basée sur la qualité des oeuvres:
1 Corinthiens 3
11 Car personne ne peut poser un autre fondement que celui qui a été posé, savoir Jésus Christ.
12 Or, si quelqu'un bâtit sur ce fondement avec de l'or, de l'argent, des pierres précieuses, du bois, du foin, du chaume, l'oeuvre de chacun sera manifestée;
13 car le jour la fera connaître, parce qu'elle se révèlera dans le feu, et le feu éprouvera ce qu'est l'oeuvre de chacun.
14 Si l'oeuvre bâtie par quelqu'un sur le fondement subsiste, il recevra une récompense.
15 Si l'oeuvre de quelqu'un est consumée, il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu.
Il y a donc des gagnants et des perdants dans cette histoire.
Auteur : San Sanchez
Date : 15 sept.22, 08:03
Message : Si vous arrivez pas à comprendre que créer une loi impossible à respecter est une erreur c'est pas grave.
Car ce n'est pas la seule incohérence.
Créer une loi impossible à respecter c'est aussi commettre une injustice or Dieu selon les prophètes incarne la Justice ce qui veut dire que Dieu ne commet jamais la moindre injustice.
Si vous n'arrivez pas à comprendre que c'est une injustice c'est pas grave.
Car Dieu est aussi supposé connaitre le futur. Donc il n'a pas besoin de tester quelque chose pour voir ce que cela va produire ou non.
Et pour votre "argument" consistant à dire qu'il a fait ça pour que les hommes apprennent quelque chose, comme Dieu utilise des prophètes pour parler sans se montrer, il semblerait qu'il n'ai pas la moindre envie de faire la moindre démonstration de quoi que se soit.
Auteur : Arké
Date : 15 sept.22, 08:09
Message : San Sanchez a écrit : 15 sept.22, 08:03
Si vous arrivez pas à comprendre que créer une loi impossible à respecter est une erreur c'est pas grave.
Car ce n'est pas la seule incohérence.
Créer une loi impossible à respecter c'est aussi commettre une injustice or Dieu selon les prophètes incarne la Justice ce qui veut dire que Dieu ne commet jamais la moindre injustice.
Si vous n'arrivez pas à comprendre que c'est une injustice c'est pas grave.
Car Dieu est aussi supposé connaitre le futur. Donc il n'a pas besoin de tester quelque chose pour voir ce que cela va produire ou non.
Et pour votre "argument" consistant à dire qu'il a fait ça pour que les hommes apprennent quelque chose, comme Dieu utilise des prophètes pour parler sans se montrer, il semblerait qu'il n'ai pas la moindre envie de faire la moindre démonstration de quoi que se soit.
En plus de ne pas connaître l'ancien testament, tu raisonne comme un juif ?!!! Or ce n'est pas possible.
A mon avis tu trolles.
Auteur : Pollux
Date : 15 sept.22, 08:09
Message : San Sanchez a écrit : 15 sept.22, 08:03
Car Dieu est aussi supposé connaitre le futur. Donc il n'a pas besoin de tester quelque chose pour voir ce que cela va produire ou non.
Dieu doit aussi respecter le libre arbitre et laisse les hommes commettre des erreurs pour qu'ils apprennent par eux-mêmes.
Auteur : d6p7
Date : 15 sept.22, 08:10
Message : San Sanchez a écrit : 15 sept.22, 08:03
Si vous arrivez pas à comprendre que créer une loi impossible à respecter est une erreur c'est pas grave.
Car ce n'est pas la seule incohérence.
Si tu n'arrives pas à comprendre que créer une loi pour ce qu'on t'a expliqué, c'est pas grave...
Ce n'est pas ta seule incohérence.
San Sanchez a écrit : Car Dieu est aussi supposé connaitre le futur. Donc il n'a pas besoin de tester quelque chose pour voir ce que cela va produire ou non.
Bien sûr, on n'a pas de liberté. Mais l'homme doit prendre conscience de... on t'a déjà expliqué, tu dois être aveugle.
San Sanchez a écrit : Et pour votre "argument" consistant à dire qu'il a fait ça pour que les hommes apprennent quelque chose, comme Dieu utilise des prophètes pour parler sans se montrer, il semblerait qu'il n'ai pas la moindre envie de faire la moindre démonstration de quoi que se soit.
Et tu crois qu'ils font quoi les prophètes à part montrer vos incohérences ? ...
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