Résultat du test :
Auteur : Syde
Date : 11 oct.22, 10:21
Message : Bonjour bonjour une question me tourne dans la tête quel différence entre un catholique et chrétien je pense que cette question a déjà était posé lol j'ai regarder un peut sur le net et franchement je m'embrouille .moi je crois en dieux aussi a jésus a ça résurrection je suis entraint de lire evangile selon marc car j'avais commencé avec la bible et je vous avoue que j'étais perdu alors ont ma conseillé de lire dans cette ordres les 4 évangiles : Marc, Luc, Matthieu, puis Jean
Vous en pensé quoi merci de votre aide
Auteur : Erdnaxel
Date : 11 oct.22, 10:59
Message : Un mormon est un chrétien, un témoin de Jéhovah est un chrétien, un protestant est un chrétien etc. christianisme c'est comme islam, c'est vaste et un individu peut très bien ne pas faire partie d'un groupe organisé et croire [sans l'aide de gourous] en des bêtises ou des fake news de la Bible ou du Coran.
De dire catholique c'est plus précis que de dire chrétien car ça indique qu'on ne parle notamment pas d'un chrétien qui se fait pigeonner 10% de son salaire et qui évolue dans l'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours .
Auteur : indian
Date : 12 oct.22, 02:02
Message : Erdnaxel a écrit : 11 oct.22, 10:59
Un mormon est un chrétien, un témoin de Jéhovah est un chrétien, un protestant est un chrétien etc. christianisme c'est comme islam, c'est vaste et un individu peut très bien ne pas faire partie d'un groupe organisé et croire [
sans l'aide de gourous] en des bêtises ou des fake news de la Bible ou du Coran.
De dire catholique c'est plus précis que de dire chrétien car ça indique qu'on ne parle notamment pas d'un chrétien qui se fait pigeonner 10% de son salaire et qui évolue dans l'
Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours .
bien qu'ils se disent tous chrétiens, en fait ils font tous parties et sont des membres de sectes issues de schismes théologiques. tous.
Auteur : Syde
Date : 12 oct.22, 05:11
Message : indian a écrit : 12 oct.22, 02:02
bien qu'ils se disent tous chrétiens, en fait ils font tous parties et sont des membres de sectes issues de schismes théologiques. tous.
Olla je suis perdu lol donc si j'ai bien compris la base c'est catholique ensuite ont peut choisir une branche comme chrétien ou orthodoxe ou mormon jusque la vous êtes d'accord avec moi ,mais la ou je vous suis plus c'est cette histoire qu'on fait tous parti d'une sectes issues du schisme la je vos avoue que je comprend plus rien?
Auteur : prisca
Date : 12 oct.22, 05:20
Message : Syde a écrit : 12 oct.22, 05:11
Olla je suis perdu lol donc si j'ai bien compris la base c'est catholique ensuite ont peut choisir une branche comme chrétien ou orthodoxe ou mormon jusque la vous êtes d'accord avec moi ,mais la ou je vous suis plus c'est cette histoire qu'on fait tous parti d'une sectes issues du schisme la je vos avoue que je comprend plus rien?
Le mot "catholique"
vient naturellement à l'esprit des gens pour désigner l'église catholique Romaine dont le fief est le Vatican et les églises partout dans le monde.
Le mot "Chrétien" désigne aussi bien les catholiques Romains que les protestants que les mormons que les témoins de Jéhovah, c'est un mot générique pour désigner ceux qui croient en Jésus mais qui ne sont pas tous d'accord sur la théologie et ils se sont divisés en 4 groupes.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 12 oct.22, 06:34
Message : Erdnaxel a écrit : 11 oct.22, 10:59
Un mormon est un chrétien, un témoin de Jéhovah est un chrétien, un protestant est un chrétien etc. christianisme c'est comme islam, c'est vaste et un individu peut très bien ne pas faire partie d'un groupe organisé et croire sans l'aide de gourous en des bêtises ou des fake news de la Bible ou du Coran.
On ne peut pas appeler chrétiens des mormons qui prêchent un dieu matériel vivant sur la planète Kolob.
Et les TJ sont polythéistes :
13 Avant la création du ciel et de la terre, Jéhovah et Jésus ont travaillé ensemble pendant des milliards d’années. Un amour très fort s’est développé entre eux pendant tout ce temps !
https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... us-christ/ Auteur : SophiaSofia
Date : 12 oct.22, 07:00
Message : Syde a écrit : 11 oct.22, 10:21
Bonjour bonjour une question me tourne dans la tête quel différence entre un catholique et chrétien je pense que cette question a déjà était posé lol j'ai regarder un peut sur le net et franchement je m'embrouille .moi je crois en dieux aussi a jésus a ça résurrection je suis entraint de lire evangile selon marc car j'avais commencé avec la bible et je vous avoue que j'étais perdu alors ont ma conseillé de lire dans cette ordres les 4 évangiles : Marc, Luc, Matthieu, puis Jean
Vous en pensé quoi merci de votre aide
Salut,
La différence tient dans l'adhérence à une religion ou pas, qu'elle soit catholique, protestante, orthodoxe ou autre.
Je suis chrétienne (croyante en Christ), sans religion comme l'indique ma signature. Jésus bâtit une Eglise, la sienne, l'Eglise de Christ, qui n'est pas faite de mains d'hommes mais de pierres vivantes, les croyants en lui, le Christ étant lui-même la pierre d'angle c'est à dire la Tête, le Chef. Elle s'édifie par chacune des pierres vivantes la composant qui sont des temples du Saint Esprit, l'ensemble formant le Temple de Dieu. Je crois donc en Jésus-Christ sans intermédiaire entre lui et moi, la voie directe.
J'ai commencé comme toi, en lisant d'abord les quatre Evangiles, puis les actes des apôtres, puis les différentes lettres en terminant par Paul.
Auteur : indian
Date : 12 oct.22, 08:45
Message : Syde a écrit : 12 oct.22, 05:11
Olla je suis perdu lol donc si j'ai bien compris la base c'est catholique ensuite ont peut choisir une branche comme chrétien ou orthodoxe ou mormon jusque la vous êtes d'accord avec moi ,mais la ou je vous suis plus c'est cette histoire qu'on fait tous parti d'une sectes issues du schisme la je vos avoue que je comprend plus rien?
non, la base du christianisme ce sont les lecons de jesus, son Évangile.
le catholicisme est un secte, comme toutes les autres branches que vous mentionnez...et les autres
Auteur : SophiaSofia
Date : 12 oct.22, 08:50
Message : indian a écrit : 12 oct.22, 08:45
non, la base du christianisme ce sont les lecons de jesus, son Évangile.
le catholicisme est un secte, comme toutes les autres branches que vous mentionnez...et les autres
Voilà, c'est ce que je voulais qu'il comprenne dans mon message. Nul besoin d'appartenir à une religion, Christ seul sauve, sa doctrine seule est donc la base du Christianisme. Tout ce qu'on y a ajouté ne vient pas de lui, il n'a rien oublié d'essentiel à dire, son Evangile suffit.
Auteur : Salam Salam
Date : 12 oct.22, 10:00
Message : SophiaSofia a écrit : 12 oct.22, 08:50
Voilà, c'est ce que je voulais qu'il comprenne dans mon message. Nul besoin d'appartenir à une religion, Christ seul sauve, sa doctrine seule est donc la base du Christianisme. Tout ce qu'on y a ajouté ne vient pas de lui, il n'a rien oublié d'essentiel à dire, son Evangile suffit.
Et les œuvres elles comptent pour être sauvé?
Auteur : Gorgonzola
Date : 12 oct.22, 10:17
Message : Syde a écrit : 11 oct.22, 10:21
Bonjour bonjour une question me tourne dans la tête quel différence entre un catholique et chrétien je pense que cette question a déjà était posé lol j'ai regarder un peut sur le net et franchement je m'embrouille .moi je crois en dieux aussi a jésus a ça résurrection je suis entraint de lire evangile selon marc car j'avais commencé avec la bible et je vous avoue que j'étais perdu alors ont ma conseillé de lire dans cette ordres les 4 évangiles : Marc, Luc, Matthieu, puis Jean
Vous en pensé quoi merci de votre aide
Un chrétien c'est celui fait les choses avec justice et droiture selon la volonté de Dieu.
Et voici en quelques mots ce qu'est faire la justice selon Dieu, tiré de Matthieu 25 :
- Quand le Fils de l’homme viendra dans sa gloire, et tous les anges avec lui, alors il siégera sur son trône de gloire.
Toutes les nations seront rassemblées devant lui ; il séparera les hommes les uns des autres, comme le berger sépare les brebis des boucs :
il placera les brebis à sa droite, et les boucs à gauche.
Alors le Roi dira à ceux qui seront à sa droite : “Venez, les bénis de mon Père, recevez en héritage le Royaume préparé pour vous depuis la fondation du monde.
Car j’avais faim, et vous m’avez donné à manger ; j’avais soif, et vous m’avez donné à boire ; j’étais un étranger, et vous m’avez accueilli ;
j’étais nu, et vous m’avez habillé ; j’étais malade, et vous m’avez visité ; j’étais en prison, et vous êtes venus jusqu’à moi !”
Alors les justes lui répondront : “Seigneur, quand est-ce que nous t’avons vu… ? tu avais donc faim, et nous t’avons nourri ? tu avais soif, et nous t’avons donné à boire ?
tu étais un étranger, et nous t’avons accueilli ? tu étais nu, et nous t’avons habillé ?
tu étais malade ou en prison… Quand sommes-nous venus jusqu’à toi ?”
Et le Roi leur répondra : “Amen, je vous le dis : chaque fois que vous l’avez fait à l’un de ces plus petits de mes frères, c’est à moi que vous l’avez fait.”
Le chrétien c'est celui qui est charitable, qui voit dans celui qui a besoin, Dieu.
C'est celui qui s'oublie au nom de son frère.
Lis aussi les béatitudes.
Le catholique c'est le chrétien qui connait l'Ecriture, qui sait qui est le Christ, comment il a parlé, ce qu'il a fait.
Il va à l'invitation du Fils de Dieu partager le pain et le vin.
Jésus a donné son corps en nourriture, son sang pour la rémission des péchés, le catholique vient à l'appel du Christ à la messe pour communier au Corps et au Sang du Christ.
Auteur : SophiaSofia
Date : 12 oct.22, 10:44
Message : Salam Salam a écrit : 12 oct.22, 10:00
Et les œuvres elles comptent pour être sauvé?
Celles-ci, oui, elles attestent que nous avons eu la foi vivante (pas nos propres œuvres, celles que Dieu a préparées d'avance et qu'il nous fait connaitre) :
Ephésiens 2:"8
Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi.
Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu. Ce n'est point par les œuvres, afin que personne ne se glorifie.
Car nous sommes son ouvrage, ayant été créés en Jésus-Christ pour de bonnes œuvres, que Dieu a préparées d'avance, afin que nous les pratiquions".
Auteur : indian
Date : 12 oct.22, 11:09
Message : SophiaSofia a écrit : 12 oct.22, 08:50
Voilà, c'est ce que je voulais qu'il comprenne dans mon message. Nul besoin d'appartenir à une religion, Christ seul sauve, sa doctrine seule est donc la base du Christianisme. Tout ce qu'on y a ajouté ne vient pas de lui, il n'a rien oublié d'essentiel à dire, son Evangile suffit.
Y’a que l’amour qui sauve quoi que ce soit.
Jesus n’était pas doctrinaire
Auteur : d6p7
Date : 12 oct.22, 11:20
Message : indian a écrit : 12 oct.22, 11:09
Jesus n’était pas doctrinaire
Auteur : Gaetan
Date : 12 oct.22, 14:57
Message : Syde a écrit : 11 oct.22, 10:21
Bonjour bonjour une question me tourne dans la tête quel différence entre un catholique et chrétien je pense que cette question a déjà était posé lol j'ai regarder un peut sur le net et franchement je m'embrouille .moi je crois en dieux aussi a jésus a ça résurrection je suis entraint de lire evangile selon marc car j'avais commencé avec la bible et je vous avoue que j'étais perdu alors ont ma conseillé de lire dans cette ordres les 4 évangiles : Marc, Luc, Matthieu, puis Jean
Vous en pensé quoi merci de votre aide
Les chrétiens sont des disciples de Jésus et les églises qui se disent chrétiennes sont plutôt des sectes juives, ils se disent des chrétiens mais n'en sont pas. Les chrétiens sont les marcionites, les cathares, les manichéens, les gnostiques et d'autres anciennes églises chrétiennes qui croient que le dieu de l'ancien testament est le serpent ancien, le diable, et que le véritable Dieu est le Père du Christ. Ne te laisse pas emberlificoté par ces pourritures d'églises sataniques.
Auteur : Salam Salam
Date : 12 oct.22, 18:36
Message : indian a écrit : 12 oct.22, 11:09
Y’a que l’amour qui sauve quoi que ce soit.
Jesus n’était pas doctrinaire
En effet
Auteur : SophiaSofia
Date : 12 oct.22, 21:49
Message : indian a écrit : 12 oct.22, 11:09
Y’a que l’amour qui sauve quoi que ce soit.
Jesus n’était pas doctrinaire
Exactement, puisque sa doctrine se résume en quelques mots qui sont la loi et les prophètes, Matthieu 7 :
"12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent".
Il ne s'agit donc pas d'aimer en paroles et avec la langue, mais en actions et avec vérité, la voie du coeur dans l'amour du prochain comme soi-même, coeur qui ne nous condamne donc pas, comme Jean l'a parfaitement écrit dans sa première lettre :
"18 Petits enfants, n'aimons pas en paroles et avec la langue, mais en actions et avec vérité. Par là nous connaîtrons que nous sommes de la vérité, et nous rassurerons nos cœurs devant lui, car si notre cœur nous condamne, Dieu est plus grand que notre cœur, et il connaît toutes choses. Bien-aimés, si notre cœur ne nous condamne pas, nous avons de l'assurance devant Dieu. Quoi que ce soit que nous demandions, nous le recevons de lui, parce que nous gardons ses commandements et que nous faisons ce qui lui est agréable. Et c'est ici son commandement : que nous croyions au nom de son Fils Jésus-Christ, et que nous nous aimions les uns les autres, selon le commandement qu'il nous a donné. Celui qui garde ses commandements demeure en Dieu, et Dieu en lui ; et
nous connaissons qu'il demeure en nous par l'Esprit qu'il nous a donné".
L'Esprit de son Fils lequel s'écrie : "Abba ! (Père)".
Auteur : d6p7
Date : 12 oct.22, 22:38
Message : indian a écrit :Jesus n’était pas doctrinaire
Auteur : prisca
Date : 12 oct.22, 22:45
Message : Comme chacun dit la sienne et Syde doit être complètement perdu.
Syde étant aux balbutiements et nous qui avons roulé notre bosse nous nous connaissons mutuellement et savons les différends qui nous opposent en matière de religion ..............
Je vais dire la mienne...
Un Sacrificateur (cela veut dire : prêtre) est obligatoire pour l'enseignement Chrétien.
Les gens ne peuvent pas s'apprendre tout seuls dans le secret de leur chambre, Bible à la main.
C'est un vrai travail que celui de prêtre.
Une vraie profession de foi, il faut être spécialiste, les gens eux ne sont que des amateurs.
Parce que les prêtres sont des gens appelés par D.IEU.
Et ce sont des gens qui reçoivent l'enseignement directement par D.IEU.
D.IEU leur parle dans leur for intérieur et leur dit TOUTE LA VERITE.
Eux ensuite répercutent sur les gens qui, à leur contact, comprennent tout le déroulement des évènements qui concourent à éveiller leur esprit à la science Théologique.
Les seuls, les vrais Sacrificateurs, ce sont les prêtres Catholiques Romains.
Les protestants, les mormons, les témoins de Jéhovah n'étant eux que des laïcs, aucun d'eux n'est appelé au Sacerdoce.
Automatiquement lorsque quelqu'un est appelé au Sacerdoce D.IEU le pousse dans l'EGLISE.
L'EGLISE est indispensable, elle est l'épousée de CHRIST.
Le Corpus Christis ce sont les membres du CHRIST "ses prêtres" qui règnent avec CHRIST.
Auteur : ESTHER1
Date : 12 oct.22, 23:06
Message : Tu te fous de nous ou quoi ? . . . . . . .
Ajouté 10 secondes après :
Tu te fous de nous ou quoi ? . . . . . . .
Auteur : prisca
Date : 12 oct.22, 23:24
Message : ESTHER1 a écrit : 12 oct.22, 23:06
Tu te fous de nous ou quoi ? . . . . . . .
Ajouté 10 secondes après :
Tu te fous de nous ou quoi ? . . . . . . .
Chère ESTHER1
D.IEU a poussé des gens au Sacerdoce, et les seuls prêtres dignes de ce nom ce sont les prêtres catholiques car ils sont nés eunuques dans le ventre de leur mère prédestinés avant la fondation de notre monde à être prêtres.
Mais si en étant des prêtres à qui D.IEU dit la Vérité, ils gardent la Vérité captive et à la place ils disent du mensonge donc, c'est l'étang de feu car c'est impardonnable.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 12 oct.22, 23:59
Message : indian a écrit : 12 oct.22, 08:45
non, la base du christianisme ce sont les lecons de jesus, son Évangile.
le catholicisme est un secte, comme toutes les autres branches que vous mentionnez...et les autres
C'est l'Eglise qui a sélectionné les textes. En reconnaissant l'autorité des canoniques, tu reconnais de facto l'autorité de l'Eglise.
Auteur : indian
Date : 13 oct.22, 00:24
Message : SophiaSofia a écrit : 12 oct.22, 21:49
Exactement, puisque sa doctrine se résume en quelques mots qui sont la loi et les prophètes, Matthieu 7 :
"12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent".
Il ne s'agit donc pas d'aimer en paroles et avec la langue, mais en actions et avec vérité, la voie du coeur dans l'amour du prochain comme soi-même, coeur qui ne nous condamne donc pas, comme Jean l'a parfaitement écrit dans sa première lettre :
"18 Petits enfants, n'aimons pas en paroles et avec la langue, mais en actions et avec vérité. Par là nous connaîtrons que nous sommes de la vérité, et nous rassurerons nos cœurs devant lui, car si notre cœur nous condamne, Dieu est plus grand que notre cœur, et il connaît toutes choses. Bien-aimés, si notre cœur ne nous condamne pas, nous avons de l'assurance devant Dieu. Quoi que ce soit que nous demandions, nous le recevons de lui, parce que nous gardons ses commandements et que nous faisons ce qui lui est agréable. Et c'est ici son commandement : que nous croyions au nom de son Fils Jésus-Christ, et que nous nous aimions les uns les autres, selon le commandement qu'il nous a donné. Celui qui garde ses commandements demeure en Dieu, et Dieu en lui ; et
nous connaissons qu'il demeure en nous par l'Esprit qu'il nous a donné".
L'Esprit de son Fils lequel s'écrie : "Abba ! (Père)".
Jesus enseigna la règle d'or, comme toutes les manifestations de dieu, que ce soit Jésus le Fils de Dieu, Moise, Zoroastre, le Bouddha, Krishna, le Bab, Bahaullah ou Muhamed... pour ne nommer que ceux là..
Ajouté 1 minute 40 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 12 oct.22, 23:59
C'est l'Eglise qui a sélectionné les textes. En reconnaissant l'autorité des canoniques, tu reconnais de facto l'autorité de l'Eglise.
bien sur, comme toutes les sectes. toutes les sectes qu'elles soient catholique ou sunnite, chiite, russe orthodoxe, juive machin-truc... naissent pas un schisme avec à sa tête des ''soi-disants savants''
Auteur : SophiaSofia
Date : 13 oct.22, 01:56
Message : Saint Glinglin a écrit : 12 oct.22, 23:59
C'est l'Eglise qui a sélectionné les textes. En reconnaissant l'autorité des canoniques, tu reconnais de facto l'autorité de l'Eglise.
Bien sûr, tu as raison, c'est pour cette raison que, déclarés apocryphes ou pas, n'étant pas sous l'autorité d'une quelconque église bâtie par les hommes, je lis les apocryphes qui me sont mis à coeur de lire. Ce qui est a été aussi dans "Religions du monde" l'objet d'accusations sans fondement. Comme quoi, les religieux ont l'esprit très sectaire, très fermé, ça n'est pas sans faire penser aux pharisiens et autres religieux de l'époque où Jésus a vécu sur terre.
Ajouté 3 minutes 5 secondes après :
indian a écrit : 13 oct.22, 00:24
Jesus enseigna la règle d'or, comme toutes les manifestations de dieu, que ce soit Jésus le Fils de Dieu, Moise, Zoroastre, le Bouddha, Krishna, le Bab, Bahaullah ou Muhamed... pour ne nommer que ceux là..
Je ne connais qu'une manifestation de Dieu : Jésus-Christ. Chacun est libre de suivre la voie qu'il a à cœur, pourvu qu'il sache de quel esprit lui vient cette voie.
Auteur : indian
Date : 13 oct.22, 01:59
Message : SophiaSofia a écrit : 13 oct.22, 01:56
Je ne connais qu'une manifestation de Dieu : Jésus-Christ. Chacun est libre de suivre la voie qu'il a à cœur, pourvu qu'il sache de quel esprit lui vient cette voie.
je vous comprends
oui.
la voix du Christ, sa parole, ouvra la voie à la règle d'or, à nouveau.
Auteur : SophiaSofia
Date : 13 oct.22, 02:11
Message : indian a écrit : 13 oct.22, 01:59
je vous comprends
oui.
la voix du Christ, sa parole, ouvra la voie à la règle d'or, à nouveau.
Amen
Auteur : Salam Salam
Date : 13 oct.22, 02:48
Message : La règle d’or et le Sermon sur la Montagne sont clairement des guides pour l’Humanité
Je rajouterai le Coran mais bon je suis musulman
Auteur : indian
Date : 13 oct.22, 03:20
Message : Salam Salam a écrit : 13 oct.22, 02:48
La règle d’or et le Sermon sur la Montagne sont clairement des guides pour l’Humanité
Je rajouterai le Coran mais bon je suis musulman
le Qur'an? bien sur aussi , mais pas que non plus
Auteur : Syde
Date : 14 oct.22, 00:18
Message : Gaetan a écrit : 12 oct.22, 14:57
Les chrétiens sont des disciples de Jésus et les églises qui se disent chrétiennes sont plutôt des sectes juives, ils se disent des chrétiens mais n'en sont pas. Les chrétiens sont les marcionites, les cathares, les manichéens, les gnostiques et d'autres anciennes églises chrétiennes qui croient que le dieu de l'ancien testament est le serpent ancien, le diable, et que le véritable Dieu est le Père du Christ. Ne te laisse pas emberlificoté par ces pourritures d'églises sataniques.
OK donc quoi qu'il arrive je suis catholique ça j'ai compris ensuite tout ce melange en vous lissant je suis plutôt chrétien ensuite il y a l'histoire des églises la je vous avoue que j'ai appris que c'est pas si simple pour moi toute les églises sont catholique et it m'explique que non ? Ont me dit d'églises sataniques lol puis-je avoir une explication écrite infiniment
Auteur : SophiaSofia
Date : 14 oct.22, 00:30
Message : Syde a écrit : 14 oct.22, 00:18
OK
donc quoi qu'il arrive je suis catholique ça j'ai compris ensuite tout ce melange en vous lissant je suis plutôt chrétien ensuite il y a l'histoire des églises la je vous avoue que j'ai appris que c'est pas si simple pour moi toute les églises sont catholique et it m'explique que non ? Ont me dit d'églises sataniques lol puis-je avoir une explication écrite infiniment
Non c'est faux, personne ne peut t'obliger à adhérer à l'église catholique.
L'Eglise de Christ n'a pas de dénomination dans ce monde parce qu'elle n'est pas de ce monde. Regarde ma signature. Sans religion, membre de l'Eglise de Christ, celle qu'il bâtit Lui, et non celles que bâtissent les hommes.
Auteur : Syde
Date : 14 oct.22, 01:07
Message : SophiaSofia a écrit : 14 oct.22, 00:30
Non c'est faux, personne ne peut t'obliger à adhérer à l'église catholique.
L'Eglise de Christ n'a pas de dénomination dans ce monde parce qu'elle n'est pas de ce monde. Regarde ma signature. Sans religion, membre de l'Eglise de Christ, celle qu'il bâtit Lui, et non celles que bâtissent les hommes.
Donc tu es catholique mais sans religion la je tombe sur les fesses comment c'est possible
Auteur : SophiaSofia
Date : 14 oct.22, 01:21
Message : Syde a écrit : 14 oct.22, 01:07
Donc tu es catholique mais sans religion la je tombe sur les fesses comment c'est possible
Non, je suis chrétienne = de Christ, comme les premiers disciples, pas catholique car catholique, c'est une religion.
C'est possible par la foi en Jésus-Christ : lorsque nous avons cru en lui, c'est lui que nous suivons, pas une religion mais lui seul, pas des hommes mais lui seul, comme les premiers disciples l'ont fait.
Auteur : Salam Salam
Date : 14 oct.22, 02:22
Message : SophiaSofia a écrit : 14 oct.22, 01:21
Non, je suis chrétienne = de Christ, comme les premiers disciples, pas catholique car catholique, c'est une religion.
C'est possible par la foi en Jésus-Christ : lorsque nous avons cru en lui, c'est lui que nous suivons, pas une religion mais lui seul, pas des hommes mais lui seul, comme les premiers disciples l'ont fait.
C’est bien ça
Moi aussi je me sens disciple de Jésus
Et sache que les premiers chrétiens ne prenaient pas Jésus pour Dieu
Auteur : d6p7
Date : 14 oct.22, 02:32
Message : Salam Salam a écrit : 14 oct.22, 02:22
Et sache que les premiers chrétiens ne prenaient pas Jésus pour Dieu
Un fils n'est pas son père, mais un fils a la même nature que celle de son père, si son père est divin son fils est divin aussi.
Ajouté 2 minutes 26 secondes après :
C'est donc un dieu qu'il est, comme l'est tout fils de Dieu né de nouveau.
Auteur : indian
Date : 14 oct.22, 02:42
Message : SophiaSofia a écrit : 14 oct.22, 01:21
Non, je suis chrétienne = de Christ, comme les premiers disciples, pas catholique car catholique, c'est une religion.
C'est possible par la foi en Jésus-Christ : lorsque nous avons cru en lui, c'est lui que nous suivons, pas une religion mais lui seul, pas des hommes mais lui seul, comme les premiers disciples l'ont fait.
le catholicisme est une secte. tout comme le sunnisme, les TJ, le chiisme, les juifs orthodoxes machin-truc...
Auteur : Salam Salam
Date : 14 oct.22, 02:43
Message : d6p7 a écrit : 14 oct.22, 02:32
Un fils n'est pas son père, mais un fils a la même nature que celle de son père, si son père est divin son fils est divin aussi.
Ajouté 2 minutes 26 secondes après :
C'est donc un dieu qu'il est, comme l'est tout fils de Dieu né de nouveau.
Déjà il y aurait une différence entre « un dieu » et Dieu le Createur Tout Puissant Omniscient et Omnipotent
Mais je croyais qu’on s’oubliait mutuellement
Auteur : SophiaSofia
Date : 14 oct.22, 02:56
Message : Salam Salam a écrit : 14 oct.22, 02:22
C’est bien ça
Moi aussi je me sens disciple de Jésus
Et sache que les premiers chrétiens ne prenaient pas Jésus pour Dieu
Je suis comme les premiers chrétiens, je distingue le Père qui est Esprit Saint (Gloire) d'avec le Fils existant en forme de Dieu ayant l'Esprit du Père et qui est dans le Père (un). Il est celui qui permet de voir le Dieu invisible étant le Premier né engendré (selon et par l'Esprit) avant la fondation du monde et par lequel tout a été créé, par lui et pour lui. Pour cette raison nous le disons Fils unique de Dieu, comme le dit l'Ecriture qui nous vient des premiers disciples (avec la majuscule à Fils contrairement à nous qui sommes fils de Dieu).
Je n'ai jamais rien dit de différent que ne l'a fait par exemple l'apôtre Jean pour n'en citer qu'un :
"Et la Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père" "
Personne n'a jamais vu Dieu; Dieu le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître".
Tu peux chercher dans toutes les versions chrétiennes, tu trouveras la même chose :
"Celui qui est la Parole est devenu homme et il a vécu parmi nous. Nous avons contemplé sa gloire, la gloire du Fils unique envoyé par son Père : plénitude de grâce et de vérité !
Personne n'a jamais vu Dieu : Dieu, le Fils unique qui vit dans l'intimité du Père, nous l'a révélé".
Jésus est donc pleinement Dieu en personne, l'Esprit, la Gloire de Dieu, n'étant pas une personne mais l'Esprit de la personne : Jésus, un seul Dieu.
Ajouté 38 secondes après :
indian a écrit : 14 oct.22, 02:42
le catholicisme est une secte. tout comme le sunnisme, les TJ, le chiisme, les juifs orthodoxes machin-truc...
Je suis d'accord sur le mot secte.
Auteur : Salam Salam
Date : 14 oct.22, 02:57
Message : SophiaSofia a écrit : 14 oct.22, 02:56
Je suis comme les premiers chrétiens, je distingue le Père qui est Esprit Saint (Gloire) d'avec le Fils existant en forme de Dieu ayant l'Esprit du Père et qui est dans le Père (un). Il est celui qui permet de voir le Dieu invisible étant le Premier né engendré selon et par l'Esprit avant la fondation du monde et par lequel tout a été créé, par lui et pour lui. Pour cette raison nous le disons Fils unique de Dieu, comme le dit l'Ecriture qui nous vient des premiers disciples (avec la majuscule à Fils contrairement à nous qui sommes fils de Dieu).
Je n'ai jamais rien dit de différent que ne l'a fait par exemple l'apôtre Jean pour n'en citer qu'un :
"Et la Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père" "
Personne n'a jamais vu Dieu; Dieu le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître".
Tu peux chercher dans toutes les versions chrétiennes, tu trouveras la même chose :
"Celui qui est la Parole est devenu homme et il a vécu parmi nous. Nous avons contemplé sa gloire, la gloire du Fils unique envoyé par son Père : plénitude de grâce et de vérité !
Personne n'a jamais vu Dieu : Dieu, le Fils unique qui vit dans l'intimité du Père, nous l'a révélé".
Jésus est donc pleinement Dieu en personne, l'Esprit, la Gloire de Dieu, n'étant pas une personne mais l'Esprit de la personne : Jésus, un seul Dieu.
Ajouté 38 secondes après :
Je suis d'accord sur le mot secte.
Pas du tout
Jésus est le reflet de Dieu par contre si tu veux
Une sorte de miroir
Mais certainement pas le Createur de toutes choses
Jésus n’est ni omniscient ni omnipotent
Auteur : SophiaSofia
Date : 14 oct.22, 03:01
Message : Salam Salam a écrit : 14 oct.22, 02:57
Pas du tout
Jésus est le reflet de Dieu par contre si tu veux
Une sorte de miroir
Mais certainement pas le Createur de toutes choses
Jésus n’est ni omniscient ni omnipotent
Si, il l'est, Dieu en personne. Tu ne l'as pas connu, je l'ai connu comme tous les siens l'ont connu, Jean n'est pas un menteur ni les autres disciples dont nous tenons l'Evangile de Christ.
A nouveau Jean 1 :
"1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. Elle était au commencement avec Dieu.
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes. La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.
Et la Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et
nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père".
Auteur : indian
Date : 14 oct.22, 03:13
Message : SophiaSofia a écrit : 14 oct.22, 02:56
Je suis d'accord sur le mot secte.
ne soyons pas gênés de nommer un ''chat'' un ''chat''
Auteur : Salam Salam
Date : 14 oct.22, 03:14
Message : SophiaSofia a écrit : 14 oct.22, 03:01
Si, il l'est, Dieu en personne. Tu ne l'as pas connu, je l'ai connu comme tous les siens l'ont connu, Jean n'est pas un menteur ni les autres disciples dont nous tenons l'Evangile de Christ.
A nouveau Jean 1 :
"1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. Elle était au commencement avec Dieu.
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes. La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.
Et la Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et
nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père".
« Le Père est plus grand que moi [Jésus] » (Jean 14:28 ).
Matthieu 26 :39 :
Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi: « Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que TU veux. »
◄ Matthieu 24:36 ►
Louis Segond Bible
Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.
Jésus n’est pas Dieu il n’est pas omniscient
Auteur : SophiaSofia
Date : 14 oct.22, 03:18
Message : indian a écrit : 14 oct.22, 03:13
ne soyons pas gênés de nommer un ''chat'' un ''chat''
Oui, dès lors qu'une religion demande de l'argent à ses fidèles, en échange ou pas de quoi que ce soit, c'est une secte.
Auteur : Gaetan
Date : 14 oct.22, 03:34
Message : SophiaSofia a écrit : 14 oct.22, 03:18
Oui, dès lors qu'une religion demande de l'argent à ses fidèles, en échange ou pas de quoi que ce soit, c'est une secte.
Comment tu vas payer le chauffage des églises, quand tu as un système monétaire tu vis selon les préceptes du diable, débarrassons nous en.
Auteur : indian
Date : 14 oct.22, 04:28
Message : Gaetan a écrit : 14 oct.22, 03:34
Comment tu vas payer le chauffage des églises, quand tu as un système monétaire tu vis selon les préceptes du diable, débarrassons nous en.
les sectaires se cotisent, les cathos et les TJ le font tres bien.
Auteur : SophiaSofia
Date : 14 oct.22, 05:35
Message : Gaetan a écrit : 14 oct.22, 03:34
Comment tu vas payer le chauffage des églises, quand tu as un système monétaire tu vis selon les préceptes du diable, débarrassons nous en.
Pourquoi me cites tu pour dire ça, alors que je suis sans religion ? En quoi cela me concerne ?
Auteur : Gorgonzola
Date : 14 oct.22, 06:10
Message : indian a écrit : 14 oct.22, 04:28
les sectaires se cotisent, les cathos et les TJ le font tres bien.
- Et comme le progrès et l'extension des activités spirituelle dépendent des possibilités matérielles, il est absolument nécessaire qu'immédiatement après l'établissement des assemblées spirituelles locales aussi bien que nationales, un Fonds Baha'i soit établi et placé sous le contrôle exclusif de l'assemblée spirituelle. Tous le dons et contributions doivent être offerts au trésorier de l'assemblée dans le but essentiel de promouvoir les intérêts de la cause dans la localité ou le pays. Chaque serviteur de Baha'u'llah consciencieux et sincère, désireux de voir progresser sa cause, a l'obligation sacrée de contribuer spontanément
et généreusement à l'accroissement de ce Fonds.
http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ ... _fonds.htm
C'est ça la définition d'une secte.
Auteur : d6p7
Date : 14 oct.22, 06:20
Message : Salam Salam a écrit : 14 oct.22, 02:43
Mais je croyais qu’on s’oubliait mutuellement
Non, t'as mal cru.
Auteur : indian
Date : 14 oct.22, 06:33
Message : Gorgonzola a écrit : 14 oct.22, 06:10
- Et comme le progrès et l'extension des activités spirituelle dépendent des possibilités matérielles, il est absolument nécessaire qu'immédiatement après l'établissement des assemblées spirituelles locales aussi bien que nationales, un Fonds Baha'i soit établi et placé sous le contrôle exclusif de l'assemblée spirituelle. Tous le dons et contributions doivent être offerts au trésorier de l'assemblée dans le but essentiel de promouvoir les intérêts de la cause dans la localité ou le pays. Chaque serviteur de Baha'u'llah consciencieux et sincère, désireux de voir progresser sa cause, a l'obligation sacrée de contribuer spontanément et généreusement à l'accroissement de ce Fonds.
http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ ... _fonds.htm
C'est ça la définition d'une secte.
oui tout à fait, on peut tres bien le considérer ainsi. oui
Auteur : SophiaSofia
Date : 14 oct.22, 06:34
Message : indian a écrit : 14 oct.22, 04:28
les sectaires se cotisent, les cathos et les TJ le font tres bien.
Voilà ce qu'il est juste de faire avec les biens, actes des apôtres 4 :
"32 La multitude de ceux qui avaient cru n'était qu'un cœur et qu'une âme. Nul ne disait que ses biens lui appartenaient en propre, mais tout était commun entre eux. Les apôtres rendaient avec beaucoup de force témoignage de la résurrection du Seigneur Jésus. Et une grande grâce reposait sur eux tous. Car il n'y avait parmi eux aucun indigent: tous ceux qui possédaient des champs ou des maisons les vendaient, apportaient le prix de ce qu'ils avaient vendu, et le déposaient aux pieds des apôtres; et l'on faisait des distributions à chacun selon qu'il en avait besoin".
Prendre le prix des ventes de biens et les distribuer à chacun selon qu'il en a besoin. L'Eglise de Christ est céleste, pas terrestre, nul besoin d'églises de pierres ou autres qu'il devient nécessaire d'entretenir pour se réunir en assemblée, n'importe quel lieu convient.
Auteur : indian
Date : 14 oct.22, 06:36
Message : SophiaSofia a écrit : 14 oct.22, 06:34
Voilà ce qu'il est juste de faire avec les biens, actes des apôtres 4 :
"32 La multitude de ceux qui avaient cru n'était qu'un cœur et qu'une âme. Nul ne disait que ses biens lui appartenaient en propre, mais tout était commun entre eux. Les apôtres rendaient avec beaucoup de force témoignage de la résurrection du Seigneur Jésus. Et une grande grâce reposait sur eux tous. Car il n'y avait parmi eux aucun indigent: tous ceux qui possédaient des champs ou des maisons les vendaient, apportaient le prix de ce qu'ils avaient vendu, et le déposaient aux pieds des apôtres; et l'on faisait des distributions à chacun selon qu'il en avait besoin".
Prendre le prix des ventes de biens et les distribuer à chacun selon qu'il en a besoin.
oui je sais
merci. C'est ça la partage
Auteur : SophiaSofia
Date : 14 oct.22, 06:38
Message : indian a écrit : 14 oct.22, 06:36
oui je sais
merci. C'est ça la partage
oui
et j'ai ajouté cela :
"L'Eglise de Christ est céleste (spirituelle), pas terrestre, nul besoin d'églises de pierres ou autres qu'il devient nécessaire d'entretenir pour se réunir en assemblée, n'importe quel lieu convient".
Auteur : indian
Date : 14 oct.22, 07:11
Message : SophiaSofia a écrit : 14 oct.22, 06:38
oui
et j'ai ajouté cela :
"L'Eglise de Christ est céleste (spirituelle), pas terrestre, nul besoin d'églises de pierres ou autres qu'il devient nécessaire d'entretenir pour se réunir en assemblée, n'importe quel lieu convient".
je compredns, maiss les etres humains, dont je suis, sont des etres sociaux, nous aimons et avons besoin d'échanger sur des ''terres communes''... des endroit rassembleurs, religieux, ''religare''
un coin de feu est l'ideal
Auteur : SophiaSofia
Date : 14 oct.22, 07:32
Message : indian a écrit : 14 oct.22, 07:11
je compredns, maiss les etres humains, dont je suis, sont des etres sociaux, nous aimons et avons besoin d'échanger sur des ''terres communes''... des endroit rassembleurs, religieux, ''religare''
un coin de feu est l'ideal
Oui, des terres communes, les mots sont bien choisis. J'ai une terre commune et elle n'est pas religieuse mais croyante, sans autre culte que Dieu seul, par Jésus-Christ notre Seigneur.
J'ajoute que, de nos jours avec l'internet, il est possible de dire que les élus peuvent se rassembler des 4 coins du monde dans des terres communes, il existe un moyen formidable pour se parler entre nous de vive voix (et écrire si certains ne comprennent pas) : le teamspeak 3, c'est un logiciel propriétaire d’audioconférence sur Internet (voix sur réseau IP). Il permet de discuter à plusieurs dans des canaux, avec d'autres utilisateurs du monde entier, la langue commune est l'anglais basique que la plupart parlent plus ou moins bien. J'ai côtoyé ainsi (et côtoie encore de temps à autre) ainsi aussi bien des grecs, que des espagnols, des néerlandais, des hongrois, des bulgares, des allemands, des russes, des ukrainiens, des polonais, des roumains, des britanniques, des italiens, et j'en oublie certainement. C'est gratuit pour les utilisateurs, seul l'administrateur paie la location du teamspeak selon le nombre de "clients" choisi (qui peut aller jusqu'à 300, ils appellent ça "clients" mais ce sont simplement des places), et bien sûr des membres participent, comme ici, pour amortir les frais de l'administrateur et c'est laissé à la bonne volonté de chacun, sans obligation de payer
Auteur : indian
Date : 14 oct.22, 07:38
Message : SophiaSofia a écrit : 14 oct.22, 07:32
Oui, des terres communes, les mots sont bien choisis. J'ai une terre commune et elle n'est pas religieuse mais croyante, sans autre culte que Dieu seul, par Jésus-Christ notre Seigneur.
J'ajoute que, de nos jours avec l'internet, il est possible de dire que les élus peuvent se rassembler des 4 coins du monde dans des terres communes, il existe un moyen formidable pour se parler entre nous de vive voix (et écrire si certains ne comprennent pas) : le teamspeak 3, c'est un logiciel propriétaire d’audioconférence sur Internet (voix sur réseau IP). Il permet de discuter à plusieurs dans des canaux, avec d'autres utilisateurs du monde entier, la langue commune est l'anglais basique que la plupart parlent plus ou moins bien. J'ai côtoyé ainsi (et côtoie encore de temps à autre) ainsi aussi bien des grecs, que des espagnols, des néerlandais, des hongrois, des bulgares, des allemands, des russes, des ukrainiens, des polonais, des roumains, des britanniques, des italiens, et j'en oublie certainement. C'est gratuit pour les utilisateurs, seul l'administrateur paie la location du teamspeak selon le nombre de "clients" choisi (qui peut aller jusqu'à 300, ils appellent ça "clients" mais ce sont simplement des places), et bien sûr des membres participent, comme ici, pour amortir les frais de l'administrateur et c'est laissé à la bonne volonté de chacun, sans obligation de payer
oui
depuis 1844
Auteur : SophiaSofia
Date : 14 oct.22, 07:39
Message : indian a écrit : 14 oct.22, 07:38
oui
depuis 1844
Je sais que c'est vieux, mais pour ma part, je n'ai connu qu'en 2012
Auteur : indian
Date : 14 oct.22, 07:53
Message : SophiaSofia a écrit : 14 oct.22, 07:39
Je sais que c'est vieux, mais pour ma part, je n'ai connu qu'en 2012
ah oui, je vois
, mais nous communiquons à la ''vitesse grand V'' depuis 1844.
depuis ce temps, fibre optique et ''bande passante'' ont amélioré certes.... mais ca reste que des O/I.
Auteur : SophiaSofia
Date : 14 oct.22, 07:55
Message : indian a écrit : 14 oct.22, 07:53
ah oui, je vois
, mais nous communiquons à la ''vitesse grand V'' depuis 1844.
depuis ce temps, fibre optique et ''bande passante'' ont amélioré certes.... mais ca reste que des O/I.
oui bien sûr mais je n'étais pas née dans le monde, l'internet je connais depuis le début des années 1990
Auteur : Gaetan
Date : 14 oct.22, 13:15
Message : SophiaSofia a écrit : 14 oct.22, 06:34
Prendre le prix des ventes de biens et les distribuer à chacun selon qu'il en a besoin. L'Eglise de Christ est céleste, pas terrestre, nul besoin d'églises de pierres ou autres qu'il devient nécessaire d'entretenir pour se réunir en assemblée, n'importe quel lieu convient.
Je suis bien d'accord avec toi, les prêtres devraient faire comme le Christ et se débarrasser de l'argent. vivre de maison en maison et faire des assemblées dans un lieu qu'on met à leur disposition gratuitement. Ils doivent montrer l'exemple.
Auteur : Gorgonzola
Date : 14 oct.22, 20:08
Message : Gaetan a écrit : 14 oct.22, 13:15
Je suis bien d'accord avec toi, les prêtres devraient faire comme le Christ et se débarrasser de l'argent. vivre de maison en maison et faire des assemblées dans un lieu qu'on met à leur disposition gratuitement. Ils doivent montrer l'exemple.
C'est ce qu'ils font quand ils sont nommés dans des paroisses. Le salaire d'une prêtre est d'environ 800 euros. Ils ont le droit de vivre et le droit de se nourrir, s'habiller, être chauffé l'hiver..
Je crois que beaucoup ici n'ont pas la connaissance de la vie d'une paroisse. Les prêtres ne s'enrichissent pas.
En attendant la Jérusalem céleste, le Christ a bâti son Eglise terrestre. C'est la maison de Dieu dans laquelle les membres se réunissent pour former la communauté et faire ce que le Christ a demandé : communier au Corps et au Sang, répandre la bonne nouvelle, faire œuvre de charité, inciter à la repentance, enseigner sur la bible et l'Evangile, diffuser la Parole, etc..
Auteur : SophiaSofia
Date : 14 oct.22, 22:17
Message : Gorgonzola a écrit : 14 oct.22, 20:08
C'est ce qu'ils font quand ils sont nommés dans des paroisses. Le salaire d'une prêtre est d'environ 800 euros. Ils ont le droit de vivre et le droit de se nourrir, s'habiller, être chauffé l'hiver..
Je crois que beaucoup ici n'ont pas la connaissance de la vie d'une paroisse. Les prêtres ne s'enrichissent pas.
En attendant la Jérusalem céleste, le Christ a bâti son Eglise terrestre. C'est la maison de Dieu dans laquelle les membres se réunissent pour former la communauté et faire ce que le Christ a demandé : communier au Corps et au Sang, répandre la bonne nouvelle, faire œuvre de charité, inciter à la repentance, enseigner sur la bible et l'Evangile, diffuser la Parole, etc..
Et aussi enseigner des cultes qui ne servent à rien ? Pourquoi n'avoir pas gardé le culte de Dieu seul par Jésus-Christ notre Seigneur et Dieu, et sa doctrine seule, gardant fidèlement ses paroles comme les premiers disciples l'ont fait ?
Pourquoi baptiser des bébés ? pour les amener à la repentance afin que leurs péchés soient pardonnés ?
Pourquoi dites vous chaque dimanche lors de la messe "
Seigneur, je ne suis pas digne de te recevoir, mais dis seulement une parole et je serai guéri" ? car vous faites ainsi voir ouvertement que nous ne vous sentez pas digne de le recevoir parce ce que vous n'avez pas été guéris de vos péchés, et que vous ne l'avez donc pas encore reçu à cause de cela, car Christ ne fait pas sa demeure dans une âme impure.
Et vous voudriez que ceux qui l'ont reçu, parce qu'il les a jugés dignes de le recevoir les guérissant en leur pardonnant leurs péchés, rejoignent votre église terrestre ? ce serait le monde à l'envers car ils en sont au contraire sortis lorsque le Seigneur le leur a demandé, leur disant : sortez du milieu d'elle mon peuple, afin que vous n'ayez pas de part à ses fléaux.
Si les prêtres ont en effet le droit de vivre et de se nourrir, comment expliquez-vous les richesses du Vatican ? pourquoi ses occupant ne vivent-ils pas dans la simplicité au lieu de profiter des biens reçus, et ne distribuent pas leurs biens aux pauvres à leur porte ?
Jésus leur dit, Luc 16 : "19 Il y avait un homme riche, qui était vêtu de pourpre et de fin lin, et qui chaque jour menait joyeuse et brillante vie. Un pauvre, nommé Lazare, était couché à sa porte, couvert d'ulcères, et désireux de se rassasier des miettes qui tombaient de la table du riche; et même les chiens venaient encore lécher ses ulcères. Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli. Dans le séjour des morts, il leva les yeux; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein. Il s'écria: Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu'il trempe le bout de son doigt dans l'eau et me rafraîchisse la langue; car je souffre cruellement dans cette flamme. Abraham répondit:
Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et que Lazare a eu les maux pendant la sienne; maintenant il est ici consolé, et toi, tu souffres. D'ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire. Le riche dit: Je te prie donc, père Abraham, d'envoyer Lazare dans la maison de mon père; car j'ai cinq frères. C'est pour qu'il leur atteste ces choses, afin qu'ils ne viennent pas aussi dans ce lieu de tourments.
Abraham répondit: Ils ont Moïse et les prophètes; qu'ils les écoutent. Et il dit: Non, père Abraham, mais si quelqu'un des morts va vers eux, ils se repentiront. Et Abraham lui dit: S'ils n'écoutent pas Moïse et les prophètes, ils ne se laisseront pas persuader même si quelqu'un des morts ressuscitait".
Auteur : ESTHER1
Date : 14 oct.22, 22:34
Message : AH ! grandeur et décadence ! . . . . . .
Auteur : lafrisée
Date : 14 oct.22, 22:38
Message : Baptiser les bébés permet de leur faire un "petit exorcisme", ils n'ont plus les affres qui leur collent à la peau et peuvent démarrer leur vie plus sereinement.
"Même si la première prière d’exorcisme demande à Dieu d’arracher maintenant et définitivement le futur baptisé au « pouvoir des ténèbres par la passion de son Fils et sa résurrection », c’est tout au long de sa vie qu’il devra lutter contre le mal et les « mensonges de ce monde », et « résister à Satan », l’auteur du mal et l’ennemi du bien, fortifié par la force du Christ, lui-même vainqueur de l’Adversaire, des forces du mal et des enfers."
https://liturgie.catholique.fr/initiati ... baptismal/
Pour ma part je met le baptème en relation avec le rite indien qui est de raser la tête d'un enfant avant l'âge de ses trois ans :
"Les enfants indiens, garçons comme filles, reçoivent leur première tonte vers l’âge de 3 ans. Toute leur chevelure est alors rasée. C’est le Chudakarana (ou Mundana), une des cérémonies de l’hindouisme, l’un de 16 rites sacrés des Védas. Ce rite, vieux de plus de 4 millénaires, est encore en vigueur dans l’Inde d’aujourd’hui.
Les cheveux de l’enfant le lient à ses vies antérieures : ils sont associés à des mémoires karmiques indésirables. L’enfant doit donc être rasé pour signifier la libération du passé et croître sainement.
Ce rite intervient lorsque l’enfant commence à s’alimenter par lui-même et marque la délivrance de l’enfant de la dépendance totale à sa mère."
http://www.tetue.net/premiere-tonte-des-enfants-indiens Auteur : Gorgonzola
Date : 14 oct.22, 23:12
Message : SophiaSofia a écrit : 14 oct.22, 22:17
Et aussi enseigner des cultes qui ne servent à rien ? Pourquoi n'avoir pas gardé le culte de Dieu seul par Jésus-Christ notre Seigneur et Dieu, et sa doctrine seule, gardant fidèlement ses paroles comme les premiers disciples l'ont fait ?
Pourquoi baptiser des bébés ? pour les amener à la repentance afin que leurs péchés soient pardonnés ?
Ce que demande Jésus c'est la repentance. Le baptême ne pardonne pas les péchés. Le baptême est une sorte de mariage entre Dieu et nous. Nous recevons l'Esprit Saint lors du baptême, mais cela n'empêche pas les baptisés d'être exempt de péchés. Lorsqu'on est en dehors des clous et qu'on a offensé le Christ, nous avons la possibilité d'être lavé de nos fautes; c'est le sacrement de la réconciliation par la confession (la rémission des péchés par le Sang du Christ). Vous mélangez un peu tout et l'Eglise est là pour remettre un peu en ordre toutes ces subtilités.
Le baptême ne nous rend pas parfait, il n'absout pas les péchés à venir d'une personne. C'est la confession qui le fait. On se réconcilie avec Dieu non par un baptême mais par une confession.
a écrit :
Pourquoi dites vous chaque dimanche lors de la messe "Seigneur, je ne suis pas digne de te recevoir, mais dis seulement une parole et je serai guéri" ? car vous faites ainsi voir ouvertement que nous ne vous sentez pas digne de le recevoir parce ce que vous n'avez pas été guéris de vos péchés, et que vous ne l'avez donc pas encore reçu à cause de cela, car Christ ne fait pas sa demeure dans une âme impure.
Il est important de comprendre que ce qui plait Dieu c'est l'humilité. Par cette humilité nous descendons de notre piédestal d'orgueil pour nous préparer à recevoir le mieux possible le Corps du Christ (la communion) lors de la messe. Recevoir le Corps du Christ dans de bonnes conditions c'est d'abord avoir préparé son âme, l'avoir lavé des péchés pour que le Christ qui est réellement présent dans l'Ostie
, puisse nous amener à être à la fois meilleur, à ressentir la présence de Dieu en nous, et à connaître qui est réellement Dieu. C'est par cette communion que nous retrouvons Dieu. En mangeant de cette Ostie, en communiant avec Dieu, nous faisons de notre corps le Temple de l'Esprit Saint : je vis, mais ce n’est plus moi, c’est le Christ qui vit en moi.
Cette communion ne nous fait plus errer comme des brebis perdues dans un monde livré à Satan, mais nous fait vivre dans l'appartenance d'un troupeau où Jésus est le berger.
Auteur : Salam Salam
Date : 14 oct.22, 23:27
Message : Gorgonzola a écrit : 14 oct.22, 23:12
Ce que demande Jésus c'est la repentance.
Il est important de comprendre que ce qui plait Dieu c'est l'humilité.
Là dessus je plussoie
Auteur : SophiaSofia
Date : 14 oct.22, 23:37
Message : Gorgonzola a écrit : 14 oct.22, 23:12
Cette communion ne nous fait plus errer comme des brebis perdues dans un monde livré à Satan, mais nous fait vivre dans l'appartenance d'un troupeau où Jésus est le berger.
Je ne réponds pas aux messages ici, puisque je viens de répondre dans le sujet "substitution pénale" expliquant clairement ce qu'est le chemin passant par la repentance, la conversion à Dieu, le moment pendant lequel nous sommes en communion avec le Seigneur et celui où nous atteignons l'union à Dieu par Jésus-Christ notre Seigneur, ainsi notre appartenance à toujours au Seigneur Dieu.
Ce chemin montre l'inutilité du baptême des bébés dont Jésus dit lui-même ce que vous savez déjà concernant les petits enfants : le Royaume de Dieu est pour ceux qui leur ressemble.
Ajouté 5 minutes 45 secondes après :
Gorgonzola a écrit : 14 oct.22, 23:12
C'est par cette communion que nous retrouvons Dieu.
En mangeant de cette Ostie, en communiant avec Dieu, nous faisons de notre corps le Temple de l'Esprit Saint : je vis, mais ce n’est plus moi, c’est le Christ qui vit en moi.
Alors pourquoi continuez-vous donc à dire ce que vous dites chaque dimanche lors de votre communion en mangeant l'ostie ? cela démontre qu'elle ne vous amène pas à l'union à Dieu, Dieu n'habitant pas dans ce qui est fait de mains d'hommes. Vous ne faites pas ainsi de votre corps le Temple de l'Esprit Saint, car si cela était, vous le feriez jusqu'à ce qu'il vienne, Christ en vous. Ensuite vous cesseriez. Merci de ne pas répondre ici mais dans le sujet précédemment cité car nous sommes hors sujet.
Auteur : Arké
Date : 15 oct.22, 01:18
Message : Syde a écrit : 11 oct.22, 10:21
Bonjour bonjour une question me tourne dans la tête quel différence entre un catholique et chrétien je pense que cette question a déjà était posé lol j'ai regarder un peut sur le net et franchement je m'embrouille .moi je crois en dieux aussi a jésus a ça résurrection je suis entraint de lire evangile selon marc car j'avais commencé avec la bible et je vous avoue que j'étais perdu alors ont ma conseillé de lire dans cette ordres les 4 évangiles : Marc, Luc, Matthieu, puis Jean
Vous en pensé quoi merci de votre aide
Bonjour Syde,
je constate que tu sais où placer des majuscule puisque ton pseudo le démontre.
Par contre je vois que tu crois en "dieux" mais je ne comprends pas avec cet orthographe !
De qui parles-tu ?
De Dieu ou de plusieurs dieux ?
Auteur : GAD1
Date : 15 oct.22, 01:48
Message : AH Syde !
Auteur : lafrisée
Date : 15 oct.22, 03:04
Message : Chrétiens c'est tous ceux qui croient en Christ.
Ensuite les Chrétiens se sont séparés en plusieurs mouvements :
- les Catholiques, qui croient en les Saints et à la Vierge Marie , et chez qui les prêtres ne se marient pas - le Pape est leur référence.
- les Orthodoxes, qui croient aux Saints et à la Vierge Marie, et chez qui les prêtres peuvent se marier
- les Protestants, qui ne croient pas aux Saints ni à la Vierge Marie, et chez qui les prêtres peuvent se marier
En gros après le reste des chrétiens ce sont des petits groupes chez lesquels il y a quelquefois des dérives sectaires, alors chez les Catholiques, les Orthodoxes, et les Protestants, tout est organisé de manière assez stable (ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de dérives, mais c'est encadré par une hiérarchie qui met bon ordre)
Voilà en tout cas ce que je pense.
Auteur : SophiaSofia
Date : 15 oct.22, 05:14
Message : lafrisée a écrit : 15 oct.22, 03:04
Chrétiens c'est tous ceux qui croient en Christ.
Ensuite les Chrétiens se sont séparés en plusieurs mouvements :
- les Catholiques, qui croient en les Saints et à la Vierge Marie , et chez qui les prêtres ne se marient pas - le Pape est leur référence.
- les Orthodoxes, qui croient aux Saints et à la Vierge Marie, et chez qui les prêtres peuvent se marier
- les Protestants, qui ne croient pas aux Saints ni à la Vierge Marie, et chez qui les prêtres peuvent se marier
En gros après le reste des chrétiens ce sont des petits groupes chez lesquels il y a quelquefois des dérives sectaires, alors chez les Catholiques, les Orthodoxes, et les Protestants, tout est organisé de manière assez stable (ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de dérives, mais c'est encadré par une hiérarchie qui met bon ordre)
Voilà en tout cas ce que je pense.
Sans oublier les Chrétiens libres en Christ : sans religion, ayant pour seule doctrine celle de Christ, rapportée par ses apôtres dans l'Evangile, la gardant fidèlement sans rien y ajouter ni retrancher, mis à part le verset 19 en Matthieu 28 dont la formule trinitaire a été ajoutée par Rome. Ce verset était à l'origine : "Allez, de toutes les nations faites des disciples en mon nom, leur apprenant à garder tout ce que je vous ai prescrit".
Benoît XVI l'aurait reconnu dans son livre "La foi chrétienne hier et aujourd'hui" écrivant que le texte a été modifié au 2eme ou 3eme siècle. J'emploie le conditionnel ne l'ayant pas lu moi-même pour vérifier, cependant cette formule n'ayant jamais été employée par les premiers disciples eux-mêmes tel que nous pouvons le constater dans l'Evangile, d'emblée nous n'y croyons pas lorsque nous avons reçu le Saint Esprit puisqu'il nous montre qu'elle est fausse, le Seigneur nous baptisant en son propre nom du Saint Esprit.
Auteur : lafrisée
Date : 15 oct.22, 05:32
Message : Moi je ne me sens d'aucune religion
Par mes parents et le pays dans lequel je suis née je suis catholique, mais je pourrais aimer Dieu à partir de n'importe quelle religion.
Celui que j'aime c'est Dieu, la Vie qu'Il a mis dans tout ce qui vit et aussi dans toute la matière, et de par ma religion j'aime les saints, j'ai des saints préférés, et avec chacun d'eux mes prières sont un peu différentes, et ils me servent de tremplin lorsque je n'ai pas assez confiance en moi pour prier directement Dieu lui-même, alors je me sens proche des saints, comme des protecteurs.
Du coup la religion catholique me convient assez bien, mais j'aime aussi beaucoup la religion juive, d'ailleurs je suis allée plusieurs fois à la synagogue, et j'adore la manière qu'ils ont de prier Dieu, et de réfléchir dessus sans rien ôter de la transcendance de Dieu.
J'aime aussi les dieux égyptiens, les divinités indiennes et les esprits de la nature, les arbres et les fleurs auprès desquels j'ai quelquefois ressenti de belles émotions, sans parler de l'apport extraordinaire des animaux.
Moi je ne suis d'aucune religion, et si je me pense catholique c'est parce que j'aime les églises, les bâtiments sacrés, et j'ai fait de nombreuses églises pour trouver des prêtres qui me correspondent dans leur sensibilité et dans leur compréhension de l'évangile, et dans leur bonté, qui peut se sentir lorsqu'on s'approche d'eux.
Je ne crois pas à tout ce qui est écrit dans la Bible et dans les évangile, il y a certaines choses qui me choquent et que je ne peux prendre avec moi.
Mais globalement je me sens catholique.
Auteur : Arké
Date : 15 oct.22, 05:59
Message : lafrisée a écrit : 15 oct.22, 03:04
Chrétiens c'est tous ceux qui croient en Christ.
Ensuite les Chrétiens se sont séparés en plusieurs mouvements :
- les Catholiques, qui croient en les Saints et à la Vierge Marie , et chez qui les prêtres ne se marient pas - le Pape est leur référence.
- les Orthodoxes, qui croient aux Saints et à la Vierge Marie, et chez qui les prêtres peuvent se marier
- les Protestants, qui ne croient pas aux Saints ni à la Vierge Marie, et chez qui les prêtres peuvent se marier
En gros après le reste des chrétiens ce sont des petits groupes chez lesquels il y a quelquefois des dérives sectaires, alors chez les Catholiques, les Orthodoxes, et les Protestants, tout est organisé de manière assez stable (ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de dérives, mais c'est encadré par une hiérarchie qui met bon ordre)
Voilà en tout cas ce que je pense.
-Les catholiques :
Personnes adorant et rendant un culte à "la reine du ciel" appelée aussi "mère de Dieu", n'hésitant pas à se prosterner devant les statues et à servir tout un tas d'idoles qu'ils nomment "saints".
Interdisant aux prêtres de se marier contrairement à la liberté de l'Evangile sur le sujet, favorisant par là-même les dérives sexuelles des prêtres.
-Les orthodoxes :
Personnes qui se prosternent plutôt devant des images nommées "icônes", rendant un culte à "la reine du ciel" allias "Marie" et adressant leurs prières aux idoles qu'ils nomment "saints".
-Les protestants :
Personnes rendant un culte à Dieu sans idoles mais autorisant les femmes à enseigner la parole de Dieu contrairement aux recommandations de Dieu sur le sujet, dans l'Evangile.
Ce qui est dit au dessus est tiré de mon expérience personnelle auprès de ces églises et n'est certainement pas complète.
Sans doute manque t-il beaucoup d'exemples d'entraves à l'enseignement de l'Evangile mais lorsque je constate ce genre de manquement, je ne reste pas longtemps auprès de ces personnes (une heure ou deux me suffisent).
Bref, on est loin de gens chrétiens !
Auteur : SophiaSofia
Date : 15 oct.22, 06:07
Message : lafrisée a écrit : 15 oct.22, 05:32
Moi je ne me sens d'aucune religion
Par mes parents et le pays dans lequel je suis née je suis catholique, mais je pourrais aimer Dieu à partir de n'importe quelle religion.
Celui que j'aime c'est Dieu, la Vie qu'Il a mis dans tout ce qui vit et aussi dans toute la matière, et de par ma religion j'aime les saints, j'ai des saints préférés, et avec chacun d'eux mes prières sont un peu différentes, et ils me servent de tremplin lorsque je n'ai pas assez confiance en moi pour prier directement Dieu lui-même, alors je me sens proche des saints, comme des protecteurs.
Du coup la religion catholique me convient assez bien, mais j'aime aussi beaucoup la religion juive, d'ailleurs je suis allée plusieurs fois à la synagogue, et j'adore la manière qu'ils ont de prier Dieu, et de réfléchir dessus sans rien ôter de la transcendance de Dieu.
J'aime aussi les dieux égyptiens, les divinités indiennes et les esprits de la nature, les arbres et les fleurs auprès desquels j'ai quelquefois ressenti de belles émotions, sans parler de l'apport extraordinaire des animaux.
Moi je ne suis d'aucune religion, et si je me pense catholique c'est parce que j'aime les églises, les bâtiments sacrés, et j'ai fait de nombreuses églises pour trouver des prêtres qui me correspondent dans leur sensibilité et dans leur compréhension de l'évangile, et dans leur bonté, qui peut se sentir lorsqu'on s'approche d'eux.
Je ne crois pas à tout ce qui est écrit dans la Bible et dans les évangile, il y a certaines choses qui me choquent et que je ne peux prendre avec moi.
Mais globalement je me sens catholique.
Depuis toute petite, je suis d'une nature candide qui croit tout, espère tout, excuse tout, de cette nature qui déclare que tout le monde est beau, tout le monde est gentil, détestant le mensonge et l'injustice, et a le sens de l'émerveillement comme tu l'as pour la nature et tout ce qui a la vie. Ce qui fait que nous pensons tout le monde à notre image, sans soupçonner le mal jusqu'à ce que nous le voyions et que nous le subissions. Alors nous nous remettons en question, mais pas en rejetant cette nature simple, juste et bonne que Dieu nous a donnée, en cherchant au contraire qui nous ressemble et s'y lier. Issue d'une famille catholique, lorsque j'ai découvert Jésus vers l'âge de 7 ans au travers d'un film pour enfants, j'ai dit : c'est à lui que je ressemble, je ne pourrai pas trouver plus parfait, et je l'ai tout de suite aimé comme une petite fille attend son prince charmant, littéralement fascinée. Bien plus tard, quand je me suis convertie, j'ai donc voulu lui rester fidèle, en gardant fidèlement tout ce qu'il avait prescrit.
Aucune religion ne lui étant restée fidèle (bien que le protestantisme est celle qui lui soit le plus), j'en suis donc sortie, ne voulant aucun intermédiaire entre Lui et moi, et d'autant plus que j'étais incapable de dire certaines prières dont celles du culte à Marie, que je trouvais non sens de les répéter en boucle sachant que Dieu sait ce dont nous avons besoin avant même que nous lui ayons demandé, incapable d'appeler Très Saint Père un autre que mon unique Père céleste (cela me choque terriblement qu'on puisse le faire quand on se dit chrétien, car cela fait partie des prescription de Jésus). Cette religion n'était donc pas faite pour moi.
Rien ne m'a choquée dans l'Evangile pour ma part. Dans l'ancien testament, oui, comme tous je crois, mais le Seigneur étant là pour m'expliquer la raison de telle chose et telle chose, j'ai compris, même l'extermination par l'Eternel de tous les hommes à l'époque de Noé ne me choque pas parce que nous sommes ses créatures qui avons la vie par le souffle de vie qu'il nous donne lorsque nous venons au monde, des créatures faites pour s'aimer les unes les autres, si nous ne comprenons pas ça, nous ne sommes pas dignes de la vie qu'il nous donne.
Auteur : lafrisée
Date : 15 oct.22, 06:21
Message : Moi j'ai un lien étroit avec la Vierge Marie, je suis allée à Lourdes plusieurs fois, seule, pour la prier la journée entière, à pleurer toutes les larmes de mon corps en ressentant des choses indicibles, très très belles.
J'aime aussi d'autres Saints, en particulier Sainte Rita avec qui j'ai un lien particulier, et aussi Saint Roch, et Saint François dont j'ai lu trois biographies ; Bien sûr Saint Michel, dont je connais l'une des prières par coeur ; d'autres aussi, et parmi eux Sainte Thérèse de l'enfant Jésus ; aussi Saint Antoine de Padoue, et certainement d'autres que j'oublie. J'ai aussi pour projet, peut être un jour, d'écrire à propos de Sainte Radegonde, car quand j'ai appris son existence, j'ai été touchée. Et plein d'autres, en fait j'aime tous les Saints, et à l'église ils sont convoqués le jour de notre baptème, et je crois pour ma part qu'ils sont là, à côté des anges, pour nous protéger lorsque nous leur demandons d'intercéder pour nous auprès du Père.
Auteur : Mic
Date : 15 oct.22, 06:29
Message : La secte bahai a écrit :Et comme le progrès et l'extension des activités spirituelle dépendent des possibilités matérielles, il est absolument nécessaire qu'immédiatement après l'établissement des assemblées spirituelles locales aussi bien que nationales, un Fonds Baha'i soit établi et placé sous le contrôle exclusif de l'assemblée spirituelle. Tous le dons et contributions doivent être offerts au trésorier de l'assemblée dans le but essentiel de promouvoir les intérêts de la cause dans la localité ou le pays. Chaque serviteur de Baha'u'llah consciencieux et sincère, désireux de voir progresser sa cause, a l'obligation sacrée de contribuer spontanément et généreusement à l'accroissement de ce Fonds.
L'obligation spontanée c'est pas mal comme concept, encore plus tordu que la Trinité. Merci Gorgonzola pour cette trouvaille, elle m'a valu un bel eclat de rire.
Auteur : SophiaSofia
Date : 15 oct.22, 06:33
Message : lafrisée a écrit : 15 oct.22, 06:21
Moi j'ai un lien étroit avec la Vierge Marie, je suis allée à Lourdes plusieurs fois, seule, pour la prier la journée entière, à pleurer toutes les larmes de mon corps en ressentant des choses indicibles, très très belles.
J'aime aussi d'autres Saints, en particulier Sainte Rita avec qui j'ai un lien particulier, et aussi Saint Roch, et Saint François dont j'ai lu trois biographies ; Bien sûr Saint Michel, dont je connais l'une des prières par coeur ; d'autres aussi, et parmi eux Sainte Thérèse de l'enfant Jésus ; aussi Saint Antoine de Padoue, et certainement d'autres que j'oublie. J'ai aussi pour projet, peut être un jour, d'écrire à propos de Sainte Radegonde, car quand j'ai appris son existence, j'ai été touchée. Et plein d'autres, en fait j'aime tous les Saints, et à l'église ils sont convoqués le jour de notre baptème, et je crois pour ma part qu'ils sont là, à côté des anges, pour nous protéger lorsque nous leur demandons d'intercéder pour nous auprès du Père.
Je n'en ai jamais eu de lien avec Marie, et je me demandais bien pourquoi, parfois même m'en inquiétant. Jésus après ma conversion m'a expliqué pourquoi, parce que c'était sa mère selon la chair, en aucune manière "la mère de Dieu" comme l'enseignent les catholiques, mais la mère de Jésus homme : permettant qu'il vienne au monde dans une chair semblable à la nôtre. Sans mère selon la chair, il serait venu sous son aspect premier dans l'ancien testament et n'aurait pu être crucifié et mourir à la chair et au sang, puisqu'il était de nature éternelle étant l'Ange de l'Eternel, l'Eternel en personne, son bras. Ainsi donc, Marie fut choisie pour l'enfanter selon la chair. Proche en revanche de l'archange Mickaël, dont on le dit protecteur de la région où j'habite, la Normandie, non loin du Mont St Michel à vol d'oiseau, mais sans lui vouer de culte, comme à aucun autre ange, culte à Dieu seul pour ma part.
Auteur : lafrisée
Date : 15 oct.22, 06:50
Message : Pour moi Marie est la mère de Dieu, elle a pris une part de la souffrance du Christ le jour de sa crucifixion, comme toutes les mères prennent une part de la souffrance de leur enfant lorsqu'il souffre.
Après moi j'ai eu un lien très particulier avec elle, de coeur à coeur, et il y a des choses qui ne peuvent s'expliquer avec des mots.
***
Par contre vos points de vues me blesse, moi je ne suis pas devenue "esprit" et j'ai des souffrances morales très basses, notamment je suis très intolérante et les avis contraires aux miens me blessent profondément et durablement.
Je vais me protéger et ne plus vous lire pendant un moment, le temps que ma blessure passe.
Je n'en veux à personne, je demande pardon à tous si je les choque.
Auteur : Gaetan
Date : 15 oct.22, 07:42
Message : Gorgonzola a écrit : 14 oct.22, 20:08
C'est ce qu'ils font quand ils sont nommés dans des paroisses. Le salaire d'une prêtre est d'environ 800 euros. Ils ont le droit de vivre et le droit de se nourrir, s'habiller, être chauffé l'hiver..
Je crois que beaucoup ici n'ont pas la connaissance de la vie d'une paroisse. Les prêtres ne s'enrichissent pas.
En attendant la Jérusalem céleste, le Christ a bâti son Eglise terrestre. C'est la maison de Dieu dans laquelle les membres se réunissent pour former la communauté et faire ce que le Christ a demandé : communier au Corps et au Sang, répandre la bonne nouvelle, faire œuvre de charité, inciter à la repentance, enseigner sur la bible et l'Evangile, diffuser la Parole, etc..
Oui mais Jésus a dit aux apôtres de ne pas prendre d'argent et les prêtres sont leur successeurs.
Auteur : SophiaSofia
Date : 15 oct.22, 08:20
Message : lafrisée a écrit : 15 oct.22, 06:50
Pour moi Marie est la mère de Dieu, elle a pris une part de la souffrance du Christ le jour de sa crucifixion, comme toutes les mères prennent une part de la souffrance de leur enfant lorsqu'il souffre.
Après moi j'ai eu un lien très particulier avec elle, de coeur à coeur, et il y a des choses qui ne peuvent s'expliquer avec des mots.
***
Par contre vos points de vues me blesse, moi je ne suis pas devenue "esprit" et j'ai des souffrances morales très basses, notamment je suis très intolérante et les avis contraires aux miens me blessent profondément et durablement.
Je vais me protéger et ne plus vous lire pendant un moment, le temps que ma blessure passe.
Je n'en veux à personne, je demande pardon à tous si je les choque.
Dieu est Esprit, sans commencement ni fin, Marie ne peut donc être sa mère, Jésus est le commencement, le premier né de toute la création et le Créateur lui-même de toutes choses, tout a été fait par lui et pour lui, avant qu'Abraham soit, il est. Marie ne peut donc être que sa mère selon la chair mais pas selon l'Esprit, Dieu, elle ne peut donc être appelée mère de Dieu. Mère de Jésus homme oui, mais pas mère de Dieu.
Tes propos ne sont pas choquants, ces blessures dans ton coeur sont un bien pour toi, tu le sauras plus tard et tu te réjouiras de les avoir eues. En revanche, je déplore que les gens qui ont des avis contraires aux tiens comme à tous ne sachent pas les exprimer avec douceur et respect d'autrui, sachant très bien qu'ils vont blesser ceux dont le coeur est à nu, sans bouclier pour les protéger, ce bouclier qu'est le Christ lorsqu'il nous revêt et qui prend les coups pour nous.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 oct.22, 09:55
Message : La biographie de Marie est tirée de celle de la Sagesse qui est l'épouse de Dieu.
Auteur : SophiaSofia
Date : 15 oct.22, 11:06
Message : Saint Glinglin a écrit : 15 oct.22, 09:55
La biographie de Marie est tirée de celle de la Sagesse qui est l'épouse de Dieu.
En Proverbes 3, nous lisons ça concernant la sagesse, et en 8, elle est enfantée de l'Eternel avant la fondation du monde, elle n'est donc pas son épouse (où ont t'ils lu ça ?) :
19 C'est par la sagesse que l'Eternel a fondé la terre,
C'est par l'intelligence qu'il a affermi les cieux
et ça en 8 :
22 L'Eternel m'a acquise au commencement de ses voies,
Avant ses œuvres les plus anciennes.
23 J'ai été établie depuis l'éternité,
Dès le commencement, avant l'origine de la terre.
24
Je fus enfantée quand il n'y avait point d'abîmes,
Point de sources chargées d'eaux;
25 Avant que les montagnes soient affermies,
Avant que les collines existent,
je fus enfantée;
26 Il n'avait encore fait ni la terre, ni les campagnes,
Ni le premier atome de la poussière du monde.
27 Lorsqu'il disposa les cieux, j'étais là;
Lorsqu'il traça un cercle à la surface de l'abîme,
28 Lorsqu'il fixa les nuages en haut,
Et que les sources de l'abîme jaillirent avec force,
29 Lorsqu'il donna une limite à la mer,
Pour que les eaux n'en franchissent pas les bords,
Lorsqu'il posa les fondements de la terre,
30 J'étais à l'œuvre auprès de lui,
Et je faisais tous les jours ses délices,
Jouant sans cesse en sa présence,
31 Jouant sur le globe de sa terre,
Et trouvant mon bonheur parmi les fils de l'homme.
Auteur : Paulo
Date : 15 oct.22, 18:06
Message : SophiaSofia a écrit : 12 oct.22, 08:50
Voilà, c'est ce que je voulais qu'il comprenne dans mon message. Nul besoin d'appartenir à une religion, Christ seul sauve, sa doctrine seule est donc la base du Christianisme. Tout ce qu'on y a ajouté ne vient pas de lui, il n'a rien oublié d'essentiel à dire, son Evangile suffit.
L'etymologie du mot religion c'est "relier ou lier". La religion c'est dans la Bible, une communauté, une famille, la famille de Jacob, Israël, dans laquelle il fallait entrer pour être mis en relation avec Dieu, via "quelqu'un qui le représentait, à savoir dans la famille d'Israël, appelée "l'Assemblée d'Israël, Moïse que Dieu avait choisi pour communiquer avec elle, pour lui transmettre sa Parole, ses 10 commandements, écrits par sa main, sur des Tables de pierre qu'il remit à Moïse.
C'est sur ces tables faite de Pierre, figure (représentation) de sa Parole, que Dieu renouvela l'alliance qu'il avait passé jadis avec Adam dans son Jardin, sa demeure, en Eden, les Tables de la Loi, étant l'équivalent de ce qu'était dans son jardin en Eden, l'arbre de la connaissance du bien et du mal ; à savoir "le commandement de Dieu, sa Parole donnée à l'homme, qui est bon pour l'homme, qu'il lui donna pour qu'il resta en vie, pour qu'il ne meure pas :
Ors quel fut le premier commandement qu'il donna à l'homme, l'humain, l'humanité en son commencement ; pour que l'homme, l'humain, l'humanité demeure en vie sur la terre de laquelle il avait tiré sa chair, son corps de chair, quand il le créa "homme animal" (mâle et femelle) c'est :
Soyez fécond, multipliez-vous, car c'est en se multipliant, par l'union charnelle, que l'homme, l'humain, l'humanité perdure, reste en vie, qu'elle ne connaît pas l'extinction.
Le deuxième commandement qu'il a donné à l'homme, c'est après l'avoir introduit dans son jardin, où il fit pousser toutes sortes d'arbres bon à manger pour l'homme, et qui lui permettrait de rester en vie toujours, au milieu de tous les autres animaux qu'il lui amena pour qu'il leur donne un nom.
Cet autre commandement c'est :
"de tous les arbres que j'ai fait pousser dans mon jardin, tu pourras manger, mais des arbre que j'ai planté au milieu du jardin, à savoir "l'arbre de vie et l'arbre de la connaissance du bien et du mal, qui était à vrai dire, un seul et même arbre composé de feuilles, des feuilles de figuier, avec lesquelles Adam et Eve firent des pagnes pour cacher leur nudité (leurs sexes), feuilles derrière lequel se trouvait caché, le fruit de l'Arbre de la connaissance du bien et du mal, qu'est "la figue" dans laquelle était caché, la graine, la semence du figuier, qui permettait au figuier de se multiplier et de demeure vivant, quand sa graîne tombe en terre pour redonner vie à un autre figuier, issu du premier, grâce à ce fruit portant sa propre semence, la propre semence du figuier.
Je pense que vous aurez compris que les feuilles de ce figuier, il était dans le jardin de Dieu, la figure symbolique de Dieu enseignant Adam et Eve ; et que le fruit de ce figuier, il était le fruit qui donne la vie éternelle, car c'est dans le fruit que se trouve la semence qui permet à l'humanité de rester en vie toujours.
Pour rester en vie toujours, il fallait commencer par manger le fruit de l'Arbre de la Vie, avant de manger les feuilles, car sous les feuilles se cachait le serpent, qui trompera Adam et Eve en leur donnant une parole tiré de ces feuilles, la Parole de Dieu, en l'interprétant faussement ; cette Parole de Dieu étant l'ordre que Dieu donna à l'homme quand il lui a dit "tu ne mangera pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car si tu en manges, tu mourras.
Maintenant, savez-vous pourquoi Adam et Eve pouvaient manger le fruit de ce figuier et pas ses feuilles ?
Ajouté 21 minutes 38 secondes après :
indian a écrit : 12 oct.22, 08:45
non, la base du christianisme ce sont les lecons de jesus, son Évangile.
le catholicisme est un secte, comme toutes les autres branches que vous mentionnez...et les autres
Non, la base du christianisme ce n'est pas "les leçons de Jésus", l'Evangile (la Bonne Nouvelle), car l'Evangile (la Bonne Nouvelle) c'est Lui Jésus en personne dans son corps de chair, sa demeure et la demeure de l'Esprit Saint son Père : "croyez sur que le Père (mon Père l'Esprit Saint est en moi) et que Je Suis dans mon Père, l'Esprit Saint qui est en moi. Jésus est dans sa propre chair, ce Sanctuaire Nouveau dont il parla à la Samaritaine, et qui allait remplacer le Temple des Judéens (à Jérusalem) et le Temple des Samaritains (sur le Mont Garizim)
Car voici ce qu'a dit Jésus en parlant de son corps de chair, et de son Père, son Esprit Saint : "Détruisez ce Sanctuaire" et en 3 jours, par mon Esprit Saint en qui Je Suis, je le relèverai, je lui redonnerai vie par mon Esprit Saint, ma Vie divine, mon Être divin.
C'est Jésus en chair et en os, qui est dans sa chair, la Porte du Ciel, la Porte de la Bergerie, la Maison de Dieu, le Troupeau du Nouvel Israël conduit par son Père l'Esprit Saint, et Lui-même son Fils, sa Parole, sa Voix, celle que jadis, Moïse entendit sortir du Feu du Buisson ardent, la flamme de l'Epée tournoyante, qui gardaient la porte du Jardin d'Eden, au milieu des 2 chérubins, pour empêcher l'homme d'approcher de l'Arbre de la Vie éternelle, le figuier avec ses fruits mur, figure de la tribu des Lévites que Dieu, l'Esprit Saint, avait installé dans sa demeure pour le servir, dans son Sacerdoce (les prêtres, ses prêtres) et son diaconat (les serviteurs des prêtres, ses serviteurs) et servir Moïse, son représentant (le représentant de son Esprit Saint (la Nuée) et celui de son Verbe, sa Parole (le Feu qui éclaire)
Nul ne va au Père, à l'Esprit Saint, sans passer par ce Sanctuaire Nouveau, qu'est le Corps de chair qu'il donna à son Verbe incarné, qui a pris la place de l'échelle de Jacob, qui reliait la terre, du champ, sur laquelle il s'était couché, à la Porte du Ciel où il apperçu le Dieu de ses pères Abraham et Isaac, voyant en même temps, monter et descendre pas cette échelle, les envoyés de Dieu, ses anges, mes messagers, ses serviteurs dans son Royaume au Ciel.
Ajouté 44 minutes 38 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 15 oct.22, 11:06
En Proverbes 3, nous lisons ça concernant la sagesse, et en 8, elle est enfantée de l'Eternel avant la fondation du monde, elle n'est donc pas son épouse (où ont t'ils lu ça ?) :
C'est par la sagesse que l'Eternel a fondé la terre
Voulez-vous savoir qui est la Sagesse, par laquelle Dieu a fondé la terre ?
Voici la réponse donnée par Saint Paul :
Il (Jésus-Christ) est l'image du Dieu invisible, né avant toute créature;
car c'est en lui que toutes choses ont été créées,
celles qui sont dans les cieux et celles qui sont sur la terre, les choses visibles et les choses invisibles, Trônes, Dominations, Principautés, Puissances;
tout a été créé par lui et pour lui.
Il est, lui, avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui. (Colossiens 1, 15-17)
La Sagesse, c'est "le Verbe de Dieu", sa Parole, par qui tout fut créé au Ciel comme sur la Terre.
La Sagesse c'est Jésus, le Verbe de Dieu, sa Parole, dont nous parle le Livre de la Sagesse ici :
En effet, la Sagesse est un Esprit qui aime les hommes ...
Car l'Esprit du Seigneur (l'Esprit de la Sagesse) remplit l'univers,
et lui (le Seigneur, par son Esprit Saint) qui contient tout, sait tout ce qui se dit. (Sagesse 1, 6)
car la sagesse, ouvrière (créatrice) de toutes choses, me l'a enseigné.
En elle, en effet, il y a un Esprit intelligent, saint, unique, multiple, immatériel, actif, pénétrant, sans souillure (sans péché), infaillible, impassible, aimant le bine, sagace, ne connaissant pas d'obstacle, bienfaisant, bon pour les hommes, immuable, assuré, tranquille, tout-puissant, surveillant tout, pénétrant tous les esprits, les intelligents, les purs et les plus subtils. (Sagesse 7, 22)
Je pense que vous aurez compris que "la Sagesse, c'est le Verbe de Dieu (Jésus Christ, sa Parole) dans son Esprit Saint, l'Esprit, l'Être divin de Dieu son Père qui est Esprit et Vie éternelle, la Source de la vie donnée à sa création, dans son Souffle, son Esprit Saint, sa Vie,
qui planait à la surface le la terre,
quand celle-ci n'avait pas encore de forme, qu'elle n'était qu'un "cercle", ce cercle tracé au dessus de l'âbime, par cette Sagesse, la Parole incrée de Dieu :
Lorsqu'il n'avait encore fait ni la terre, ni les plaines, ni les premiers éléments de la poussière du globe.
Lorsqu'il disposa les cieux, j'étais là, lorsqu'il traça un cercle à la surface de l'abîme, lorsqu'il affermit les nuages en haut, et qu'il dompta les sources de l'abîme, lorsqu'il fixa sa limite à la mer, pour que les eaux n'en franchissent pas les bords, lorsqu'il posa les fondements de la terre.
J'étais à l'oeuvre auprès de lui, me réjouissant chaque jour, et jouant sans cesse en sa présence, jouant sur le globe de sa terre (quand je planais à la surface des eaux), et trouvant mes délices parmi les enfants des hommes.
«Et maintenant, mes fils, écoutez-moi; heureux ceux qui gardent mes voies (mes chemins) ! (Proverbes 8, 26-32)
Rappelez-vous ce que l'Esprit Saint, le Père de Jésus nous a dit par Jésus, sa Parole fait chair :
En vérité, en vérité, je vous le dis, si quelqu'un garde ma parole (garde Jésus mon Verbe qui a dit : "Je Suis le Chemin, la Vérité dans mon Esprit (l'Esprit de la Vérité que Je Suis), il ne verra jamais la mort." (Jean 8, 51) Auteur : SophiaSofia
Date : 15 oct.22, 22:55
Message : Paulo a écrit : 15 oct.22, 18:06
L'etymologie du mot religion c'est "relier ou lier". La religion c'est dans la Bible, une communauté, une famille, la famille de Jacob, Israël, dans laquelle il fallait entrer pour être mis en relation avec Dieu, via "quelqu'un qui le représentait, à savoir dans la famille d'Israël, appelée "l'Assemblée d'Israël, Moïse que Dieu avait choisi pour communiquer avec elle, pour lui transmettre sa Parole, ses 10 commandements, écrits par sa main, sur des Tables de pierre qu'il remit à Moïse.
Je partage ce point de vue en ce qui est de la religion, parfaitement définie en Jacques 1 :
"
Mettez en pratique la parole, et ne vous bornez pas à l'écouter en vous trompant vous-mêmes par de faux raisonnements.
Car, si quelqu'un écoute la parole et ne la met pas en pratique, il est semblable à un homme qui regarde dans un miroir son visage naturel, et qui, après s'être regardé, s'en va, et oublie aussitôt comment il était. Mais celui qui aura plongé les regards dans la loi parfaite, la loi de la liberté, et qui aura persévéré, n'étant pas un auditeur oublieux, mais se mettant à l'œuvre, celui-là sera heureux dans son activité.
26
Si quelqu'un croit être religieux, sans tenir sa langue en bride, mais en trompant son cœur, la religion de cet homme est vaine. La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde".
Elle est celle que je pratique, la religion pure et sans tache devant Dieu notre Père. Je n'ai pas trouvé dans le monde de religion telle, la religion devant Dieu notre Père étant donc celle qui consiste en, Matthieu 7, ce que dit Jésus :
"12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent".
La loi parfaite, la loi de la liberté, la loi royale, Jacques 2 : "8
Si vous accomplissez la loi royale, selon l'Ecriture:
Tu aimeras ton prochain comme toi-même, vous faites bien. Mais si vous faites du favoritisme, vous commettez un péché, vous êtes condamnés par la loi comme des transgresseurs. Car quiconque observe toute la loi, mais pèche contre un seul commandement, devient coupable de tous.".
Personne ne peut donc dire aimer Dieu qu'il ne voit pas, s'il n'aime pas son prochain qu'il voit, comme lui-même.
Auteur : indian
Date : 15 oct.22, 22:56
Message : Paulo a écrit : 15 oct.22, 18:06
Non, la base du christianisme ce n'est pas "les leçons de Jésus", l'Evangile (la Bonne Nouvelle), car l'Evangile (la Bonne Nouvelle) c'est Lui Jésus en personne dans son corps de chair, sa demeure et la demeure de l'Esprit Saint son Père : "croyez sur que le Père (mon Père l'Esprit Saint est en moi) et que Je Suis dans mon Père, l'Esprit Saint qui est en moi. Jésus est dans sa propre chair, ce Sanctuaire Nouveau dont il parla à la Samaritaine, et qui allait remplacer le Temple des Judéens (à Jérusalem) et le Temple des Samaritains (sur le Mont Garizim)
Car voici ce qu'a dit Jésus en parlant de son corps de chair, et de son Père, son Esprit Saint : "Détruisez ce Sanctuaire" et en 3 jours, par mon Esprit Saint en qui Je Suis, je le relèverai, je lui redonnerai vie par mon Esprit Saint, ma Vie divine, mon Être divin.
C'est Jésus en chair et en os, qui est dans sa chair, la Porte du Ciel, la Porte de la Bergerie, la Maison de Dieu, le Troupeau du Nouvel Israël conduit par son Père l'Esprit Saint, et Lui-même son Fils, sa Parole, sa Voix, celle que jadis, Moïse entendit sortir du Feu du Buisson ardent, la flamme de l'Epée tournoyante, qui gardaient la porte du Jardin d'Eden, au milieu des 2 chérubins, pour empêcher l'homme d'approcher de l'Arbre de la Vie éternelle, le figuier avec ses fruits mur, figure de la tribu des Lévites que Dieu, l'Esprit Saint, avait installé dans sa demeure pour le servir, dans son Sacerdoce (les prêtres, ses prêtres) et son diaconat (les serviteurs des prêtres, ses serviteurs) et servir Moïse, son représentant (le représentant de son Esprit Saint (la Nuée) et celui de son Verbe, sa Parole (le Feu qui éclaire)
Nul ne va au Père, à l'Esprit Saint, sans passer par ce Sanctuaire Nouveau, qu'est le Corps de chair qu'il donna à son Verbe incarné, qui a pris la place de l'échelle de Jacob, qui reliait la terre, du champ, sur laquelle il s'était couché, à la Porte du Ciel où il apperçu le Dieu de ses pères Abraham et Isaac, voyant en même temps, monter et descendre pas cette échelle, les envoyés de Dieu, ses anges, mes messagers, ses serviteurs dans son Royaume au Ciel.
voila. vous appuyez vos croyances sur les dogmes sectaires catholiques (je fus catholique par le apssé aussi, j'connais un peu) qui n'ont rien à voir avec les lecons de Jésus.
Auteur : SophiaSofia
Date : 15 oct.22, 23:11
Message : Paulo a écrit : 15 oct.22, 18:06
Voulez-vous savoir qui est la Sagesse, par laquelle Dieu a fondé la terre ?
Je sais qui est la Sagesse, la Pistis Sophia ((la « Foi et Sagesse » ou « Foi de la Sagesse »). Un enseignement profondément mystique donné par Jésus sur la souffrance de Sophia alors qu’elle tente de s’élever à la plus haute vérité spirituelle. Remarquable pour son mysticisme profond, sa réprimande claire du comportement contraire à l’éthique et sa perspective sur le rôle spirituel des femmes. Après lecture, la raison pour laquelle les pouvoirs religieux établis ont tenté d’effacer les Gnostiques devient très claire.
Pistis Sophia, dont l’original est en Copte, contient tous les mots du Sauveur du monde, Jésus-Christ, il a été écrit par les apôtres. Ce livre avait été conservé en secret pendant de nombreux siècles.
La Pistis Sophia dévoilée est un message pour toute l’humanité.
Comment ceux qui ont volontairement caché la vérité ont-ils pu penser que celle-ci ne serait jamais dévoilée au monde entier ? parce qu'ils n'ont pas véritablement cru au retour de Jésus dans la gloire de son Père. Pourtant, il vient, et tout oeil le verra.
Ajouté 4 minutes 50 secondes après :
indian a écrit : 15 oct.22, 22:56
voila. vous appuyez vos croyances sur les dogmes sectaires catholiques (je fus catholique par le apssé aussi, j'connais un peu) qui n'ont rien à voir avec les lecons de Jésus.
Amen.
Auteur : Arké
Date : 16 oct.22, 03:07
Message : lafrisée a écrit : 15 oct.22, 06:21
Moi j'ai un lien étroit avec la Vierge Marie, je suis allée à Lourdes plusieurs fois, seule, pour la prier la journée entière, à pleurer toutes les larmes de mon corps en ressentant des choses indicibles, très très belles.
J'aime aussi d'autres Saints, en particulier Sainte Rita avec qui j'ai un lien particulier, et aussi Saint Roch, et Saint François dont j'ai lu trois biographies ; Bien sûr Saint Michel, dont je connais l'une des prières par coeur ; d'autres aussi, et parmi eux Sainte Thérèse de l'enfant Jésus ; aussi Saint Antoine de Padoue, et certainement d'autres que j'oublie. J'ai aussi pour projet, peut être un jour, d'écrire à propos de Sainte Radegonde, car quand j'ai appris son existence, j'ai été touchée. Et plein d'autres, en fait j'aime tous les Saints, et à l'église ils sont convoqués le jour de notre baptème, et je crois pour ma part qu'ils sont là, à côté des anges, pour nous protéger lorsque nous leur demandons d'intercéder pour nous auprès du Père.
J'espère que c'est de l'humour !
Mais dans le cas contraire, arrêtes tout de suite de te croire chrétienne, tu en es très très loin.
Tu es dans cette église selon St Jean (celui-ci en est un mais on ne doit pas le prier directement, il faut éventuellement demander son intercession pour nous) :
Apocalypse
Écris à l'ange de l'Église de Thyatire: Voici ce que dit le Fils de Dieu, celui qui a les yeux comme une flamme de feu, et dont les pieds sont semblables à de l'airain ardent:
2.19
Je connais tes oeuvres, ton amour, ta foi, ton fidèle service, ta constance, et tes dernières oeuvres plus nombreuses que les premières.
2.20
Mais ce que j'ai contre toi, c'est que tu laisses la femme Jézabel, qui se dit prophétesse, enseigner et séduire mes serviteurs, pour qu'ils se livrent à l'impudicité et qu'ils mangent des viandes sacrifiées aux idoles.
2.21
Je lui ai donné du temps, afin qu'elle se repentît, et elle ne veut pas se repentir de son impudicité.
2.22
Voici, je vais la jeter sur un lit, et envoyer une grande tribulation à ceux qui commettent adultère avec elle, à moins qu'ils ne se repentent de leurs oeuvres. Auteur : Stop !
Date : 20 oct.22, 02:00
Message : Je ne sais pas si Syde a eu vraiment la réponse à sa question, je n'ai lu que la page 1 et j'y ai vu surtout des dénigrements de branches chrétiennes, pseudo chrétiennes, ou d'individus pseudo chrétiens par des croyants qui, eux, bien sûr, sont de vrais chrétiens.
C'est donc un athée, moi en l'occurrence, qui vais schématiser une réponse pour que Syde s'y retrouve un peu.
- Les Chrétiens sont des gens qui croient en Jésus-Christ ("Christ" est la racine de "chrétien" et veut dire "oint". On pourrait appeler les chrétiens les "Ointistes"). Les Chrétiens sont divisés en trois branches principales :
- Les Orthodoxes, sortes de fondamentalistes, surtout dans les pays d'Europe de l'est,
- Les Catholiques, de l'Église catholique apostolique et romaine, France, Italie, Espagne, Amérique du sud, etc...
- Les Protestants, pas d'accord avec le catholicisme, ni avec l'orthodoxie, Europe du nord, Anglicans en Angleterre, Évangélistes aux USA, etc...
...Car ces trois grandes catégories de Chrétiens, qui ne sont pas d'accord entre elles sur des tas de points particuliers, ni sur leurs liturgies, se divisent encore en des multitudes d'autres branches qui contestent tout et son contraire ; les Protestants sont les champions de ces sous-divisions, qu'on nomme parfois sectes alors que le terme convient en réalité à la globalité même des Chrétiens. Les sous-branches peuvent, elles aussi, contenir des sous-sous-branches et ainsi de suite...
C'est ainsi qu'on peut dénombrer aujourd'hui, en plus des trois principales, presque autant d'autres branches de christianisme qu'on compte de Chrétiens non répertoriés. Enfin, de vrais et de faux Chrétiens car, et ce forum en offre un magnifique échantillon, chaque "vrai" Chrétien non répertorié peut expliquer Bible à l'appui pourquoi celui qui a écrit le post précédent, non répertorié lui-même, n'est pas un vrai Chrétien, n'est pas né de nouveau, ne renaîtra pas non plus, ne parle pas en direct au vrai Jésus mais à un imposteur, ne connaît d'ailleurs pas le vrai Jésus, est probablement le Diable en train d'entraîner tout le forum dans la géhenne. Sauf, bien entendu, le rédacteur du moment, c'est-à-dire tout croyant ou presque car il est évidemment le seul pur croyant qui connaît bien la Sainte Famille et que Dieu a à la bonne.
Je ne sais pas si j'ai été beaucoup plus clair que les croyants, mais faut avouer que c'est pas facile...
Auteur : Pat1633
Date : 20 oct.22, 02:57
Message : Le baptême, c’est nettoyer les péché passé,
Un enfant est ce qu’il a péché?
Il a rien fait de sa vie encore …
Voilà pourquoi Jesus c’est fait immergé dans l’eau, complètement , et il en est ressorti de l’eau …
Donc ce n’est pas une question de quelques gouttes d’eau sur le front
Pourquoi de nos jours ils font baptiser des bébés?
Une chose est sur ce n’est pas comme Jesus a montré de faire, le baptême c’est une déclaration publique de sa foi, alors il faut avoir appris et accepter ce veux .
Tout comme un mariage, c’est d el’abnoncer de façon publique pour que tous vous et entend le veux des deux personnes…
Suivre le Christ c’est ça un Chretien
Alors si une religion donne quelques gouttes sur le front d’un bébé, est ce que c’est suivre ce que Jesus demande?
Allez donc et faites des disciples des gens de toutes les nations, les baptisant au nom (...) de l’esprit saint.” — MATTHIEU 28:19.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 oct.22, 08:53
Message : Paulo a écrit :La Sagesse, c'est "le Verbe de Dieu", sa Parole, par qui tout fut créé au Ciel comme sur la Terre.
La Sagesse est l'épouse de Dieu et préexistait au Verbe.
Auteur : Pat1633
Date : 20 oct.22, 08:55
Message : Saint Glinglin a écrit : 20 oct.22, 08:53
La Sagesse est l'épouse de Dieu et préexistait au Verbe.
Comment s’appelle l’épouse de Dieu?????
Et quel est le nom de Dieu aussi en passant?
Mais pourquoi pas rester sur le sujet ?
Catholique ou Chretien?
Auteur : Pollux
Date : 20 oct.22, 10:11
Message : Pat1633 a écrit : 20 oct.22, 08:55
Comment s’appelle l’épouse de Dieu?????
L'épouse de Yahvé chez les Hébreux avant le VIIe siècle av. J.-C. s'appelait Ashera, jusqu'à ce qu'il décide de la répudier pour régner seul sur le trône.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ashera
Elle aurait eu 70 enfants, mais l'histoire ne dit pas si elle a réclamé une pension alimentaire.
Ajouté 11 minutes 43 secondes après :
Stop ! a écrit : 20 oct.22, 02:00
Les Chrétiens sont divisés en trois branches principales :
- Les Orthodoxes, sortes de fondamentalistes, surtout dans les pays d'Europe de l'est,
- Les Catholiques, de l'Église catholique apostolique et romaine, France, Italie, Espagne, Amérique du sud, etc...
- Les Protestants, pas d'accord avec le catholicisme, ni avec l'orthodoxie, Europe du nord, Anglicans en Angleterre, Évangélistes aux USA, etc...
Il ne faudrait pas oublier les croyants non religieux qui se basent sur la Bible sans se laisser endoctriner par une secte ou une religion. Ils sont généralement plus près de la vérité biblique que les autres. Ce n'est pas le cas par contre pour ceux qui se servent de la Bible pour juger et condamner; ceux-là sont conduits par un esprit d'égarement.
Auteur : Pat1633
Date : 20 oct.22, 13:19
Message : A vous de magasiner pour trouver la bonne ..
Quel rapport avec un sapin, un bébé et un gros bonhomme qui rie tout le temps?
Jesus a demander de se souvenir de lui de sa mort …
Ecclésiaste 7
7 Une bonne réputation vaut mieux qu’une bonne huile, et le jour de la mort vaut mieux que le jour de la naissance
Qu’a fait un bébé?
Vas t’il devenir un voleur?
Un violeur?
Un meurtrier?
On sais pas on vas le voir à la fin de sa vie …
« Après avoir rendu grâces, il l’a rompu [le pain] et a dit : “Ceci représente mon corps qui est pour vous. Continuez à faire ceci en souvenir de moi” »
(1 COR. 11:24).
A sa mort il a rester FIDÈLE TOUTE SA VIE …
Sa mort a plus de signification que sa naissance …
Et il dit « Continuer à faire ceci en souvenir de moi »
Hi, lui même dit ce qu’il approuve …
Ce rituel …
Saviez vous que nul part dans la bible le peuple du vrai Dieu ne célébrais le jour de leur naissance?
Ça ne se faisait pas parmis le peuple du vrai Dieu …
2 naissance mentionner dans la bible
Mais pas par le peuple de Dieu …
Une autre indice pour magasiner
Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 oct.22, 22:54
Message : Pat1633 a écrit : 20 oct.22, 08:55
Comment s’appelle l’épouse de Dieu?????
Achamoth
Et quel est le nom de Dieu aussi en passant?
Elohim
Auteur : prisca
Date : 20 oct.22, 23:04
Message : Paulo a écrit : 15 oct.22, 18:06
L'etymologie du mot religion c'est "relier ou lier". La religion c'est dans la Bible, une communauté, une famille, ....
Oui, faire cavalier seul dans le Christianisme c'est se détourner de la fraternité en Christ.
Il n'y a pas de Christianisme sans famille Chrétienne.
Mais Paulo, en l'état actuel des choses, il vaut mieux que les gens ne rejoignent pas le catholicisme car ils seraient en duplicité avec le dragon.
Ni ils ne doivent rejoindre le protestantisme car le protestantisme a érigé sa doctrine sur la doctrine catholique.
Idem pour les mormons
Idem pour les témoins de Jéhovah.
Auteur : Stop !
Date : 21 oct.22, 00:53
Message : Pollux a écrit : 20 oct.22, 10:11
Il ne faudrait pas oublier les croyants non religieux qui se basent sur la Bible sans se laisser endoctriner par une secte ou une religion. Ils sont généralement plus près de la vérité biblique que les autres. Ce n'est pas le cas par contre pour ceux qui se servent de la Bible pour juger et condamner; ceux-là sont conduits par un esprit d'égarement.
Je ne les avais pas oubliés mais seulement cités un peu plus loin dans le même post.
Ajouté 4 minutes 32 secondes après :
prisca a écrit : 20 oct.22, 23:04
...en l'état actuel des choses, il vaut mieux que les gens ne rejoignent pas le catholicisme car ils seraient en duplicité avec le dragon.
Mais « Siegfried tötete den drachen », non ?
Auteur : prisca
Date : 21 oct.22, 02:43
Message : Stop ! a écrit : 21 oct.22, 00:53
Mais « Siegfried tötete den drachen », non ?
Siegfried n'a rien tué du tout.
Le dragon c'est le serpent de la Genèse revenu sous les traits de l'empereur Constantin qui, plus les années passent, plus il grossit et prend du poil de la bête, et il devient le basilic, le basilic c'est cet animal hybride pour dire la monstruosité de ces humains pouahh lesquels couvent et font naitre plein de petits serpents, ainsi le monde est pire qu'un panier de crabes, puisqu'il est Gog et Magog à savoir démagogie, des Magogs = démagogues (au cas où tu n'aurais pas fait le lien) il est plein de serpents venimeux qui vous piquent et vous tuent, ces pouahh sont les bien nommés prêtres catholiques religieusement vôtres (leurs en l'occurrence puisque toi tu n'adhère pas D.IEU Merci) , vous (eux) qui les couvez et eux vous couvent à leur tour en fabriquant toujours des petits rejetons, des petits serpents qui deviennent grands, et le tout assemblé forme cette bête gigantesque, un dragon, à savoir le serpent nouvelle génération 2 points zéro.
Le serpent de la Genèse, donc
avant un serpentounet assez mignon en somme
Le serpent 2.0 donc
après 
Esaïe 59:5
Ils couvent des oeufs de basilic, Et ils tissent des toiles d'araignée. Celui qui mange de leurs oeufs meurt; Et, si l'on en brise un, il sort une vipère.
Le tissage des toiles d'araignée c'est l'art de vous tenir prisonniers alors que vous vous baladiez tranquillement et puis vous voilà happés dans leur filaments.
Leurs oeufs sont indigestes, ils empoisonnent et lorsqu'ils sortent de l'incubation ils donnent des petits serpents qui deviendront grands pour grossir les rangs de la démagogie organisée.
Par l'image le Seigneur nous parle car les mots nous manqueraient pour les qualifier, déjà, et puis l'image c'est ce qui parle aux petits enfants que nous sommes et qui devons avoir peur de nous approcher de la bête sinon nous nous faisons mordre et la morsure est mortelle.
Auteur : Patrice1633
Date : 21 oct.22, 10:14
Message : Le dragon, le serpent c’est une personne spirituelle qui c’est rebeller, c’est le chef de ce monde que nous connaissons c’est contre lui que nous avons à nous battre, pour rester fidèle à Dieu, le serpent c’était le ventriloque de Satan, et il est toujours là jusqu’à ce qu’il sois tuer d’une mort éternelle ….
Job 1:6
Or, le jour arriva où les fils du vrai Dieu entrèrent pour se placer devant Jéhovah, et Satan aussi entra parmi eux. 7 Alors Jéhovah dit à Satan : « D’où viens-tu ? » Satan répondit à Jéhovah : « Je rôdais sur la terre et j’y circulais
Révélation 20
“ Et j’ai vu un ange qui descendait du ciel avec la clé de l’abîme et une grande chaîne dans sa main. Et il a saisi le dragon, le serpent originel, qui est le Diable et Satan, et il l’a lié pour mille ans.
Auteur : Gaetan
Date : 21 oct.22, 10:21
Message : Patrice1633 a écrit : 21 oct.22, 10:14Révélation 20
“ Et j’ai vu un ange qui descendait du ciel avec la clé de l’abîme et une grande chaîne dans sa main. Et il a saisi le dragon, le serpent originel, qui est le Diable et Satan, et il l’a lié pour mille ans.
Ça fait longtemps que les mille ans sont passé et il est ici pour nous écoeurer.
Auteur : Patrice1633
Date : 21 oct.22, 10:32
Message : Enjeu , écœurer à propos de quoi?
Le sujet est sur les Catholiques ou Chretien, j’aime les deux classes
Ce sont des gens qui aiment Dieu, suffit de connaître les écritures et les appliquer, quelque sois la religion ..
Auteur : Pollux
Date : 21 oct.22, 11:22
Message : prisca a écrit : 21 oct.22, 02:43
Le dragon c'est le serpent de la Genèse revenu sous les traits de l'empereur Constantin qui, plus les années passent, plus il grossit et prend du poil de la bête, et il devient le basilic, le basilic c'est cet animal hybride pour dire la monstruosité de ces humains pouahh lesquels couvent et font naitre plein de petits serpents, ainsi le monde est pire qu'un panier de crabes, puisqu'il est Gog et Magog ...
Si tu veux voir le serpent c'est à Magog au Québec qu'il se trouve.
Il aurait été aperçu pour la première fois en 1816 par huit témoins racontant avoir vu de nombreuses apparitions d'un énorme serpent à Ralph Merry, premier colon établi à Magog. Au cours des deux derniers siècles, quelque 225 apparitions de la créature ont été rapportées (Cf. le Stanstead Journal en 1847 : « un animal étrange, ressemblant à un serpent de mer, (…) existe dans le lac Memphrémagog. »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Memphr%C3%A9 Auteur : Arké
Date : 21 oct.22, 12:34
Message :
La fameuse chamotte du Coran ? Qu'il fallait laisser boire ?
a écrit :Elohim
Elohim est mort sur la croix ! C'est ce que nous disent les apôtres, !
Jésus a pris le poste et a obtenu un nom nouveau que personne ici-bas ne connait.
Hébreux 9:16
Car là où il y a un testament, il est nécessaire que la mort du testateur soit constatée.
Apocalypse 3:12
Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus ; j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau. Auteur : Pat1633
Date : 06 nov.22, 11:43
Message : Les vrai Chretiens ne ferais pas leur naissance …
Ne baptisais pas les bébés …
Est ce que on reconnais les vrais disciples de Jesus par ce qu’ils pratiquent et enseignent?
Auteur : Pollux
Date : 06 nov.22, 12:07
Message : Pat1633 a écrit : 06 nov.22, 11:43
Est ce que on reconnais les vrais disciples de Jesus par ce qu’ils pratiquent et enseignent?
On reconnait un arbre à ses fruits et ceux des TJ n'ont rien de reluisant: fausses prophéties, erreurs doctrinales, falsification de la Bible, harcèlement, pédophilie, etc.
Auteur : Pat1633
Date : 06 nov.22, 12:09
Message : Où ça?
Venant de ceux qui déforment la vérité?
Est ce que les gens y sont heureux?
Et plaisent à Dieu en n’arrosant pas de statues?
Pren tu le temps de pensé?
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