Date : 07 nov.22, 14:36
Message : Je vois ici des âmes qui cherchent...avancent... Ils ouvrent leurs coeurs... et c'est tellement beau à voir !
Merci à tous ceux qui s'ouvrent...
dragon blanc a écrit : 07 nov.22, 14:36 Je vois ici des âmes qui cherchent...avancent... Ils ouvrent leurs coeurs... et c'est tellement beau à voir !
Merci à tous ceux qui s'ouvrent...
Merci gros Dragon Blanc Merci d'avoir ouvert un sujet aussi positif, Dragon blancdragon blanc a écrit : 07 nov.22, 14:36 Je vois ici des âmes qui cherchent...avancent... Ils ouvrent leurs coeurs... et c'est tellement beau à voir !
Merci à tous ceux qui s'ouvrent...
Bonjour à vous gzabirji.gzabirji a écrit : 07 nov.22, 20:10 Merci d'avoir ouvert un sujet aussi positif, Dragon blanc
Pourrais-tu préciser ce que tu en attends ? Et quelle est ta propre conception de ce que tu appelles "l'ouverture"?
J'espère ne pas te décevoir sous ce rapport, Dargon blanc.dragon blanc a écrit : 08 nov.22, 01:55 Bonjour à vous gzabirji.
Ce que j'en attend ? Bien... Me faire surprendre
Surprendre dans le sens... Si je peux lire un autre en prenant compte de son cri émanant de son coeur, alors je me dis: Que les autres peuvent aussi en faire autant. IL y a des gens qui s'ouvrent plus que jamais... Sans se sentir attaquer... Ils semblent aussi qu'ils tentent de se mettre à l'Écoute...
J'entends bien.SE METTRE À L'ÉCOUTE !!!
Voilà ce que j'entend par l'Ouverture...
Je vois très bien ce que tu veux dire. Je fais le même constat. De mon côté, je mettrais une petite nuance en disant "presque toujours", car je suis moi-même une sorte d'exception à cette règle générale.Les paroles forment une pensée, et dans la parole, il y a toujours la douleur et la peur qui se manifeste.
J'aime bien ton humour, Dragon. Je peux t'appeler "Dragon" ou bien tiens-tu au "blanc" qui lui est associé ? Je reconnais que ce petit dialogue imaginaire correspond bien souvent à ce qu'il se passe dans nombre de discussions. Il n'en sera pas de même avec moi, et j'espère bien te surprendre sur ce point, puisque c'est ce que tu aimerais experimenter.Certain finissent par le percevoir et d'autre prennent cela pour une attaque. Ex:
X dit: Vous ne pouvez pas comprendre, vous vous cachez derrière votre masque.
Y lira: Vous êtes un idiot, et vous êtes toujours dans le mensonge.
Z se dira: Fait-il de la projection ? Si oui, pourquoi le fait-il ?
K lira : Il me traite de moins que rien et en plus il me juge caché moi !! qui leur dit ce que je pense...
L sursautera: Mais pourquoi me dit-il que que je ne peux le comprendre ? Pourtant... je le comprend et je tente de lui en faire comprendre....
M se dira : Ils se sent incompris. Ils se sent jugé dans l'apparence du rejet des pensées. Aurais-je dit ou fait quelque chose qui l'aurait blessé et si oui ? quoi...faut que je lui demande... Ok le masque !? Donc... je lui parle pas avec mon coeur en espérant atteindra le sien...alors je vais l'écouter...le suivre...jamais le juger.... bien lui faire confiance que je vais faire de mon mieux afin de comprendre ou ressentir un soit disant ce qu'il vit car je ne vie pas ce qu'il éprouve... me tenir prêt à tout faire pour bien saisir sans provoquer rien et surtout... l'écouter car il a besoins de se faire entendre...cela est primordial afin qu'il puisse enfin de départir de ce mal qu'il semble vouloir partager et se libérer.
OK M parle beaucoup...
Bonjour à vous gzabirji.gzabirji a écrit : 08 nov.22, 03:21 J'espère ne pas te décevoir sous ce rapport, Dargon blanc.
J'entends bien.
Je vois très bien ce que tu veux dire. Je fais le même constat. De mon côté, je mettrais une petite nuance en disant "presque toujours", car je suis moi-même une sorte d'exception à cette règle générale.
J'aime bien ton humour, Dragon. Je peux t'appeler "Dragon" ou bien tiens-tu au "blanc" qui lui est associé ? Je reconnais que ce petit dialogue imaginaire correspond bien souvent à ce qu'il se passe dans nombre de discussions. Il n'en sera pas de même avec moi, et j'espère bien te surprendre sur ce point, puisque c'est ce que tu aimerais experimenter.
J'ai entendu parler de toi, Dragon, de la part de quelqu'un que tu connais et pour qui j'éprouve un profond amour, à savoir Sophia. Manifestement elle t'apprécie beaucoup et je n'ai aucune hésitation à me fier à son jugement. Nous avons désormais elle et moi une grande confiance mutuelle, et c'est très précieux par les temps qui courent.
Lorsque j'ai vu ce matin qu'un nouveau sujet avait été ouvert avec pour titre "L'ouverture", je me suis dit que c'était un très beau thème. Et lorsque j'ai vu que tu en étais l'auteur, alors je me suis dit que ce serait une excellente occasion de faire ta connaissance.
Puis-je te demander si tu as des croyances particulières ? Es-tu de culture chrétienne ?
Si cela ne te dérange pas, je préfèrerais qu'on se tutoie. Ce sont là parmi les derniers mots de ton message et ma réponse est un grand "OUI".Alors, me permettez vous de vous découvrir ? de vous ouvrir mon coeur ?
Si réellement tu es sincère dans ta démarche d'ouverture, alors ce n'est pas moi qui vais t'impressionner, mais c'est toi-même, ton véritable toi que tu ne connais pas encore.D'entrée de jeu... et je m'en excuse profondément, je ne demande à personne de m'impressionner.
C'est très gentil de ta partMe laisser surprendre est dans mon fait: Me réjouir de vous découvrir et qui plus est, de vous voir grandir et rayonner.
Si tu embarques dans ce merveilleux voyage en ma compagnie, alors tu ne seras plus jamais déçu par personne, Dragon. (ne crois pas ce que je viens d'affirmer, mets-le doute, tu le valideras par ta propre expérience).Alors, comprenez bien que vous ne me décevrez jamais, du moins je l'espère au plus profond de moi car se serait que vous agissiez de façon horrible...
C'est parfait !Je me garde un doute dès plus fortifié sur ce point !
Je suis totalement disposé à t'ouvrir mon cœur, Dragon, et c'est déjà ce que je suis en train de faire (pourquoi perdre du temps ?). Néanmoins, le voyage que je te propose consiste avant tout à explorer.. ton propre cœur. Il s'y trouve quelque chose de si merveilleux que les mots sont incapables de le mettre en lumière. Seule l'expérience te permettra d'y accéder.L'écoute m'amène à comprendre le comportement de tous un chacun, et de me familiariser avec vous tous.
Peut importe avec qui je vais faire l'échange, car échange dit bien des deux côtés, je serai toujours à l'Écoute de ce que vous aurez à me partager. La surprise s'effectuera dans le cadre d'ouverture de votre coeur.
Les mots sont étranges, tu as raison, et semblent souvent se contredire. Mais si tu acceptes le grand voyage, alors nous irons toi et moi bien au-delà des mots.Ex:
On pourra parler de qui on est... du comment on se sent... de qui ou quoi nous aimons êtres... ou aimerions être... Nous pouvons nous dire être en ceci ou en cela...
Moi, et je dis bien juste moi ! Je n'écouterai pas votre language...ni même en quoi vous vous sentez fort !
Étrange non ? !??
Viens avec moi, Dragon, et un verbe comme "effrayer" ne fera même plus partie de ton vocabulaire. Je connais déjà ton cœur, mon ami, et il ne s'y trouve absolument rien d'effrayant.Je vais ouvrir mon coeur...et parfois je me connecterai à vous en silence. Pourquoi en silence ? Surement pas à cause que j'ai des choses à cacher...mais plutôt pour ne pas vous effrayer !
Je comprends. Sur ce site, je suis moi aussi comme l'aigle au milieu de la tempête, et je m'amuse avec le vent.Même si vous sentiriez le calme et la bonté dont je suis, il est comme l'Électrochoc de ce que les gens ressentent et y vivent ici.
Je vois très bien ce que tu veux dire. Nous aurons l'occasion d'en reparler si toutefois tu embarques avec moi. J'en profite pour te dire une chose importante, comme une sorte de parenthèse : le petit paragraphe que tu as écrit là est important car tu témoignes d'une "expérience". Il n'est pas toujours confortable d'être différent, n'est-ce pas ? On s'attire parfois de l'incompréhension, parfois de la jalousie, parfois du mépris, voire des insultes.Jeune, depuis toujours, je vois l'énergie des gens...leur lumière... et je pourrais en mettre mais cela ne servirait à rien... sauf me vanter pour certains et me vautrer pour d'autres...etc...
Si réellement tu veux me découvrir, alors il te faudra d'abord te découvrir toi-même. Et c'est exactement le but de ce voyage.Je tien à vous dire ceci: Je suis ici pour vous d.couvrir et non vous demander de m'écouter.
Car si je sens que vous êtes prêt à me rencontrer, je m'offrirai à vous sans même avoir eu le temps d'y penser.
Je vois de l'honnêteté et de l'humilité dans de tels propos. Ça fait plaisirBizz non ?
Et cela, souvent, je ne le contrôle pas tout à fait ! À vrai dire... pas du-tout !!
. Je comprends très bien.Alors, je suis né dans une famille de 7 enfants; d'une mère qui aimait Jésus du plus profond de son coeur et d'un père qui aimait Dieu du plus profond de son coeur. J'ai découvert leurs amis et amis qui étaient de vrais bonheurs à découvrir. Je pouvais me connecter sur eux et ressentir toute l'amour qu'Mils dégageaient... qu'ils ressentaient...
Mais comme je vous l'ai dis, je ne contrôle rien. Cela est ou était fait dans le cadre de mon apprentissage sur l'humain. Alors, suis-je Catholique ? Chrétien ? ou autre ? Je ne pourrais vous répondre. Étant un pragmatique de naissance, j'ai découvert mon coeur...que je chérissait en découvrant la vie qui m'entourait.
Anecdote : J'ai passé des test de QI étant plus jeune... disons que j'ai reçu une note étrange...
Une chose semble bien m'habiter, c'est l'Équilibre entre ce que je suis et le coeur que j'appartient.
Alors avoir un QI élevé me nuit...et en même temps me permet de voir et réagir vite tout en comprenant ce quis e passe autour de moi mais !!! Oui oui Mais... Pour en vérifier dans le coeur si je voyais juste, mon Qi...ou mon égo, cherchait à me tasser de ma voie... Alors, je me devais de cesser de trop vouloir contrôler ma vie avec ma tête et me faire confiance en le coeur... ce que je pense maîtriser... mais pas tout le temps... Disons en général !
Si tu acceptes d'embarquer dans ce merveilleux voyage, tu comprendras que ce n'est pas de toi que tu viens de parler, mais de ce que tu "crois" être toi.Aujourd'hui, plutôt hier, j'ai partagé avec d6p7 le comment je me sentait dépérir de mon QI et des questions qui me traversait la tête... mais je ne changerai rien...jamais !!!
Je suis même heureux de cela...
Bon...assez parlé de moi !!
Tu as tout à fait raison, et c'est très important d'en avoir conscience, bravo !Pour moi, vous êtes tous unique... Avec des outils uniques... Avec des caractères uniques... des coeurs unique... etc... Ce qui vous confère une vision unique de ce qui vous entoure... de ce que vous vivez... de ce que vous ressentez...etc...
J'aime ton enthousiasme, Dragon, et puisque tu me demandes si je suis disposé à ce que nous nous découvrions ensemble, de ma part c'est un énorme "OUI", sans la moindre hésitation.Alors, imaginez l'Émerveillement que je vie et je ressens en vous découvrant !! Imaginez ma joie de vous savoir tous autour de moi ! Des possibilités que nous avons tous ensemble de se découvrir et de nous découvrir en soi par ce fait même !! Alors, me permettez vous de vous découvrir ? de vous ouvrir mon coeur ?
Merveilleuse !!!Ha...que la vie est...............................................
je vous laisse continuer...
Sois la bienvenue, ma chère sœur !SophiaSofia a écrit : 09 nov.22, 00:48 Je suis avec vous pour ce merveilleux voyage, accordez moi juste un peu de temps car je ne peux pas le passer entièrement sur ce forum
une splendide expérience avec ouverture vers la vie éternelle, un challenge unique et essentiel : courir vers le but, pour remporter le prix de la vocation céleste de Dieu en Jésus-Christdragon blanc a écrit : 08 nov.22, 09:21
Ha...que la vie est...............................................
je vous laisse continuer...
Merci mon cher frère
Bonjour à vous gzabirji !!gzabirji a écrit : 08 nov.22, 17:47 Bonjour, Dragon.Si cela ne te dérange pas, je préfèrerais qu'on se tutoie.
Ce sont là parmi les derniers mots de ton message et ma réponse est un grand "OUI".
J'aime bien commencer par la fin, sachant que les réponses précèdent les questions. Si un jour tu "comprends" avec ton cœur ce que je viens d'écrire, c'est que tu seras devenu quelqu'un de bien différent de ce que tu es aujourd'hui. Es-tu prêt pour ce grand voyage, cher Dragon blanc ?
Si réellement tu es sincère dans ta démarche d'ouverture, alors ce n'est pas moi qui vais t'impressionner, mais c'est toi-même, ton véritable toi que tu ne connais pas encore.
C'est très gentil de ta part
Néanmoins, je ne viens pas vers toi pour que tu découvres quelqu'un d'autre que.. toi-même. Ne t'inquiète surtout pas si tu ne comprends pas très bien ce que j'écris, il te suffit pour l'instant de simplement "l'entendre". Je précise également d'entrée que tu ne dois surtout pas "croire" ce que j'écris, mais au contraire en "douter" jusqu'à ce que tu "saches" que c'est vrai en l'ayant validé par ta propre expérience. C'est très important alors j'espère que tu seras d'accord avec cette condition préalable.
Si jamais je m'aperçois, à un moment ou à un autre de notre échange, que tu commences à "croire" ce que je te dis, je me permettrai gentiment de te le faire remarquer pour que tu reviennes systématiquement au "doute".
Les mots que je mets entre guillemets sont les plus importants : "entendre", "douter", ne pas "croire", et finalement "savoir".
Si tu embarques dans ce merveilleux voyage en ma compagnie, alors tu ne seras plus jamais déçu par personne, Dragon. (ne crois pas ce que je viens d'affirmer, mets-le doute, tu le valideras par ta propre expérience).
C'est parfait !
Je suis totalement disposé à t'ouvrir mon cœur, Dragon, et c'est déjà ce que je suis en train de faire (pourquoi perdre du temps ?). Néanmoins, le voyage que je te propose consiste avant tout à explorer.. ton propre cœur. Il s'y trouve quelque chose de si merveilleux que les mots sont incapables de le mettre en lumière. Seule l'expérience te permettra d'y accéder.
Les mots sont étranges, tu as raison, et semblent souvent se contredire. Mais si tu acceptes le grand voyage, alors nous irons toi et moi bien au-delà des mots.
Viens avec moi, Dragon, et un verbe comme "effrayer" ne fera même plus partie de ton vocabulaire. Je connais déjà ton cœur, mon ami, et il ne s'y trouve absolument rien d'effrayant.
Je comprends. Sur ce site, je suis moi aussi comme l'aigle au milieu de la tempête, et je m'amuse avec le vent.
Je vois très bien ce que tu veux dire. Nous aurons l'occasion d'en reparler si toutefois tu embarques avec moi. J'en profite pour te dire une chose importante, comme une sorte de parenthèse : le petit paragraphe que tu as écrit là est important car tu témoignes d'une "expérience". Il n'est pas toujours confortable d'être différent, n'est-ce pas ? On s'attire parfois de l'incompréhension, parfois de la jalousie, parfois du mépris, voire des insultes.
Si tu acceptes le voyage que je te propose, alors il nous faudra faire face toi et moi à ce genre de réactions, ici-même. Des personnes viendront jusqu'ici pour déverser contre nous des propos amers. Peut-être viendront-ils avant même que tu n'aies eu le temps de répondre au présent message. Ne crains pas, mon ami. Je tiendrai ta main, tu tiendras la mienne, et nous danserons ensemble en riant de la tempête. Peut-être même qu'une gentille personne viendra danser avec nous, je pense en particulier à Sophia.
Si réellement tu veux me découvrir, alors il te faudra d'abord te découvrir toi-même. Et c'est exactement le but de ce voyage.
Je t'ai déjà rencontré, mon frère. Tu le comprendras si réellement tu es prêt à te rencontrer toi-même. L'es-tu ? Le veux-tu ?
Je vois de l'honnêteté et de l'humilité dans de tels propos. Ça fait plaisir.
Je comprends très bien.
Si tu acceptes d'embarquer dans ce merveilleux voyage, tu comprendras que ce n'est pas de toi que tu viens de parler, mais de ce que tu "crois" être toi.
Tu as tout à fait raison, et c'est très important d'en avoir conscience, bravo !
J'aime ton enthousiasme, Dragon, et puisque tu me demandes si je suis disposé à ce que nous nous découvrions ensemble, de ma part c'est un énorme "OUI", sans la moindre hésitation.
Merveilleuse !!!
Bonjour à vous Sophiasofia !SophiaSofia a écrit : 09 nov.22, 08:19 une splendide expérience avec ouverture vers la vie éternelle, un challenge unique et essentiel : courir vers le but, pour remporter le prix de la vocation céleste de Dieu en Jésus-Christ
Récompenses aux vainqueurs, à chacun de ceux qui vaincra :
- manger de l'arbre de vie, qui est dans le paradis de Dieu,
- la couronne de vie, n'aura pas à souffrir la seconde mort,
- de la manne cachée + un caillou blanc **, et sur ce caillou est écrit un nom nouveau que personne ne connaît, si ce n'est celui qui le reçoit,
- autorité sur les nations qu'il paîtra avec une verge de fer comme on brise les vases d'argile + l'étoile du matin,
- sera revêtu de vêtements blancs, son nom ne sera pas effacé du livre de vie, il sera confessé par le Seigneur devant le Père et devant ses anges,
- sera fait colonne dans le temple de Dieu et il n'en sortira plus, le nom de Dieu sera écrit sur lui, et le nom de la ville de Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d'auprès de Dieu, et le nom nouveau du Seigneur,
- sera assis avec le Seigneur sur son trône, comme il a vaincu et s'est assis avec son Père sur son trône *
* trône : le ciel, la place est voluptueuse et grande
** au jour des expiations (du jugement) dans l'ancien testament, le grand prêtre Aaron tirait au sort deux boucs, "l’un sera pour l’Éternel, l’autre pour Azazel"(Lévitique 16:8), on tirait d’un sac deux cailloux, il était inscrit sur un caillou blanc "pour l’Éternel" et sur un caillou noir "pour Azazel", qui désignaient respectivement le bouc du sacrifice et le bouc émissaire, chassé dans le désert. Le caillou blanc donné au vainqueur qui reçoit la vie éternelle, porte le nom d’Emmanu'El : "Dieu avec nous", le nom de l'Ange de l'Eternel associé au nom de Jésus "Dieu sauve".
Ajouté 5 minutes 31 secondes après :
Re: L'ouverture !
Merci mon cher frère
Bonjour à vous mon frère d6p7 !d6p7 a écrit : 09 nov.22, 01:44 Et les autres en attendant, ils s'offrent des fleurs ... !
semperius a parlé de cet aspect il y a pas longtemps, mdr ...
d6p7 a écrit : 09 nov.22, 12:30 L'amour qui suinte l'orgueil et la méchanceté, non j'aime pas ça...
Je ne parlais pas de votre orgueil dragon, ni de votre amour.
Salut Dragon blanc, merci pour ce bon accueildragon blanc a écrit : 09 nov.22, 12:25
Bonjour à vous Sophiasofia !
Comment allez-vous ?
J'ai offert ma main ( mon coeur) à gzabirji.
En fait, je l'offre à tous !
Nous verrons où l'aventure nous portera !
Je sais que vous suivrez le déroulement de notre aventure...alors je vous souhaite la bienvenue !
Nous échangerons surement de nous...et qui sait de vous...et aussi de d6p7 et de tout ceux qui voudront bien nous suivre. N'oubliez pas ceci, jamais je ne me cache... et jamais je ne vous mentirai... Peut être que j'éluderai quelques questions, mais pour au final les expliquer convenablement. Bref ! Partons à l'aventure !!
Où y a attaques personnelles ? Toi aussi t'es susceptible ?lafrisée a écrit : 09 nov.22, 20:37 je crois qu'il s'agit ici d'attaques personnelles qui sont interdites sur ce forum, non ?
SophiaSofia a écrit : 09 nov.22, 22:12 Je suis de même de ceux qui ne se cachent pas, rien n'est caché qui ne doive être découvert, ainsi ne pouvons-nous mentir
Bonjour à vous semperius.semperius a écrit : 09 nov.22, 23:10 L'amour du Dragon, très peu pour moi merci.
L'énorme dragon fut jeté dehors. C'est lui le serpent ancien, appelé le diable et Satan, qui trompe le monde entier. Il fut jeté sur la terre, et ses anges avec lui. (Apocalypse 12:9)
(tu peux me tutoyer, il n'y a pas de problèmes) Tu n'es pas obligé de prendre autant de précautions, Dragon. Sans doute as-tu déjà beaucoup discuté sur ce site, et dialogué avec des personnes susceptibles ou qui cherchaient à te "coincer" en scrutant chaque ligne de tes messages. Tu ne crains rien de tout ça avec moi, et encore moins avec Sophia.Et bien... je n'en dirai pas plus... je vous laisse faire l'Intro, et je vais vous suivre dans votre monde.
Quand je dis: Monde; ne le prenez pas mal !
Je prends volontiers ta main, Dragon, prenons aussi celle de Sophia, embarquons ensemble dans cette aventure extraordinaire et voyons où le vent de l'Esprit nous mènera !Nous avons tout les deux vécu notre parcours... Alors j'irai visiter le vôtre... et qui sait !
Vous trouverai toujours ma sincérité sortir du bout de mes doigts...
Alors, je vous offre ma main afin de vous laisser me faire ressentir ce que vous voulez me partager.
) Il suffit de lire ce qui est écrit : L'énorme dragon fut jeté dehors. C'est lui le serpent ancien, appelé le diable et Satan, qui trompe le monde entier. Il fut jeté sur la terre, et ses anges avec lui. (Apocalypse 12:9) et on lit ensuite "Réjouissez-vous donc, cieux,dragon blanc a écrit : 10 nov.22, 03:44 Ah oui j'y pense... Si ce fameux serpent ancien a été jeté dehors comme vous dites, alors pourquoi les gens mentent à profusions ?
Eh bien non, je ne suis pas jeune mais je n'étais pas né à l'époque de Jésus et, d'autre part, je ne suis juif ni de naissance, ni de religion et je n'exerce aucune autorité sur qui que ce soit or Jésus s'adressait aux chefs religieux juifs.dragon blanc a écrit : 10 nov.22, 03:44Jésus ne vous a-t-il pas dit: Vous suivez le maître du mensonge. Le Père du mensonge...
Drôle non !??!!!
Je suppose que vous voulez dire "pourri de mensonges". Libre à vous de le penser et de me juger ainsi mais épargnez moi ensuite votre hypocrite " bien à vousdragon blanc a écrit : 10 nov.22, 03:44Mais je vous en pris, ne regardez surtout pas en vous car vous savez trop que bien que vous êtes pouivu de mensonges....
"Ah bien sur...je suis un hypocrite... C'est vrai Estra2 l'a dit !!!semperius a écrit : 10 nov.22, 04:05 Il suffit de lire ce qui est écrit : L'énorme dragon fut jeté dehors. C'est lui le serpent ancien, appelé le diable et Satan, qui trompe le monde entier. Il fut jeté sur la terre, et ses anges avec lui. (Apocalypse 12:9) et on lit ensuite "Réjouissez-vous donc, cieux,
et vous qui les habitez !
Mais quel malheur pour vous, terre et mer !
Car le diable est descendu vers vous, plein de fureur,
sachant qu'il lui reste très peu de temps. » (Apocalypse 12:12)
Donc rien de contradictoire avec le fait que la méchanceté, le mensonge etc. existent sur terre.
Eh bien non, je ne suis pas jeune mais je n'étais pas né à l'époque de Jésus et, d'autre part, je ne suis juif ni de naissance, ni de religion et je n'exerce aucune autorité sur qui que ce soit or Jésus s'adressait aux chefs religieux juifs.
Je suppose que vous voulez dire "pourri de mensonges". Libre à vous de le penser et de me juger ainsi mais épargnez moi ensuite votre hypocrite " bien à vous
Qui dit juger !!!Bonjour à vous gzabirji.gzabirji a écrit : 10 nov.22, 03:52 Bonjour Dragon blanc
Tu n'es pas obligé de prendre autant de précautions, Dragon. Sans doute as-tu déjà beaucoup discuté sur ce site, et dialogué avec des personnes susceptibles ou qui cherchaient à te "coincer" en scrutant chaque ligne de tes messages. Tu ne crains rien de tout ça avec moi, et encore moins avec Sophia.
Si tu écrivais quelque chose qui me paraissait vraiment choquant, alors j'agirais avec toi comme avec un frère, je te demanderais gentiment pourquoi tu as écrit telle ou telle chose, bref, on en parlerait comme des personnes raisonnables, d'une part, mais encore bien mieux : comme des personnes qui s'aiment.
Rappel : ne crois pas ce que je viens d'écrire, mais "entends-le" simplement, et mets-le en doute, pas de souci. Le jour où tu feras réellement l'expérience de ce que j'ai affirmé, alors tu "sauras" que c'est vrai. Bon, tu n'es pas obligé de dire un truc très choquant juste pour le plaisir de vérifier...
Je prends volontiers ta main, Dragon, prenons aussi celle de Sophia, embarquons ensemble dans cette aventure extraordinaire et voyons où le vent de l'Esprit nous mènera !
Pour commencer, ce serait pas mal qu'on en sache un peu plus sur toi, rien de trop personnel, rassure-toi. C'est surtout pour connaître tes centres d'intérêt pour pouvoir adapter nos propos à ton personnage. (si tu ne sais pas ce que j'entends par "personnage", tu vas très vite comprendre, ne t'inquiète pas)
Si Sophia veut répondre elle aussi aux questions, aucun souci.
- Quel est ton fuseau horaire ? (moi je suis dans la zone Europe de l'Ouest, heure de Paris)
- As-tu une ou des "passions" dans ta vie de tous les jours ? (moi j'aime les animaux domestiques, le ping-pong, les échecs, la guitare, la batterie, l'océan, les lasagnes)
- Maitrises-tu une autre langue que le français ? (moi non, je me débrouille un peu en anglais mais surtout à l'écrit)
- Estimes-tu bien connaître la Bible ? (moi oui, j'ai grandi avec)
Une dernière, à laquelle toi seul peut répondre, si ce n'est pas trop indiscret :
- Pourquoi avoir choisi "Dragon blanc" comme pseudonyme ?
Si jamais tu te sens gêné par l'une ou l'autre de ces questions, rien ne t'oblige à y répondre. Entre gens qui s'aiment on n'oblige personne à quoi que ce soit. On aime trop la liberté.
, l'espace... aller aider certains dans des taches précis... échange d'énergie avec d'autre humains... me connecter avec des arbres... animaux énergétiquement ou mentalement ou plutôt de façon empathique.... découvrir la vie...les sens de la vie...mes sens... les sens empathiques... etc... m'assurer d'ëtre toujours honnête... etc... :Où vous ai-je traité d'hypocrite ? J'ai dit que c'était votre "bien à vous
" qui était hypocrite. Ce n'est pas un jugement sur la personne mais sur le fait d'utiliser un émoji " " après avoir traité l'autre de menteur (au nom de quoi d'ailleurs, je n'en sais rien, on ne se connaît pas mais bon)
Je n'avais pas pensé à "pourvu" mais, au final, ça revient au même, dire à quelqu'un qu'il est pourvu de mensonges ou pourri de mensonges, c'est le traiter de menteur !
Alors pourquoi écrivez-vous "vous" et pas "nous" dans ce cas là ? Quand on dit "vous" c'est qu'on ne s'inclue pas dans le lot !
Tout à fait... alors nous sommes pourvus de mensonges... moi inclus !! C'est mieux !?semperius a écrit : 10 nov.22, 05:20 Où vous ai-je traité d'hypocrite ? J'ai dit que c'était votre "bien à vous
Je n'avais pas pensé à "pourvu" mais, au final, ça revient au même, dire à quelqu'un qu'il est pourvu de mensonges ou pourri de mensonges, c'est le traiter de menteur !
Alors pourquoi écrivez-vous "vous" et pas "nous" dans ce cas là ? Quand on dit "vous" c'est qu'on ne s'inclue pas dans le lot !
Il ne faut pas tout mélanger, il y a ce que j'ai cité et ensuite, le liage pour 1000 ans et ensuite la neutralisation définitive.dragon blanc a écrit : 10 nov.22, 04:51Et le serpent ancien sera enfermé, lié de ses chênes pendant 1000 ans...etc.... Bref... on peut jouer avec les mots...les étapes...et se mentir encore et encore...
C'est comme vous voulez et je respecte cela...semperius a écrit : 10 nov.22, 05:30 Il ne faut pas tout mélanger, il y a ce que j'ai cité et ensuite, le liage pour 1000 ans et ensuite la neutralisation définitive.
Donc, en résumé, dans l'Apocalypse il y a l'expulsion du dragon du ciel sur la terre, ensuite son liage, ensuite sa neutralisation définitive.
Chacun croit ensuite ce qu'il veut, interprète ce qu'il veut.
Se mentir, c'est savoir au fond de soi que quelque chose est faux et dire le contraire pour se convaincre que c'est vrai.
Je ne dirai ça à personne sur un forum car il faut connaître intimement et depuis des années quelqu'un pour se permettre de dire qu'il se ment à lui même.
Sur ce, notre échange s'arrête là, il n'a aucun intérêt.
Salut dragon blanc,dragon blanc a écrit : 10 nov.22, 04:51 1) Mon fuseau horraire, je ne le connais pas... mais de Québec...
Belle description, dragon blanc, il me semble y voir battre ton coeur...2)Passion... c'est en segment... jeune: les animaux, encore aujourd'hui; les oiseaux, les poissons, les dinosaures, découvrir les gens...et m'adapter à eux, aller sur le toit la nuit jaser, etc...; Ado: les échecs, le scrabble, la moto, les filles :kissing-face-with-, répondre à mes amis dans les cieux et découvrir avec eux notre monde...notre système solaire et leurs mondes..., smiling-eyes: construire des modèles réduits, la création et la mode surtout en dessin... ; Jeune adulte: Parler avec les gens et tenter d'aider au mieux que je puisse... Découvrir les énergies des autres et les miennes aussi... continuer de jaser la nuit avec mes amis...et même ado en passant, me laisser surprendre par la bonté des gens... , le volley-ball, les filles toujours
Vers mes 40 ans... Découvrir un dragon... par la psyché... le ressentir et toujours ressentir la vie autpour de moi... voir les énergie toujours depuis mes ...6 mois... disons... apprendre des autres...rechercher au creux des coeurs des autres... découvrir les autres...ce qu'ils ont vécus... écouter... ressentir leurs vie... Toujours tenis en équilibre mon coeur et mes penses... etc.
Tu veux embarquer ? Il y a de la place et pour ma part tu es le bienvenu. Je sais que ça a été un peu tendu entre Sophia et toi il y a quelques temps, mais c'est comme si tu venais de faire le premier pas, alors je ne serais pas étonné que Sophia y soit sensible. Et si Dragon blanc n'y voit pas d'inconvénient, tu devrais pouvoir préparer ta valise, moussaillon !
Mais bien sûr :gzabirji a écrit : 10 nov.22, 03:52
Si Sophia veut répondre elle aussi aux questions, aucun souci.
- Quel est ton fuseau horaire ? (moi je suis dans la zone Europe de l'Ouest, heure de Paris)
- As-tu une ou des "passions" dans ta vie de tous les jours ? (moi j'aime les animaux domestiques, le ping-pong, les échecs, la guitare, la batterie, l'océan, les lasagnes
- Maitrises-tu une autre langue que le français ? (moi non, je me débrouille un peu en anglais mais surtout à l'écrit)
- Estimes-tu bien connaître la Bible ? (moi oui, j'ai grandi avec)
Il n'y a aucun problème pour ma part, ce n'est pas parce que je ne m'entends pas avec quelqu'un que je ne l'aime pas, j'aime tout le monde parce que j'ôte le personnage de tousgzabirji a écrit : 10 nov.22, 06:13 Tu veux embarquer ? Il y a de la place et pour ma part tu es le bienvenu. Je sais que ça a été un peu tendu entre Sophia et toi il y a quelques temps, mais c'est comme si tu venais de faire le premier pas, alors je ne serais pas étonné que Sophia y soit sensible. Et si Dragon blanc n'y voit pas d'inconvénient, tu devrais pouvoir préparer ta valise, moussaillon !
Mais attention, il y a quelques règles à respecter à bord.
Oh cool ! N'hésite pas à me conseiller tel ou tel film.
Il n'y a aucun problème pour ma part, ce n'est pas parce que je ne m'entends pas avec quelqu'un que je ne l'aime pas, j'aime tout le monde parce que j'ôte le personnage de tous
Re-bonjour à vous gzabirji !!gzabirji a écrit : 10 nov.22, 05:54 Re-coucou Dragon
Merci pour ta réponse très généreuse
Quand j'ai lu ta période "40", je m'attendais à ce que tu écrives "encore les filles"...
Pour le fuseau horaire, je pense qu'on a 6 heures de décalage entre la France et le Québec. Ici, il est bientôt 18h00, et pour toi ça devrait être bientôt midi. Ça veut dire que si tu postes un message après 16h00 chez toi, c'est possible que je sois déjà couché et je ne le voie pas avant plusieurs heures. Et de mon côté, il faut que je tienne compte du fait que le matin chez moi, c'est la nuit chez toi.
Je me permets de te poser à nouveau les autres questions, et j'en ai même rajouté deux :
1 - Maitrises-tu une autre langue que le français ? (moi non, je me débrouille un peu en anglais mais surtout à l'écrit)
2 - Estimes-tu bien connaître la Bible ? (moi oui, j'ai grandi avec)
3 - Pourquoi avoir choisi "Dragon blanc" comme pseudonyme ? (peut-être que tu as déjà répondu lorsque tu as parlé du dragon que tu as découvert)
4 - Pour utiliser le site et rédiger tes messages, utilises-tu plutôt un ordinateur, ou bien un smartphone ? (moi un smartphone)
5 - As-tu confiance dans ton gouvernement politique, et dans les médias qu'il contrôle ?(moi non, absolument pas)
J'ai numéroté chaque question pour que tu puisses plus facilement te repérer.
Merci d'avance.
Quand j'étais jeune, je leur faisais confiance...mais je découvrit que... le reste vous le devinez...
Hey !! Bonjour à vous ronronladouceur.ronronladouceur a écrit : 10 nov.22, 06:05 Salut dragon blanc,
Je suis aussi du Québec (né à Québec), présentement à Gatineau... Paris: + 6h
Belle description, dragon blanc, il me semble y voir battre ton coeur...
P.S. Je suis aussi ouvert à l'aventure...
Le dragon de l'Apocalypse est rouge si ça peut te rassurer ...dragon blanc à semperius a écrit : 10 nov.22, 04:51 Et le serpent ancien sera enfermé, lié de ses chênes pendant 1000 ans...etc.... Bref... on peut jouer avec les mots...les étapes...et se mentir encore et encore... Alors je serai pour vous, si vous le voulez bien, car vous semblez me pointer ainsi, un hypocrite dragon ancien mensongé avec de mauvaises intentions...
Pas de soucis, Dragon, merci pour ces précisions.dragon blanc a écrit : 10 nov.22, 07:40 Re-bonjour à vous gzabirji !!
Note d'entrée, Je vouvoie tout le monde ! Mais pourquoi ?
Par ce que j'ai de l'estime envers tout un chacun. Cela ne veux pas dire que ceux qui utilise le tutoiement sont dans le mésestime. C'est pour moi une façon de reconnaître l'autre et de le placer dans l'Échange comme mon frère que je respecte.
Merci d'avoir pris le temps de répondre.On y retourne pour les questions-réponses alors !!!
1)Je maîtrise le Français... que j'aime bien car il ramène le langage d'antan en surface...
L'anglais... je préfère dire que je ne le métrise pas
L'empathie, que j'effleure parfois...
J'ai déjà fait l'expérience du télépathe...mais qu'une seule fois je pense....
2)Là je vais vous surprendre... Je n'ai jamais lu la bible..et pense ne jamais à avoir le faire, mais pourquoi donc ?
Petit... 3 ans... j'était connecté à quelque chose d'intéressant que je rejoignait la nuit sur le toit de la maison où j'habitais. À mes 10 ans, mes parents nous offraient, mes frères et soeurs rendus à nos 10 ans, de les accompagner à l'église. On y allait...et c'est là que j'ai entendu, pour la première fois, parlé de Jésus.
Nul vous dire mon étonnement à savoir, à ma première présence, que Jésus était le premier et le seul être humain à avoir fait la résurrection, qui d'ailleurs je venais de connaître un nouveau mot !!
Je me disais: Faut que je rencontre ce type !!!
Mais j'appris aussi qu'il était reparti ailleurs... dans les cieux...
Je me suis dit: Merde... j'aurais vraiment aimé lui parler...en savoir plus !! Bref !!
Finalement, un soir sur le toit de la maison... je pensais à ce Jésus. L'être qui était avec moi chaque minute... m'observait... Vous savez, quand on ressent un sourire chaleureux qui se tend vers nous !!
Bref ! Il me dit.. si tu veux, Je te montrerai sa vie, mais avant tout, je te montrerai la tienne et ceux d'avant !
Je m'en arrête là...
3)J'ai choisi le dragon blanc car il s'est présenté à moi... on a fusionné ensemble et il m'a fait parvenir une lettre... J'ai, ici dans ce forum, partagé cela... En passant... les dragons sont des êtres qui vivent ailleurs qu'ici et parfois, viennent nous visiter... à suivre...
4)Généralement un ordi...rarement mon phone, juste pour lire...
5)Confiance !!!??? Jamais...
6) et oui 6....
Je répondrai à vos questions qu'en présence de mon avocat !!
Je taquine... désolé...
Mon avocat est toujours avec moi !!!
Merci d'avoir accueilli RonronHey !! Bonjour à vous ronronladouceur.
Bien...partons ensemble à l'aventure...
Je ne sais pas ce que gabirji nous concocte, mais j'ai bien hâte de voir où cela ira...
. 
À demain, donc!gzabirji a écrit : 10 nov.22, 09:12 Pas de soucis, Dragon, merci pour ces précisions.
Merci d'avoir pris le temps de répondre.
Tu verras qu'au cours du voyage, nous aurons tendance à utiliser des images, des analogies, des métaphores, des comparaisons, et tout ce que tu nous a dit ici nous va nous "inspirer". Lorsque je dis "nous", je veux dire tous les passagers, c'est à dire nous quatre.
Merci d'avoir accueilli Ronron
De ce que j'ai perçu de Ronronladouceur, cela fait déjà un certain temps qu'il a mis les deux pieds dans le bateau, mais il lui reste à quitter le quai, et se laisser porter par le "Vent". Je perçois qu'il en a très envie, et qu'il attend ça depuis longtemps. Il n'oubliera pas cette aventure, en tout cas c'est mon souhait profond.
Si tout le monde est prêt, alors demain on va lever l'ancre. La première chose que je propose de faire, c'est de préciser au mieux les "règles de vie à bord", c'est à dire essentiellement la façon dont nous allons communiquer. Je vous précise tout ça tranquillement demain.
Note : pour l'instant je propose de jouer le rôle du "capitaine", avec Sophia pour me seconder, son aide m'est précieuse, mais l'objectif c'est qu'à la fin personne ne soit capitaine, ou si vous préférez, que nous le soyons tous.
À demain, mes amis
Super ! Très heureux de naviguer en ta compagnie, moussaillon.
Sans hésitation, celui-ci : La Voix du pardon (I Can Only Imagine), film biographique chrétien américain réalisé par les frères Erwin, sorti en 2018. L’histoire vraie de Bart Millard du groupe MercyMe et de la chanson I Can Only Imagine (1999).
Roooh ! Je l'ai déjà vu !SophiaSofia a écrit : 10 nov.22, 09:31 Sans hésitation, celui-ci : La Voix du pardon (I Can Only Imagine), film biographique chrétien américain réalisé par les frères Erwin, sorti en 2018. L’histoire vraie de Bart Millard du groupe MercyMe et de la chanson I Can Only Imagine (1999).
ça marche Capitaine, en avant toutes pour demain donc, tient bon la barre et tient bon le ventgzabirji a écrit : 10 nov.22, 09:12
Note : pour l'instant je propose de jouer le rôle du "capitaine", avec Sophia pour me seconder, son aide m'est précieuse, mais l'objectif c'est qu'à la fin personne ne soit capitaine, ou si vous préférez, que nous le soyons tous.
À demain, mes amis
J'étais sûre que tu allais me dire ça
la prochaine fois, je m'écouterai au lieu de me répondre à moi-même : on verra ).Je vois.SophiaSofia a écrit : 10 nov.22, 09:51 [
Si tu en as dans le même genre à m'indiquer, je prends. Pas sur la vie du Christ, je suis obligée de couper à chaque fois qu'il se fait arrêter, j'ai mal pour lui comme si c'était moi-même, ce qu'on lui fait (mais maintenant, je sais pourquoi, à la différence qu'autrefois, je ne comprenais pas pourquoi : parce que j'ai été crucifiée avec lui
Il reste un tout petit peu trop caricatural à mon goût, mais quelques passages sont vraiment savoureux. 
J'oublie les titres, mais je te dirai concernant "n'oublie jamais", merci merci, car oui, j'aime les fims qui prennent aux tripesgzabirji a écrit : 10 nov.22, 10:14 Je vois.
Alors, j'ai revu récemment "Le guerrier pacifique", de 2006. Je l'avais déjà vu il y a quelques années et je l'avais trouvé assez "bof bof". Mais là, avec le regard de capitaine, je l'ai bien plus apprécié.
Sinon, si tu veux savoir le genre de film qui me prend aux tripes alors je te conseille "N'oublie jamais", de 2004.
Et ne me dis pas que tu l'as vu !
Si tu ne parviens pas à le trouver, dis-le moi, je devrais pouvoir t'aider. Il faut vraiment que tu le voies, surtout la fin. Ça me donne envie de le re-revoir, du coup. Sinon tu viens à la maison et on se le regarde ensembleSophiaSofia a écrit : 10 nov.22, 10:45 J'oublie les titres, mais je te dirai concernant "n'oublie jamais", merci merci, car oui, j'aime les fims qui prennent aux tripes
Pas trouvé, ni sur prime ni sur salto. Après, je n'ai pas d'autre abonnements, mais ce n'est pas grave, ils le remettront peut-êtregzabirji a écrit : 10 nov.22, 19:01 Si tu ne parviens pas à le trouver, dis-le moi, je devrais pouvoir t'aider. Il faut vraiment que tu le voies, surtout la fin. Ça me donne envie de le re-revoir, du coup. Sinon tu viens à la maison et on se le regarde ensemble
Bon, sinon, tu es prête à larguer les amarres ?
Hissez haut, Sophiaaano !
levez l'ancre 
Merci de respecter ce que j'ai écrit, je n'ai jamais parlé de mensonges vous concernant et je n'ai pas émis de jugement à votre endroit non plus.dragon blanc a écrit : 10 nov.22, 05:39Mais comme vous me dites...ce n'est que mon mensonge... ou ma folie... qui sait !!!!
C'est vrai, se mentir à soi-même est un rapport de conscience, et ça nous ne le savons pas, tu as raison.semperius a écrit : 11 nov.22, 02:24 Je ne dirai ça à personne sur un forum car il faut connaître intimement et depuis des années quelqu'un pour se permettre de dire qu'il se ment à lui même."[/b]
Alors arrêtez SVP d'accuser les autres.
Sur ce, je vous laisse à votre sujet, bonne discussion.
ça baigne Capitaine, à vos ordresgzabirji a écrit : 11 nov.22, 02:53 Bonjour les amis
Alors... Allons-y pour les "règles de vie à bord".
Comment allons-nous communiquer ?
Je vais juste "proposer" des règles, et vous pourrez en proposer d'autres si vous voulez, ou bien signaler si une règle ou une autre ne vous convient pas. Je compte sur vous, matelots !
Règle No1 : Respecter les règles de courtoisie de base, même si on est de mauvaise humeur. Un simple petit "bonjour", ça mange pas de pain.
Règle No2 : Pas de pression pour répondre. Chaque membre de l'équipage est totalement libre de répondre à son propre rythme. Après 3 jours sans nouvelles, on commencera peut-être à s'inquiéter.
Règle No3 : Nous pouvons user de grande franchise entre nous. Si on n'est pas d'accord avec quelque chose, on le dit, tout simplement.
Si on ne comprend pas quelque chose, il suffit de demander des précisions. Cette règle No3 n'annule pas la règle No1.
Règle No4 : Si un membre de l'équipage est abordé par quelqu'un d'extérieur qui tente de ralentir le bateau, nous sommes libres de répondre.. Ou pas. Si un autre membre de l'équipage nous donne un conseil à ce sujet, nous y verrons de la bienveillance.
Règle No5 : à vous de me le dire
règle n° 5 : éviter le hors sujet autant que possible, s'il s'agit de répondre à une question s'en éloignant, revenir au sujet dès que la réponse a été donnée, le hors sujet écartant le bateau de sa destination.Il s'agit simplement d'un bateau baptisé "L'ouverture" sur lequel nous partons en voyage ensemble, ceux qui veulent faire partie du voyage. Aucune obligation, rien qui ne ressemble de près ou de loin à une secte, pas même à Alain Delon ou Alain Deloin.
Merci pour l'invitation mais je ne suis pas très sociable. Je préfère critiquer que de me conformer à un groupe.SophiaSofia a écrit : 11 nov.22, 03:19 Il s'agit simplement d'un bateau baptisé "L'ouverture" sur lequel nous partons en voyage ensemble, ceux qui veulent faire partie du voyage. Aucune obligation, rien qui ne ressemble de près ou de loin à une secte, pas même à Alain Delon ou Alain Deloin.
Salut à tous,
Me semble qu'il faudrait s'entendre sur le fait qu'il reste un minimum du personnage chez chacun de nous, sinon il y a risque qu'on se fasse mener en bateau! Ce n'est pas que j'aie peur, mais je demeure prudent... S'entendre au moins sur le fait que chacun détient sa vérité et non La vérité, ce qui signifie que chacun est prêt au renoncement, du moins en principe...Règle No5 : à vous de me le dire
De toute façon, le fait de publier une critique (souhaitable à mon sens) montrera que l'on se joint à l'aventure ne fût-ce que sporadiquement...Pollux a écrit : 11 nov.22, 03:27 Merci pour l'invitation mais je ne suis pas très sociable. Je préfère critiquer que de me conformer à un groupe.
Salut PolluxPollux a écrit : 11 nov.22, 03:27 Merci pour l'invitation mais je ne suis pas très sociable. Je préfère critiquer que de me conformer à un groupe.
je prendsSophiaSofia a écrit : 11 nov.22, 03:19 règle n° 5 : éviter le hors sujet autant que possible, s'il s'agit de répondre à une question s'en éloignant, revenir au sujet dès que la réponse a été donnée, le hors sujet écartant le bateau de sa destination.
je rajoute à la liste provisoire.Je vous lis toi et Sophia mais seulement en diagonale et à date on ne se rejoint pas vraiment dans nos visions respectives.gzabirji a écrit : 11 nov.22, 04:47 Salut Pollux
Rien ne t'empêche de venir jeter un coup d'œil par ici de temps en temps, peut-être que tu seras surpris. Et si tu veux critiquer, sens-toi libre, surtout si tu estimes qu'il s'agit d'une critique constructive. Dans un sujet qui s'appelle "L'ouverture", il est de bon ton d'être un minimum "ouvert" aux avis divergents.
semperius a écrit : 11 nov.22, 02:24 Merci de respecter ce que j'ai écrit, je n'ai jamais parlé de mensonges vous concernant et je n'ai pas émis de jugement à votre endroit non plus.
Puisque vous m'accusiez de me mentir à moi même, d'être un menteur, un fils du Diable (voir la citation de Jésus) j'ai écrit ceci :
"Se mentir, c'est savoir au fond de soi que quelque chose est faux et dire le contraire pour se convaincre que c'est vrai.
Je ne dirai ça à personne sur un forum car il faut connaître intimement et depuis des années quelqu'un pour se permettre de dire qu'il se ment à lui même."
Alors arrêtez SVP d'accuser les autres.
Sur ce, je vous laisse à votre sujet, bonne discussion.
Désolé si j'en ris... Mais qui est arrivé en disant, dans un contexte complètement hors sujet...que le dragon est le diable ?Merci pour cette remarque. Peut-être que tu préférerais qu'on décide directement de ne pas répondre aux perturbateurs éventuels. Je comprends et je l'ai envisagé moi aussi. Ça me paraît un peu radical, et j'aime autant m'en remettre au bon sens de chacun, mais si d'autres membres préfèrent ta proposition, on peut changer cette règle, aucun souci.ronronladouceur a écrit : 11 nov.22, 04:10 Salut à tous,
''Règle No4 : Si un membre de l'équipage est abordé par quelqu'un d'extérieur qui tente de ralentir le bateau, nous sommes libres de répondre.. Ou pas. Si un autre membre de l'équipage nous donne un conseil à ce sujet, nous y verrons de la bienveillance.''
Compte tenu de cette règle, je me demande ce qui distinguerait ce topic-ci des autres. Autant se rencontrer dans un petit groupe à part (ce que je ne suggère pas)...
Merci pour ta franchise et bravo pour le jeu de mot (mener en bateau). Je comprends très bien ta réticence, elle est légitime et tu as tout à fais raison de te méfier ou du moins d'être prudent. Rappelle-toi le préambule que j'ai adressé à Dragon, lorsque je lui ai demandé de ne surtout rien croire avant d'en avoir fait personnellement l'expérience. C'est valable pour chacun d'entre nous. Je lui ai demandé de "douter" de tout tant qu'il n'en aurait pas la preuve par l'expérience.Me semble qu'il faudrait s'entendre sur le fait qu'il reste un minimum du personnage chez chacun de nous, sinon il y a risque qu'on se fasse mener en bateau! Ce n'est pas que j'aie peur, mais je demeure prudent...
) Certes, mais tu as très bien fait d'évoquer ces questions-là. Je ne vais pas faire l'hypocrite en te disant que Sophia et moi nous n'estimons pas détenir la vérité. Nous sommes absolument persuadés la détenir. La pensée du renoncement nous est impossible. Mais là où tu as raison, c'est que personne ici n'est un expert dans l'exploration de la vérité. Il y a tellement de choses à découvrir, à approfondir, c'est sans fin. Il se peut aussi que dans nos bagages, nous ayons encore des affaires dont nous ferions mieux de nous décharger, et c'est valable pour chacun de nous, moi le premier.S'entendre au moins sur le fait que chacun détient sa vérité et non La vérité, ce qui signifie que chacun est prêt au renoncement, du moins en principe...
Peut-être plus une réflexion ici qu'une règle en soi...
Bonjour à vous gzabirji !gzabirji a écrit : 11 nov.22, 02:53 Bonjour les amis
Alors... Allons-y pour les "règles de vie à bord".
Comment allons-nous communiquer ?
Je vais juste "proposer" des règles, et vous pourrez en proposer d'autres si vous voulez, ou bien signaler si une règle ou une autre ne vous convient pas. Je compte sur vous, matelots !
Règle No1 : Respecter les règles de courtoisie de base, même si on est de mauvaise humeur. Un simple petit "bonjour", ça mange pas de pain.
Règle No2 : Pas de pression pour répondre. Chaque membre de l'équipage est totalement libre de répondre à son propre rythme. Après 3 jours sans nouvelles, on commencera peut-être à s'inquiéter.
Règle No3 : Nous pouvons user de grande franchise entre nous. Si on n'est pas d'accord avec quelque chose, on le dit, tout simplement.
Si on ne comprend pas quelque chose, il suffit de demander des précisions. Cette règle No3 n'annule pas la règle No1.
Règle No4 : Si un membre de l'équipage est abordé par quelqu'un d'extérieur qui tente de ralentir le bateau, nous sommes libres de répondre.. Ou pas. Si un autre membre de l'équipage nous donne un conseil à ce sujet, nous y verrons de la bienveillance.
Règle No5 : Éviter le hors sujet autant que possible, s'il s'agit de répondre à une question s'en éloignant, revenir au sujet dès que la réponse a été donnée, le hors sujet écartant le bateau de sa destination.
Règle No6... à vous de me le dire
Salut Dragondragon blanc a écrit : 11 nov.22, 05:20 Bonjour à vous gzabirji !
les propositions d'entrée me vont très bien...merci !
Mais salut les amis... ça me rappelle la façon de voir l'autre comme un Américain qui viendrait nous motiver à la vente... Alors... Peut-être suis-je trop de caractère... Note: Ce n'est pas par ce que je suis doux et honnête que je n'ai pas de caractère...mais bon... Je sais.. du moins je pense que vous ne le faisiez pas dans ce sens....
Sinon, je suis prêt !!!!
. 
Je ne connaissais pas ce voilier...gzabirji a écrit : 11 nov.22, 05:30 Salut Dragon
Merci pour ton commentaire. Si l'Américain dont tu parles est républicain, alors ça me va
Si tu as une proposition à faire pour les "règles", n'hésite pas.
Sinon, savais-tu qu'un Dragon c'est aussi un bateau, un voilier très performant qu'on appelle le "voilier des rois" et le "roi des voiliers". Ça ressemble à ça :
SophiaSofia a écrit : 11 nov.22, 00:08 Pas trouvé, ni sur prime ni sur salto. Après, je n'ai pas d'autre abonnements, mais ce n'est pas grave, ils le remettront peut-être
Prête à larguer les amarres capitaine, hissez haut, bien haut
Ça c'est une règle pour J. Trudeaudragon blanc a écrit : 11 nov.22, 05:33 Je ne connaissais pas ce voilier...
Une règle qui devrait être naturelle... ne pas agir de façon infantile avec les autres... sinon c'est OK !!!
Sommes-nous prêt à décoller ou jeter l'ancre ?gzabirji a écrit : 11 nov.22, 05:39 Ça c'est une règle pour J. Trudeau
Sinon tu as raison, mais on peut considérer que ça fait partie de la courtoisie de base, celle de la règle No1.
Salut gzabirji, salut à tous,gzabirji a écrit : 11 nov.22, 05:19Merci pour cette remarque. Peut-être que tu préférerais qu'on décide directement de ne pas répondre aux perturbateurs éventuels. Je comprends et je l'ai envisagé moi aussi. Ça me paraît un peu radical, et j'aime autant m'en remettre au bon sens de chacun, mais si d'autres membres préfèrent ta proposition, on peut changer cette règle, aucun souci.
D'accord...Je lui ai demandé de "douter" de tout tant qu'il n'en aurait pas la preuve par l'expérience.
Donc, venez comme vous êtes, et si pendant le voyage vous décidez de jeter quelques affaires à la mer, personne ne pourra s'y opposer. (c'est pas très écolo comme image, mais bon
Je ne sais pas trop à quoi tu peux faire référence quant aux bagages à décharger...Certes, mais tu as très bien fait d'évoquer ces questions-là. Je ne vais pas faire l'hypocrite en te disant que Sophia et moi nous n'estimons pas détenir la vérité. Nous sommes absolument persuadés la détenir. La pensée du renoncement nous est impossible. Mais là où tu as raison, c'est que personne ici n'est un expert dans l'exploration de la vérité. Il y a tellement de choses à découvrir, à approfondir, c'est sans fin. Il se peut aussi que dans nos bagages, nous ayons encore des affaires dont nous ferions mieux de nous décharger, et c'est valable pour chacun de nous, moi le premier.
Pas nécessaire personnellement puisque je ne me sens pas obligé... Pour moi, il s'agit plus d'un topic comme un autre, mais avec entente entre certains membres... C'est comme ça que j'aimerais le vivre, surtout que l'apport de certains pourrait enrichir le propos...D'ailleurs, peut-être qu'on pourrait préciser ça dans les règles de communication, quelque chose comme " Chaque équipier peut tout à fait librement débarquer au moment où il le désire, sans subir une quelconque pression ni aucun reproche ".
Comme je crois l'avoir déjà exprimé, il n'est pas nécessaire de s'engager officiellement dans l'aventure pour participer...Autre idée : peut-être devrions trouver une règle concernant d'éventuels nouveaux passagers, la manière de les accueillir...
Par contre, t'es pas sûr de revenir...SophiaSofia a écrit : 11 nov.22, 03:19 Il s'agit simplement d'un bateau baptisé "L'ouverture" sur lequel nous partons en voyage ensemble, ceux qui veulent faire partie du voyage. Aucune obligation, rien qui ne ressemble de près ou de loin à une secte, pas même à Alain Delon ou Alain Deloin.
Ouah ! j'aime bien ça aussi.Pollux a écrit : 11 nov.22, 03:27 Merci pour l'invitation mais je ne suis pas très sociable. Je préfère critiquer que de me conformer à un groupe.
Ouais, c'est un peu ça... et on sait comment ça a fini...
ronronladouceur a écrit : Et non, ce n'est pas ce que je voulais dire... En d'autres mots, je suis d'accord avec l'idée de non-radicalité...
. Elle et moi, nous sommes un. C'est par un seul Esprit que nous parlons. Tout ce que je dis d'elle est vrai, et tout ce qu'elle dit de moi l'est également. Je parle ici du vrai elle et du vrai moi.Entre nous, j'aimerais que tu laisses à Sophia le soin de réagir elle-même plutôt que de la prendre à témoin...
Je parle de certaines croyances qui sont bien implantées dans notre mental, des choses issues de nos recherches ou de notre conditionnement religieux.Je ne sais pas trop à quoi tu peux faire référence quant aux bagages à décharger...
Personne ne t'obligera à quoi que ce soit ici, Ronron. Tu es venu librement, tu resteras librement aussi longtemps que tu le désires. Si je peux me permettre un conseil très amical : prends tout ça comme un jeu, ne prends rien au sérieux jusqu'à ce que tu "saches" que c'est vrai.Pour te dire franchement, je ne suis pas prêt non plus à abandonner certains aspects qui me paraissent essentiels... En même temps que je ne voudrais pas manquer un rendez-vous important...
À bientôt, Ronron, merci d'avoir prévenuP.S Je dois m'absenter 2-3 jours le temps d'effectuer certains travaux à la campagne... Et pas d'internet là-bas...
Je vous rattrape...
À bientôt...
.Je confirme, quand nous nous convertissons, nous renonçons à nous-même pour trouver le Seigneur qui est la Vérité, ainsi recevoir son Esprit de Vérité. Nous n'allons donc pas y renoncer, c'est impossible et même impensable. Nous ne l'avons en effet pas explorée dans sa totalité, nous savons plus de choses aujourd'hui que nous en savions hier, mais moins que nous en saurons demain, et c'est sans fin jusqu'à la fin du monde et l'avènement du nouveau monde.gzabirji a écrit : 11 nov.22, 05:19
Certes, mais tu as très bien fait d'évoquer ces questions-là. Je ne vais pas faire l'hypocrite en te disant que Sophia et moi nous n'estimons pas détenir la vérité. Nous sommes absolument persuadés la détenir. La pensée du renoncement nous est impossible. Mais là où tu as raison, c'est que personne ici n'est un expert dans l'exploration de la vérité. Il y a tellement de choses à découvrir, à approfondir, c'est sans fin. Il se peut aussi que dans nos bagages, nous ayons encore des affaires dont nous ferions mieux de nous décharger, et c'est valable pour chacun de nous, moi le premier.
Autre idée : peut-être devrions trouver une règle concernant d'éventuels nouveaux passagers, la manière de les accueillir...
C'en est un, magnifique miraclegzabirji a écrit : 11 nov.22, 07:34
Elle et moi, nous sommes un. C'est par un seul Esprit que nous parlons. Tout ce que je dis d'elle est vrai, et tout ce qu'elle dit de moi l'est également. Je parle ici du vrai elle et du vrai moi.
J'ignorais complètement son existence jusqu'à samedi dernier, ça fait donc moins d'une semaine. Nous le vivons elle et moi comme un véritable miracle.
Je parle de certaines croyances qui sont bien implantées dans notre mental, des choses issues de nos recherches ou de notre conditionnement religieux.
Par exemple, pour ma part, avant l'éveil, lorsque je prononçais ou entendait le mot "Dieu", je ne pouvais pas m'empêcher de m'imaginer un vieillard barbu avec une couronne, assis sur un trône dans le ciel. C'est sûrement ridicule, mais cela provenait d'un très solide conditionnement religieux. Voilà un bagage dont je me suis déchargé.
(je met un smiley qui rit comme un gosse, mais ça ne l'est vraiment pas, risible, quand on conscientise l'abomination que ça représente face à Dieu que cette image...). Et c'est aussi un hélicoptère de la sécurité civile en France, le Dragon 56, rouge et jaunegzabirji a écrit : 11 nov.22, 05:30 Salut Dragon
Merci pour ton commentaire. Si l'Américain dont tu parles est républicain, alors ça me va
Si tu as une proposition à faire pour les "règles", n'hésite pas.
Sinon, savais-tu qu'un Dragon c'est aussi un bateau, un voilier très performant qu'on appelle le "voilier des rois" et le "roi des voiliers". Ça ressemble à ça :
un voyage en hélico, c'est 
je me sens très à l'aise dans les airs pour ma part 
J'ai bien compris qu'il s'était passé quelque chose sur le tchat, tout à l'heure (je ne sais pas avec qui) . C'est si grave que ça, mon ami ? Peut-être que tu prends cette décision sur un coup de tête ? Tu ne veux pas prendre un peu de temps pour réfléchir ?dragon blanc a écrit : 11 nov.22, 10:09 Je tenais à vous avertir directement...je quitte le navire et le forum... Bonne continuité à vous tous...
On vous dira encore au revoir demain aussi …dragon blanc a écrit : 11 nov.22, 10:09 Je tenais à vous avertir directement...je quitte le navire et le forum... Bonne continuité à vous tous...
Dragon blanc a l'air d'avoir été ébranlé par ce qu'il a subi sur le tchat, ce n'était pas la peine d'en rajouter, Pat. Je suppose que la littérature des chrétiens TJ doit vous encourager à faire preuve de considération et d'empathie avec autrui, non ?Pat1633 a écrit : 11 nov.22, 10:36 On vous dira encore au revoir demain aussi …
Bonne continuation avec vos nombreux autres compte Dragon …
Voilà, ça c'est beaucoup mieux.J’aurais tellement aimez que tu reste avec nous Dragon … reviens
Tu voles souvent ? Combien de fois par mois tu décolles ?SophiaSofia a écrit : 11 nov.22, 09:48 .....
Et c'est aussi un hélicoptère de la sécurité civile en France, le Dragon 56, rouge et jaune
Oui en queue de poisson, le bougre est mort gelé, la belle a pris tout le radeau pour elle.
Une martre ?gzabirji a écrit : 11 nov.22, 23:25 Je vais vous montrer une photo, et vous propose de dire ce que c'est.
Oui, Pollux, bravo, mais ce n'est pas suffisamment précis.
prisca a écrit : 11 nov.22, 22:48 Oui en queue de poisson, le bougre est mort gelé, la belle a pris tout le radeau pour elle.
Une martre avec une motte de neige sur le nez ?
Peu importe quel est cet animal (comment le nomme), ce que c'est, c'est une âme vivante, un animal auquel Dieu a donné la vie, avec des oreilles pour entendre, des yeux pour voir, un coeur qui éprouve des sentiments pour ses congénères ou pour tout homme qui en prendra soin, avec une jolie fourrure pour lui tenir chaud, un corps adapté à sa condition d'animal. Je pourrais en dire plus, mais je crois que cela suffit pour comprendre comment je le voisgzabirji a écrit : 11 nov.22, 23:25 Bonjour à tous
En attendant d'en savoir plus au sujet de Dragon blanc, si vraiment sa décision de quitter le site est ferme ou pas, je vous propose une petite devinette qui n'a rien d'innocent. Je m'en servirai plus tard pour faire comprendre des choses profondes.
Je vais vous montrer une photo, et vous propose de dire ce que c'est. Vous pouvez jouer la facilité en allant voir sur Google, mais si vous le faites, vous risquez de tomber dans un certain piège, je vous aurais prévenu
Si vous proposez une réponse trop vague, je vous le ferai remarquer. La réponse doit être suffisamment précise pour être validée comme correcte.
La question est posée à tous, alors pour ceux qui ont mangé un clown, ou qui jouent la dérision, pas de soucis, lâchez-vous, vous écrirez peut-être quelque chose d'intéressant sans même vous en rendre compte.
Voici donc la photo en question :
En Afrique dans la neige ?prisca a écrit : 12 nov.22, 00:52 L'ouverture est un animal à poil long, il se nourrit de larves, il vit en Afrique ...
Pêcheurs
Oui sur le Kilimandjaro car l'ouverture aime le froid.
Pardon Pollux, j'avais lu marte (ce qui est correct aussi) je n'ai pas les yeux en face des trous
En effet. La martre qui est sur la photo provient d'une région du monde bien particulière.semperius a écrit : 12 nov.22, 00:30 Ici (dans le vieux monde) on emploie plutôt le mot martre et les nôtres ont un joli poitrail blanc et c'est évidemment celles-là que je connais, pas celle postée par Gzabirji.
Bravo, Pollux, tu as raison et tu n'es pas loin de la réponse attendue car déjà tu élargis ton regard.
Mais la martre n'a pas besoin des soins de l'homme, elle se débrouille très bien sans lui et un monde sans humain serait le bonheur pour la martre puisque c'est quasiment son seul prédateur.
Ce n'est toujours pas la réponse attendue, mais bravo pour cette tentative d'une approche plus profonde. Tout ce que tu écris ici est vrai même si je suis d'accord avec Semperius sur le fait des laisser ces animaux tranquilles dans leur milieu naturel. Un petit doute cependant, pour l'utilisation du mot "sentiment" attribué à ce magnifique animal. C'est un terme "valise" qui prête à confusion très souvent.SophiaSofia a écrit : 12 nov.22, 00:39 Peu importe quel est cet animal (comment le nomme), ce que c'est, c'est une âme vivante, un animal auquel Dieu a donné la vie, avec des oreilles pour entendre, des yeux pour voir, un coeur qui éprouve des sentiments pour ses congénères ou pour tout homme qui en prendra soin, avec une jolie fourrure pour lui tenir chaud, un corps adapté à sa condition d'animal. Je pourrais en dire plus, mais je crois que cela suffit pour comprendre comment je le vois
Donc pour résumer ma pensée : c'est une créature de Dieu (pleinement participante de la biodiversité).
. C'est bien mais comme je l'ai précisé au début, vous pouvez consulter Google, sauf que ça ne vous donnera pas la réponse attendue.Promis, je n'ai pas consulté Google, car tricher n'est pas jouer.
Tu pourrais stp m'indiquer l'heure où ça s'est produit ?Je suis désolée du départ de Dragon blanc, je suis allée consulter le tchat, remontant plusieurs pages : c'est un malentendu, une mauvaise interprétation de paroles écrites.
Pour l'instant, la réponse la plus proche de celle attendue est celle de Pollux lorsqu'il écrit : " une martre avec une motte de neige sur le nez"Je vais vous montrer une photo, et vous propose de dire ce que c'est. Vous pouvez jouer la facilité en allant voir sur Google, mais si vous le faites, vous risquez de tomber dans un certain piège, je vous aurais prévenu
Si vous proposez une réponse trop vague, je vous le ferai remarquer. La réponse doit être suffisamment précise pour être validée comme correcte.
et je lui ai répondu : Alors regardez bien, les amis, et que voyez-vous ? Je remets la photo :Bravo, Pollux, tu as raison et tu n'es pas loin de la réponse attendue car déjà tu élargis ton regard.
Oui, moi aussi, il faut se méfier de l'anthropomorphisme.gzabirji a écrit : 12 nov.22, 01:36Un petit doute cependant, pour l'utilisation du mot "sentiment" attribué à ce magnifique animal.
SVP. je vais vous dire directement le pourquoi !gzabirji a écrit : 12 nov.22, 01:26 Ce n'est toujours pas la réponse attendue, mais tout ce que tu écris ici est vrai même si je suis d'accord avec Semperius sur le fait des laisser ces animaux tranquilles dans leur milieu naturel. Un petit doute cependant, pour l'utilisation du mot "sentiment" attribué à ce magnifique animal. C'est un terme "valise" qui prête à confusion très souvent.
. C'est bien mais comme je l'ai précisé au début, vous pouvez consulter Google, sauf que ça ne vous donnera pas la réponse attendue.
Tu pourrais stp m'indiquer l'heure où ça s'est produit ?
Oooh
mais on en a du vocabulaire ! 
Concernant les animaux, j'entends par "sentiments" l'attachement qu'ils nous portent en nous manifestant leur affection la démontrant, j'aurais dû le préciser en effet, car même si nous-mêmes humains, il en va de même, c'est par les sentiments que nous éprouvons que nous démontrons notre attachement à autrui en lui manifestant notre affection, le terme est beaucoup plus élargi, puisque l'humain peut éprouver des sentiments haineux, et ainsi démontrer son attachement à autrui en lui manifestant sa haine. Parce que la haine aussi s'attache, le haineux éprouvant le besoin de la manifester sur autrui. Heureux sont ceux qui savent passer leur chemin et ne pas répondre à la haine en ne jetant pas d'huile sur le feu, il finira par s'éteindregzabirji a écrit : 12 nov.22, 01:26 Ce n'est toujours pas la réponse attendue, mais bravo pour cette tentative d'une approche plus profonde. Tout ce que tu écris ici est vrai même si je suis d'accord avec Semperius sur le fait des laisser ces animaux tranquilles dans leur milieu naturel. Un petit doute cependant, pour l'utilisation du mot "sentiment" attribué à ce magnifique animal. C'est un terme "valise" qui prête à confusion très souvent.
. C'est bien mais comme je l'ai précisé au début, vous pouvez consulter Google, sauf que ça ne vous donnera pas la réponse attendue.
Tu pourrais stp m'indiquer l'heure où ça s'est produit ?
semperius a écrit : 12 nov.22, 01:46 C'est une martre qui vient de sauter la tête la première dans la neige pour attraper une souris (qu'elle a ratée) et qui, le museau plein de poudreuse, venant d'apercevoir sa copine avec un lapin, se dit que ce serait sympa un pique nique à deux sur ce blanc manteau
Ne viens pas me dire que ce n'est pas ça, j'y étais et cette martre est une de mes connaissances.
J'aime ce genre d'humour....Bonjour mon amidragon blanc a écrit : 12 nov.22, 01:42 SVP. je vais vous dire directement le pourquoi !
Je vois dans ce forum trop de gens qui se targue de calomnier, de provoquer, sans jamais écouter l'autre... et j'en passe. Bien sur, cela ne s'applique pas à tous !
J'ai demandé à un des répondants ici ce qu'il en pensait... J'ai eu comme réponse: Tu survivras !
Misère... On est assailli de toutes part !! Et hier, je remettais beaucoup de choses en questions et en perspectives...
Cela se fait d'ailleurs depuis presque deux semaines déjà !
Donc, pour revenir à ma colère d'hier !
OK... ma crise d'ado ou à ma danse du bacon !!!
J'ai un côté très pragmatique et en même temps, j'ai un coeur si grand que... J'absorbe...
Alors, quand je vois en perpétuité des âmes agresser les autres, je me sens si mal que... J'en ai le goût de vomir !
Le problème...me faire attaquer... ne me dérange pas ! Mais de voir des êtres se dire dans le coeur...et se mettre au-dessus de tout être... en plus de faire une propagande satanique en dénigrant constamment les autres...
Qui plus est... ces êtres semblent être défendu et accepté par les dirigeants du site !!!
Voilà ce qui fait que... je me demande si venir ici est une bonne chose ou bien si cela ne fait que modifier en moi quelque chose qui me met sur une voie que je n'aime pas soit: Devenir impatient... Intolérant... Et pour finir penser répliquer de façon méchante... Tout cela qui est en contradiction avec ce que je suis...
Alors, je vais réfléchir encore car... IL y a des êtres ici que j'estime beaucoup et j'ai l'Impression de les trahir !
Autre chose... Et cela je ne le contrôle pas... Je sonde les coeurs... et parfois... dans une discussion qui vous paraîtra banale, je serai connecté avec vous et ce que j'y découvre, parfois, me stupéfait !
Bref ! J'aime, pour la plupart d'entre vous, vous lire, apprendre à vous connaître... mais parfois... ce que je découvre... me fait mal !!
Merci
, je vais aller jeter un œil, même si ce n'est pas indispensable.Pour l'instant, la réponse la plus proche de celle attendue est celle de Pollux lorsqu'il écrit : " une martre avec une motte de neige sur le nez"Je vais vous montrer une photo, et vous propose de dire ce que c'est. Vous pouvez jouer la facilité en allant voir sur Google, mais si vous le faites, vous risquez de tomber dans un certain piège, je vous aurais prévenu
Si vous proposez une réponse trop vague, je vous le ferai remarquer. La réponse doit être suffisamment précise pour être validée comme correcte.
et je lui ai répondu : Alors regardez bien, les amis, et que voyez-vous ? Je remets la photo :Bravo, Pollux, tu as raison et tu n'es pas loin de la réponse attendue car déjà tu élargis ton regard.
Bonjour à vous gzabirji.gzabirji a écrit : 12 nov.22, 01:53 Bonjour mon ami
Merci de ces explications
En te lisant, je me suis dit qu'il y a peut-être une bonne solution : ce serait de bien sélectionner les sujets auxquels tu décides de participer.
Déjà, tu peux virer le tchat, je pense, c'est rare d'y trouver quelque chose de positif.
Et tu peux par contre décider de participer au présent sujet qui est le tien. Je suis sûr que tu as beaucoup de choses à nous apporter. La discussion que nous avons doit être un échange . Ça ne doit pas être à sens unique. Et si tu t'en vas, tu vas nous manquer. Je parle en mon nom et en celui de Sophia, mais je n'ai pas de doute que Ronron regretterait ton départ lui aussi.
Alors reste avec nous, Dragon blanc, s'il te plaît. On va prendre soin de toi ici, bien au chaud dans ce sujet.
Excellent !semperius a écrit : 12 nov.22, 01:46 C'est une martre qui vient de sauter la tête la première dans la neige pour attraper une souris (qu'elle a ratée) et qui, le museau plein de poudreuse, venant d'apercevoir sa copine avec un lapin, se dit que ce serait sympa un pique nique à deux sur ce blanc manteau
Ne viens pas me dire que ce n'est pas ça, j'y étais et cette martre est une de mes connaissances.
J'ai eu un peu peur que tu donnes des précisions sur la suite de l'histoire. Amengzabirji a écrit : 12 nov.22, 01:57 Et si tu t'en vas, tu vas nous manquer. Je parle en mon nom et en celui de Sophia, mais je n'ai pas de doute que Ronron regretterait ton départ lui aussi.
Alors reste avec nous, Dragon blanc, s'il te plaît. On va prendre soin de toi ici, bien au chaud dans ce sujet.
Ça veut dire que tu restes avec nous ?dragon blanc a écrit : 12 nov.22, 02:01 Bonjour à vous gzabirji.
Merci de votre conseil, mais..oui oui...Mais... Désolé...
Je sais prendre soin de moi...de ce que je suis... et parfois... je me vois humain comme tous...
Pour répondre à votre question:
Comme Sophia, un être d'amour avec une profondeur inouïe...
Comme Semperius, un être qui se doit d'être totalement libre...
Comme le dragon, une créature magnifiquement conçue...
Et pour moi ! Une beauté divine qui traverse le regard de sa, et en sa profondeur.
Alors une martre, qui, quoiqu'elle soit en train de faire (jouer ou chasser), y prend plaisir : la neige, elle aime assurément, comme les petits enfantsgzabirji a écrit : 12 nov.22, 01:57
Puisqu'on a changé de page je rappelle l'énoncé de la question :
Pour l'instant, la réponse la plus proche de celle attendue est celle de Pollux lorsqu'il écrit : " une martre avec une motte de neige sur le nez"
Alors regardez bien, les amis, et que voyez-vous ? Je remets la photo :
Si je nevoulais pas... je vous répondrais pas !! 
Merci pour ce regard que tu portes sur moi, tu me touches en plein coeur, et en me touchant, tu touches Celui qui vit en moi puisque nous sommes un, et qui dit : celui qui vous accepte m'acceptedragon blanc a écrit : 12 nov.22, 02:01 Bonjour à vous gzabirji.
Merci de votre conseil, mais..oui oui...Mais... Désolé...
Je sais prendre soin de moi...de ce que je suis... et parfois... je me vois humain comme tous...
Pour répondre à votre question:
Comme Sophia, un être d'amour avec une profondeur inouïe...
Comme Semperius, un être qui se doit d'être totalement libre...
Comme le dragon, une créature magnifiquement conçue...
Et pour moi ! Une beauté divine qui traverse le regard de sa, et en sa profondeur.
Ce qui finit par me faire dire : une martre dans son milieu naturel et qui s'y plait, comme nous-mêmes dans notre milieu naturel nous y plaisons et nous y épanouissons, comme une fleur sous le soleil sa nourriture et sa lumière, et qui reçoit la pluie, dans la terre où elle est plantée, dont elle a besoin sans même avoir à demander.SophiaSofia a écrit : 12 nov.22, 02:07 Alors une martre, qui, quoiqu'elle soit en train de faire (jouer ou chasser), y prend plaisir : la neige, elle aime assurément, comme les petits enfants
N'est-il pas dit: Que celui qui LUI fait confiance n'aura jamais faim, jamais soif !?SophiaSofia a écrit : 12 nov.22, 02:23 Merci pour ce regard que tu portes sur moi, tu me touches en plein coeur, et en me touchant, tu touches Celui qui vit en moi puisque nous sommes un, et qui dit : celui qui vous accepte m'accepte
Je te serre dans mes bras, avec toute son affection
C'est tellement fort, que tu m'as mis les larmes aux yeux (de joie, évidemment, car une seule âme qui entre dans le Seigneur et c'est tout le ciel qui se réjouit, c'est très puissant).
Ajouté 9 minutes 34 secondes après :
Ce qui finit par me faire dire : une martre dans son milieu naturel et qui s'y plait, comme nous-mêmes dans notre milieu naturel nous y plaisons et nous y épanouissons, comme une fleur sous le soleil sa nourriture et sa lumière, et qui reçoit la pluie, dans la terre où elle est plantée, dont elle a besoin sans même avoir à demander.
Ce milieu naturel étant donc l'amour parfait qu'est Dieu, par Christ en nous, dans notre coeur
Au fait !! Je me dois de préciser une chose qui me semble importante.dragon blanc a écrit : 12 nov.22, 02:27 N'est-il pas dit: Que celui qui LUI fait confiance n'aura jamais faim, jamais soif !?
Alors si vous voyez cela en tout être, vous êtes déjà dans cette lueur !
Pour quelqu'un qui ne lit pas la Bible, ça ne t'empêche pas de la citer et de belle manière !dragon blanc a écrit : 12 nov.22, 02:27 N'est-il pas dit: Que celui qui LUI fait confiance n'aura jamais faim, jamais soif !?
Alors si vous voyez cela en tout être, vous êtes déjà dans cette lueur !
L'amour ne soupçonne pas le mal. Et ça tombe bien car nous t'aimons.dragon blanc a écrit : 12 nov.22, 02:47 Sinon, veillez me pardonner si je vous ai paru ou vous parait autrement...
Belle réponse, très poétiqueUne beauté divine qui traverse le regard de sa, et en sa profondeur.
Mais ce n'est pas encore celle qui est attendue. Bonjour à vous gzabirji.gzabirji a écrit : 12 nov.22, 02:50 Pour quelqu'un qui ne lit pas la Bible, ça ne t'empêche pas de la citer et de belle manière !
Pour ma part je confirme voir cela "de tout mon être", comme tu dis si bien.
C'est le genre de déclaration qui peut prêter à sourire, car prétentieuse apparemment, mais seulement pour ceux qui ne savent pas de quoi il s'agit. Ceux qui font l'expérience de cette Confiance (avec la majuscule) savent de quoi il est question, car ils le vivent.
Ajouté 2 minutes 47 secondes après :
L'amour ne soupçonne pas le mal. Et ça tombe bien car nous t'aimons.
Belle réponse, très poétique
Qui veut un indice ?
Bref ! Une construction mental de la chose... Je pense que votre apport serait dès plus apprécié...semperius a écrit : 12 nov.22, 03:04 Sur ce, je vous laisse, j'ai le mal de mer
Bonne croisière
Bisous la martre
Dragon, bonjour à toidragon blanc a écrit : 12 nov.22, 03:11 Bonjour à vous gzabirji.
Merci pour vos bons mots... mais ils me mettent mal-à-l'aise !!
Puis-je vous demandez quelque chose !
En passant... je me fout de la réponse et vous savez pourquoi ?
Par ce que une réponse se veut du mental, et qu'elle se veut aussi du savoir et non du ressenti !
Bref !
Pour la question !
Est-ce si important d'avoir la bonne réponse ? et si oui...
En quoi cette réponse deviendrait un éclaircissement ?
Justement ça a un rapport avec ce que tu viens de dire.dragon blanc a écrit : 12 nov.22, 03:11 Bonjour à vous gzabirji.
Merci pour vos bons mots... mais ils me mettent mal-à-l'aise !!
Puis-je vous demandez quelque chose !
En passant... je me fout de la réponse et vous savez pourquoi ?
Par ce que une réponse se veut du mental, et qu'elle se veut aussi du savoir et non du ressenti !
J'envisage que personne ne donnera la réponse correcte, mais je serais ravi que quelqu'un la trouve. Si personne ne trouve, je donnerai la réponse ce soir, vers 22h00 chez moi, donc 16h chez toi (4 pm).Bref !
Pour la question !
Est-ce si important d'avoir la bonne réponse ? et si oui...
Hey, ne mettons pas la charrue avant les bœufs.En quoi cette réponse deviendrait un éclaircissement ?
Ça, j'en parlerai demain. Mais déjà, rien qu'avec la réponse de ce soir 22h, ou peut-être avant si quelqu'un trouve, vous aurez l'occasion de réfléchir à la leçon à en tirer. Nous ne sommes plus des enfants, Dragon, tu l'as dit toi-même. Je pense que tout le monde s'en fiche d'être celui ou celle qui aura trouvé la bonne réponse. D'ailleurs toutes vos réponses ont quelque chose de bon, car vous participez à l'expérience. Car oui, Dragon, cette simple devinette est en elle-même une expérience, tu comprendras dans très peu de temps, c'est promis, monsieur l'impatient.Car, celui qui gagne... ou celui qui est premier... N'est-il pas dans cette ligne où l'humain se veut de finir premier par simple désir d'être remarqué !? Ou de gagner ?
Mais pour gagner quoi ?
Pour l'instant, la réponse la plus proche de celle attendue est celle de Pollux lorsqu'il écrit : " une martre avec une motte de neige sur le nez"Je vais vous montrer une photo, et vous propose de dire ce que c'est. Vous pouvez jouer la facilité en allant voir sur Google, mais si vous le faites, vous risquez de tomber dans un certain piège, je vous aurais prévenu
Si vous proposez une réponse trop vague, je vous le ferai remarquer. La réponse doit être suffisamment précise pour être validée comme correcte.
et je lui ai répondu : Alors regardez bien, les amis, et que voyez-vous ? Je remets la photo :Bravo, Pollux, tu as raison et tu n'es pas loin de la réponse attendue car déjà tu élargis ton regard.
Oui, celui qui porte en lui sa confiance et sa fidélité, sa foi, n'aura jamais faim et soif.dragon blanc a écrit : 12 nov.22, 02:47 N'est-il pas dit: Que celui qui LUI fait confiance n'aura jamais faim, jamais soif !?
Alors si vous voyez cela en tout être, vous êtes déjà dans cette lueur !
L'inverse est tout autant valable, la façon dont on parle de moi, le regard que l'on porte sur moi, est dans celui qui a ce regard. De quelque qualificatif valorisant dont il me traite, je sais ainsi que celui qui me le dit l'est aussi, même s'il ne le sait pas encore car le coeur de l'artichaut n'a pas encore été totalement découvert.SophiaSofia a écrit : 12 nov.22, 00:19 De quelque qualificatif insultant que l'on me traite, je sais ainsi que c'est celui qui me le dit qui l'est.
Est-ce qu'il s'agit d'une paréidolie ?gzabirji a écrit : 12 nov.22, 01:57 Alors regardez bien, les amis, et que voyez-vous ? Je remets la photo :
Ce qui m'a stoppée, c'est que je ne vois pas une motte de neige sur son nez, à ce magnifique Pékan, des traces de neiges oui, il a donc fourré son nez dans la neige, mais pas ce que l'on appelle une motte, sauf s'il venait de la secouergzabirji a écrit : 12 nov.22, 05:12
Pour l'instant, la réponse la plus proche de celle attendue est celle de Pollux lorsqu'il écrit : " une martre avec une motte de neige sur le nez"
Alors regardez bien, les amis, et que voyez-vous ? Je remets la photo :
Ajouté 14 minutes 31 secondes après :
Allez, comme je suis sympa, je vais vous dire que cette martre s'appelle un "Pékan". Elle vit en Amérique du nord, notamment au Québec. On l'appelle aussi le "diable des forêts". C'est le diable le plus mignon que je connaisse.
Mais attention : si quelqu'un m'avait répondu en me donnant ce genre de précisions, je lui aurais quand-même dit que ce n'est pas la réponse attendue.
Le plus gros indice que je vous ai fourni, c'est lorsque j'ai dit à Pollux qu'il avait bien fait d'élargir son regard. L'énoncé aussi fournit des indices en lui-même, et Sophia a failli mettre le doigt dessus. Si je vous en dis davantage, ça deviendra trop facile.
mais ça, c'est détail ? toutefois si ce détail a de l'importance dans la réponse, ça me stoppe 
il aurait donc été jugé selon l'apparence et non selon son petit coeur de Pékan, d'où son nom ? Ooh.. Jolie proposition !
Oui, Pollux a utilisé le terme "motte" mais on a compris l'idée de la neige sur le nez. Là où sa réponse était la meilleure c'est qu'il ne s'est pas arrêté à l'animal lui-même. (je vous aide un peu làSophiaSofia a écrit : 12 nov.22, 06:20 Ce qui m'a stoppée, c'est que je ne vois pas une motte de neige sur son nez, à ce magnifique Pékan, des traces de neiges oui, il a donc fourré son nez dans la neige, mais pas ce que l'on appelle une motte, sauf s'il venait de la secouer
) Rooh, la petite maligne qui essaie de tirer des infos supplémentaires. Lorsque nous aurons la réponse, je te dirai précisément comment tu as failli exploiter correctement un indice qui se trouve dans l'énoncé.Donc nous avançons et il n'est pas 22 h. J'ai failli mettre le doigt dessus en parlant de milieu naturel le comparant au notre ? son milieu naturel est donc la forêt et on le surnomme diable des forêts. Alors qu'il n'a rien d'un diable en apparence, c'est juste un nom qu'on lui a donné, une apparence, pas ce qu'il est tout mignon qu'il est
Je crois que Semperius a déjà répondu à ce mystère.mais que viendrait faire la neige sur son nez là dedans...
Effectivement, globalement tu t'éloignes. Vous allez chercher trop loin ce qui est juste sous votre nez.donc je m'éloigne. Ses moustaches font penser à celles d'un chat, dit en passant, et le chat aussi a mauvaise réputation, on le nomme pas diable mais bon pas mal ont la superstition des chats noirs, par exemple. Allez, je donne ma langue au chat
C'est quoi l'énoncé ? pas le temps de tout relire, diable de Pékan ? + neige + forêt. Bon il faut quand même que je relise ce que j'ai écritgzabirji a écrit : 12 nov.22, 06:48
Rooh, la petite maligne qui essaie de tirer des infos supplémentaires. Lorsque nous aurons la réponse, je te dirai précisément comment tu as failli exploiter correctement un indice qui se trouve dans l'énoncé.
Je crois que Semperius a déjà répondu à ce mystère.
Effectivement, globalement tu t'éloignes. Vous allez chercher trop loin ce qui est juste sous votre nez.
Je suis Québécois et c'est la première fois que j'entends parler de Pékan et de "diable des forêts".gzabirji a écrit : 12 nov.22, 05:12 Allez, comme je suis sympa, je vais vous dire que cette martre s'appelle un "Pékan". Elle vit en Amérique du nord, notamment au Québec. On l'appelle aussi le "diable des forêts".
Oui, elle ressemble à un ours en miniature.a écrit :C'est le diable le plus mignon que je connaisse.
Je parlais des animaux en général, même un animal dans son milieu naturel, si tu le nourris, tu le reverras. C'est ce que je fais avec les oiseaux, et j'en ai des dizaines et des dizaines qui viennent chaque jour, et si je ne leur mets pas des graines assez vite, ils tapent du bec sur le carreau, c'est si beau, un oiseau qui ne s'envole pas à l'approche d'un humain parce qu'il a confiance en luisemperius a écrit : 12 nov.22, 01:20 Mais la martre n'a pas besoin des soins de l'homme, elle se débrouille très bien sans lui et un monde sans humain serait le bonheur pour la martre puisque c'est quasiment son seul prédateur.
Il n'y a rien qui m'agace plus que ces gens avec des furets (cousin de la martre) ces animaux sont si bien et si beaux dans leur milieu naturel, dans la vie sauvage, pourquoi les amener dans notre monde artificiel.
L'énoncé, c'est ça :SophiaSofia a écrit : 12 nov.22, 07:00 C'est quoi l'énoncé ? pas le temps de tout relire, diable de Pékan ? + neige + forêt. Bon il faut quand même que je relise ce que j'ai écrit
Je le remets en haut de chaque page, au-dessus de la photo du Pékan.Je vais vous montrer une photo, et vous propose de dire ce que c'est. Vous pouvez jouer la facilité en allant voir sur Google, mais si vous le faites, vous risquez de tomber dans un certain piège, je vous aurais prévenu
Si vous proposez une réponse trop vague, je vous le ferai remarquer. La réponse doit être suffisamment précise pour être validée comme correcte.
En passant,dragon blanc a écrit : 12 nov.22, 03:11 En passant... je me fout de la réponse et vous savez pourquoi ?
dragon blanc a écrit : 12 nov.22, 07:00 Ici au Québec, on a des fouine des neiges...mais la photo...je sais... Euréka !!
C'est un chasse neige.... aussi appelé le yeti !!
Yeti-beau !?!
C'est bien essayé mais ce n'est pas une question de "détail". L'élément important dans la réponse de Dragon apparaît comme un détail, mais c'est la clé de la bonne réponse.SophiaSofia a écrit : 12 nov.22, 07:10Bon sinon, j'ai relu mon message, et encore regardé la photo : un Pékan avec de la neige sur le nez, et aussi, je l'ai vu dès ce matin mais je n'en ai pas parlé car détail : des sourcils noirs positionnés inhabituellement au dessus de son nez, comme une marque double sur son front qui se rejoint dans le haut + des petite oreilles toutes mignonnes + une truffe comme les chiens (même museau), etc. etc.
Le chasse neige donc, son nez (enfin son museau), est la clé, si c'est bien le détail à voir. D'où le fait que voir la neige sur le nez est un indice.gzabirji a écrit : 12 nov.22, 07:56
Ce n'est pas la réponse attendue, mais je la place en No1 à cause d'un petit détail essentiel que tu as mis en lumière sans t'en rendre compte.
Ajouté 25 minutes 57 secondes après :
C'est bien essayé mais ce n'est pas une question de "détail". L'élément important dans la réponse de Dragon apparaît comme un détail, mais c'est la clé de la bonne réponse.
Nous en France, à moins d'habiter la montagne, on a ni fouines des neiges, ni reines des neiges (sauf à la tv), ni quoi que ce soit des neiges qui puisse les chasser : y en a plusdragon blanc a écrit : 12 nov.22, 07:00 Ici au Québec, on a des fouine des neiges...mais la photo...je sais... Euréka !!
C'est un chasse neige.... aussi appelé le yeti !!
Yeti-beau !?!
Ça n'a pas de rapport avec le nez.SophiaSofia a écrit : 12 nov.22, 08:38 Le chasse neige donc, son nez (enfin son museau), est la clé, si c'est bien le détail à voir. D'où le fait que voir la neige sur le nez est un indice.
donc avec "chasse" et "neige", chasse dans la neige, mais comme je ne sais pas ce qu'il chasse, s'il ne se fait pas chasser lui-même, je vais attendre 22 hgzabirji a écrit : 12 nov.22, 08:41 Ça n'a pas de rapport avec le nez.
Relisez l'énoncé et "élargissez" le regard.
Réponse dans 1h20 environ
C'est un Pékan avec un mur à l'arrière et de la neige à droite.
Toutefois en écrivant : "une photo, d'un Pékan dans son espace naturel", c'est si simple, tu nous donnes toi-même la réponse, comme si je demandais la couleur du cheval blanc d'Henri IVgzabirji a écrit : 12 nov.22, 08:41 Ça n'a pas de rapport avec le nez.
Relisez l'énoncé et "élargissez" le regard.
Réponse dans 1h20 environ
Mais... Tu as trouvé la réponse alors ?!SophiaSofia a écrit : 12 nov.22, 08:58 Toutefois en écrivant : "une photo, d'un Pékan dans son espace naturel", c'est si simple, tu nous donnes toi-même la réponse,
gris, à cause de la poussière des canonscomme si je demandais la couleur du cheval blanc d'Henri IV
C'est comme l'histoire de l'Amérique... Par la grande Hermine, l'Émérion et la petite Hermine...SophiaSofia a écrit : 12 nov.22, 08:58 Toutefois en écrivant : "une photo, d'un Pékan dans son espace naturel", c'est si simple, tu nous donnes toi-même la réponse, comme si je demandais la couleur du cheval blanc d'Henri IV
Mais quel rapport avec l’ouverture?dragon blanc a écrit : 12 nov.22, 09:39 C'est comme l'histoire de l'Amérique... Par la grande Hermine, l'Émérion et la petite Hermine...
L'Hermine ayant sombré en Amérique, se fit appelé l'Hermine des Amériques.... et on y voyait son mât dépasser de la glace... He.... la suite !??? Oui... les Amérindien l'appelait les fouines.... et les Européens le Yetibeot ! Version française... Yeti-beau !!!
Nommé pas le fis Yé de Mr- Thibault !!
J'ai donc annoncé que j'allais vous montrer une photo, et de me dire "ce que c'est". Je ne vous ai jamais demandé de me dire ce qu'il y a sur la photo, ni quel est l'animal qui a été photographié. J'aurais pu proposer n'importe quelle autre photo.Je vais vous montrer une photo, et vous propose de dire ce que c'est. Vous pouvez jouer la facilité en allant voir sur Google, mais si vous le faites, vous risquez de tomber dans un certain piège, je vous aurais prévenu
Si vous proposez une réponse trop vague, je vous le ferai remarquer. La réponse doit être suffisamment précise pour être validée comme correcte.
oui, si tu voulais nous voir écrire ceci, dans ce message ci que j'ai posté et que je cite, en bas, à la fin :gzabirji a écrit : 12 nov.22, 09:35 Mais... Tu as trouvé la réponse alors ?!
gris, à cause de la poussière des canons
Pour ceux qui n'auraient pas tout compris, explications dans 25 minutes
Mais comme je l'ai écrit, dans ma réponse qui suivait, c'était si simple car dès le départ c'est ce qui vient à l'esprit : une photo, d'un animal dont on ignore l'espèce, si simple, qu'on ne l'écrit pas en fait malgré qu'on l'ait pensé, et on ne l'écrit pas parce que tu l'as écrit dans ton propre énoncéSophiaSofia a écrit : 12 nov.22, 08:45 donc avec "chasse" et "neige", chasse dans la neige, mais comme je ne sais pas ce qu'il chasse, s'il ne se fait pas chasser lui-même, je vais attendre 22 h
Je viens de voir aussi qu'il doit même en manger, il en a près de la bouche. Chasse et mange neige avec facilité, mais ton énigme est pas facile.
Sur l'ensemble de la photo, on ne se rend pas compte où il se trouve. Peut être sur un mur enneigé. Donc élargir le regard, ok, mais si ce n'est pas sur l'animal lui-même, sur la neige et autour de lui, en disant "qu'est ce que c'est ?" réponse : une photo, d'un Pékan dans son espace naturel.
ou marron, à cause de la poussière des galops des chevaux devant, à côté, partoutgzabirji a écrit : 12 nov.22, 09:35 Mais... Tu as trouvé la réponse alors ?!
gris, à cause de la poussière des canons
Pour ceux qui n'auraient pas tout compris, explications dans 25 minutes
Yeti-beau, yeti-pasbeau çadragon blanc a écrit : 12 nov.22, 09:39 C'est comme l'histoire de l'Amérique... Par la grande Hermine, l'Émérion et la petite Hermine...
L'Hermine ayant sombré en Amérique, se fit appelé l'Hermine des Amériques.... et on y voyait son mât dépasser de la glace... He.... la suite !??? Oui... les Amérindien l'appelait les fouines.... et les Européens le Yetibeot ! Version française... Yeti-beau !!!
Nommé pas le fis Yé de Mr- Thibault !!
Bonjour, ma sœur bien-aimée, j'espère que tu as bien dormi. Il est à peu près 7h50, et comme tu es la première à qui je pense, tu es aussi la première à qui je réponds. (remplace les "je" de la phrase par "le Seigneur" et tu verras combien il t'aimeSophiaSofia a écrit : 12 nov.22, 11:53 Juste avant d'aller dormir, je reviens pour dire ce qui m'est venu à l'esprit, en repensant à notre belle énigme du jour. L'idéal aurait été de présenter l'énoncé ainsi :
"Je vais vous montrer quelque chose, et vous propose de dire ce que c'est. Vous pouvez jouer la facilité en allant voir sur Google, mais si vous le faites, vous risquez de tomber dans un certain piège, je vous aurais prévenu
Si vous proposez une réponse trop vague, je vous le ferai remarquer. La réponse doit être suffisamment précise pour être validée comme correcte.
La question est posée à tous, alors pour ceux qui ont mangé un clown, ou qui jouent la dérision, pas de soucis, lâchez-vous, vous écrirez peut-être quelque chose d'intéressant sans même vous en rendre compte.
Voici, dites moi ce que c'est :
et là, tu mets l'image".
A aucun moment dans l'énoncé tu emploies le mot "photo", ni même "image".
) Excellent ! J'aimerais beaucoup faire l'expérience avec des enfants, en sortant une photo de ma poche, et bien entendu sans jamais prononcer le mot "photo", du coup. Les plus grands répondraient sans doute comme les adultes, avec en plus l'envie d'être celui ou celle qui aura donné la bonne réponse. Mais je parie qu'en descendant jusqu'à un certain âge, un enfant finira par dire spontanément : "c'est une photo". Et alors on verrait cet enfant récompensé pour sa perspicacité, sous les yeux ébahis et jaloux des plus grands. Un grand de 10 ans recevrait une belle leçon de la part d'un petit de 3 ans.C'est là que se révèlera l'aiguisement de la conscience, il est forcément des personnes qui te répondront : une photo ou une image, avant de dire "d'une martre etc." ou tout autre animal. D'autres, comme tu proposes d'aller voir sur Google, prévenant d'un piège, n'iront pas et fixeront leurs pensées sur l'animal à cause de ta proposition, ce qui fera la différence entre les uns et les autres.
J'adorerais vivre ce moment. Un œuf ? (tu as dit que c'était simple, alors c'est la première chose qui m'est venu à l'esprit) Si jamais c'est pas ça, est-ce que c'est autre chose d'aussi simple ?Qu'est ce qui est plus utile quand il est cassé que quand il ne l'est pas encore ?
Salut mon frère bien-aimé, bien dormi merci, j'espère qu'il en a été de même pour toi et tous.gzabirji a écrit : 12 nov.22, 19:50 Bonjour, ma sœur bien-aimée, j'espère que tu as bien dormi. Il est à peu près 7h50, et comme tu es la première à qui je pense, tu es aussi la première à qui je réponds. (remplace les "je" de la phrase par "le Seigneur" et tu verras combien il t'aime
Par rapport à ce que tu as écrit ici, tu sais quoi ? Tu as totalement raison ! C'est exactement de cette façon-là que je présenterai cette énigme la prochaine fois que je l'utiliserai. Une fois encore, je constate que "le fer aiguise le fer". C'est beau !
Excellent ! J'aimerais beaucoup faire l'expérience avec des enfants, en sortant une photo de ma poche, et bien entendu sans jamais prononcer le mot "photo", du coup. Les plus grands répondraient sans doute comme les adultes, avec en plus l'envie d'être celui ou celle qui aura donné la bonne réponse. Mais je parie qu'en descendant jusqu'à un certain âge, un enfant finira par dire spontanément : "c'est une photo". Et alors on verrait cet enfant récompensé pour sa perspicacité, sous les yeux ébahis et jaloux des plus grands. Un grand de 10 ans recevrait une belle leçon de la part d'un petit de 3 ans.
Un œuf ? (tu as dit que c'était simple, alors c'est la première chose qui m'est venu à l'esprit) Si jamais c'est pas ça, est-ce que c'est autre chose d'aussi simple ?
c'est aussi simple que cela et c'est bien la première pensée censée venir à l'esprit, chacun sachant ce qu'est un oeuf, donc sans faire acception de personnes, sans piège. Alors inutile de préciser bien que je le fasse quand même, lorsqu'une personne entend dans la question une invitation à se casser, à partir, parce que je lui ai répondu en riant quant à sa réponse qui a suivi : "non non, ce n'est pas moi qui suis cassée", combien le mental de son personnage la plonge dans les ténèbres... c'est un constat très triste.Bonjour à toi
Ton ventre.dragon blanc a écrit : 13 nov.22, 01:44 Bonjour à vous tous:
Je me disais, mais on est plus dans le cerveau que dans le coeur !!
Ça me faisais penser à voulez-vous que je vous dise une bonne joke !
UNE BONNE JOKE !!
Mais autre... simple... J'ai un tonneau, et plus j'en met dedans, plus mon tonneau est léger... Qu'est-ce ?
Poursuivons alors.....
On dit: une joke.
Parce que ces gens-là croient aux légendes urbaines:a écrit :Les gens disent qu'ils n'exploitent que 10% de leur cerveau. Pourquoi ?
lolPollux a écrit : 13 nov.22, 02:57
Parce que ces gens-là croient aux légendes urbaines:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mythe_de_ ... du_cerveau
C'est une radio de ton cerveau ?
Tout s'explique alors Excellente devinette !dragon blanc a écrit : 13 nov.22, 01:44 UNE BONNE JOKE !!
Mais autre... simple... J'ai un tonneau, et plus j'en met dedans, plus mon tonneau est léger... Qu'est-ce ?
(oui, chez nous ça s'appelle "devinette")En plus tu es sot ? je vais le rajouter au débat.
Bonjour à vous prisca.prisca a écrit : 13 nov.22, 04:00 En plus tu es sot ? je vais le rajouter au débat.
gzagzasot je t'ai rebaptisé.
Ça veux juste dire que même ceux qui font des choses stupide avant ils peuvent comprendre la volonté de Dieu …
Une joke ce n'est pas la même chose qu'une devinette.gzabirji a écrit : 13 nov.22, 03:45 Excellente devinette !
Pollux a écrit : 13 nov.22, 04:13 Une joke ce n'est pas la même chose qu'une devinette.
JOKE signifie BLAGUE:
Joke: a thing that someone says to cause amusement or laughter, especially a story with a funny punchline.
"she was in a mood to tell jokes"
Je pense qu'il parlait de la devinette du tonneau... Et si nous revenions au sujet?dragon blanc a écrit : 13 nov.22, 04:15
Celle du Je vais vous dire une joke...
Une joke= je vais vous dire(une joke)
Quand on ne comprend pas... on passe notre tour !! Au lieu de juger...
Excellente méthode !dragon blanc a écrit : 13 nov.22, 04:25Après avoir envoyé mon message, JE le lis comme si je venais de me l'envoyer....
Oui c’est ma méthode aussi
Oui c'est vrai le Ciel est accessible aux simples d'esprit car ils n'ont pas la ruse pour manipuler puisqu'ils n'ont pas l'intelligence pour.dragon blanc a écrit : 13 nov.22, 04:04 Bonjour à vous prisca.
Ça me rappelle une phrase... Du genre... Le ciel s'ouvrira au sots !!!
OK...j'ai pas les paroles exactes...
Mais comme ça... en vue que vous semblez émettre des pseudos... Quel est le mien ? Ne vous en faites pas... je vais le prendre et le chérir et surement en rire de bon coeur... Merci d'avance... Dragonblanc
Je confirmeprisca a écrit : 13 nov.22, 05:20 Oui c'est vrai le Ciel est accessible aux simples d'esprit car ils n'ont pas la ruse pour manipuler puisqu'ils n'ont pas l'intelligence pour.
lol.
Moi aussi, si ça peut fairer avancer le bateau plutôt qu'il ne coule
Ça dépend où on les met !!SophiaSofia a écrit : 13 nov.22, 06:00 Moi aussi, si ça peut fairer avancer le bateau plutôt qu'il ne coule
SophiaSofia a écrit : 13 nov.22, 06:00 Moi aussi, si ça peut fairer avancer le bateau plutôt qu'il ne coule
effectivement ! dragon blanc a écrit : 13 nov.22, 06:15 Ça dépend où on les met !!
Ok la réponse à: J'ai un tonneau et je le remplis de (X) et plus j'en mets, plus il devient léger...
DES TROUS.....
Ok !! Poursuivons...
Où en étiez-vous rendu Gza ?
Si j'ai des trous de mémoire.... Suis-je plus léger ? C'est du surréalisme il fallait le préciser car des trous ce ne sont pas des objets que l'on met d'un endroit à l'autre, nous sommes d'accord ?
prisca a écrit : 13 nov.22, 06:22 C'est du surréalisme il fallait le préciser car des trous ce ne sont pas des objets que l'on met d'un endroit à l'autre, nous sommes d'accord ?
Qui a parlé d'objet ? Pour avoir une ouverture d’esprit ça prend nécessairement « un cerveau »
Est ce qu'on peut mettre des trous dans un tonneau ?dragonz a écrit :J'ai un tonneau, et plus j'en met dedans, plus mon tonneau est léger... Qu'est-ce ?
Excellent ! Effectivement, personne n'a parlé d'objet.
C'est toi le maitre de cérémonie ?gzabirji a écrit : 13 nov.22, 06:43 Excellent ! Effectivement, personne n'a parlé d'objet.
Bon, là c'était le week-end, les amis, mais il va falloir remettre un peu les voiles, on a du travail qui nous attend, et la prochaine étape est un peu pénible, je vous préviens. C'est la deuxième partie des règles de communication, et elle va consister à faire en sorte de parler le même langage.
Il y a des mots importants que nous allons souvent utiliser, alors il faut s'accorder sur le sens que nous allons leur donner.
Aujourd'hui nous avons appris ce qu'est une "joke", mais maintenant ça va devenir plus sérieux.
Par exemple, le mot "émotion". Qu'est-ce que c'est, pour vous, une "émotion"? Vous pouvez aller chercher une définition dans un dictionnaire, mais prenez quelques secondes pour essayer d'abord de trouver votre propre définition. Vous aurez peut-être des surprises.
Pas mal du tout !prisca a écrit : 13 nov.22, 06:45 C'est toi le maitre de cérémonie ?
ah.
Bon l'émotion est un sentiment qui submerge l'individu et qui souvent le fait au détriment de la volonté de la personne, incontrolable donc l'émotion est car elle est faite d'alchimie suite à un évènement qui l'a éveillée soudainement.
Aurais-tu la gentillesse d'illustrer ta définition par deux ou trois exemples ? Émotion... Et-motion... Émoi-sion... Et mois(Nous) ion...gzabirji a écrit : 13 nov.22, 06:43 Excellent ! Effectivement, personne n'a parlé d'objet.
Bon, là c'était le week-end, les amis, mais il va falloir remettre un peu les voiles, on a du travail qui nous attend, et la prochaine étape est un peu pénible, je vous préviens. C'est la deuxième partie des règles de communication, et elle va consister à faire en sorte de parler le même langage.
Il y a des mots importants que nous allons souvent utiliser, alors il faut s'accorder sur le sens que nous allons leur donner.
Aujourd'hui nous avons appris ce qu'est une "joke", mais maintenant ça va devenir plus sérieux.
Par exemple, le mot "émotion". Qu'est-ce que c'est, pour vous, une "émotion"? Vous pouvez aller chercher une définition dans un dictionnaire, mais prenez quelques secondes pour essayer d'abord de trouver votre propre définition. Vous aurez peut-être des surprises.
Snifff !! Il Ma vue....gzabirji a écrit : 13 nov.22, 06:47 Pas mal du tout !
Et oui, pour l'instant je joue le rôle du capitaine, alors attention aux passagers clandestins
Les pleurs en écoutant Michel Delpech la chanson "les divorcés" car mon fils vit une séparation douloureuse avec son épouse en ce moment.gzabirji a écrit : 13 nov.22, 06:47 Pas mal du tout !
Et oui, pour l'instant je joue le rôle du capitaine, alors attention aux passagers clandestins
Merci de ce partage émotif...prisca a écrit : 13 nov.22, 07:00 Les pleurs en écoutant Michel Delpech la chanson "les divorcés" car mon fils vit une séparation douloureuse avec son épouse en ce moment.
Des pleurs que je n'attendais pas.
Des rires, des fous rires lorsque je vous lis, incontrôlables, des émotions d'attendrissement en vous lisant vous me semblez tellement puériles.
NOTRE PERE NOUS REGARDE AVEC CET ATTENDRISSEMENT comme lorsque des enfants font et disent des bêtises, mais ce ne sont que des enfants et il en résulte un rire, une émotion, de l'amour, un grand amour que NOTRE PERE nous porte, qui pardonne tout, mais que nous devons craindre car nous devons grandir ! IL Y A UN TEMPS POUR TOUT, un temps pour s'amuser, un temps pour travailler.
Ajouté 4 minutes 13 secondes après :
- Ecclésiaste 03
1 Il y a un temps pour tout, un temps pour toute chose sous les cieux:
2 un temps pour naître, et un temps pour mourir; un temps pour planter, et un temps pour arracher ce qui a été planté;
3 un temps pour tuer, et un temps pour guérir; un temps pour abattre, et un temps pour bâtir;
4 un temps pour pleurer, et un temps pour rire; un temps pour se lamenter, et un temps pour danser;
5 un temps pour lancer des pierres, et un temps pour ramasser des pierres; un temps pour embrasser, et un temps pour s'éloigner des embrassements;
6 un temps pour chercher, et un temps pour perdre; un temps pour garder, et un temps pour jeter;
7 un temps pour déchirer, et un temps pour coudre; un temps pour se taire, et un temps pour parler;
8 un temps pour aimer, et un temps pour haïr; un temps pour la guerre, et un temps pour la paix.
9 Quel avantage celui qui travaille retire-t-il de sa peine?
10 J'ai vu à quelle occupation Dieu soumet les fils de l'homme.
11 Il fait toute chose bonne en son temps; même il a mis dans leur coeur la pensée de l'éternité, bien que l'homme ne puisse pas saisir l'oeuvre que Dieu fait, du commencement jusqu'à la fin.
12 J'ai reconnu qu'il n'y a de bonheur pour eux qu'à se réjouir et à se donner du bien-être pendant leur vie;
13 mais que, si un homme mange et boit et jouit du bien-être au milieu de tout son travail, c'est là un don de Dieu.
14 J'ai reconnu que tout ce que Dieu fait durera toujours, qu'il n'y a rien à y ajouter et rien à en retrancher, et que Dieu agit ainsi afin qu'on le craigne.
15 Ce qui est a déjà été, et ce qui sera a déjà été, et Dieu ramène ce qui est passé.
16 J'ai encore vu sous le soleil qu'au lieu établi pour juger il y a de la méchanceté, et qu'au lieu établi pour la justice il y a de la méchanceté.
17 J'ai dit en mon coeur: Dieu jugera le juste et le méchant; car il y a là un temps pour toute chose et pour toute oeuvre.
18 J'ai dit en mon coeur, au sujet des fils de l'homme, que Dieu les éprouverait, et qu'eux-mêmes verraient qu'ils ne sont que des bêtes.
19 Car le sort des fils de l'homme et celui de la bête sont pour eux un même sort; comme meurt l'un, ainsi meurt l'autre, ils ont tous un même souffle, et la supériorité de l'homme sur la bête est nulle; car tout est vanité.
20 Tout va dans un même lieu; tout a été fait de la poussière, et tout retourne à la poussière.
21 Qui sait si le souffle des fils de l'homme monte en haut, et si le souffle de la bête descend en bas dans la terre?
22 Et j'ai vu qu'il n'y a rien de mieux pour l'homme que de se réjouir de ses oeuvres: c'est là sa part. Car qui le fera jouir de ce qui sera après lui?
Il y a un temps pour travailler signifie qu'après l'amusement il faut se consacrer au travail.dragon blanc a écrit : 13 nov.22, 07:03 Merci de ce partage émotif...
Par contre... Que veux dire ce mot ou groupe de mot ??? Un temps pout travailler ?
Est-ce du français ? de l'anglais ? du pign-pong ?
Ha oui... je plaide coupable d'être simplement puerile !!!
OKprisca a écrit : 13 nov.22, 07:06 Il y a un temps pour travailler signifie qu'après l'amusement il faut se consacrer au travail.
C'est du pige-pogne... Puérile... je suis... désolé... 
Comment fais tu pour comprendre la Bible si tu ne comprends pas l'association de mots ?
Désolé encore prisca...vraiment... Bien sur que j'avais bien pigé...prisca a écrit : 13 nov.22, 07:14 Comment fais tu pour comprendre la Bible si tu ne comprends pas l'association de mots ?
Ce doit être handicapant pour toi.
1 Il y a un temps pour tout, un temps pour toute chose sous les cieux:
2 un temps pour naître, et un temps pour mourir; un temps pour planter, et un temps pour arracher ce qui a été planté;
3 un temps pour tuer, et un temps pour guérir; un temps pour abattre, et un temps pour bâtir;
4 un temps pour pleurer, et un temps pour rire; un temps pour se lamenter, et un temps pour danser;
5 un temps pour lancer des pierres, et un temps pour ramasser des pierres; un temps pour embrasser, et un temps pour s'éloigner des embrassements;
6 un temps pour chercher, et un temps pour perdre; un temps pour garder, et un temps pour jeter;
7 un temps pour déchirer, et un temps pour coudre; un temps pour se taire, et un temps pour parler;
8 un temps pour aimer, et un temps pour haïr; un temps pour la guerre, et un temps pour la paix.
Donc si je comprends bien, de ton point de vue, la tristesse, la joie et la "tendresse" sont des émotions. Je me suis permis d'écrire "tristesse" parce que tu as évoqué tes larmes en rapport avec cette situation malheureuse vécue par ton fils. (je t'adresse toute ma sympathie, ça doit être douloureux)prisca a écrit : 13 nov.22, 07:00 Les pleurs en écoutant Michel Delpech la chanson "les divorcés" car mon fils vit une séparation douloureuse avec son épouse en ce moment.
Des pleurs que je n'attendais pas.
Des rires, des fous rires lorsque je vous lis, incontrôlables, des émotions d'attendrissement en vous lisant vous me semblez tellement puériles.
Ah tu m'as fait peur !dragon blanc a écrit : 13 nov.22, 07:16 Désolé encore prisca...vraiment... Bien sur que j'avais bien pigé...
Je ne faisais que taquiner....
A toi de dire, pour ma part, on peut pleurer pour rien aussi, juste parce que l'on a le vague à l'âme.gzabirji a écrit : 13 nov.22, 07:17 Donc si je comprends bien, de ton point de vue, la tristesse, la joie et la "tendresse" sont des émotions. Je me suis permis d'écrire "tristesse" parce que tu as évoqué tes larmes en rapport avec cette situation malheureuse vécue par ton fils. (je t'adresse toute ma sympathie, ça doit être douloureux)
De mon côté, pour aller dans ton sens, je considère que tout ce qui provoque des larmes est effectivement une émotion. On peut pleurer de tristesse, mais aussi de joie.
De quoi d'autre peut-on pleurer ?
Oui aussi !dragon blanc a écrit : 13 nov.22, 07:19 On peut pleurer après s'avoir donné un coup de marteau sur le doigts !!??
Ou encore écouter Rocky 6 et pleurer quand il dit À Poli qu'il peleure encore sa femme, et la soeur de Poli en disant: Je sais que je te demande beaucoup Poli de venir ici avec moi... Mais sans elle, je suis démoli... Elle était mon coeur, ma force, maintenant, je n'ai que toi et je ne te demande pas de la remplacer, mais seulement de m'écouter et d'être là comme elle l'a toujours fait pour nous deux....dragon blanc a écrit : 13 nov.22, 07:19 On peut pleurer après s'avoir donné un coup de marteau sur le doigts !!??
euh non pour ma part il ne me fait pas pleurer car c'est de la fiction, dans la vraie vie ça ne se passe pas comme cela, et d'ailleurs souvent on se dit que les gens ne sont pas tels qu'on les voit au cinéma, ils ont l'air si détaché, si indifférent alors qu'au cinéma ils sont gentils dévoués adorables, c'est du cinéma !dragon blanc a écrit : 13 nov.22, 07:23 Ou encore écouter Rocky 6 et pleurer quand il dit À Poli qu'il peleure encore sa femme, et la soeur de Poli en disant: Je dais que je te demande beaucoup Poli de venir ici avec moi... Mais sans elle, je suis démoli... Elle était mon coeur, ma force, maintenant, je n'ai que toi et je ne te demande pas de la remplacer, mais seulement de m'écouter et d'être là comme elle l'a toujours fait pour nous deux....
le fait que nous soyons sur un bateau dont la coque pourrait se trouver percée, et nous écopons et nous écopons en vain, m'a aiguillée (si toutefois, il fait bien allusion à Socrate). Bon, là j'ai donné la réponse quasimentgzabirji a écrit : 13 nov.22, 06:16effectivement !
Bon moi, j'avoue, j'avais trop envie de savoir la réponse alors j'ai cherché sur Google. J'ai triché, j'avoue.
Au fait, j'ai revu hier "N'oublie jamais", il faut vraiment que je te trouve un lien. Je t'envoie ça dès que j'ai trouvé.
Tu poses ici une bonne question, même si c'est pour rire. Mais nous cherchons à définir ce qu'est une émotion.dragon blanc a écrit : 13 nov.22, 07:19 On peut pleurer après s'avoir donné un coup de marteau sur le doigts !!??
par empathie, car ce que l'autre ressent (vit en lui, dans son coeur) nous le ressentons pareillement, que ce soit sa joie comme sa peine.
Oui c'est vrai mais pour ma part, je n'ai jamais ressenti cette émotion, personne ne partage la même foi que moi snif.SophiaSofia a écrit : 13 nov.22, 07:30 par empathie, car ce que l'autre ressent (vit en lui, dans son coeur) nous le ressentons pareillement, que ce soit sa joie comme sa peine.
Pas de soucis, la réponse a déjà été donnée.SophiaSofia a écrit : 13 nov.22, 07:27 le fait que nous soyons sur un bateau dont la coque pourrait se trouver percée, et nous écopons et nous écopons en vain, m'a aiguillée (si toutefois, il fait bien allusion à Socrate). Bon, là j'ai donné la réponse quasiment
ah je n'ai pas pris le temps de tout lire, je dois y aller maintenant. A plus tard cher frère
Certes, je confirme. Cependant l'empathie n'est pas une émotion en elle-même, mais plutôt la capacité de partager la même émotion que son prochain. À la base, il s'agit d'ailleurs d'émotions liées à la souffrance (mentale ou physique), ce qui est confirmé par l'étymologie du terme (pathos en grec). Littéralement, être empathique signifie "souffrir avec", très proche de "compatir". Aujourd'hui, l'empathie revêt un sens plus large, incluant les émotions dites positives.SophiaSofia a écrit : 13 nov.22, 07:30 par empathie, car ce que l'autre ressent (vit en lui, dans son coeur) nous le ressentons pareillement, que ce soit sa joie comme sa peine.
L'empathie, c'est l'amour du prochain comme soi-même : nous devenons des vases communiquants, tous un. Ce n'est pas une question de foi mais d'amour.prisca a écrit : 13 nov.22, 07:31 Oui c'est vrai mais pour ma part, je n'ai jamais ressenti cette émotion, personne ne partage la même foi que moi snif.
Oui, ce n'est pas une émotion en elle-même, et elle est souvent définie avec bien des difficultés, puisque c'est littéralement "se mettre à la place de l'autre, comme si nous étions lui", ainsi partageant pleinement ses émotions. Elle est extraordinaire et magique, puisque même dans un film, je parviens à voir Jésus-Christ réellement arrêté, maltraité, flagellé, crucifié, agonisant, comme si j'y avais assisté véritablement en son temps, et donc souffrir avec lui. Tu peux imaginer l'impossibilité dans mon coeur de voir ce genre de film, je deviens pâle comme la mort...gzabirji a écrit : 13 nov.22, 07:37 Certes, je confirme. Cependant l'empathie n'est pas une émotion en elle-même, mais plutôt la capacité de partager la même émotion que son prochain. Il s'agit d'ailleurs d'émotions liées à la souffrance (mentale ou physique), ce qui est confirmé par l'étymologie du terme (pathos en grec). Littéralement, être empathique signifie "souffrir avec", très proche de "compatir".
À plus tard, ma sœur.
De la beauté, de la souffrance dans le monde, des beaux sentiments (amour, partage, compassion...), de la mort, de la vie qui naît... En regardant la Petite maison dans la prairie, un beau film...gzabirji a écrit : 13 nov.22, 07:17 Donc si je comprends bien, de ton point de vue, la tristesse, la joie et la "tendresse" sont des émotions. Je me suis permis d'écrire "tristesse" parce que tu as évoqué tes larmes en rapport avec cette situation malheureuse vécue par ton fils. (je t'adresse toute ma sympathie, ça doit être douloureux)
De mon côté, pour aller dans ton sens, je considère que tout ce qui provoque des larmes est effectivement une émotion. On peut pleurer de tristesse, mais aussi de joie.
De quoi d'autre peut-on pleurer ?
Tu vas te régaler avec "n'oublie jamais". Il y a quelques passages un peu "chauds", mais sans aucune vulgarité. Prépare les chocolats, l'infusion, et les mouchoirs...SophiaSofia a écrit : 13 nov.22, 07:43 L'empathie, c'est l'amour du prochain comme soi-même : nous devenons des vases communiquants, tous un. Ce n'est pas une question de foi mais d'amour.
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Oui, ce n'est pas une émotion en elle-même, et elle est souvent définie avec bien des difficultés, puisque c'est littéralement "se mettre à la place de l'autre, comme si nous étions lui", ainsi partageant pleinement ses émotions. Elle est extraordinaire et magique, puisque même dans un film, je parviens à voir Jésus-Christ réellement arrêté, maltraité, flagellé, crucifié, agonisant, comme si j'y avais assisté véritablement en son temps, et donc souffrir avec lui. Tu peux imaginer l'impossibilité dans mon coeur de voir ce genre de film, je deviens pâle comme la mort...
A plus tard, mon frère
Je reviens vite fait car je n'avais pas vu ta question, je l'ai vue en allant chercher la réponse à la devinette du tonneau.gzabirji a écrit : 13 nov.22, 06:43 Excellent ! Effectivement, personne n'a parlé d'objet.
Bon, là c'était le week-end, les amis, mais il va falloir remettre un peu les voiles, on a du travail qui nous attend, et la prochaine étape est un peu pénible, je vous préviens. C'est la deuxième partie des règles de communication, et elle va consister à faire en sorte de parler le même langage.
Il y a des mots importants que nous allons souvent utiliser, alors il faut s'accorder sur le sens que nous allons leur donner.
Aujourd'hui nous avons appris ce qu'est une "joke", mais maintenant ça va devenir plus sérieux.
Par exemple, le mot "émotion". Qu'est-ce que c'est, pour vous, une "émotion"? Vous pouvez aller chercher une définition dans un dictionnaire, mais prenez quelques secondes pour essayer d'abord de trouver votre propre définition. Vous aurez peut-être des surprises.
Y a pas de souci, mais je ne peux pas le regarder ce soir, autre programme au programmegzabirji a écrit : 13 nov.22, 07:59 Tu vas te régaler avec "n'oublie jamais". Il y a quelques passages un peu "chauds", mais sans aucune vulgarité. Prépare les chocolats, l'infusion, et les mouchoirs...
ok, je prends tout, même la petite maison dans la prairie (j'ai tellement pleuré avec çaronronladouceur a écrit : 13 nov.22, 07:57 De la beauté, de la souffrance dans le monde, des beaux sentiments (amour, partage, compassion...), de la mort, de la vie qui naît... En regardant la Petite maison dans la prairie, un beau film...
Je pleure pour un rien, de ce qui touche ma sensibilité...
) Oui, moi aussi j'ai pensé à ce tableau.N.B. Pour la photo de la petite bête, j'ai d'abord pensé à ourson, ensuite compte tenu des réponses, à ''animal empaillé'', à peinture; ensuite à photo, mais je me suis dit que c'était trop simple, qu'il y avait probablement autre chose... J'ai aussi voulu écrire : CECI N'EST PAS UNE PIPE...
Dommage que tu n'aies pas suivi ton intention. Tu aurais simplement demandé "est-ce une pipe ?" j'aurais tout de suite vu l'allusion.De retour, programme terminé, avec des pensées toutes nouvelles dont je vais faire part dans le topic du personnagegzabirji a écrit : 13 nov.22, 07:59 Tu vas te régaler avec "n'oublie jamais". Il y a quelques passages un peu "chauds", mais sans aucune vulgarité. Prépare les chocolats, l'infusion, et les mouchoirs...
je te l'ai dit, j'oublie les titres car j'en regarde pas mal, 3 ou 4 par semaine (sauf lorsque je regarde une série), je l'ai peut-être vu sur Netflix à l'époque où je l'avais. La plupart des films où un acteur joue le rôle d'une personne atteinte d'Alzheimer, j'ai vu, voulant comprendre cette maladie.Bien répondu, l'empathie n'est pas un signe de Chrétienté. Mieux vaut se dire athée et être empathique, que se dire chrétien et ne pas l'être. Tout le monde en dispose à la naissance, mais chacun en fait ce qu'il veut ensuite, la faisant grandir ou diminuer, selon l'entourage dans lequel il vit et va évoluer.prisca a écrit : 13 nov.22, 08:28 L'empathie n'est pas un signe de Chrétienté ceci dit.
Elle est une disposition de l'humain en général.
Les athées en disposent tout comme les croyants.
Elle n'est pas une particularité du croyant.
Un film qui commence en douceur... et finit par nous tirer les trippes... C'est: Cheval de guerre.SophiaSofia a écrit : 13 nov.22, 09:49 De retour, programme terminé, avec des pensées toutes nouvelles dont je vais faire part dans le topic du personnage
J'ai pris le temps de jeter un oeil sur le film (oeil que j'ai bien sûr récupéré) : je l'ai déjà vu
C'est une magnifique leçon sur l'amour avec un grand A
Merci pour cette référencedragon blanc a écrit : 13 nov.22, 16:36 Un film qui commence en douceur... et finit par nous tirer les trippes... C'est: Cheval de guerre.
Pour les âmes sensibles, préparer vos mouchoirs....
.oh oui... tout ce que contient notre coeur s'exprime pleinement montrant nos émotions, tant les acteurs sont excellents, on y entre, on vit avec eux, ce que Noah ressent, on le ressentdragon blanc a écrit : 13 nov.22, 16:36 Un film qui commence en douceur... et finit par nous tirer les trippes... C'est: Cheval de guerre.
Pour les âmes sensibles, préparer vos mouchoirs....
Les animaux ont eux aussi un coeur, donc une âme qui peut être sensible, puisque l'Eternel dit "l'âme de toute chair est dans son sang".gzabirji a écrit : 13 nov.22, 21:44 Merci pour cette référence
Ajouté 3 heures 1 minute 20 secondes après :
Pour en revenir au mot "émotion", pour ma part j'accepte entièrement la définition suivante que j'ai trouvée sur internet :
" l'émotion est un état de conscience complexe, généralement brusque et momentané, accompagné de signes physiologiques (par exemple : rougissement, sudation) ."
J'aime cette définition car elle met bien l'accent sur les "signes physiologiques".
Nous avons déjà bien parlé des larmes, ici on évoque le rougissement, la sudation, et j'ajouterais pour ma part le frissonnement, le rythme du coeur qui s'accélère, la fameuse "boule au ventre", les tremblements, les cris spontanés, ou encore la perte de conscience.
Jésus a versé des larmes de sang, signe d'une émotion très puissante.
J'ai aussi trouvé ceci qui me paraît également très pertinent :
"Les émotions primaires (ou dites « de base») peuvent être observées chez la plupart des vertébrés. Leur nombre varie selon les études, cependant on en retient généralement six : la joie, la surprise, la peur, la colère, le dégoût et la tristesse"
Notez au passage qu'il est question ici de "la plupart des vertébrés", ce qui indique que même de nombreux animaux éprouvent des émotions, ce qu'on peut d'ailleurs assez facilement observer chez nos animaux de compagnie.
Je vais créer un petit lexique avec les mots les plus importants à définir. Il ne devrait pas y en avoir davantage qu'une dizaine, ce sera largement suffisant je pense.
Le mot "émotion" y figurera, alors si vous désirez rajouter quelque chose pour bien définir ce terme, c'est le moment.
bonjour à tous On avait compris...
Faut bien que tu crèves l'abcès...prisca a écrit : 13 nov.22, 23:05 Fermeture il n'y a rien à voir, pas d'ouverture possible car ce qui est dedans n'est pas beau à voir.
Salut Dragon blanc,dragon blanc a écrit : 13 nov.22, 16:36 Un film qui commence en douceur... et finit par nous tirer les trippes... C'est: Cheval de guerre.
Pour les âmes sensibles, préparer vos mouchoirs....
Bonjour à vous ronronladouceur.ronronladouceur a écrit : 14 nov.22, 06:54 Faut bien que tu crèves l'abcès...
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Salut Dragon blanc,
Heureux de te savoir toujours là...
Pour le film, je t'en redonne peut-être des nouvelles...
ça ne te fait pas une sorte de choc dans ta conscience, d'avoir écrit ça au lien indiqué, pas de remords ? je te citeprisca a écrit : 13 nov.22, 23:05 Fermeture il n'y a rien à voir, pas d'ouverture possible car ce qui est dedans n'est pas beau à voir.
viewtopic.php?p=1470364#p1470364
Ce serait une première ouverture, si tu éprouvais ne serait-ce qu'un léger remords de conscience pour avoir jugé (ou estimé), à la place de sa Majesté Divine, qu'aucun chrétien sur terre n'est digne de Lui. Serais-tu au dessus de Lui ?prisca a écrit : 13 nov.22, 22:59
EN CONCLUSION : aucun chrétien sur terre n'est digne de D.IEU car tous reposent sur 4 doctrines et toutes les 4 ont en leur sein des pédophiles DONC ce sont des gens laissés à leurs sens réprouvés, DONC cela signifie que personne n'a voulu connaitre D.IEU.
Non je dis la vérité moi.SophiaSofia a écrit : 14 nov.22, 09:12 ça ne te fait pas une sorte de choc dans ta conscience, d'avoir écrit ça au lien indiqué, pas de remords ? je te cite
Ce serait une première ouverture, si tu éprouvais ne serait-ce qu'un léger remords de conscience pour avoir jugé (ou estimé), à la place de sa Majesté Divine, qu'aucun chrétien sur terre n'est digne de Lui. Serais-tu au dessus de Lui ?
La vérité, quelle vérité ? la tienne ou celle du Tout-Puissant ?
Je n'ai toujours adoré que le Créateur, et non la créature. Même toute petite, Jésus était déjà mon adoration personnelle, ma star (sans même encore savoir que tout a été créé par lui et pour lui, Emmanuel) ; comme d'autres se choisissent une star mortelle qu'ils adorent.prisca a écrit : 14 nov.22, 09:18 et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen !
Tu adores la créature du fait qu'à l'instar des évêques qui ont eu face à eux le serpent, au lieu de dire la vérité à savoir que Jésus vainc le serpent, ils dirent que Jésus vainc le coeur de D.IEU en s'offrant à Lui pour qu'en échange D.IEU pardonne aux humains.SophiaSofia a écrit : 14 nov.22, 09:32 La vérité, quelle vérité ? la tienne ou celle du Tout-Puissant ?
Ajouté 1 minute 44 secondes après :
Je n'ai toujours adoré que le Créateur, et non la créature. Ta vérité n'est-elle pas le fruit de ton imagination ?
Sauf que les Ecritures te contredisent, ou le "UNIQUEMENT" est de trop. En qui crois tu que j'ai cru, avant d'avoir vu ? Dans les Ecritures, et par elles, pour avoir cru en ce dont elles témoignent, j'ai vu et j'ai su.prisca a écrit : 14 nov.22, 09:35 Tu adores la créature du fait qu'à l'instar des évêques qui ont eu face à eux le serpent, au lieu de dire la vérité à savoir que Jésus vainc le serpent, ils dirent que Jésus vainc le coeur de D.IEU en s'offrant à Lui pour qu'en échange D.IEU pardonne aux humains.
Alors que la Crucifixion D.IEU l'a voulue UNIQUEMENT pour vaincre le diable.
UNIQUEMENT car il n'y a aucune autre raison au Sacrifice de JESUS.SophiaSofia a écrit : 14 nov.22, 09:44 Sauf que les Ecritures te contredisent, ou le "UNIQUEMENT" est de trop. En qui crois tu que j'ai cru, avant d'avoir vu ? Dans les Ecritures, et par elles, pour avoir cru en ce dont elles témoignent, j'ai vu et j'ai su.
Sais tu comment on adore Dieu en Esprit et en vérité ? Ce sont ces adorateurs là que le Père demande, et j'adore adorer Dieu ainsi.
Sur ce, je lirai ta réponse demain, il se fait l'heure du temps de repos.
Blackeragon a écrit : 14 nov.22, 10:32 J'aurais une demande toute simple si vous le voulez bien !!
Où avez-vous lu qu'on devait adorer Jésus ?
Sinon, où avez-vous lu que Jésus disait qu'il fallait l'adorer ?
Ou encore, où avez-vous lu que Jésus demandait d'aimer de tout son coeur ?
Sinon où avez-vous lu que Jésus disait qu'il fallait aimer son prochain comme soi-même ?
Et S.V.P., ne me dites pas, mais vous ne connaissez pas la bible !!!!!!!!!!!!!
Question piège !Il n'y a pas d'endroit où il faut adorer Jésus, certains le disent parce que dans l'Apocalypse on se prosterne devant lui.Blackeragon a écrit : 14 nov.22, 10:32 J'aurais une demande toute simple si vous le voulez bien !!
Où avez-vous lu qu'on devait adorer Jésus ?
Sinon, où avez-vous lu que Jésus disait qu'il fallait l'adorer ?
Ou encore, où avez-vous lu que Jésus demandait d'aimer de tout son coeur ?
Sinon où avez-vous lu que Jésus disait qu'il fallait aimer son prochain comme soi-même ?
Et S.V.P., ne me dites pas, mais vous ne connaissez pas la bible !!!!!!!!!!!!!
C'est Dieu qui demande qu'on l'adore, ici, en Hébreux 1 :Blackeragon a écrit : 14 nov.22, 10:32 J'aurais une demande toute simple si vous le voulez bien !!
Où avez-vous lu qu'on devait adorer Jésus ?
Sinon, où avez-vous lu que Jésus disait qu'il fallait l'adorer ?
Ou encore, où avez-vous lu que Jésus demandait d'aimer de tout son coeur ?
Sinon où avez-vous lu que Jésus disait qu'il fallait aimer son prochain comme soi-même ?
Et S.V.P., ne me dites pas, mais vous ne connaissez pas la bible !!!!!!!!!!!!!
Ce qui confirme, comme je le savais déjà, que tu retiens de l'Evangile UNIQUEMENT ce qui te convient (c'est pourquoi les réponses que l'on te fait, tu n'en tiens que rarement compte).prisca a écrit : 14 nov.22, 09:53 UNIQUEMENT car il n'y a aucune autre raison au Sacrifice de JESUS.
Salut dragon blanc,dragon blanc a écrit : 14 nov.22, 08:50 Bonjour à vous ronronladouceur.
Si vous écoutez ce film, il vous marquera... Sachant... OK Plutôt voyant de vous l'amour déployé de la nature.
Pour ce qui est du retour... En fait, vous en êtes la cause la plus grande...
J'ai déjà vu ce film peu après sa sortie, ça fait donc pas mal de temps, je l'avais trouvé "pas mal" mais il ne m'a pas laissé un souvenir impérissable. Je me rappelle très vaguement l'histoire. Mais là, Dragon et toi vous me donnez envie de le revoir, alors c'est ce que je vais faire, avec ma petite épouse, et je vous dirai si j'ai bien fait. Depuis l'éveil, j'ai un tout autre regard sur les films que je visionne.ronronladouceur a écrit : 14 nov.22, 17:33 Salut dragon blanc,
Un beau film en effet... Spielberg a bien exploité, entre autres, cette amitié entre deux chevaux... Quelques moments touchants aussi...
Et encore une fois, ça m'aurait attristé que tu partes...
Amitié...
Salut mon frère bien-aimé, bonjour à tousgzabirji a écrit : 14 nov.22, 21:18 J'ai déjà vu ce film peu après sa sortie, ça fait donc pas mal de temps, je l'avais trouvé "pas mal" mais il ne m'a pas laissé un souvenir impérissable. Je me rappelle très vaguement l'histoire. Mais là, Dragon et toi vous me donnez envie de le revoir, alors c'est ce que je vais faire, avec ma petite épouse, et je vous dirai si j'ai bien fait. Depuis l'éveil, j'ai un tout autre regard sur les films que je visionne.
Je vous dirai ça sans doute dans la journée.
Excellent mardi à tous
Oui ronron, cela prouve hors de tout doute que votre coeur est bien connecté à la vie.ronronladouceur a écrit : 14 nov.22, 17:33 Salut dragon blanc,
Un beau film en effet... Spielberg a bien exploité, entre autres, cette amitié entre deux chevaux... Quelques moments touchants aussi...
Et encore une fois, ça m'aurait attristé que tu partes...
Amitié...
Oui gza. Parfois revoir un film ou une situation nous permet aussi de nous redécouvrir.gzabirji a écrit : 14 nov.22, 21:18 J'ai déjà vu ce film peu après sa sortie, ça fait donc pas mal de temps, je l'avais trouvé "pas mal" mais il ne m'a pas laissé un souvenir impérissable. Je me rappelle très vaguement l'histoire. Mais là, Dragon et toi vous me donnez envie de le revoir, alors c'est ce que je vais faire, avec ma petite épouse, et je vous dirai si j'ai bien fait. Depuis l'éveil, j'ai un tout autre regard sur les films que je visionne.
Je vous dirai ça sans doute dans la journée.
Excellent mardi à tous
C'est très intéressant, cette suggestion. Je la mets déjà en application, lorsque je reçois une pensée inspirée et que je ne veux surtout pas l'oublier. Je l'écris alors dans un agenda électronique pour pouvoir la relire plusieurs jours ou plusieurs semaines plus tard. Et alors c'est comme si je m'enseignais moi-même. Je ne l'ai pas encore fait suite au visionnage d'un film, mais pourquoi pas.dragon blanc a écrit : 15 nov.22, 02:14 Oui gza. Parfois revoir un film ou une situation nous permet aussi de nous redécouvrir.
Nous pouvons nous confier par écrit en se disant, à moi pour dans... Mais se sachant que personne ne lira jamais notre texte, sinon, notre masque de protection au jugement s'enclenchera.
MerciAlors, je vous souhaite à vous et votre épouse une belle lecture de votre coeur dans cette projection qui vous sera propre.
.Jésus s'est sacrifié pour uniquement vaincre le diable...SophiaSofia a écrit : 14 nov.22, 11:42
Ce qui confirme, comme je le savais déjà, que tu retiens de l'Evangile UNIQUEMENT ce qui te convient (c'est pourquoi les réponses que l'on te fait, tu n'en tiens que rarement compte).
Je fais pareil...gzabirji a écrit : 15 nov.22, 02:29 C'est très intéressant, cette suggestion. Je la mets déjà en application, lorsque je reçois une pensée inspirée et que je ne veux surtout pas l'oublier. Je l'écris alors dans un agenda électronique pour pouvoir la relire plusieurs jours ou plusieurs semaines plus tard. Et alors c'est comme si je m'enseignais moi-même. Je ne l'ai pas encore fait suite au visionnage d'un film, mais pourquoi pas.
Il n'a vaincu personne de ce genre puisque le diable est toujours vivant... C'est l'ego déguisé compte tenu de l'habillement (personnification) en vigueur en ce temps-là...
Jésus s'est sacrifié pour vaincre le diable MAIS pour mille ans seulement, la racine du mal D.IEU l'a laissée EXPRES.ronronladouceur a écrit : 15 nov.22, 03:51
Il n'a vaincu personne de ce genre puisque le diable est toujours vivant... C'est l'ego déguisé compte tenu de l'habillement (personnification) en vigueur en ce temps-là...
On pourrait plutôt dire que Jésus est sorti vainqueur dans le combat contre le personnage...
Plutôt aberrante, cette image... À croire que votre dieu se réjouit de voir souffrir le monde...prisca a écrit : 15 nov.22, 04:09 MAIS pour mille ans seulement, la racine du mal D.IEU l'a laissée EXPRES.
Les humains qui peuplent notre humanité devaient passer par le Déluge pour un premier baptême et par le feu pour un second baptême de purification, c'était le seul moyen pour eux de se rendre propres, donc D.IEU a laissé la racine du mal pour que ces gens aillent dans le feu purificateur.ronronladouceur a écrit : 15 nov.22, 05:14 Plutôt aberrante, cette image... À croire que votre dieu se réjouit de voir souffrir le monde...
''Mille'' est un terme utilisé pour simplement désigner un grand nombre, etc.
Bonjour à vous ronronladouceur.ronronladouceur a écrit : 15 nov.22, 05:14 Plutôt aberrante, cette image... À croire que votre dieu se réjouit de voir souffrir le monde...
''Mille'' est un terme utilisé pour simplement désigner un grand nombre, etc.
Mythe...prisca a écrit : 15 nov.22, 05:24 Les humains qui peuplent notre humanité devaient passer par le Déluge pour un premier baptême et par le feu pour un second baptême de purification, c'était le seul moyen pour eux de se rendre propres, donc D.IEU a laissé la racine du mal pour que ces gens aillent dans le feu purificateur.
Salut,
Je dirais qu'il est avec nous jusqu'à la fin des temps... C'est l'être divin que nous sommes, celui-là à découvrir (cf. le Royaume est en nous)...Jésus, où l'être qui est in carnée en Jésus vient nous voir à tout les 1000 ans.
Désolé, dragon, je ne suis pas trop dans ce paradigme...Il est venu l'ange Michaël écraser le diable sous son pied et l'enchainer pour 1000 ans... etc...
Il s'agit de l'évangile de prisca qui n'a rien à voir avec l'Evangile.ronronladouceur a écrit : 15 nov.22, 05:14 Plutôt aberrante, cette image... À croire que votre dieu se réjouit de voir souffrir le monde...
''Mille'' est un terme utilisé pour simplement désigner un grand nombre, etc.
Jésus a vaincu Satan (l'ego) au désert...Gorgonzola a écrit : 15 nov.22, 05:57
Jésus a vaincu le péché sur la croix, le péché ayant été initié par Satan.
Ça fait quasiment froid dans le dos vu que dieu donne à penser qu'il se tourne les pouces pendant que l'autre se frotte les mains de plaisir...Satan a donc été vaincu mais il lui reste peu de temps pour perdre le maximum d'âmes.
Ce qui signifie que nous sommes tous sauvés...Et nous avons nous, pour nous, celui qui ne nous condamne pas mais condamne le péché.
C'est pas si mal tourné...Et selon sa Parole, le Fils a versé son sang pour la rémission des péchés, c'est à dire pour purifier l'âme du pécheur qui se repend. Ses péchés là ne lui sont pas retenus. Jésus a anéanti sur la croix dans sa mort les péchés de l'humanité en donnant la possibilité à l'homme de se reconnecter à la Source divine, le péché éloignant l'homme de Dieu.
Comme personne ne peut rien savoir de lui même, la BIBLE est là pour nous donner toutes les informations, et c'est elle qui nous dit que satan déjà n'a été que lié durant mille ans, et que la terre est lieu où séjournent les morts spirituels et qu'elle a pour fonction de purgatoire, d'où le feu.ronronladouceur a écrit : 15 nov.22, 05:41 Mythe...
Et c'est tout à fait tordu... Vous donnez à penser que vous êtes dans l'ancienne formule du Notre Père où l'on voit dieu ''induire en tentation''...
En d'autres mots, fallait créer le mal pour justifier le sauveur... Vous ne voyez pas à quel point c'est tordu et absurde?
C'est une prédiction pour le futur. Ce n'est pas la Bible mais toi qui dit que les 1000 ans sont déjà passés.prisca a écrit : 15 nov.22, 06:26 Comme personne ne peut rien savoir de lui même, la BIBLE est là pour nous donner toutes les informations, et c'est elle qui nous dit que satan déjà n'a été que lié durant mille ans ...
Il semblerait que pour vous, ce soit la foi aveugle, le premier degré ayant force de loi (?)... ''Mille'' au sens premier, sans discernement...prisca a écrit : 15 nov.22, 06:26 Comme personne ne peut rien savoir de lui même, la BIBLE est là pour nous donner toutes les informations, et c'est elle qui nous dit que satan déjà n'a été que lié durant mille ans, et que la terre est lieu où séjournent les morts spirituels et qu'elle a pour fonction de purgatoire, d'où le feu.
Je ne réponds pas à ton message, tu déformes beaucoup trop mes propos pour que je le fasse. Je réagis juste à cela en disant : oups !
prisca a écrit :
Comme personne ne peut rien savoir de lui même, la BIBLE est là pour nous donner toutes les informations, et c'est elle qui nous dit que satan déjà n'a été que lié durant mille ans ...
Non c'est une prophétie du futur de Jean qui vit au 1er siècle.Pollux a écrit : 15 nov.22, 06:38 C'est une prédiction pour le futur. Ce n'est pas la Bible mais toi qui dit que les 1000 ans sont déjà passés.
La puissance de la mort?!? Ça fait bizarre de lire ça...prisca a écrit : 15 nov.22, 07:56 Puisque par sa Crucifixion Jésus vainc le diable.
Hébreux 2:14
Ainsi donc, puisque les enfants participent au sang et à la chair, il y a également participé lui-même, afin que, par la mort, il anéantît celui qui a la puissance de la mort, c'est-à-dire le diable,
Jésus, par sa mort, anéantit la puissance de la mort spirituelle. puisque Jésus vainc le diable (Constantin) qui domine sur ses sujets et qui décide puisqu'empereur qu'il est interdit d'être chrétien jusqu'au jour où JESUS lui donne une apparition dans le ciel qui décidera cet empereur de devenir maintenant Chrétien, ainsi le peuple autorisé dès lors sort du péché puisque la Bible est maintenant admise et est lue, ou connue à travers les évêques qui ont toute liberté d'évangéliser.ronronladouceur a écrit : 15 nov.22, 08:31 La puissance de la mort?!? Ça fait bizarre de lire ça...
En fait, Jésus anéantit l'idée même de Satan ainsi que celle de la mort puisqu'il apparaîtrait toujours vivant...
Non, Ronron, elle ne le voit pas, mais alors pas du tout. Et elle est très sérieuse. Bon courage, mon ami. Force à toi !
Oui, saches que j'ai pas tout lu ce qu'il s'est dit et ce qu'elle a dit surtout, la puissance, pour comprendre cette expression il faut bien comprendre que la mort a du pouvoir avec la loi, d'après l'apôtre Paul, "le salaire du péché c'est la mort" (Romains 6,23) mais c'est bien la loi qui révèle le péché "je n'ai connu le péché que par la loi. Car je n'aurais pas connu la convoitise, si la loi n'eût dit: Tu ne convoiteras point" dit-il (Romains 7,7), ainsi la loi cause la mort à cause du péché. C'est pour ça que pour Paul il y a en lui des lois qui le rendent esclave du péché (Romains 7).
au premier siècle, donc selon wikipédia : "Le Ier millénaire de notre ère a commencé le 1er janvier de l'année suivant la date conventionnelle de la naissance de Jésus et s'est achevé le 31 décembre 1000 du calendrier julien".prisca a écrit : 15 nov.22, 07:56 Non c'est une prophétie du futur de Jean qui vit au 1er siècle.
Jean voit que l'ange lie le diable pour mille ans alors que Jésus vient tout juste de tout accomplir.
Puisque par sa Crucifixion Jésus vainc le diable.
Oui, bravo pour le verset cité. J'ajoute donc : puisque Jésus a anéanti celui qui a la puissance de la mort, le diable ou Satan, comment se fait-il qu'il y ait eu tant de morts pendant le premier millénaire ?prisca a écrit : 15 nov.22, 07:56 Non c'est une prophétie du futur de Jean qui vit au 1er siècle.
Jean voit que l'ange lie le diable pour mille ans alors que Jésus vient tout juste de tout accomplir.
Puisque par sa Crucifixion Jésus vainc le diable.
Hébreux 2:14
Ainsi donc, puisque les enfants participent au sang et à la chair, il y a également participé lui-même, afin que, par la mort, il anéantît celui qui a la puissance de la mort, c'est-à-dire le diable,
Je me demande alors comment les païens réagissent à cette injonction de la loi apprise alors qu'ils l'auraient inscrite au fond de leur coeur... Sentent-ils que la convoitise est malsaine, en ce sens qu'ils n'aimeraient pas, par exemple, que leur conjoint-e en soit l'objet?d6p7 a écrit : 15 nov.22, 09:30 Oui, saches que j'ai pas tout lu ce qu'il s'est dit et ce qu'elle a dit surtout, la puissance, pour comprendre cette expression il faut bien comprendre que la mort a du pouvoir avec la loi, d'après l'apôtre Paul, "le salaire du péché c'est la mort" (Romains 6,23) mais c'est bien la loi qui révèle le péché "je n'ai connu le péché que par la loi. Car je n'aurais pas connu la convoitise, si la loi n'eût dit: Tu ne convoiteras point" dit-il (Romains 7,7), ainsi la loi cause la mort à cause du péché. C'est pour ça que pour Paul il y a en lui des lois qui le rendent esclave du péché (Romains 7).
Autant que pour la loi de cause à effet, la loi naturelle inclut que l'on meure ()... Ça n'a rien en soi d'exclusivement religieux...Rien d'étonnant à dire la puissance de la mort au regard de la loi, car c'est la loi qui cause notre mort. En effet, nous sommes nous tous soumis à des lois par le corps.
C'est une illusion... Comme exprimé ailleurs, j'ai compris d'expérience que l'âme est pure et sans tache de toute éternité... Donc en ce sens, elle ne meurt pas... De par notre condition terrestre, elle serait simplement enfouie, hors de vue...De même qu'il y a des lois terrestres, naturelles, à cause desquelles nous sommes obligés, il y a aussi d'après Paul (et moi aussi) des lois aussi en nos âmes, et qu'il appelle le péché ; et qui comme les lois naturelles qui mènent à la mort du corps celles-ci mènent à la mort de l'âme.
Je n'en crois rien au vu de ce que j'ai intuitionné et même de ce que j'ai appris des EMI (amour inconditionnel, pas de jugement au sens strict, pas de condamnation, d'enfer, etc.)... Mais chacun sa croyance...J'en profite pour soulever un point, le péché ainsi qui mène à la mort, n'est pas une idée abstraite comme des préjugés ou autres... mais une loi très concrète parce que spirituelle et qui agit donc en nous.
Pas à pas sophiasofia.SophiaSofia a écrit : 15 nov.22, 09:35 au premier siècle, donc selon wikipédia : "Le Ier millénaire de notre ère a commencé le 1er janvier de l'année suivant la date conventionnelle de la naissance de Jésus et s'est achevé le 31 décembre 1000 du calendrier julien".
Satan ayant donc été lié, cela veut dire que pendant 1000 ans, aucun mal n'a été commis sur terre, ni guerres ni quoi que ce soit qui vienne du diable inspirant les hommes à s'entretuer, aucun évènement diabolique.
2 Pierre 3ronronladouceur a écrit : 15 nov.22, 05:41 Mythe...
Et c'est tout à fait tordu... Vous donnez à penser que vous êtes dans l'ancienne formule du Notre Père où l'on voit dieu ''induire en tentation''...
En d'autres mots, fallait créer le mal pour justifier le sauveur... Vous ne voyez pas à quel point c'est tordu et absurde?
Petit problème à l'horizon et qui correspond à l'esprit d'un certain temps... C'est que l'on interprète certaines données soi-disant historiques (comprendre mythes) en faisant référence aux dieux, ici par exemple, à ceux des grands vents et des tempêtes...prisca a écrit : 15 nov.22, 10:41 2 Pierre 3
5 Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de Dieu, de même qu'une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau,
6 et que par ces choses le monde d'alors périt, submergé par l'eau,
7 tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies.
Oui, il est bien clair que nous nous rendons compte ce qui est mauvais pour l'autre quand on s’aperçoit de ce qui est mauvais pour nous. Et ainsi, ce qui n'est pas bon pour soi, on ne le veut pas pour l'autre, si on est bon.ronronladouceur a écrit : 15 nov.22, 10:23 Je me demande alors comment les païens réagissent à cette injonction de la loi apprise alors qu'ils l'auraient inscrite au fond de leur coeur... Sentent-ils que la convoitise est malsaine, en ce sens qu'ils n'aimeraient pas, par exemple, que leur conjoint-e en soit l'objet?
Tu rejoins alors en ce point de vue un peu plus gzabirji.ronronladouceur a écrit : C'est une illusion... Comme exprimé ailleurs, j'ai compris d'expérience que l'âme est pure et sans tache de toute éternité... Donc en ce sens, elle ne meurt pas... De par notre condition terrestre, elle serait simplement enfouie, hors de vue...
Ce que l'on appelle mort de l'âme ronronladouceur n'est pas l'annihilation de l'âme. C'est une âme en effet dans laquelle il est reproché de ne pas avoir fait ce qu'il fallait, et donc de ne pas avoir été comme il aurait fallu pour faire ce qu'il fallait.ronronladouceur a écrit : De toute façon, ça me semble une croyance se rapprochant de celle de pat 1633 à qui je répondais à ce sujet (mort de l'âme): ''Mieux que l'enfer alors... Et en plus, plus personne, là, pour regretter ou souffrir... Plutôt drôle; même à espérer comme conséquence...
Je vois... mais je le savais déjà que tu pensais ça.ronronladouceur a écrit : Pour moi, le péché est une vue de l'esprit, une façon de qualifier ce qui ne se conforme pas à une certaine vision, compréhension des choses...
Jésus a tout accompli, la loi et les prophètes, c'est une chose certaine.
Parce que ta réponse n'est pas une réponse à mes deux questionnements en rapport à ton affirmation : le millenium, c'est du passé.SophiaSofia a écrit : 15 nov.22, 09:35
Juste une question, si Satan avait été lié pendant ces 1000 ans, qui a induit en tentation les hommes à persécuter les chrétiens jusqu'en l'an 313 ? Même question concernant les autres guerres sous le nom de conquêtes ou invasions ou sièges ou raid.
comment se fait-il qu'il y ait eu tant de morts pendant le premier millénaire ?
Hier, tu as émis une demande très simple, dans un message posant ces questions :Blackeragon a écrit : 15 nov.22, 10:12
Sur ce...et avec grande désolation... et sans me dire demain si j'ai fait le bon choix...et en vue que ceux qui se sont nommés capitaines ne donnent pas de réponses à leurs énigmes, je vous embrasse fort et vous dit:
On se reverra... mais pas ici !!!
Cordialement... Vôtre...
Qui reproche?d6p7 a écrit : 15 nov.22, 11:42 Ce que l'on appelle mort de l'âme ronronladouceur n'est pas l'annihilation de l'âme. C'est une âme en effet dans laquelle il est reproché de ne pas avoir fait ce qu'il fallait, et donc de ne pas avoir été comme il aurait fallu pour faire ce qu'il fallait.
Le hic, entre autres, c'est qu'on ne met pas dans la balance le facteur temps... À ce point de vue, j'ai déjà demandé ce qu'il serait arrivé à l'enfant prodigue s'il était mort au cours de son voyage, etc. Dieu serait à ce point impatient qu'il ne tolérerait pas quelque retard? À se demander aussi pourquoi certains seraient plus favorisés que d'autres...Je t'ai bien dit que la loi en sa conscience n'était pas le péché, mais la marque du péché, le péché étant lorsque l'on se ment à soi-même en faisant des compromis avec sa conscience lorsqu'elle nous reproche de ne pas faire ce que nous aurions du faire, et donc de ne pas être ce que nous devrions être pour faire cela.
Il a vaincu le diable (la mort) pour lui-même mais pour les autres c'est 2000 ans d'attente (ou plus) avant la résurrection.prisca a écrit : 15 nov.22, 07:56 Non c'est une prophétie du futur de Jean qui vit au 1er siècle.
Jean voit que l'ange lie le diable pour mille ans alors que Jésus vient tout juste de tout accomplir.
Puisque par sa Crucifixion Jésus vainc le diable.
C'est soi-même le propre critère.ronronladouceur a écrit : 15 nov.22, 12:40 Qui reproche?
Quels critères sont utilisés sur terre comme au ciel pour juger une âme? Et comment ça se passe?
Il ne serait pas mort puisque Dieu veille sur lui, si on en prend l'exemple pour dire que c'est comme avec nous en effet.ronronladouceur a écrit : Le hic, entre autres, c'est qu'on ne met pas dans la balance le facteur temps... À ce point de vue, j'ai déjà demandé ce qu'il serait arrivé à l'enfant prodigue s'il était mort au cours de son voyage, etc. Dieu serait à ce point impatient qu'il ne tolérerait pas quelque retard? À se demander aussi pourquoi certains seraient plus favorisés que d'autres...
Tout humain porte du fruit puisqu'aucune âme n'est totalement mauvaise. Et même là, on ne sait pas grand-chose de ce qui se passe dans le coeur de chacun ou du pourquoi telle ou telle attitude... Qui saura lire?d6p7 a écrit : 15 nov.22, 12:53 A-tu entendu ce que Jésus dit de la plante qui ne porte pas de fruits ?
Pour moi, ça n'a pas de sens puisque tout vivant a quitté le nid douillet pour se rendre compte à distance de ce qu'il avait quitté...Oui, nous sommes fils prodigue en notre périple, mais je vais te dire quelque chose, certains n'ont pas quitté encore le domicile de leur père d'une certaine manière, car ils sont bien trop innocents encore.
Je peux te répondre : aucun enfant légitime de Dieu ne meurt avant l'heure à laquelle il doit mourir, parce que nous avons été créés en Jésus-Christ. Rien ne peut nous arriver qui soit mortel avant que tout ne soit accompli. Tous ceux qui ont souffert, ont été châtiés dans leur vie selon le personnage, sont des enfants légitimes.ronronladouceur a écrit : 15 nov.22, 12:40
Le hic, entre autres, c'est qu'on ne met pas dans la balance le facteur temps... À ce point de vue, j'ai déjà demandé ce qu'il serait arrivé à l'enfant prodigue s'il était mort au cours de son voyage, etc.
Il y a une différence entre ceux qui portent des fruits, et ceux qui sont disposés à en poter, c'est à dire à recevoir la semence comme dans la parabole du semeur.ronronladouceur a écrit : 15 nov.22, 13:11 Tout humain porte du fruit puisqu'aucune âme n'est totalement mauvaise. Et même là, on ne sait pas grand-chose de ce qui se passe dans le coeur de chacun ou du pourquoi telle ou telle attitude... Qui saura lire?
Exactement ! Donc, c'est en rapport avec ce que je venais de te dire, mais ce n'est pas ça que je pensais, il y a autre chose, peu importe.ronronladouceur a écrit : Je sais aussi ce que Jésus a fait du figuier qui n'était même pas en saison!
L'homme est en condition d'éloignement dès le début de son berceau, il naît en ce monde éloigné de Dieu, c'est juste ; mais je disais juste que pour certains ils n'ont pas bien conscience encore de cet éloignement, et sont donc comme dans la maison du père.ronronladouceur a écrit : Pour moi, ça n'a pas de sens puisque tout vivant a quitté le nid douillet pour se rendre compte à distance de ce qu'il avait quitté...
Il y a bien évidemment un passage qui dit que Jésus nous apprend qu'une plante qui ne porte plus de fruits soit ôtée de la terre. Il est difficile de juger entre les uns et les autres qui sont dans ce cas là, mais c'est la réalité. Ça veut dire que lorsqu'une personne n'est plus à même de recevoir de nouvelles vérités car elle a endurcit son coeur, Dieu peut la retirer de la terre ; et c'est bien ce qu'il se passa avec Ananias et Saphira.SophiaSofia a écrit : 15 nov.22, 13:14 Je peux te répondre : aucun enfant légitime de Dieu ne meurt avant l'heure à laquelle il doit mourir, parce que nous avons été créés en Jésus-Christ. Rien ne peut nous arriver qui soit mortel avant que tout ne soit accompli. Tous ceux qui ont souffert, ont été châtiés dans leur vie selon le personnage, sont des enfants légitimes.
Tous nous y sommes... Le Royaume est en nous, que l'on en soit conscients ou non...d6p7 a écrit : 15 nov.22, 13:21 L'homme est en condition d'éloignement dès le début de son berceau, il naît en ce monde éloigné de Dieu, c'est juste ; mais je disais juste que pour certains ils n'ont pas bien conscience encore de cet éloignement, et sont donc comme dans la maison du père.
L'éloignement est dû au péché, et si tu veux l'entendre comme une mauvaise façon de se voir, ou de se percevoir, libre à toi... puisque pour moi cela n'est que la résultante cela comme perception que du péché, mais non pas le péché lui-même.ronronladouceur a écrit : 15 nov.22, 13:25 Tous nous y sommes... Le Royaume est en nous, que l'on en soit conscients ou non...
Comme quoi le chantage affectif ne date pas d'hier...SophiaSofia a écrit : 15 nov.22, 13:14 Hébreux 12
8"Mais si vous êtes exempts du châtiment auquel tous ont part, vous êtes donc des enfants illégitimes, et non des fils".
Je vois pas bien où il y a du "chantage affectif" ici ou j'ai pas suivi... parce que cela dit juste que le châtiment est bon en ce que Dieu reprend ceux qu'ils considère comme ses fils, et donc de ne pas voir un châtiment comme une punition de Dieu mais parce qu'il nous aime, comme l'on punirait des enfants et qu'ils verraient cela comme un mauvais acte de la part des parents, et non pas d'amour. Comme on dit "qui aime bien châtie bien".ronronladouceur a écrit : 15 nov.22, 13:29 Comme quoi le chantage affectif ne date pas d'hier...
Vaut mieux se faire païen...
L'éloignement est un fait humain, lié à la construction de l'individualité, de l'ego, nécessaire pour s'enquérir même de l'âme pure...d6p7 a écrit : 15 nov.22, 13:29 L'éloignement est dû au péché, et si tu veux l'entendre comme une mauvaise façon de se voir, ou de se percevoir, libre à toi... puisque pour moi cela n'est que la résultante cela comme perception que du péché, mais non pas le péché lui-même.
Faux! Au vu de plusieurs qui auraient atteint leur Soi, Christ, etc. par une voie ou une autre. Pas toi?Quoi qu'il en soit, il reste à s'accomplir, et ce n'est pas avec les choses de la terre, et les contingences du monde que "tu' vas y arriver. Car tout ce qui est terre est mortel, c'est voué à la mort comme le péché.
Bonjour, mon amie.lafrisée a écrit : 15 nov.22, 20:02 Si je peux me permettre, Dragon Blanc, moi ce qui m'a bloqué c'est ton refus d'accepter le tutoiement réciproque, alors que sur les forum de discussion, c'est la norme, le tutoiement est la norme, tout le monde se tutoie.
ça crée un déséquilibre dans la discussion, une distance : tu n'es pas un enfant, il n'y a que les enfants qui vouvoient les adultes, qui, eux, les tutoient ; or tu en sais beaucoup, et du coup mon propre tutoiement devient comme une familiarité - alors que c'est la norme - et du coup je me sens dépréciée moi-même, mon propre regard sur moi-même me déprécie face à quelqu'un qui me vouvoie alors que je le tutoie, comme si j'étais une paysanne face à un noble, en quelque sorte.
Moi cette histoire de vouvoiement m'a complètement bloquée, et je ne lis plus tes messages qu'en diagonale, car cette distance que tu as installé entre toi et moi s'insinue partout, dans chacune de tes phrases, pour moi.
Il n'a as vaincu le mal (le péché) au désert.
C'est votre vision sadique de ce qui se passe dans le Ciel..a écrit :Ça fait quasiment froid dans le dos vu que dieu donne à penser qu'il se tourne les pouces pendant que l'autre se frotte les mains de plaisir...
De notre temps terrestre nous avons la possibilité d'être racheté par le Christ.a écrit :Ce qui signifie que nous sommes tous sauvés...
Il vous a été donné ?a écrit :C'est pas si mal tourné...
Mais il m'a été donné de comprendre que l'âme est pure de toute éternité... Et nous avons l'éternité pour revenir à cet état d'être, mais cette fois, conscient du bonheur d'Être...
Puisque tu es athée, je te prierais de ne plus intervenir lorsque je parle de la Bible qui à tes yeux ne mérite pas quelque attention. C'est perdu d'avance, car un athée et un croyant ne peuvent jamais se comprendre.ronronladouceur a écrit : 15 nov.22, 11:14 Petit problème à l'horizon et qui correspond à l'esprit d'un certain temps... C'est que l'on interprète certaines données soi-disant historiques (comprendre mythes) en faisant référence aux dieux, ici par exemple, à ceux des grands vents et des tempêtes...
Ce qui montre qu'on ne se défait pas si facilement des mythes...
Jésus a tout accompli, par sa Crucifixion victoire sur satan puisque les Sacrificateurs revenus revivre sur notre terre émergent et font circuler la Parole de D.IEU partout au moins dans l'Empire Romain qui s'étend du Nord de l'Europe jusqu'au continent Africain, en passant par l'Est et par l'Ouest.SophiaSofia a écrit : 15 nov.22, 12:34 Jésus a tout accompli, la loi et les prophètes, c'est une chose certaine.
Ok pour le pas à pas, toutefois si tu le souhaites ainsi, répond d'abord à mes deux questions, celles-ci :
Parce que ta réponse n'est pas une réponse à mes deux questionnements en rapport à ton affirmation : le millenium, c'est du passé.
D'autant plus que si le millenium était du passé, ceci aussi serait du passé, c'est à dire ce qui précède le moment où Satan fut lié à la fin du chapitre 19 :
"20 Et la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui avait fait devant elle les prodiges par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête et adoré son image. Ils furent tous les deux jetés vivants dans l'étang ardent de feu et de soufre".
Qui ont été "la bête" et "le faux prophète" ? qu'étaient la marque de la bête et son image avant le millénium ? puisqu'ils ont été pris aussi juste avant que Satan soit lié pour mille ans.
Je pose toutes ces questions pour cadrer avec ton interprétation personnelle du millénium, à laquelle je ne crois pas un dixième de seconde, mais tu es tellement sûre de toi sur ce point depuis que je suis ici, que j'en viens à chercher à comprendre pourquoi, pour quelle raison.
Brrr !Gorgonzola a écrit : 15 nov.22, 21:44 Il vous a été donné ?
L'âme a été souillée.. par le péché originel. L'âme est corrompue par Satan qui s'amuse à tenter l'homme pour le faire chuter et l'éloigner davantage de Dieu. D'où le sacrifice du Christ pour restaurer l'âme du pécheur et la reconnecter au Père par le Fils.
Lors de notre mort, nous serons face à nous-même, à nos actes et paroles devant Dieu. Nos mauvais actes ne seront pas effacés lors de notre mort, d'où le Jugement.
Ça fait peur, ton truc. Halloween, c'était y'a 15 jours. Si c'est ce pape la bête, comment se fait-il qu'il soit écrit :prisca a écrit : 15 nov.22, 23:15
C'est pape François la bête qui sera prise et qui sera jeté dan l'étang de feu.
Au contraire..
Oui, comme gzabirji donc.ronronladouceur a écrit : 15 nov.22, 13:36 L'éloignement est un fait humain, lié à la construction de l'individualité, de l'ego, nécessaire pour s'enquérir même de l'âme pure...
Ce n'est pas ça atteindre Christ.ronronladouceur a écrit : Faux! Au vu de plusieurs qui auraient atteint leur Soi, Christ, etc. par une voie ou une autre. Pas toi?
Mais je ne m'en fais pas, je comprends pas pourquoi tu dis ça.ronronladouceur a écrit : D'ailleurs pourquoi toi-même t'en ferais-tu sachant que dieu est avec nous tous les jours jusqu'à la fin des temps? Et c'est sans compter le Royaume en nous qui n'attend que son heure pour apparaître...
Nous sommes d'accord.d6p7 a écrit : 15 nov.22, 13:25
Il y a bien évidemment un passage qui dit que Jésus nous apprend qu'une plante qui ne porte plus de fruits soit ôtée de la terre. Il est difficile de juger entre les uns et les autres qui sont dans ce cas là, mais c'est la réalité. Ça veut dire que lorsqu'une personne n'est plus à même de recevoir de nouvelles vérités car elle a endurcit son coeur, Dieu peut la retirer de la terre ; et c'est bien ce qu'il se passa avec Ananias et Saphira.
C'est simple à comprendre que celui qui ne veut plus entendre parler de Dieu pour recevoir à nouveau sa parole pour murir davantage ne grandira pas plus, et que Dieu le retirera de la terre car "pourquoi occupe t-il inutilement la terre" dira Jésus.
Effectivement, c'est bien de le dire.
Si tu n'es pas d'accord avec ce qu'il vient de dire, je suis sûr que Sophia le serait.
C'est bien de le dire...Gorgonzola a écrit : 16 nov.22, 00:15 Le jugement c'est se voir dans ce miroir, non pas le miroir fabriqué par nous-même flatté par notre propre égo et notre orgueil, mais le vrai miroir qui nous rendra humble et définitivement débarrassé de notre souillure.
Nous pouvons être mis face à nous-même de notre vivant, sans attendre l'heure de notre mort. Ainsi en est-il pour tous ceux qui se convertissent au Seigneur, la voie du coeur, de l'amour de Dieu et du prochain comme soi-même, ils sont alors mis face à eux-mêmes, afin qu'ils voient, qu'ils entendent, qu'ils comprennent, et qu'ils soient guéris.Gorgonzola a écrit : 15 nov.22, 21:44
Lors de notre mort, nous serons face à nous-même, à nos actes et paroles devant Dieu. Nos mauvais actes ne seront pas effacés lors de notre mort, d'où le Jugement.
Déjà expliqué ce matin dans le topic du personnage, lorsque j'ai fait mention du premier Adam dans mon message, citant un passage de Jacques.d6p7 a écrit : 16 nov.22, 00:31
Si tu n'es pas d'accord avec ce qu'il vient de dire, je suis sûr que Sophia le serait.
Apocalypse 19SophiaSofia a écrit : 16 nov.22, 00:03 Si c'est ce pape la bête, comment se fait-il qu'il soit écrit :
"20 Et la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui avait fait devant elle les prodiges par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête et adoré son image.
Ils furent tous les deux jetés vivants dans l'étang ardent de feu et de soufre.
Et les autres furent tués par l'épée qui sortait de la bouche de celui qui était assis sur le cheval; et tous les oiseaux se rassasièrent de leur chair.
Apocalypse 20Sophiasofia a écrit :1 Puis je vis descendre du ciel un ange, qui avait la clé de l'abîme et une grande chaîne dans sa main. Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans. Il le jeta dans l'abîme, ferma et scella l'entrée au-dessus de lui, afin qu'il ne séduise plus les nations, jusqu'à ce que les mille ans soient accomplis".
Non.a écrit :Puisque cela est censé s'être accompli avant les 1000 ans selon toi, qui sont du passé selon toi, alors que les Ecritures attestent que les deux évènements concernant la bête et le faux prophète jetés dans l'étang (1) et Satan lié pour 1000 ans (2) ont eu lieu au même temps.
C'est plus difficile que ça, car je ne comprends pas la conscience comme étant Dieu moi, chère Sophia. Et c'est simple à comprendre, comme je l'ai écrit par ailleurs, certains "enterrent" leur conscience pour ne plus l'entendre, il résiste oui à ce qui est mauvais en eux parce qu'ils font des compromis avec leur raison à cause de la conscience qui accuse, mais certains autres s'usent aussi à cause de cette conscience qui malgré qu'elle leur rabâche qu'ils sont mauvais ne peuvent plus rien y faire. Ce qui est très bon puisque cela veut dire que la personne n'est pas loin de Dieu, qu'elle a joué "toutes ses cartes", vois-tu...SophiaSofia a écrit : 16 nov.22, 00:25 Nous pouvons même entendre ta dernière phrase comme étant celui qui ne veut plus entendre son coeur ainsi ne plus entendre la voix de sa conscience, sera comme un arbre qui sera coupé et jeté au feu.
Tu nages en pleine contradiction avec ton discours et apparemment tu es la seule à ne pas t'en rendre compte.prisca a écrit : 15 nov.22, 23:15 Donc lorsque D.IEU le décidât, le diable devait être lié et ce fut au 4ème siècle, en l'an 300 pour arrondir.
Outre passés ces mille ans, le mensonge continue à circuler.
3 Il le jeta dans l'abîme, ferma et scella l'entrée au-dessus de lui, afin qu'il ne séduisît plus les nations, jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. Après cela, il faut qu'il soit délié pour un peu de temps.
Après les mille ans le diable doit être délié pour un peu de temps pour réapparaitre sous les traits d'un roi, 8ème roi.
Satan et la bête sont clairement différenciés ici:a écrit :C'est pape François la bête qui sera prise et qui sera jeté dan l'étang de feu.
Tu montres ainsi que tu es concernée par ce que je viens d'écrire :
La graine est déjà en toi, comme en tous. Tu as juste à cesser de l'étouffer.d6p7 a écrit : 16 nov.22, 00:41 la graine tombé en terre crée un nouvel arbre, que celui qui peut entendre entende.
Je comprends ce que tu veux dire. Tout est facile pour ceux dont le coeur a été purifié d'une mauvaise conscience et le corps lavé d'une eau pure, dont je fais partie comme Gzab et nos propos en rendent témoignage, mais tout est difficile pour ceux dont le coeur ne l'a pas été, qui résistent à ce qui est mauvais en eux, se débattant comme des diables parce qu'ils ne veulent pas se convertir à la vérité, se voir en face, à cause du manque d'amour dans leur coeur endurci, et leur propos en rendent aussi témoignage.d6p7 a écrit : 16 nov.22, 00:41 C'est plus difficile que ça, car je ne comprends pas la conscience comme étant Dieu moi, chère Sophia. Et c'est simple à comprendre, comme je l'ai écrit par ailleurs, certains "enterrent" leur conscience pour ne plus l'entendre, il résiste oui à ce qui est mauvais en eux parce qu'ils font des compromis avec leur raison à cause de la conscience qui accuse, mais certains autres s'usent aussi à cause de cette conscience qui malgré qu'elle leur rabâche qu'ils sont mauvais ne peuvent plus rien y faire. Ce qui est très bon puisque cela veut dire que la personne n'est pas loin de Dieu, qu'elle a joué "toutes ses cartes", vois-tu...
Celui donc qui n'entend plus sa conscience, c'est parfois juste donc qu'il "a baissé les bras" et qu'il sait qu'il ne peut rien y faire, à ne pas confondre avec celui qui encore au lieu d'entendre sa conscience fait des compromis avec elle, ce sont deux attitudes différentes si tu vois ce que je veux dire.
Comme je l'ai répété par ailleurs, je pense ici que tu ne seras peut-être pas d'accord avec moi, et pourtant nous en avions déjà parlé, Dieu ne "rafistole" pas l'ancien arbre , mais il en crée un nouveau ; en effet, la graine tombé en terre crée un nouvel arbre, que celui qui peut entendre entende.
Bien sûr, le Christ est venu pour ça.SophiaSofia a écrit : 16 nov.22, 00:39 Nous pouvons être mis face à nous-même de notre vivant, sans attendre l'heure de notre mort. Ainsi en est-il pour tous ceux qui se convertissent au Seigneur, la voie du coeur, de l'amour de Dieu et du prochain comme soi-même, ils sont alors mis face à eux-mêmes, afin qu'ils voient, qu'ils entendent, qu'ils comprennent, et qu'ils soient guéris.
Non lorsque Jésus a tout accompli, le diable est lié durant 1000 ans puisque les prêtres commencent leurs offices pour engranger des Chrétiens à ce moment là.Pollux a écrit : 16 nov.22, 00:42 Tu nages en pleine contradiction avec ton discours et apparemment tu es la seule à ne pas t'en rendre compte.
Tu dis que Satan a été lié pour 1000 ans à partir de Constantin
Oui Constantin est satan tout comme pape François est satan, tous les deux trônent en tant que maitres incontestés sur la religion catholique.a écrit : mais en même temps tu affirmes que Constantin est Satan et que la religion catholique vient de lui.
C'est ce la que la Bible dit, que satan est été lié durant 1000 ans et relâché ensuite.a écrit :Si "la religion de Satan" a gagné sa place dans le monde et s'est implantée solidement durant les siècles suivants c'est bien la preuve que Satan n'a pas été lié durant cette période.
La Bible dit que satan est lié durant mille ans et puis relâché au bout de "quelques temps" après ce délai, mille ans plus tard, c'est ce "quelques temps plus tard".a écrit :Ensuite tu fais une autre bourde en disant qu'après les 1000 ans (en 1312/1325) le diable est délié et réapparait sous les traits d'un 8e roi: le pape François, mais François n'a été élu qu'en 2013, soit environ 700 ans plus tard !
a écrit :Satan et la bête sont clairement différenciés ici:
Apocalypse 20
10 Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.
Encore une fois tu contredis ce qui est écrit en disant que François est à la fois Satan et la bête.
Tu n'argumentes pas à ton tour.SophiaSofia a écrit : 16 nov.22, 00:44 Tu montres ainsi que tu es concernée par ce que je viens d'écrire :
"Il a aveuglé leurs yeux; et il a endurci leur cœur,
De peur qu'ils ne voient des yeux,
Qu'ils ne comprennent du cœur,
Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse"
Combien de fois je t'ai dit, convertis-toi ?
Nous pouvons être justifiés et glorifiés avant notre mort physique, ainsi ne venons pas en jugement ayant déjà été jugés et justifiés.Gorgonzola a écrit : 16 nov.22, 00:58 Bien sûr, le Christ est venu pour ça.
Mais nous serons quand même, et d'une manière totale pour notre Salut, en face de la totalité de nos œuvres.
Gorgonzola a écrit : 16 nov.22, 00:58 Bien sûr, le Christ est venu pour ça.
Mais nous serons quand même, et d'une manière totale pour notre Salut, en face de la totalité de nos œuvres.
Que pourrait-il y avoir à argumenter face à un mur ? en lisant les réponses que me fait le membre auquel je m'adresse, j'estime si je suis face à un mur ou face à une personne ouverte, ou encore, face à une personne ayant entr'aperçu une porte dans le mur pour passer derrière. Je suis face à un mur en te répondant.prisca a écrit : 16 nov.22, 01:08
Tu n'argumentes pas à ton tour.
Pourquoi tu ne t'attaches pas à plutôt analyser plutôt que de toujours viser le membre à la fin d'une discussion ?
C'est facile à comprendre pourtant que lorsque le diable est délié il revient sous les traits d'un autre personnage.
Nous ne sommes pas en compétition ici, mais nous sommes là pour faire le Jour sur la Vérité.
Tu dis que la religion catholique est celle de Satan. C'est donc Satan qui s'implante et prend de l'expansion. Il n'est donc pas lié ! CQFDprisca a écrit : 16 nov.22, 01:03 Non lorsque Jésus a tout accompli, le diable est lié durant 1000 ans puisque les prêtres commencent leurs offices pour engranger des Chrétiens à ce moment là.
Ce n'est pas ce que je conteste et tu le sais très bien. C'est ton interprétation qui est fausse et non pas ce que la Bible affirme.a écrit :C'est ce la que la Bible dit, que satan est été lié durant 1000 ans et relâché ensuite.
Ce n'est pas 1000 ans plus tard mais 700 ans plus tard et ce 700 ans ce n'est pas "quelques temps" !a écrit :La Bible dit que satan est lié durant mille ans et puis relâché au bout de "quelques temps" après ce délai, mille ans plus tard, c'est ce "quelques temps plus tard".
Apocalypse 20a écrit :satan et bête c'est synonyme.
La bête c'est le bouc, le bouc c'est celui qui est "les gens de la gauche" ; les gens de la gauche étant les gens qui ne connaitront pas la Résurrection.
diable, bête, bouc, satan, dragon c'est à la tête celui qui a un coeur de bête, et ce sont les suppôts de satan qui font vivre le mensonge, et ils constituent à eux tous, le dragon, la bête, les boucs....
Toujours du faux fuyant...SophiaSofia a écrit : 16 nov.22, 01:18 Que pourrait-il y avoir à argumenter face à un mur ? en lisant les réponses que me fait le membre auquel je m'adresse, j'estime si je suis face à un mur ou face à une personne ouverte, ou encore, face à une personne ayant entr'aperçu une porte dans le mur pour passer derrière. Je suis face à un mur en te répondant.
Cherche la Vérité, Celui qui est la Vérité, et le jour se lèvera.
Oui, c'est comme une ascension, Christ en Dieu nous élève, et nous remettons les choses à l'endroit lorsque nous naissons de nouveau de Dieu :lafrisée a écrit : 16 nov.22, 01:15 à mon avis oui, mais si nous avons déjà réglé ça durant notre vie, alors nous passerons au travers de la dureté de notre auto-jugement, car nous aurons aussi pitié de nous-mêmes, comme étant des êtres faillibles, et nous pourrons faire face et passer les différents Ciels (je crois qu'il y a plusieurs Ciels) (c'est juste une hypothèse)
Jésus a tout accompli, les chrétiens voient le jour car des Sacrificateurs sont au pied d'oeuvre, ils évangélisent, et les gens sont pris d'enthousiasme pour Jésus.Pollux a écrit : 16 nov.22, 01:27 Tu dis que la religion catholique est celle de Satan. C'est donc Satan qui s'implante et prend de l'expansion. Il n'est donc pas lié ! CQFD
Jésus a tout accompli = démarrage des 1000 ans.a écrit :Ce n'est pas 1000 ans plus tard mais 700 ans plus tard et ce 700 ans ce n'est pas "quelques temps" !
Non, la graine nous l'a recevons du ciel, car comme dans la parabole du semeur la graine est la parole de Dieu. Ça m'étonne pas que tu dises ça, je vois beaucoup plus clair dans votre jeu...gzabirji a écrit : 16 nov.22, 00:54 La graine est déjà en toi, comme en tous. Tu as juste à cesser de l'étouffer.
Oui, Dieu a fait l'oeuvre en nous qui nous permet de porter du fruit.SophiaSofia a écrit : 16 nov.22, 00:57 Ainsi est l'homme nouveau, un arbre qui porte du fruit témoignant du fruit de l'Esprit de Christ en lui, l'Esprit que Dieu lui a donné et qu'il chérit avec jalousie.
Si tout est déjà écrit d'avance pour chacun d'entre-nous, alors il est impossible pour certains de retourner vers le Père.SophiaSofia a écrit : 16 nov.22, 01:11 Si nous gardons à l'esprit que nous sommes son ouvrage, ayant été créés en Jésus-Christ pour de bonnes oeuvres, que tout a été créé par lui et pour lui, nous avons donc tous été connus d'avance et sommes tous prédestinés. Le destin, en sommes-nous maîtres ou le subissons-nous ? Chacun est libre de choisir sa destinée, soit la vie, soit la mort.
Pour clarifier, la tentation au désert relate une tentation bien humaine... Satan est un générique inventé pour s'expliquer ''le mal''...Gorgonzola a écrit : 15 nov.22, 21:44 Il n'a as vaincu le mal (le péché) au désert.
Les tentations au désert servent également aux hommes à repousser les tentations qui le font chuter auquel Jésus a brillamment répondu.
Ce n'est pas moi qui le signifie...C'est votre vision sadique de ce qui se passe dans le Ciel..
Encore la carte de la peur...Avant ceci, Jésus condamne le péché. Mais après il séparera les brebis des boucs, les boucs étant ceux qui n'ont pas cru au Fils de Dieu Rédempteur.
- Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs; et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche. Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde
Je n'en crois rien... Je crois plutôt à l'amour qui excuse tout, comprend tout, ne juge pas, ne condamne pas... Le type de jugement rapporté dans les EMI indique qu'il y a des suites, mais pas de jugement au sens humainement entendu, mais plutôt un éclairage parfait quant à l'impact qu'ont eu nos actions, sur les autres, comme si on les vivait nous-mêmes...Lors de notre mort, nous serons face à nous-même, à nos actes et paroles devant Dieu. Nos mauvais actes ne seront pas effacés lors de notre mort, d'où le Jugement.
Pour demeurer dans le paradigme, l'invention du péché originel est un péché en soi... Il ne s'agit que de voir l'impact négatif qu'il a eu dans le coeur de l'homme et comment il a été utilisé...Il vous a été donné ?
L'âme a été souillée.. par le péché originel. L'âme est corrompue par Satan qui s'amuse à tenter l'homme pour le faire chuter et l'éloigner davantage de Dieu. D'où le sacrifice du Christ pour restaurer l'âme du pécheur et la reconnecter au Père par le Fils.
Regarde il y a la guerre dans le monderonronladouceur a écrit : 16 nov.22, 02:41...
Pour demeurer dans le paradigme, l'invention du péché originel est un péché en soi... Il ne s'agit que de voir l'impact négatif qu'il a eu dans le coeur de l'homme et comment il a été utilisé...
Dragon
Vous surgénéralisez, mais je comprends votre frustration, ou peu importe...prisca a écrit : 15 nov.22, 23:15 Puisque tu es athée, je te prierais de ne plus intervenir lorsque je parle de la Bible qui à tes yeux ne mérite pas quelque attention. C'est perdu d'avance, car un athée et un croyant ne peuvent jamais se comprendre.
Gorgonzola a écrit : 16 nov.22, 02:29 Si tout est déjà écrit d'avance pour chacun d'entre-nous, alors il est impossible pour certains de retourner vers le Père.
Nous ne pouvons pas être prédestiné à coup sûr au Salut avant notre naissance si comme vous le dites nous avons la liberté de choisir de notre vivant le Fils de Dieu seul médiateur entre Dieu et nous.
D'ailleurs sommes-nous perdus si nous ne nous sommes pas tournés vers le Christ de notre vivant mais avons tout de même fait la volonté de Dieu ?
Tu étais à côté du sujet.ronronladouceur a écrit : 16 nov.22, 03:05 Vous surgénéralisez, mais je comprends votre frustration, ou peu importe...
Ainsi il y a des ''attentions'' que vous occultez délibérément, ou peut-être n'en êtes-vous pas consciente... Par exemple, l'insistance que j'ai à citer Paul au sujet de la loi au fond du coeur (cf. païens), ou du type d'amour caractérisant le divin...
Un peu tout le monde se fait sa propre idée... Votre péché déjà pardonné consiste à vous amuser à travestir ma pensée, à tenter de me faire réagir... Heureux donc de pouvoir vous être utile...
Et arrêtez de me prier, je vous prie...
Nous avons été créés en Jésus-Christ pour de bonnes oeuvres que Dieu a préparées d'avance pour que nous les pratiquions : les oeuvres de la foi, qui consistent à aimer notre prochain comme nous-même.Gorgonzola a écrit : 16 nov.22, 02:29 Si tout est déjà écrit d'avance pour chacun d'entre-nous, alors il est impossible pour certains de retourner vers le Père.
Nous ne pouvons pas être prédestiné à coup sûr au Salut avant notre naissance si comme vous le dites nous avons la liberté de choisir de notre vivant le Fils de Dieu seul médiateur entre Dieu et nous.
D'ailleurs sommes-nous perdus si nous ne nous sommes pas tournés vers le Christ de notre vivant mais avons tout de même fait la volonté de Dieu ?
Vous n'en savez strictement rien...prisca a écrit : 16 nov.22, 03:16 Tu étais à côté du sujet.
PAUL DIT que les paiens qui sont des gens d'une bonne nature, qu'ils NE COMPTENT PAS aller au Paradis.
TANDIS QUE MOI je parlais de l'antiquité ou le paganisme règne en maitre DONC PERSONNE NE CONNAIT D.IEU.
Non,ronronladouceur a écrit : 16 nov.22, 03:37 Vous n'en savez strictement rien...
Peu importe l'époque, l'amour apparaît-il au moment où Christ arrive? Si ces païens observent la loi d'amour c'est que l'amour est au fond de leur coeur. Et vu que dieu est amour...
Quant au Paradis, il est assuré, c'est la maison d'où l'humanité est partie pour faire l'expérience de la vie et y retourner. Et peut-être autre chose... Ce n'est donc pas une question de foi...
Essayez de comprendre, pourquoi le VEAU?prisca a écrit : 16 nov.22, 03:44 Non,
Le paganisme c'est l'idolatrie.
Et l'idolatrie est une insulte aux yeux du PERE.
LE VEAU D'OR---------------- allo !!!!
Si tu pouvais garder la simplicité à l'égard du Christ de Dieu, tu comprendrais cela :d6p7 a écrit : 16 nov.22, 02:17 Non, la graine nous l'a recevons du ciel, car comme dans la parabole du semeur la graine est la parole de Dieu. Ça m'étonne pas que tu dises ça, je vois beaucoup plus clair dans votre jeu...
Ajouté 3 minutes 36 secondes après :
Oui, Dieu a fait l'oeuvre en nous qui nous permet de porter du fruit.
C'est bien parce que Dieu a fait en nous ce que nous ne pouvons pas faire que nous pouvons faire différemment dorénavant. Au lieu de se battre avec sa conscience, comme tu le dis. Ce combat contre sa conscience Paul l'illustre parfaitement en Romains 7 (quel bel écrit!).
Ce que Dieu produit en nous donc, parce qu'il le fait par son oeuvre, nous change et nous transforme afin que nous fassions différemment. Heureux ceux qui ont compris cela !
NON Sophia …SophiaSofia a écrit : 16 nov.22, 04:26 Si tu pouvais garder la simplicité à l'égard du Christ de Dieu, tu comprendrais cela :
Le coeur purifié d'une mauvaise conscience accomplit tout naturellement la loi.
Je ne t'ai pas demandé de me raconter une histoire mais d'ouvrir les yeux sur tes contradictions.
Avec 1,36 milliards de Catholiques dans le monde tu vas nous dire que l'Église catholique n'a jamais été florissante ??a écrit :S'ils avaient dit la Vérité, l'église catholique aurait été florissante !
S'ils ont tenu ferme sur le mensonge c'est que Satan n'était pas lié.a écrit :Ils ne l'ont pas fait, les prêtres ont tenu ferme sur le mensonge.
DONC satan est définitivement délié, et il réapparait sous les traits d'un 8ème roi = car encore une fois les prêtres ont une chance de se raviser en disant : c'est satan François tout corrobore dans la Bible.
Allôronronladouceur a écrit : 16 nov.22, 04:12 Essayez de comprendre, pourquoi le VEAU?
Et on vous les massacre pour une question d'image! Quelle est donc la valeur cet amour divin qui octroie la liberté et se plaint ensuite qu'on en fasse librement usage!
Si ce dieu est vraiment dieu, pourquoi sa volonté n'est-elle pas faite? Il ne serait même pas ''minipotent'', et n'aurait même pas la foi d'un grain de sénevé!! Quel contre-exemple! Et pourquoi dans la vraie réalité n'est-il pas intervenu il n'y a pas si longtemps quand le besoin s'en faisait plus que pressant? Mais il semblerait que vous préfériez le fantasme à la réalité...
Le dieu guili-guili de type projection humaine qui se sentirait insulté!! Bonne chance à lui, car par les temps qui courent, il n'a pas fini d'en baver!
Il existe plusieurs Dieux ? Combien exactement ?
Je parle selon la Parole de Dieu, en disant que tout coeur purifié d'une mauvaise conscience et le corps lavé d'une eau pure peut s'approcher de Dieu avec un coeur sincère, la porte est ouverte.Pat1633 a écrit : 16 nov.22, 04:40 NON Sophia …
Justement non …
Il y a des gens dans le monde qui sont de bonne personnes et pourtant ils ne respectent pas plus les lois de Dieu …
Il faut faire de grand effort pour se corriger pour se changer personnellement
La croyance aux mythes comme réponses ne me dit rien qui vaille...
C'est faux. Ton coeur purifié ne t'aide pas à accomplir la loi, mais à être libre à l'égard du péché.SophiaSofia a écrit : 16 nov.22, 04:26 Le coeur purifié d'une mauvaise conscience accomplit tout naturellement la loi.
Ce n'est pas ce que veut dire Paul dans le passage que tu as cité, tu te trompes énormément, oui chacun sera jugé selon ce qu'il connaît, je l'ai déjà dit, mais là Paul est en train de dire que tous sont condamnés par la loi ni plus ni moins comme je l'ai expliqué à ronronladouceur (si tu l'as lu) ce que Paul fait dans l'épître aux Romains.SophiaSofia a écrit : Tu vois bien que là encore, Paul parle d'accomplir la loi Royale : tu aimeras ton prochain comme toi-même, que nous la connaissions ou pas cette loi, ceux qui l'accomplissent tout naturellement sont déclarés justes devant Dieu.
Pourquoi je n'en parle pas à ton avis ? Parce que ce n'était pas le sujet, ni plus ni moins. Je sais ce que c'est que de ne plus avoir de condamnation en Christ, alors que toi, apparemment, tu peux te retrouver encore condamner par la loi, ta conscience t'accusant à cause de tes mauvaises actions, ce qui, en passant, laisse moi en douter quand je vois le peu de jugeote que tu as pour essayer de te remettre en question, et que j’aperçois ton accent pharisien imposant à tout va verset après verset.SophiaSofia a écrit : Tu parles de Romains 7, occultant la suite dès le premier verset en 8 : "Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ.
De la loi pour s'accomplir en elle, car si tu essaies de t'accomplir dans la loi c'est comme si tu regardais pour rien le sacrifice du Christ, qui a fait ce que nous ne pouvions pas faire, et si tu veux accomplir la loi, c'est la même chose... c'est comme si tu regardais comme nul le sacrifice du Christ, car lui l'a accompli afin que nous soyons affranchis à l'égard du péché, et donc de la loi (puisque c'est de la loi que vient la connaissance du péché).SophiaSofia a écrit : Si donc nous sommes en Jésus-Christ, vivons donc en Christ, par l'Esprit de vie que nous avons reçu dans notre coeur, nous sommes affranchis de la loi du péché et de la mort.
1 seul le vrai
Tu parlais des écritures je parlais des écrituresronronladouceur a écrit : 16 nov.22, 06:21 La croyance aux mythes comme réponses ne me dit rien qui vaille...
Ce qui signifie que tu ne les endosses pas?
Tu as encore mal compris, un coeur purifié d'une mauvaise conscience permet d'accomplir la loi, puisque c'est dans ces coeurs que Christ fait sa demeure, nous pouvons donc l'accomplir tout naturellement par lui en nous.d6p7 a écrit : 16 nov.22, 07:29 C'est faux. Ton coeur purifié ne t'aide pas à accomplir la loi, mais à être libre à l'égard du péché.
Si tu veux de la loi, tu es toujours sous la loi, ça ne change pas.
Si tu veux la loi, tu périras avec la loi, pas plus compliqué.
Fais comme tu veux.
Tu ne comprends pas ce qu'a écrit Paul, tu dis le contraire de ce qu'il dit, comme si Paul pouvait se contredire lui-même entre Galates 3 et Galates 5, dire une chose en 3 et son contraire en 5. Tu agis exactement comme tu m'as accusée d'agir : en sortant des versets de leur contexte.d6p7 a écrit : 16 nov.22, 07:29 Ce n'est pas ce que veut dire Paul dans le passage que tu as cité, tu te trompes énormément, oui chacun sera jugé selon ce qu'il connaît, je l'ai déjà dit, mais là Paul est en train de dire que tous sont condamnés par la loi ni plus ni moins comme je l'ai expliqué à ronronladouceur (si tu l'as lu) ce que Paul fait dans l'épître aux Romains.
Tu n'en parles pas parce que tu préfères t'arrêter à la fin du chapitre 7, ne passant pas au 8, la raison en est simple : c'est que tu n'as pas dépassé le stade du chapitre 7 en expérience, ainsi le chapitre 8, tu ne le cites pas, parce que tu n'en as pas fait l'expérience. Il n'y a aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ, ceux qui vivent en Christ et Christ en eux. Comme ce n'est pas ton cas, tu stagnes au chapitre 7.d6p7 a écrit : 16 nov.22, 07:29
Pourquoi je n'en parle pas à ton avis ? Parce que ce n'était pas le sujet, ni plus ni moins. Je sais ce que c'est que de ne plus avoir de condamnation en Christ, alors que toi, apparemment, tu peux te retrouver encore condamner par la loi, ta conscience t'accusant à cause de tes mauvaises actions, ce qui, en passant, laisse moi en douter quand je vois le peu de jugeote que tu as pour essayer de te remettre en question, et que j’aperçois ton accent pharisien imposant à tout va verset après verset.
Ce que j'appelle de la haine, chère soeur, vous dites être dans l'amour alors que vous imposez une connaissance du Christ qui normalement doit être acquis par la foi. C'est pourquoi j'ai écris dans un autre message que je me demande comme après avoir "reçu la grâce par la foi, comme dit Paul, vous retournez ainsi promptement à la loi pour l'imposer aux autres", car je vous le dis, lorsque vous faites cela, vous ne faites pas autre chose que les pharisiens, et c'est le travail effectivement que vous faites comme si la révélation nous parvenait pas la loi.
Tu crois que je te rappellerais la loi d'amour du prochain comme soi-même si je pouvais constater que tu l'as accomplie, et qu'ainsi tu n'es plus sous la loi ? non, je ne t'en parlerai pas, ce serait inutile. Mais je constate que tu es toujours sous la loi et tu ne le sais pas toi-même, allant jusqu'à t'illusionner d'avoir reçu une révélation puissante qui te fait donc dire l'inverse de ce que Paul a écrit, le faisant menteur.d6p7 a écrit : 16 nov.22, 07:29
Or, je ne suis pas dans la loi moi, non merci... et il m'a fallu longtemps pour comprendre ça, car je te l'accorde, il faut une drôle de révélation puissante pour comprendre cela, et c'est bien pourquoi jamais moi je t'imposerais cela, ma connaissance de la chose, puisque donc elle est par révélation uniquement.
Continuez à vivre donc dans la loi, puisque c'est ce que vous avez, et vous savez quoi... il n'y a aucun problème à cela, car à celui qui n'a pas la liberté en Christ il serait une bévue que de lui imposer cette liberté, qui par nature ne s'impose pas.
De la loi pour s'accomplir en elle, car si tu essaies de t'accomplir dans la loi c'est comme si tu regardais pour rien le sacrifice du Christ, qui a fait ce que nous ne pouvions pas faire, et si tu veux accomplir la loi, c'est la même chose... c'est comme si tu regardais comme nul le sacrifice du Christ, car lui l'a accompli afin que nous soyons affranchis à l'égard du péché, et donc de la loi (puisque c'est de la loi que vient la connaissance du péché).
Le seul point où je peux te rejoindre et que nous n'avons pas encore abordé, c'est que oui, même si nous sommes en Christ, il se peut qu'il y ait encore de la chair en nous, qui est du péché... et alors en ce cas là on peut par un acte volontaire ne pas se laisser aller à la chair pour agir selon elle, mais plutôt agir par l'esprit (que nous devenons chacun à notre nouvelle naissance).
Tu dis qu'il existe "le Dieu de ce monde" et le Créateur. Ça fait deux en partant.
Non, la libération du péché nous permet d'agir autrement, non pas pour accomplir la loi ni même la pratiquer, mais pour être libre, je t'ai dit t'as pas compris parce que tu le vis pas, mais il n'y a aucun problème à ça.SophiaSofia a écrit : 16 nov.22, 09:02 Tu as encore mal compris, un coeur purifié d'une mauvaise conscience permet d'accomplir la loi, puisque c'est dans ces coeurs que Christ fait sa demeure, nous pouvons donc l'accomplir tout naturellement par lui en nous.
J'ai rien sorti du tout, tu ne les comprends pas, et ne les comprends pas comme moi, pourtant on t'a expliqué.SophiaSofia a écrit : Tu ne comprends pas ce qu'a écrit Paul, tu dis le contraire de ce qu'il dit, comme si Paul pouvait se contredire lui-même entre Galates 3 et Galates 5, dire une chose en 3 et son contraire en 5. Tu agis exactement comme tu m'as accusée d'agir : en sortant des versets de leur contexte.
Mais pas du tout, la religion enseigne plutôt de faire pour être justifié, tu te plantes.SophiaSofia a écrit : Tu m'as aussi accusée d'être religieuse, or c'est toi qui l'est car c'est bien ce que les religions nous enseignent : il n'y a rien à accomplir, Jésus-Christ a déjà tout accompli. Tu enseignes ainsi des choses fausses aux autres.
Tout le monde peut la faire cette expérience, pas besoin d'être en Christ. N'as-tu pas compris que dans le commandement "aimer l'autre comme nous-même" il n'y a pas de Christ ? Il a été donné avant le Christ, et tu sais quoi, il n'y a pas de Christ dans ce commandement juste un moi que tout le monde peut mettre en pratique, c'est une loi d'équité et de réciprocité, Dieu ne demandant pas l'impossible, juste ce qu'il faut, ce qu'il est possible d'être fait. En revanche, "aimer comme le Christ nous a aimé", ce qu'il dit lui-même, il faut connaître le Christ pour cela, et personnellement, et ainsi l'amour de Dieu se développera en nous oui, car nous recevons l'amour de Dieu qui consiste à nous délivrer du péché afin que nous en soyons libre.SophiaSofia a écrit : Chacun sera jugé selon ce qu'il connait, tu ne connais pas la loi Royale ? tu aimeras ton prochain comme toi-même. A moins que tu n'aies jamais fait l'expérience de l'amour du prochain comme toi-même.
Et voilà, un jugement... alors que je viens de t'expliquer pourquoi je n'avais pas parlé du chapitre 8. Tu n'as pas honte ? Ce que tu fais donc est une accusation sans preuve, un jugement, comme on le dit ordinairement, et qui est une condamnation (car aucune preuve est apporté). Or, je t'ai moi pourquoi je l'ai pas dit, mais tu préfère pas le voir, faisant une fausse déduction et interprétation me faisant passer pour menteur alors que c'est toi la menteuse, puisque tu dis une chose sans preuve.SophiaSofia a écrit : Tu n'en parles pas parce que tu préfères t'arrêter à la fin du chapitre 7, ne passant pas au 8, la raison en est simple : c'est que tu n'as pas dépassé le stade du chapitre 7 en expérience, ainsi le chapitre 8, tu ne le cites pas, parce que tu n'en as pas fait l'expérience. Il n'y a aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ, ceux qui vivent en Christ et Christ en eux. Comme ce n'est pas ton cas, tu stagnes au chapitre 7.
Je le connais très bien ce sens. Et je vais te dire plus, ce que tu viens de faire avec moi me faisant dire ce que je n'ai pas dit est de la haine, parce que tu parles à ma place, sans preuves, et que tu essais de m'imposer ton point de vue en disant ce que l'autre a pensé alors qu'il ne l'a pas pensé. C'est diabolique !SophiaSofia a écrit : Encore une fois, je n'impose rien : je donne mon point de vue, tu perds ton temps en écrivant que j'impose, et ta conception de la haine est bien tordue à moins que tu ne connaisses pas le sens du mot haine.
Je vois que tu ne sais pas bien ce qu'aimer veut dire, car tu n'aimes pas vraiment ; tu viens de faire une démonstration de haine à mon encontre alors j'ai bien le droit de le dire. Continue donc dans ta haine refusant qu'on ne pense pas comme toi.SophiaSofia "" a écrit : Ce n'est pas du tout une fois de plus le sens de ce que Paul a écrit et tu ferais mieux de t'abstenir d'en parler puisque tu n'as pas la capacité pour saisir que les oeuvres que produit la foi, celles que Dieu a préparées d'avance pour que nous les pratiquions, c'est d'accomplir la loi Royale, aimer son prochain comme soi-même, par Christ en nous.
Ce que tu dis sur moi, disant que je n'ai pas l'amour te regarde, libre à toi d'interpréter ce que tu veux à savoir si j'ai de l'amour ou pas, je m'en fiche. Tu dis ensuite que je suis sous la loi ? quelle idée saugrenue puisque justement j'entretiens l'inverse, c'est donc plutôt toi qui est sous la loi, si j'étais sous la loi je ne dirais pas que je n'ai plus besoin de lois pour être justifié ni même pour bien me conduire selon le Christ. Je ne sais alors par quel tour de magie es-tu arrivé à cela, mystère.SophiaSofia a écrit : Tu crois que je te rappellerais la loi d'amour du prochain comme soi-même si je pouvais constater que tu l'as accomplie, et qu'ainsi tu n'es plus sous la loi ? non, je ne t'en parlerai pas, ce serait inutile. Mais je constate que tu es toujours sous la loi et tu ne le sais pas toi-même, allant jusqu'à t'illusionner d'avoir reçu une révélation puissante qui te fait donc dire l'inverse de ce que Paul a écrit, le faisant menteur.
Oui, bien sûr... tu es justifiée par le Christ, justifié par son oeuvre, bien sûr ; mais il n'empêche que tu t'imposes toujours un régime de loi, ce qui veut dire quelque part tu es encore sous la loi, c'est une manière de le dire, car ton "ancien personnage" si tu veux est mort à la croix, c'est juste, mais tu persistes dans ton péché car en toi il demeure, et ce n'est pas contradictoire, si tu ne comprends pas ça je voudrais bien t'en parler pour te l'expliquer en détails ; et le pourquoi je dis donc que tu es sous la loi est donc que tu en gardes l'exigence, ne comprenant pas que le Christ ne t'a pas libéré afin que tu pratiques la loi, mais que tu sois libres à l'égard du péché.SophiaSofia a écrit : Je ne suis plus sous la loi puisque je l'ai accomplie par la foi et par Christ en moi, je suis de ceux pour lesquels il n'y a plus aucune condamnation puisque je suis en Jésus-Christ. Constate comme tu interprètes mes propos de manière erronée. Je te copie ce passage pour t'informer qu'il est expérimenté pour ma part, vécu, ainsi connu, réalisé :
Ce qui ne pêche plus est notre nouvelle nature en Christ c'est juste. Jean dit justement, dans sa première épitre, que celui qui est né de nouveau ne pèche pas. C'est juste parce que la nouvelle nature obtenue est pure et sans tâche, il n'y a pas de péché en elle et elle est esprit. Il n'en demeure pas moins qu'il reste du péché en nos âmes, jusqu'à ce que Christ ait purifié parfaitement celle-ci, et cela met du temps ; tu as encore plein de péché en toi, et ta manière de te comporter (calomnie, mauvais calcul, faux témoignage et mensonge, sans compter imposer aux autres) le montre bien assez.SophiaSofia a écrit :Concernant le dernier point, il y a longtemps que je sais, pour l'avoir expérimenté et l'expérimentant chaque jour que Dieu fait, qu'en Christ, nous ne péchons plus.
Comme je l'ai annoncé, je ne vais répondre qu'à ce qui est utile, pas à ce que tu n'as pas compris, c'est inutile.d6p7 a écrit : 16 nov.22, 09:34
En revanche, "aimer comme le Christ nous a aimé", ce qu'il dit lui-même, il faut connaître le Christ pour cela, et personnellement, et ainsi l'amour de Dieu se développera en nous oui, car nous recevons l'amour de Dieu qui consiste à nous délivrer du péché afin que nous en soyons libre.
Ce qui ne pêche plus est notre nouvelle nature en Christ c'est juste. Jean dit justement, dans sa première épitre, que celui qui est né de nouveau ne pèche pas. C'est juste parce que la nouvelle nature obtenue est pure et sans tâche, il n'y a pas de péché en elle et elle est esprit. Il n'en demeure pas moins qu'il reste du péché en nos âmes, jusqu'à ce que Christ ait purifié parfaitement celle-ci, et cela met du temps ; tu as encore plein de péché en toi, et ta manière de te comporter (calomnie, mauvais calcul, faux témoignage et mensonge, sans compter imposer aux autres) le montre bien assez.
Le péché enfin, je voudrais pas aller trop loin, est aussi une affaire de conscience, ça veut dire que même celui qui est affranchit en Christ parce que justifié peut encore avoir conscience du péché en ce que sa conscience l'accuse, cela vient essentiellement de sa non-compréhension de l'oeuvre du Christ qui l'affranchit du péché pas seulement pour qu'il en soit libéré, mais en plus parce qu'il n'a plus à pratiquer quoi que ce soit pour parvenir à se changer lui-même à l'intérieur.
Je juge sans faits ? Mais tu viens de m'accuser d'avoir fait quelque chose que je n'ai pas fait, que je n'ai pas parlé de Romains 8 parce que je le comprenais pas alors que je venais de t'expliquer la raison de pourquoi j'en avais pas parlé, donc oui tu es une menteuse, car tu me fais mentir d'après le fait que je viens de t'exposer. Et comme tu n'as aucun moyen de dire l'inverse de ce que je viens de dire, tu es bien une menteuse car tu accuses sans preuve, et tu fais aussi un faux témoignage.SophiaSofia a écrit : 16 nov.22, 10:32 Tu m'accuses encore faussement lorsque tu dis que je calomnie, mauvais calcul, faux témoignage et mensonge, imposer aux autres, tu juges sans faits,
Dis-moi où j'ai fait cela ? Car mon accusation est avec preuve, la tienne non... tu me reproches donc de t'accuser avec preuves alors que toi tu m'accuses sans preuves ?SophiaSofia a écrit :C'est toi qui fait cela, pas moi : effet miroir,
Tu l'as dit...SophiaSofia a écrit :Le péché est affaire d'un coeur non purifié d'une mauvaise conscience, qui agit injustement, dans un esprit inique.
Je ne fais que confronter la personne à elle-même uzzi et tu le sais bien... si la personne est incapable de le voir c'est pas bien mon problème. Un tel stade d'aveuglement est assez incroyable en fait car elle vient de mentir ouvertement envers moi par un faux témoignage en disant ce que j'ai pas dit, et elle dit que j'accuses sans fait alors que je lui expose clairement comme je l'ai fait pour ça.uzzi21 a écrit : 16 nov.22, 11:48 Au fond vous vous aimez bien tous les deux, dans la confrontation il y a la passion pour l'autre, on ne discuterait pas si notre interlocuteur n'était pas digne de nous.
La seule chose qui vous manque c'est la confiance de l'un(e) envers l'autre et en plus vous êtes parti sur un quiproquo c'est le pire des emmerdeurs celui-là.
Je crois d6 et Sophia que seul repartir à zero vous ferait voir ce que veut dire l'un à l'autre exactement, si on tait nos préjugés, on part de zero à chaque fois.
On dirait bien
Je pense pas qu'elle reconnaîtra pas quoi que ce soit... je pense qu'elle est bien trop borné pour comprendre que c'est un mensonge et un faux témoignage qu'elle apporte là puisque ce qu'elle fait donc ne constitue pas une preuve en soi puisque juste un a priori ou un préjugé auquel elle croit ne constitue jamais une preuve en soi comme je l'ai dit.
Les faits, les voici, ils ont commencé ce matin dans le topic du personnage, tu me cites le premier :d6p7 a écrit : 16 nov.22, 11:31 Je juge sans faits ? Mais tu viens de m'accuser d'avoir fait quelque chose que je n'ai pas fait, que je n'ai pas parlé de Romains 8 parce que je le comprenais pas alors que je venais de t'expliquer la raison de pourquoi j'en avais pas parlé, donc oui tu es une menteuse, car tu me fais mentir d'après le fait que je viens de t'exposer. Et comme tu n'as aucun moyen de dire l'inverse de ce que je viens de dire, tu es bien une menteuse car tu accuses sans preuve, et tu fais aussi un faux témoignage.
Dis-moi où j'ai fait cela ? Car mon accusation est avec preuve, la tienne non... tu me reproches donc de t'accuser avec preuves alors que toi tu m'accuses sans preuves ?
Tu l'as dit...
Ces deux photos sont les faits qui prouvent que je n'invente rien et répondent parfaitement à ce dont tu m'accuses.d6p7 a écrit : 16 nov.22, 12:12 Sophia tu es à côté de la plaque, comme d'habitude, je t'ai jamais reproché de croire quoi que ce soit... ce que tu voulais, je n'arrête pas de te le répéter, mais parce que tu portes des faux témoignages sur moi, c'est tout.
Répond à ce qu'on te dit, au lieu d'inventer.
uzzi21 a écrit : 16 nov.22, 12:09 On reconnait la valeur d'un homme à la manière dont il privilégie la distanciation avec le puéril.
Mais pas du tout, tu es tellement à côté de la plaque, tu dis que j'ai pas cité Romains 8 parce que je le vivais pas, et je t'ai répondu que c'est parce que ça ne cadrait pas avec la réponse que je donnais, et ensuite tu as continué à croire cela, alors je te dis que tu m'accuses sans preuve, car tu n'as aucun moyen de dire objectivement que je ne parlais pas de Romains 7 parce que je le comprenais pas, mais parce que je disais avoir répondu dans un autre contexte où il n'y avait pas besoin de le citer, donc tu es un menteuse en ce que tu me fais menteur, et tu apportes ainsi un faux témoignage. C'est pas bien difficile à comprendre.SophiaSofia a écrit : 16 nov.22, 12:19 Ces deux photos sont les faits qui prouvent que je n'invente rien et répondent parfaitement à ce dont tu m'accuses.
loluzzi21 a écrit : 16 nov.22, 12:25 Je ne sais même pas comment tu fais pour ne pas avoir mal à la tête d6.
Et bien en ce qui concerne d6p7, si donc valeur il a, qu'il cesse de me citer et de parler de moi alors que je ne lui demande rien (il me cite le premier) et que je n'attends rien de lui.uzzi21 a écrit : 16 nov.22, 12:09 On reconnait la valeur d'un homme à sa manière de privilégier la distanciation surtout avec le puéril.
Tu sais, je vais te dire une chose, je t'ai cité parce que je me suis dit maintenant que ça c'est un peu calmer, je vais un peu pouvoir parler avec elle, et ça va être sympa...SophiaSofia a écrit : 16 nov.22, 12:26 Et bien en ce qui concerne d6p7, si donc valeur il a, qu'il cesse de me citer et de parler de moi alors que je ne lui demande rien (il me cite le premier) et que je n'attends rien de lui.
Le piéger ? C'est pas ma faute que tu fais des faux témoignages sans t'en rendre compte petite, et que t'y réponds pas. Toi, par contre, oui tu fais la pharisienne en me faisant dire ce que j'ai pas dit, n'inverse pas les rôles.SophiaSofia a écrit : 16 nov.22, 12:26 Il m'évoque constamment les pharisiens qui ne pouvaient s'empêcher d'aborder Jésus en cherchant à le piéger.
Le pire étant qu'on lui a déjà répondu à cet égard, on lui a dit alors qu'il faudrait qu'on reproche à Jésus ce qu'il a reproché aux autres, mais non, elle n'entend rien. J'ai même ajouté que c'est seulement les personnes qui se connaissaient pas qui accusaient les autres pour ce qu'elles étaient.SophiaSofia a écrit : 16 nov.22, 12:26 Par l'effet miroir, je SAIS que ce qu'il dit de moi est ce qu'il est, mais je le sais déjà, depuis le temps qu'il dit la même chose à mon égard.
Je veux que tu me fiches la paix. L'excité, c'est toi : je peux te garantir que si tu cesses de me citer et de parler de moi, même lorsque tu interpréteras à tort l'Evangile, je te laisserai faire, puisque tu es responsable de toi-même et que tous ceux qui approuveront tes mauvaises interprétations le sont tout autant.
Non, il cible les personnes au lieu de participer au sujet, les trois quarts du temps, reproches sur reproches, quand ce n'est pas insultes.
Comme tu veux.SophiaSofia a écrit : 16 nov.22, 12:33 Je veux que tu me fiches la paix. L'excité, c'est toi : je peux te garantir que si tu cesses de me citer et de parler de moi, même lorsque tu interpréteras à tort l'Evangile, je te laisserai faire, puisque tu es responsable de toi-même et que tous ceux qui approuveront tes mauvaises interprétations le sont tout autant.
Non pas qu'il ignore les conversations du forum, il est parfaitement libre d'y participer, mais qu'il m'ignore, c'est tout ce que je lui demande et souhaite.uzzi21 a écrit : 16 nov.22, 12:30 Même Sophia te le dit, ignore ces conversations du forum qui ne mène nulle part. @D6
Bien sûr, parce que l'Evangile s'incarne, et toi tu prends mal ce que je dis parce que je te mets face à toi-même, alors tu es très en colère, mais très bien, je te laisserai probablement dans ton mensonge, j’essaierais plus de te tendre la perche pour discuter sagement avec toi, puisque apparemment tu en es incapable sans accuser l'autre par faux témoignage.SophiaSofia a écrit : 16 nov.22, 12:34 Non, il cible les personnes au lieu de participer au sujet, les trois quarts du temps, reproches sur reproches, quand ce n'est pas insultes.
Salut Gzab bien-aimégzabirji a écrit : 16 nov.22, 21:50 Bon, et si tout le monde reprenait un peu ses esprits ?
Et si on reprenait notre voyage ? Nous en étions restés à la définition du mot "émotion", et les petites chamailleries auxquelles nous venons d'assister sont probablement liées aux dites émotions. Les émotions surviennent toujours en réaction à quelque chose. La réaction est toujours physique et mentale. L'émotion appartient donc intégralement au personnage.
Je vous propose à présent de trouver le bon terme pour définir ce que nous percevons avec nos 5 sens: l'ouïe, la vue, l'odorat, le goût et le toucher. Pour ma part, j'utilise deux manières, deux termes ou expressions pour désigner ce phénomène purement physique. Mais je suis ouvert à toute proposition, bien entendu.
Un conseil : essayez de trouver un terme ou une expression qui soit le plus simple et le plus clair possible, que même un enfant de 5 ou 6 ans pourrait facilement comprendre.
bonjour à tous Oui, toujours en réaction, j'appelle la réaction l'état d'être (l'état, celui dans lequel l'être se ressent, conscientisant l'état). Elle est donc toujours physique, mentale pour le personnage, conceptuelle (ego), véritable pour le Soi, ce qui est (je suis).gzabirji a écrit : 16 nov.22, 21:50 Les émotions surviennent toujours en réaction à quelque chose. La réaction est toujours physique et mentale. L'émotion appartient donc intégralement au personnage.
Coucou, ma sœur bien-aimée.SophiaSofia a écrit : 16 nov.22, 22:56 Je propose donc que nous alignions nos langages. Premièrement concernant les termes émotions que tu entends comme appartenant intégralement au personnage, alors que je les entends comme appartenant à l'être que nous sommes, ce qui vient de l'intérieur de nous, je ne les vois donc pas comme appartenant intégralement au personnage mais autant appartenant à ce que nous sommes (le Soi manifesté dans le personnage) qu'à ce que nous croyons être (le personnage qui n'a pas retrouvé son Soi).
ça marche Capitainegzabirji a écrit : 17 nov.22, 05:10 Coucou, ma sœur bien-aimée.
Je pense bien comprendre ce que tu dis ici.
(J'ai relu plusieurs fois attentivement pour être bien sûr)
Ce qui me gène, c'est que ta compréhension est un peu trop profonde pour le cadre d'une discussion comme celle-ci. Je m'explique : le cadre de cette discussion est le suivant : deux personnes qui sont conscientes de leur Cœur divin (toi et moi) discutent avec d'autres personnes qui n'en sont pas conscientes.
À partir de là, il me semble important d'utiliser des notions que nos interlocuteurs peuvent valider par leur propre expérience.
Par exemple, lorsque j'affirme que les émotions sont systématiquement associées à une réaction physique clairement identifiable, chacun peut valider ce fait par sa propre expérience, qu'il soit conscient de son Cœur divin ou non.
De même, lorsque j'affirme qu'une émotion est systématiquement manifestée en réaction à quelque chose, chacun peut le vérifier par sa propre expérience.
Ainsi, si je donne à l'émotion la définition suivante : "État affectif intense associé à des manifestations physiques diverses, survenant en réaction à un évènement ou une situation particulière.", alors tout le monde devrait être d'accord, même le plus athée des psychothérapeutes.
N'hésite pas à me dire si tu n'es pas d'accord ou quoi que ce soit que tu estimes utile. Je sais qu'on finit toujours par s'accorder toi et moi.
J'en profite pour donner les deux manières dont je qualifie ce qui est perçu par les 5 sens :
1- les sensations
2- la perception sensorielle
Je préfère la No2 pour ma part.
Si quelqu'un a d'autres suggestions, je suis preneur.
Merci pour le complimentSophiaSofia a écrit : 17 nov.22, 05:27 ça marche Capitaine
Tu as raison à 100 %, distinguer ce qui est spirituel, l'invisible, du charnel, le visible, nécessite d'être bien conscient de son Coeur divin, c'est lui qui voit et c'est lui qui entend, l'intelligence qui vient du coeur.
Tu as le don d'enseigner selon ton interlocuteur
Oui, la perception sensorielle, c'est parfait puisque "perçu" par les 5 "sens"
tu es trop mignone avec moi Merci Seigneur ! 100 % d'accordgzabirji a écrit : 17 nov.22, 06:16 Merci pour le compliment
Je ne sais pas si tu as remarqué, mais depuis récemment j'emploie très souvent l'expression "Cœur divin". J'ai remarqué que cette expression-là passe très bien auprès des interlocuteurs de culture chrétienne. Même si bien entendu ils ne savent pas de quoi il s'agit, ils comprennent que c'est quelque chose de profond, et le caractère "divin" ne semble pas les choquer plus que ça. Du coup, je m'adapte en fonction des réactions. J'apprends tout autant que je témoigne. J'en déduis que notre activité ici est aussi une formation du Seigneur. Il nous affine, il nous donne des leçons, il nous façonne.
Bon, sinon je propose à présent de définir un terme très très important : le ressenti (et le verbe associé : "ressentir")
Alors, c'est quoi le "ressenti" selon vous ? Comment définiriez-vous ce terme ?
J'ai d'ailleurs écrit, à deux reprises sauf erreur, que je n'avais jamais "grandi" aussi vite que depuis que je suis ici, j'ai été affinée, j'ai appris, j'ai été façonnée, en maintenant 3 mois de temps plus qu'en une année (voir plus) auparavant. Merci beaucoup pour cette propositionSophiaSofia a écrit : 17 nov.22, 06:42 Ressenti, l'expression d'une émotion, ce qu'elle me fait ressentir, et mon coeur bât plus vite, par exemple. Le fait que le mot soit précédé de Re m'indique qu'il y a eu des précédents et que c'est la raison pour laquelle l'émotion ressurgit. C'est ce qui me vient à l'esprit, pour l'heure, à développer
. Elle ne me plaît pas beaucoup, mais avant d'expliquer pourquoi, j'attends un peu au cas où il y aurait d'autres tentatives de définir ce terme : "ressenti". J'ai ressenti une vive émotion en voyant mon fils pleurer...gzabirji a écrit : 17 nov.22, 06:51 Peut-être que ce serait utile de donner un exemple concret d'une expérience de la vie de tous les jours, expérience où selon nous, nous aurions "ressenti" quelque chose...
Merci pour ces deux exemples.ronronladouceur a écrit : 17 nov.22, 08:06 J'ai ressenti une vive émotion en voyant mon fils pleurer...
J'aimerais bien ressentir (savoir d'expérience) qui je suis vraiment...
J'apprécie particulièrement le second qui me paraît plus approprié au terme "ressenti" et, en l'occurrence, au verbe ressentir. J'ai fait cette réponse pour rester en rapport avec les sentiments et les émotions.gzabirji a écrit : 17 nov.22, 06:51 Merci beaucoup pour cette proposition
Peut-être que ce serait utile de donner un exemple concret d'une expérience de la vie de tous les jours, expérience où selon nous, nous aurions "ressenti" quelque chose...
Ce dont je parle dans mon message précédent, c'est un jugement objectif ou subjectif pour toi ?gzabirji a écrit : 17 nov.22, 09:03
De mon côté, je suis allé un peu fouiner sur Google, mais les premières définitions affichées sont très floues. J'ai quand-même fini par en trouver une qui est pas mal (selon moi) :
"Perçu par un jugement purement subjectif, par une opinion définie principalement par une réponse spontanée et non réfléchie. "
Exemple : "Un style mort, c'est un style qu'on définit seulement par ce qu'il n'est pas, un style qui n'est plus ressenti que négativement." (André Malraux)
On a même un petit exemple en prime !
C'est sur le site "linternaute", ici :
Https://www.linternaute.fr/dictionnaire ... /ressenti/
Ça se discute, mais bon, je te suis sans problème...gzabirji a écrit : 17 nov.22, 09:03 Merci pour ces deux exemples.
Pour le premier exemple, j'aurais écrit "J'ai éprouvé une vive émotion" pour deux raisons :
1- écrire "ressentir une émotion" risque de créer une confusion entre l'émotion et le ressenti.
2- une émotion se perçoit assez facilement, il y a des signes "mentaux" et des signes "physiques". Les émotions sont souvent perceptibles par autrui. Si vous rougissez, ça se voit.
Le ressenti étant beaucoup plus subtil, on peut difficilement l'associer à l'émotion dans une même expression.
De mon côté, je suis allé un peu fouiner sur Google, mais les premières définitions affichées sont très floues. J'ai quand-même fini par en trouver une qui est pas mal (selon moi) :
"Perçu par un jugement purement subjectif, par une opinion définie principalement par une réponse spontanée et non réfléchie. "
Exemple : "Un style mort, c'est un style qu'on définit seulement par ce qu'il n'est pas, un style qui n'est plus ressenti que négativement." (André Malraux)
On a même un petit exemple en prime !
C'est sur le site "linternaute", ici :
Https://www.linternaute.fr/dictionnaire ... /ressenti/
.Oui tu participe beaucoup sur ce sujetgzabirji a écrit : 17 nov.22, 19:20 Bonjour les amis
J'ai lu vos deux derniers messages et ils sont très intéressants l'un comme l'autre
J'y répondrai un peu plus tard, probablement en fin de matinée ou début d'après midi.
Excellent vendredi à tous
De ce que j'observe, plus on est ouvert et moins on accuse les autres de quoi que ce soit.Pat1633 a écrit : 17 nov.22, 19:48 Mais rare les gens qui sont vraiment ouvert et accuse les autres de ne pas l’être c’est juste que ils ne veulent pas s’améliorer …
C’est ce que j’ai vus sur le forumgzabirji a écrit : 17 nov.22, 20:02 De ce que j'observe, plus on est ouvert et moins on accuse les autres de quoi que ce soit.
Bon vendredi à toi, Pat.
C'est un courant qui existe encore de nos jours.ronronladouceur a écrit : 16 nov.22, 02:41 Pour clarifier, la tentation au désert relate une tentation bien humaine... Satan est un générique inventé pour s'expliquer ''le mal''...
Dieu ne s'est pas tourné les pouces il est venu en chair et en os vaincre le péché et Satan sur la croix. Ce n'est pas rien.. L'homme l'a déjà oublié puisque pour le commun des mortels Satan alias Lucifer n'est qu'une invention humaine. La plus grande ruse du diable est de faire croire qu'il n'existe pas.a écrit :Ce n'est pas moi qui le signifie...
Le jugement n'est pas une invention humaine.a écrit : Encore la carte de la peur...
Depuis le temps, ça ne risque pas d'arriver... Comme pour toutes les annonces d'apocalypse, on dirait un gros pétard mouillé...
Quelle est la différence avec face à nous-même..a écrit :mais plutôt un éclairage parfait quant à l'impact qu'ont eu nos actions, sur les autres, comme si on les vivait nous-mêmes...
Ce n'est pas ce que révèle la bible et l'apocalypse qui parle du serpent ancien qui a souillé l'âme par la séduction et le mensongea écrit :Pour demeurer dans le paradigme, l'invention du péché originel est un péché en soi... Il ne s'agit que de voir l'impact négatif qu'il a eu dans le coeur de l'homme et comment il a été utilisé...
Le sacrifice du Christ est alors vain..a écrit : L'âme est pure de toute éternité, insouillable... Mais elle est revêtue de scories humaines, dont cette fichue tache originelle et divers collages qui ont pour nom ''péchés''... C'était simplement pour s'expliquer certains faits d'existence avec les moyens du bord, issus d'un lointain passé et perpétués par la psyché humaine... Au vu de ce qui apparaissait comme mauvais, fallait bien imputer la faute. D'où ultimement l'invention du diable...
Là où ça m'embête un peu, c'est que dans l'exemple que tu prends, on décèle que certains des 5 sens entrent en ligne de compte. Tu croises le regard de l'autre avec tes yeux (la vue donc), tu entends l'intonation de sa voix, et sans doute d'autres petits éléments que ton mental va analyser et te transmettre, ce qui t'amènera à en déduire l'état émotionnel de ton interlocuteur.SophiaSofia a écrit : 17 nov.22, 09:30 J'ai fait cette réponse pour rester en rapport avec les sentiments et les émotions.
Sinon, il y a le ressenti par rapport aux autres, par exemple : je parle avec une personne sur un thème précis, et je ressens qu'elle ne dit pas la vérité, ou je ressens son trouble, ou je ressens qu'elle a envie d'abréger la conversation, etc.
D'où le sixième sens dont j'ai parlé dans un message précédent, une perception qui n'est pas issue des cinq sens dits physiologiques
Alors là, tu utilises un terme très fort que j'inclurai dans le petit lexique du navigateur spirituel : l'intuition. Pour ma part, je ne l'emploie jamais car il est trop souvent perçu comme abstrait, mais justement je le remplace par le "ressenti". De mon point de vue, l'intuition et le ressenti sont deux termes qui désignent un seul et unique phénomène, une seule et même "expérience". J'expliquerai pourquoi.: une intuition, plus ou moins aiguisée selon les gens.
Certes, mais ne brûlons pas les étapes, miss volcanRessentir dans ce sens, c'est percevoir, et celui qui perçoit, c'est mon Coeur. On en revient toujours au même : il sait tout
Oui, et j'ai la même remarque que précédemment, à savoir que dans cet exemple il y a quand-même une bonne part de perception sensorielle, et donc une analyse mentale de la situation. On est quasiment capable d'expliquer pourquoi on pense que la personne est dans tel ou tel état psychologique.Ce ressenti peut même avoir lieu à distance, par exemple dans l'intonation de la voix au téléphone, quand on ressent que quelque chose ne va pas chez l'autre, alors qu'il a répondu : ça va ça va, mais ça "sonne" faux. Et en face à face, dans le regard de l'autre, c'est imparable, on lit carrément dans son âme, et si elle est en peine, c'est visible, même si elle essaie de le masquer. Dans les écrits aussi, en lisant au travers des mots, on perçoit la sincérité, l'impersonalité, l'ego, etc.
Oui, je vois bien que tu n'es pas dans la contradiction systématique, et que tu favorises le dialogue, et je t'en remercie
. Le terme "ressenti" n'est pas facile à définir correctement, mais on va s'accorder sur quelque chose qui devrait convenir à tous. Pour ma part je ne retiens pas ces définitions-là pour une raison bien précise : elles n'indiquent pas quel est le sens "profond" du verbe ressentir, mais plutôt quel est le sens qu'on lui attribue généralement, et de quelle manière il est souvent employé (parfois improprement, par exemple "ressentir un coup" paraît bien moins bon que "sentir un coup"). En somme, il manque une définition C. qui correspondrait à celle que j'ai mise en avant, et qui n'est pas de moi, je le rappelle.J'aime bien ce qu'on lit sur le site du CNTRL à ressentir :
A. − Éprouver une sensation physique, en tant que telle, agréable ou désagréable. Ressentir du bien-être; ressentir un coup, (de) la douleur, la fatigue, le froid, un malaise. [...]
B. − Éprouver vivement dans son âme ou dans son esprit l'effet d'une cause extérieure.
1. Qqn ressent qqc.Ressentir un chagrin, un deuil, une émotion, une injustice, une peine, un plaisir, une satisfaction; ressentir du dépit, du remords, de la tristesse.
Ça a l'air profond, en effet. Il y a des bons philosophes.À propos, un philosophe de mes amis m'avait dédicacé un de ses livres : ''Ta voie est de ressentir qui tu es.'' [Qui m'avait inspiré mon deuxième exemple...]
Oui, car c'est sa façon de se manifester en passant inaperçu, et son tour de magie est ainsi de pouvoir se faire passer pour Dieu : l'ego se prend pour le Soi et le domine, il fait prisonnier le Soi pour ainsi régner sur le monde du personnage. C'est la fermeture, l'enfermement du Soi, jusqu'à ce que la lumière au bout du tunnel soit entr'aperçue : une ouverture.Gorgonzola a écrit : 17 nov.22, 21:11 La plus grande ruse du diable est de faire croire qu'il n'existe pas.
gzabirji a écrit : 17 nov.22, 23:40 Là où ça m'embête un peu, c'est que dans l'exemple que tu prends, on décèle que certains des 5 sens entrent en ligne de compte. Tu croises le regard de l'autre avec tes yeux (la vue donc), tu entends l'intonation de sa voix, et sans doute d'autres petits éléments que ton mental va analyser et te transmettre, ce qui t'amènera à en déduire l'état émotionnel de ton interlocuteur.
Alors là, tu utilises un terme très fort que j'inclurai dans le petit lexique du navigateur spirituel : l'intuition. Pour ma part, je ne l'emploie jamais car il est trop souvent perçu comme abstrait, mais justement je le remplace par le "ressenti". De mon point de vue, l'intuition et le ressenti sont deux termes qui désignent un seul et unique phénomène, une seule et même "expérience". J'expliquerai pourquoi.
Certes, mais ne brûlons pas les étapes, miss volcan
Oui, et j'ai la même remarque que précédemment, à savoir que dans cet exemple il y a quand-même une bonne part de perception sensorielle, et donc une analyse mentale de la situation. On est quasiment capable d'expliquer pourquoi on pense que la personne est dans tel ou tel état psychologique.
L'intuition, ou le ressenti, est au-delà des sens, et il est inexplicable. On ressent quelque chose, mais on ne sait pas "pourquoi" on le ressent. Le mental est largué, en somme. C'est pour ça que j'ai retenu la définition qui parle d'impression "subjective". Dans l'exemple que tu prends, ma sœur bien-aimée, il y a aussi peut-être une part d'intuition, une part de "subjectif", mais c'est difficile à affirmer.
mon frère bien aimé tu sais à quoi tu m'as faite penser ? à ça : "Je suis venu jeter un feu sur la terre" (Luc 12), et c'est ce que je pense en moi-même à chaque fois que j'écris quelque chose qui est mal perçu et ne passe pas : ça y est, tu as encore jeté du feu Et le faux prophète ?
SophiaSofia a écrit : 18 nov.22, 01:06 Et le faux prophète ?
Regarde cette image pour voir le sens de la marque de la bête, sur le front ou sur la main, ouvre tes yeux :
Voir un 6 au lieu d'un 9 dépend de notre "point" de "vue", le point où nous nous situons mentalement ou spirituellement.
La marque de la bête est 666, 6 à cause de sa conscience souillée qui la rend bête alors qu'elle se croit sage (la marque sur le front), 6 le mental ou ego fait de son coeur un prisonnier, 6 pour son personnage par conséquent (ou marque sur la main, par laquelle il écrit ou assorti ses propos par la gestuelle des mains, par exemple bénir). Les propos que le personnage tient font de lui un faux prophète.
Le Coeur Divin purifié d'une mauvaise conscience a renversé la bête, la marque sur son front devient 999, le Soi, l'être divin, le fils de Dieu, est entré dans son règne ; l'avoir, le personnage est vaincu. Etre ou avoir, c'est un choix.
C'est un nombre d'homme : dans notre propre monde, notre Royaume intérieur, divisé ou libéré de la dualité. Tout Royaume divisé contre lui-même sera dévasté, il n'en restera pas "pierre" sur "pierre" qui ne soit renversée. Luc 21 : Jésus dit, en parlant du Temple : "Les jours viendront où, de ce que vous voyez, il ne restera pas pierre sur pierre qui ne soit renversée". L'ouverture se fera pour tous, car nous sommes le Temple du Saint Esprit.
Paul : "Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint-Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes ? Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu". Ou encore : "N'attristez pas le Saint-Esprit de Dieu, par lequel vous avez été scellés pour le jour de la rédemption. Que toute amertume, toute animosité, toute colère, toute clameur, toute calomnie, et toute espèce de méchanceté, disparaissent du milieu de vous".
Le sceau de Dieu sur le front de ses fils est une marque, celle de la victoire sur le personnage.
Dragon qui est le diable ou Satan.
Sors de ton nombril.SophiaSofia a écrit : 18 nov.22, 01:32 Dragon qui est le diable ou Satan.
Jamais tu n'entends les autres ? Toujours tu n'entends que toi-même, quoiqu'ils te répondent ? te connais-tu toi-même ? (intérieurement)
Pas la moindre ouverture en vue ?
La déficience cognitive est une condition dans laquelle une personne subit un déclin notable de ses capacités mentales (capacités de mémoire et de réflexion) par rapport aux autres du même âge.
L'envers du déclin, c'est remonter, regarder en haut et voir l'ouverture qui s'y trouve. Si tu n'en vois aucune, c'est bien que tu as peur d'être guérie en te convertissant, parce que tout ton monde intérieur va s'écrouler.
C'est exactement ce qu'il te faut faire : l'ouverture est là.
Plus rien à te dire, je ne t'apporte plus mon soutien, tu es morte à mes yeux pour D.IEU en Christ.SophiaSofia a écrit : 18 nov.22, 01:40 C'est exactement ce qu'il te faut faire : l'ouverture est là.
Je suis en effet morte pour Dieu en Christ, ainsi vivante éternellement pour Dieu en Christ, bien vuprisca a écrit : 18 nov.22, 01:42 Plus rien à te dire, je ne t'apporte plus mon soutien, tu es morte à mes yeux pour D.IEU en Christ.
Passe à quelqu'un d'autre, ne me calcule plus, je ne te connais plus.
SophiaSofia a écrit : 18 nov.22, 00:31 Miss volcan ?
Coucou ma sœur bien-aimée. . Ce que j'ai mis en gras, c'est ça : au delà des sens, inexplicable. Le meilleur exemple que je puisse donner est quand je vois quelqu'un que j'affectionne particulièrement, et qu'au moment où nous nous disons au-revoir, je sais dans mon coeur que je ne reverrai jamais cette personne de manière physique, sans pouvoir expliquer pourquoi j'ai ce ressenti, cette intuition, qui s'est toujours avérée juste.
Ahahaha ouigzabirji a écrit : 18 nov.22, 04:09
Miss volcan, c'était un petit jeu de mot en rapport avec "brûler les étapes". C'est aussi une allusion à ta période "tout feu tout flamme" actuelle, ça fait plaisir à voir, mais il va peut-être falloir canaliser un peu toute cette énergie pour éviter les retours de flammes
il y en a déjà eu un retour de flamme d'après ce que je vois mon frère bien-aimé J'aime bien le mot impression, car il me convient pour décrire la teneur de certaines expériences... Car il s'agit véritablement d'une impression, comme d'un négatif, mais en amont, mais claire comme vue à travers la transparence...gzabirji a écrit : 17 nov.22, 23:40 L'intuition, ou le ressenti, est au-delà des sens, et il est inexplicable. On ressent quelque chose, mais on ne sait pas "pourquoi" on le ressent. Le mental est largué, en somme. C'est pour ça que j'ai retenu la définition qui parle d'impression "subjective".
C'est logique que tu le vois comme çaprisca a écrit : 18 nov.22, 04:20 C'est ambigu "femme volcan" car je suis sûre que beaucoup ont eu la même pensée que moi dans leur for intérieur ils se sont dit "femme qui a chaud aux fesses"
tous ceux qui sont demeurés charnels le verront de cette manière, mais si vous saviez ce que vous perdez en ne voulant pas vous convertir pour avoir la vie selon l'Esprit, le Seigneur 
Je vois. Je me permets juste ici une recommandation spécialement pour toi, Ronron : sois prudent avec les représentations mentales de ce que nous étudions. Je rappelle que l'objectif est de valider une connaissance par l'expérience.ronronladouceur a écrit : 18 nov.22, 04:34 J'aime bien le mot impression, car il me convient pour décrire la teneur de certaines expériences... Car il s'agit véritablement d'une impression, comme d'un négatif, mais en amont, mais claire comme vue à travers la transparence...
Je n'en ai pas la moindre idée. Il se passe parfois des choses bizarres dans le film, comme des "effets spéciaux". Je ne sais pas comment ça se produit, et j'en ignore totalement la raison. Pour moi, ça fait partie du film, et donc de l'illusion, comme tout ce qui apparaît et disparaît. C'est ici un principe fondamental qui n'admet qu'une seule exception : l'illusion elle-même. Certains vont plus loin encore en affirmant que même l'illusion n'existe pas, mais je ne suis pas de cet avis.Par exemple, en rapport avec la mort d'un de mes frères, j'ai vécu une expérience en deux volets, à un an d'intervalle... Un mot chaque fois écrit sur un mur, comme en lettres invisibles ou transparentes, je ne sais trop comment expliquer... Une gradation dans leur sens...
Un type d'intuition?
Belle ouverturePat1633 a écrit : 18 nov.22, 04:27 6 avantages d’un esprit ouvert
1) Il enrichit votre esprit
2) Il contribue à une meilleure santé
3) Il favorise le développement intellectuel
4) Il aide à résoudre les problèmes
5) Il favorise de bonnes relations
6) L’avantage le plus important c’est?
Comme quand nous étions jeune nous étions prêt à écouter les autres avec admiration
Lien de l’article :
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/101984842
je changerai juste le point 3 en ajoutant une parenthèse pour ne pas confondre avec le QI : Idem, l'illusion est passagère et ne dure pas (contrairement à ce qui n'est pas illusion), mais elle existe. On le voit très bien dans les couples : ils s'illusionnent souvent quant à l'amour, et six mois plus tard, l'illusion s'est envolée. L'illusion est donc une erreur, l'erreur existe.gzabirji a écrit : 18 nov.22, 04:59 Certains vont plus loin encore en affirmant que même l'illusion n'existe pas, mais je ne suis pas de cet avis.
Peux-tu préciser à quel domaine tu fais allusion? Et sur quoi tu t'appuies pour affirmer que je n'en ai jamais fait l'expérience?gzabirji a écrit : 18 nov.22, 04:59 Mais lorsque tu exploreras un domaine dont tu n'as encore jamais fait l'expérience alors il vaudra mieux te débarrasser des images mentales et de toute "théorie". Je crois que j'avais déjà expliqué cet écueil, peut-être dans la discussion sur le Tao.
Comment distinguer les ''effets spéciaux'' de la réalité, des vraies intuitions?Il se passe parfois des choses bizarres dans le film, comme des "effets spéciaux". Je ne sais pas comment ça se produit, et j'en ignore totalement la raison. Pour moi, ça fait partie du film, et donc de l'illusion, comme tout ce qui apparaît et disparaît. C'est ici un principe fondamental qui n'admet qu'une seule exception : l'illusion elle-même. Certains vont plus loin encore en affirmant que même l'illusion n'existe pas, mais je ne suis pas de cet avis.
Peut-être pas tous, ne généralisons pas, tous les personnages n'ont pas l'esprit aussi mal placé. Prisca nous avait déjà fait le même coup lorsque j'avais évoqué le phénomène qui consiste à parfois nous laisser de nouveau mener en bateau par notre personnage, lorsque le mental tente de reprendre les commandes, ce qu'on appelle le "va et vient". Prisca avait sauté sur l'occasion pour évoquer une chanson bien connue de Gainsbourg (et Jane Birkin je crois). J'avais tranquillement laissé passer pour ne pas envenimer la situation. C'est pas bien grave, tout ça. C'est seulement que de la part d'une juive prête à condamner aux enfers je ne sais pas qui, pour je ne sais quels péchés, ça paraît aussi bizarre qu'un d6p7 qui se déclare chrétien né de nouveau tout en traitant les gens de "con" et de "pauvre idiot" (entre autres).SophiaSofia a écrit : 18 nov.22, 04:49 C'est logique que tu le vois comme ça
Mais à quoi ici aura servi l'illusion? Ne peut-on pas la voir comme positive en ce qu'elle nous apprend de nous-mêmes, de l'amour, de l'illusion même?SophiaSofia a écrit : 18 nov.22, 05:05 l'illusion est passagère et ne dure pas (contrairement à ce qui n'est pas illusion), mais elle existe. On le voit très bien dans les couples : ils s'illusionnent souvent quant à l'amour, et six mois plus tard, l'illusion s'est envolée. L'illusion est donc une erreur, l'erreur existe.
Très juste, voilà un excellent raisonnement !ronronladouceur a écrit : 18 nov.22, 05:23 Mais à quoi ici aura servi l'illusion? Ne peut-on pas la voir comme positive en ce qu'elle nous apprend de nous-mêmes, de l'amour, de l'illusion même?
Sans elle, que seriez-vous devenue? Qu'auriez-vous compris de ce que vous êtes tout au fond?
ronronladouceur a écrit : 18 nov.22, 05:10 Peux-tu préciser à quel domaine tu fais allusion? Et sur quoi tu t'appuies pour affirmer que je n'en ai jamais fait l'expérience?
Comme je l'ai déjà mentionné, dès lors que les sens (et le mental) sont mis à contribution, on ne peut plus vraiment attester d'une intuition, c'est à dire un ressenti. Par exemple, l'écriture sur le mur fait appel à la vision, ainsi qu'au mental pour déchiffrer. Enfin, à priori. Si ça n'a pas été le cas dans ton expérience personnelle, merci de le préciser.Comment distinguer les ''effets spéciaux'' de la réalité, des vraies intuitions?
Beau constat, c'est tout à fait exact, j'avais zappé ce moment mis en grasgzabirji a écrit : 18 nov.22, 05:14 Peut-être pas tous, ne généralisons pas, tous les personnages n'ont pas l'esprit aussi mal placé. Prisca nous avait déjà fait le même coup lorsque j'avais évoqué le phénomène qui consiste à parfois nous laisser de nouveau mener en bateau par notre personnage, lorsque le mental tente de reprendre les commandes, ce qu'on appelle le "va et vient". Prisca avait sauté sur l'occasion pour évoquer une chanson bien connue de Gainsbourg (et Jane Birkin je crois). J'avais tranquillement laissé passer pour ne pas envenimer la situation. C'est pas bien grave, tout ça. C'est seulement que de la part d'une juive prête à condamner aux enfers je ne sais pas qui, pour je ne sais quels péchés, ça paraît aussi bizarre qu'un d6p7 qui se déclare chrétien né de nouveau tout en traitant les gens de "con" et de "pauvre idiot" (entre autres).
elle a l'esprit particulièrement mal placé et tous ne sont pas ainsi, Dieu merci J'ai aussi vécu ça...gzabirji a écrit : 18 nov.22, 05:45 Et bien par exemple l'éveil, tout simplement. J'aurais pu mentionner aussi le fameux "discernement des esprits" que Sophia a évoqué, mais il découle de l'éveil, comme tout un tas d'autres expériences.
Comment je sais que tu ne connais pas l'éveil ? Si tu le connaissais, tu connaîtrais du même coup la réponse aux questions que tu te poses, et ça déborderait tellement que tu ne pourrais t'empêcher d'en témoigner, comme nous le faisons Sophia et moi.
La prémisse suppose que l'on est nécessairement dans le mental (pensée circulaire)... Mais il faudrait le prouver autrement que sur une compréhension limitée à partir d'une supposée unique perspective...Comme je l'ai déjà mentionné, dès lors que les sens (et le mental) sont mis à contribution, on ne peut plus vraiment attester d'une intuition, c'est à dire un ressenti. Par exemple, l'écriture sur le mur fait appel à la vision, ainsi qu'au mental pour déchiffrer. Enfin, à priori. Si ça n'a pas été le cas dans ton expérience personnelle, merci de le préciser.
J'affirme que non, mais ça n'a aucune importance. Ça signifie seulement qu'il y en a un de nous deux qui se trompe.
Ceux qui connaissent l'éveil peuvent en juger en vérité. Il n'y a rien d'autre que l'éveil.Mais faut croire que j'avais d'autres voies à explorer, d'autres expériences à vivre, un message à laisser au monde, un type d'amour autre que le conditionnel à annoncer... Qui sait et peut en juger en vérité?
Pas de soucis, mon amiJ'ai des réponses à bien des questions que je pose... Je veux simplement connaître les vôtres, me situer par rapport à vous...
. Non, j'ai seulement vu qu'il a ouvert au moins deux nouvelles discussions, sans que personne n'y réponde.P.S. À propos, as-tu des nouvelles de dragon blanc?
C'est ce que tu fais en nous ramenant encore une fois cette fantaisie imaginative popularisée par Internet.prisca a écrit : 18 nov.22, 00:25 https://i.pinimg.com/564x/0d/7f/38/0d7f ... 0eff0f.jpg
Parce que satan c'est celui qui attire à lui les gens en faisant passer le mensonge par de la vérité.
J'ai vu aussi, je n'y ai pas répondu à cause de ça, concernant le premier :gzabirji a écrit : 18 nov.22, 06:18
Non, j'ai seulement vu qu'il a ouvert au moins deux nouvelles discussions, sans que personne n'y réponde.
L'Evangile m'a tout appris, bien sûr par l'Esprit Saint pour en comprendre le sens. Sans lui, il ne m'aurait rien appris. Comme je n'ai pas à coeur d'en parler à nouveau, je l'ai déjà tant fait, je me suis abstenue de répondre au sujet.dragon blanc a écrit : 17 nov.22, 09:50 Si vous pensez trouver la plus grande et la plus belle des formes dans un livre, c'est que ce livre vous aura rien appris.
Mon coeur est déjà grand ouvert, je le dévoile partout où j'écris.
A comprendre nos erreurs, elle est donc totalement positive. Sans elle, je n'aurais pas connu l'acceptation : aimer l'autre tel qu'il est, l'accepter ainsi, le recevoir ainsi dans mon coeur. J'ai donc compris que tout au fond de moi, dans mon coeur, je n'avais pas l'amour inconditionnel et je me suis mise à le chercher, je l'ai trouvé par Christ en Dieu. Sans l'illusion, je serai donc demeurée dans l'identification à mon personnage, elle a été une ouverture parmi d'autres.ronronladouceur a écrit : 18 nov.22, 05:23 Mais à quoi ici aura servi l'illusion? Ne peut-on pas la voir comme positive en ce qu'elle nous apprend de nous-mêmes, de l'amour, de l'illusion même?
Sans elle, que seriez-vous devenue? Qu'auriez-vous compris de ce que vous êtes tout au fond?
Totalement ! Bonjour ma sœur bien-aimée.SophiaSofia a écrit : 18 nov.22, 10:43 Mon erreur (illusion) m'a appris que je ne peux convaincre personne si son coeur n'est pas porté vers le même amour que le mien. J'ai appris plus encore, c'est qu'un coeur peut être tourné vers le même amour que le mien, mais avec un amour conditionnel : le Jésus qu'il dit aimer est un autre Jésus (pas le véritable), dont ce coeur garde ce qui l'arrange et rejette ce qui le dérange, montrant son amour conditionnel ce faisant. C'est la même illusion qui existe dans un couple : fantasmer sur l'autre en l'auréolant de traits de caractère qu'il n'a pas, l'imaginer tel qu'on voudrait qu'il soit et non pas tel qu'il est, le temps révèle l'illusion et l'erreur commise. Elle est donc leçon.
Re-bon jour mon frère bien aimégzabirji a écrit : 18 nov.22, 22:44 Totalement ! Bonjour ma sœur bien-aimée.
Tu as raison, l'illusion est une leçon.
J'aimerais te poser une question à toi qui connais si bien les Écritures. J'ai pensé à un verset hier soir, j'ignore complètement pourquoi ce verset m'est venu à l'esprit, quoique, c'est sûrement lié à l'énigme que j'ai posée à Ronron dans le sujet "Le personnage".
Ce verset est le suivant : "Nul ne peut déclarer que Jésus est Seigneur si ce n'est par l'Esprit de Dieu". (je paraphrase peut-etre, mais c'est comme ça que le verset m'est apparu).
Sans doute vas-tu retrouver la référence, chère Sophia.
Mais ce qu'il s'est passé de "bizarre", c'est que presque instantanément ce verset-là m'a fait venir au cœur un autre verset très connu, de l'Ancien Testament cette fois-ci, qui m'a semblé dire la même chose, mais avec d'autres mots et d'une manière si différente que le rapprochement entre les deux versets est invisible pour le mental.
Voici ce que je voudrais te demander : si tu devais trouver un verset de l'Ancien Testament qui soit semblable à celui que j'ai cité, y en a t-i-l un qui t'apparaîtrait spontanément ?
Surtout n'essaie pas de le trouver en "réfléchissant", n'essaie pas non plus de trouver quelque chose tout de suite, ni d'aller chercher sur internet (inutile). Si aucun verset ne te monte au cœur, essaie alors de percevoir le sens profond du verset que j'ai cité. Comment le comprends-tu avec ton cœur ? (tu peux déjà répondre publiquement à cette question-là si tu veux, ça peut aider)
Je t'embrasse très fort.
. OUI ! C'est ce verset-là ! Merci pour la référence et le contexte.SophiaSofia a écrit : 18 nov.22, 23:12 1 Corinthiens 12 : Vous savez que, lorsque vous étiez païens (définition : non Juifs), vous vous laissiez entraîner vers les idoles muettes, selon que vous étiez conduits. C'est pourquoi je vous déclare que nul, s'il parle par l'Esprit de Dieu, ne dit : Jésus est anathème ! et que nul ne peut dire: Jésus est le Seigneur! si ce n'est par le Saint-Esprit".
Ce verset que tu mentionnes est très intéressant, ainsi que l'analyse que tu en fais.Référence directe à l'ancien testament en Matthieu 22. Comme les pharisiens étaient assemblés, Jésus les interrogea en disant : Que pensez-vous du Christ? De qui est-il fils ? Ils lui répondirent: De David. Et Jésus leur dit : Comment donc David, animé par l'Esprit, l'appelle-t-il Seigneur, lorsqu'il dit:
Le Seigneur a dit à mon Seigneur : Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied ?
Si donc David l'appelle Seigneur, comment est-il son fils ? Nul ne put lui répondre un mot. Et, depuis ce jour, personne n'osa plus lui proposer des questions.".
C'est donc ce verset qui m'a été mis au coeur, est donc monté à l'esprit, celui mis en gras
David l'appelle Seigneur parce qu'il est fils de Dieu, étant animé par l'Esprit Saint, sachant ainsi que le Christ est le Seigneur des seigneurs. "Personne" parmi les pharisiens et autres docteurs de la loi ne proposa donc plus de questions, ne reconnaissant pas (étant conduits par des idoles muettes) que Jésus est le Seigneur de David et que c'est donc bien lui le Messie annoncé et prédit par les prophètes, l'Eternel venu lui-même parmi les hommes dans une chair semblable à la leur pour leur salut.
Je suis passée de 1 Corinthiens 12 à Matthieu 22 par le Saint Esprit, cela m'a été mis direct au coeur, dans le même instant monté à l'esprit puisqu'ils sont l'un dans l'autre : ainsi vu en pleine conscience, ou dans la lumière.gzabirji a écrit : 18 nov.22, 23:31
Ce verset que tu mentionnes est très intéressant, ainsi que l'analyse que tu en fais.
Ce n'est cependant pas celui qui m'est monté au cœur. Il y a peut-être une raison précise, tu vas me le dire : lorsque tu écris "Référence directe à l'ancien testament en Matthieu 22", ma question est la suivante : comment es-tu passée de 1 Corinthiens 12 à Matthieu 22 ? Que s'est-il produit dans ton esprit pour passer de l'un à l'autre ? Si tu ne sais pas, alors pas de soucis, "je ne sais pas" est très souvent une bonne réponse.
Ce n'est pas plutôt ta mémoire qui t'a mis en relation entre les versets ?SophiaSofia a écrit : 18 nov.22, 23:46
Je suis passée de 1 Corinthiens 12 à Matthieu 22 par le Saint Esprit, cela m'a été mis direct au coeur, dans le même instant monté à l'esprit puisqu'ils sont l'un dans l'autre : ainsi vu en pleine conscience, ou dans la lumière.
Il y a aussi ces versets qui peuvent être mis au coeur, toutefois ce ne sont pas ceux qui me sont venus en premier :gzabirji a écrit : 18 nov.22, 23:31
Ce verset que tu mentionnes est très intéressant, ainsi que l'analyse que tu en fais.
Ce n'est cependant pas celui qui m'est monté au cœur. Il y a peut-être une raison précise, tu vas me le dire : lorsque tu écris "Référence directe à l'ancien testament en Matthieu 22", ma question est la suivante : comment es-tu passée de 1 Corinthiens 12 à Matthieu 22 ? Que s'est-il produit dans ton esprit pour passer de l'un à l'autre ? Si tu ne sais pas, alors pas de soucis, "je ne sais pas" est très souvent une bonne réponse.
Oui, Merci Seigneur !SophiaSofia a écrit : 18 nov.22, 23:46Je suis passée de 1 Corinthiens 12 à Matthieu 22 par le Saint Esprit, cela m'a été mis direct au coeur, dans le même instant monté à l'esprit puisqu'ils sont l'un dans l'autre : ainsi vu en pleine conscience, ou dans la lumière.
alors peux-tu s'il te plaît confirmer, ou bien préciser si ça s'est passé autrement ? Elle se situe où, la mémoire ? Hébreux 10 : "Je mettrai mes lois dans leurs cœurs, et je les écrirai dans leur esprit", ma mémoire se trouve là : mise dans mon coeur, écrite dans mon esprit, écrite dans mon coeur, mise dans mon esprit, ainsi les lois de l'Eternel ne sont plus écrites sur deux tables de pierre, mais deux tables vivantes, coeur et esprit, esprit et coeur.prisca a écrit : 18 nov.22, 23:53 Ce n'est pas plutôt ta mémoire qui t'a mis en relation entre les versets ?
En psychologie, la mémoire est la faculté de l'esprit d'enregistrer, conserver et rappeler les expériences passées. Son investigation est réalisée par différentes disciplines : psychologie cognitive, neuropsychologie, et psychanalyse.SophiaSofia a écrit : 19 nov.22, 00:12 Elle se situe où, la mémoire ? Hébreux 10 : "Je mettrai mes lois dans leurs cœurs, et je les écrirai dans leur esprit", ma mémoire se trouve là : mise dans mon coeur, écrite dans mon esprit, écrite dans mon coeur, mise dans mon esprit, ainsi les lois de l'Eternel ne sont plus écrites sur deux tables de pierre, mais deux tables vivantes, coeur et esprit, esprit et coeur.
C'est l'accomplissement de sa prophétie écrite en Hébreux 8, et tu peux constater dans les versets ci-dessous le va et vient perpétuel entre coeur et esprit, esprit et coeur, puisque le Seigneur dit qu'il met ses loi dans leur esprit, les écrit dans leur coeur, c'est la même chose que mise dans leur coeur et écrite dans leur esprit, parce que l'un dans l'autre.
"Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël,
Après ces jours-là, dit le Seigneur:
Je mettrai mes lois dans leur esprit,
Je les écrirai dans leur cœur;
Et je serai leur Dieu,
Et ils seront mon peuple".
C'est pour cela que je dis que je suis de la maison d'Israël, de la tribu de Juda, par savoir, et non au pif ou par vanité.
J'ai expliqué à Prisca le processus par lequel je fonctionne ci-dessus, il se passe ainsi : je lis ton message, j'entends dans mon coeur et mon esprit l'un dans l'autre les versets de l'Evangile correspondant à ce que j'entends, alors j'ouvre la Bible en ligne et je fais la recherche du passage dans lequel ils figurent pour trouver la référence précise. Je relis le passage pour donner le contexte en effet, pour ne pas être accusée à nouveau de sortir des versets de leur contexte premièrement, ensuite pour m'assurer que les paroles de Jésus sont parfaitement en accord. Je n'aurait pas ce sentiment : chercher l'assurance, si ma foi était parfaite, or elle n'est pas de la taille à déplacer un sycomore pour qu'il se jette dans la mer, et pourtant, infailliblement, elles sont toujours en accord, j'apprends ainsi qu'il me reste à me dépouiller de ce qui me la fait recherchergzabirji a écrit : 19 nov.22, 00:01 Oui, Merci Seigneur !
Ce qui m'intéresse, c'est surtout le processus. Par exemple, lorsque j'ai cité le verset de 1 Corinthiens 12, et alors même que j'orientais ta pensée vers l'Ancien Testament, c'est Matthieu 22 qui t'es apparu. Plus précisément, je suppose que l'Esprit t'a fait penser aux paroles de Jésus contenue en Matthieu 22, cette petite énigme posée aux Pharisiens, mais que tu ignorais encore que c'était en Matthieu 22. Je suppose alors que tu as fait une petite recherche pour retrouver dans quel évangile Jésus avait prononcé ces paroles, et évidemment la référence précise. Je suppose enfin qu'une fois la référence trouvée, tu as relu tout le passage dans son contexte pour t'assurer que les paroles de Jésus sont parfaitement en accord avec 1 Corinthiens 12.
Ça fait beaucoup de suppositions
Bise.
Merci beaucoup, c'est précisément ce que je voulais savoir.SophiaSofia a écrit : 19 nov.22, 00:25 J'ai expliqué à Prisca le processus par lequel je fonctionne ci-dessus, il se passe ainsi : je lis ton message, j'entends dans mon coeur et mon esprit l'un dans l'autre les versets de l'Evangile correspondant à ce que j'entends, alors j'ouvre la Bible en ligne et je fais la recherche du passage dans lequel ils figurent pour trouver la référence précise. Je relis le passage pour donner le contexte en effet, pour ne pas être accusée à nouveau de sortir des versets de leur contexte premièrement, ensuite pour m'assurer que les paroles de Jésus sont parfaitement en accord. Je n'aurait pas ce doute : chercher l'assurance, si ma foi était parfaite, or elle n'est pas de la taille à déplacer un sycomore pour qu'il se jette dans la mer, et pourtant, infailliblement, elles sont toujours en accord, j'apprends ainsi qu'il me reste à me dépouiller de ce qui me la fait rechercher
Je fonctionne ainsi depuis que je suis ici, j'en avais déjà parlé mais tu n'étais pas encore là, bise mon très cher frère Gzad
Tu connais l'expression "apprendre par coeur" ?
Non ce n'est pas par amour car de grands génies, calculateurs prodiges ou possédant une mémoire hors du commun sont des athées d'une part, la plupart du temps, et d'autre part, ce n'est pas l'amour qui leur donne "cette intelligence automatique" mais une faculté qui échappe à notre compréhension.SophiaSofia a écrit : 19 nov.22, 00:49 Tu connais l'expression "apprendre par coeur" ?
C'est apprendre avec amour ce que nous apprenons et nous le retenons en mémoire sans difficulté, si toutefois l'expression est bien conscientisée et non dite machinalement, sans le coeur.
L'expression ''apprendre par coeur'' tient ses origines du Moyen-Age, à cette époque, tout le monde pensait que le coeur était le ''centre'' de l'intelligence et que tout avait rapport au coeur : les émotions, les sensations, etc. et que l'apprentissage ne pouvait se faire que par le coeur, le coeur était même le ''siège de l'intelligence'' selon Aristote.
Si l'on pensait ainsi, le centre de l'intelligence, le siège de l'intelligence, c'était sous l'influence du Christianisme ou par le Saint Esprit, par des paroles de Jésus, telles que "c'est de l'abondance du coeur que la bouche parle" ou "ce qui sort de la bouche vient du cœur, et c'est ce qui souille l'homme. Car c'est du cœur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les débauches, les vols, les faux témoignages, les calomnies. Voilà les choses qui souillent l'homme".
C'est donc mis dans notre coeur, et nos pensées verbalisées, nos paroles, sont exprimées selon l'abondance de notre coeur.
Oui, bien sûr, je l'avais mis hier pour renvoyer vers Ezéchiel 18, ce lien :gzabirji a écrit : 19 nov.22, 00:29 Merci beaucoup, c'est précisément ce que je voulais savoir.
Juste une dernière précision, si c'est pas trop demandé : lorsque tu dis que tu ouvres "la Bible en ligne", pourrais-tu préciser de quelle version il s'agit, ou mieux encore, le lien internet que tu utilises pour y accéder ?
Tous ont un coeur, et le coeur a ses raisons que la raison ignore. Nos coeurs sont portés vers ce qu'ils aiment, ce qui les passionnent, leurs désirs, ainsi en sortent de grands génies selon le monde.prisca a écrit : 19 nov.22, 00:52 Non ce n'est pas par amour car de grands génies, calculateurs prodiges ou possédant une mémoire hors du commun sont des athées d'une part, la plupart du temps, et d'autre part, ce n'est pas l'amour qui leur donne "cette intelligence automatique" mais une faculté qui échappe à notre compréhension.
Merci beaucoup, c'est parfait.SophiaSofia a écrit : 19 nov.22, 01:02 Oui, bien sûr, je l'avais mis hier pour renvoyer vers Ezéchiel 18, ce lien :
https://emcitv.com/bible/matthieu-15.html
Je n'utilise pas toujours la même version, j'utilise celle qui me semblera la plus "parlante" pour ceux qui liront, tu verras qu'il y a des onglets en haut : Louis Segond, Semeur, Martin, Darby, etc.
Elle a l'avantage de renvoyer aux strongs grecs ou hébreux.
Rien n'est trop demander
C'est ce qui te caractérise : de peur "qu'ils ne se convertissent et que je ne les guérisse", que tu voies et entendes, comprenne, car tout ton monde intérieur va s'écrouler : tes propres croyances car tu écris selon tes croyances erronées.prisca a écrit : 19 nov.22, 01:15 J'ai peur que l'amour vous bouche la vue.
Vous ne voyez même pas, à cause de l'amour, que vous êtes irrévérencieux envers D.IEU.
C'est pour cela que je préfère ne pas parler d'amour afin de donner de la lucidité à vos échanges, même si je suis faite du même bois que vous, car tout être humain a son lot d'amour en lui.
Soyez honorables envers D.IEU, rendez Gloire à D.IEU, aujourd'hui c'est ce qui vous fait défaut et vous allez vous en mordre les doigts si vous ne vous attachez pas à mettre déjà en surbrillance les grandes lignes du Christianisme dans la splendeur de sa révélation avec des notes de vérité, car aujourd'hui vous êtes plongés jusqu'au cou dans le mensonge, de l'aveuglement des prêtres qui vous ont insidieusement installé leur nauséabonde doctrine au fond de vos coeurs.
Totalement d'accordSophiaSofia a écrit : 19 nov.22, 01:24 C'est ce qui te caractérise : de peur "qu'ils ne se convertissent et que je ne les guérisse", que tu voies et entendes, comprennes, car tout ton monde intérieur va s'écrouler : tes propres croyances car tu écris selon tes croyances erronées.
Ton dernier paragraphe te concerne pleinement, t'indique ce que tu as à faire et qui te fait défaut, relis-le comme s'adressant à toi-même.
. Non tu fais erreur.SophiaSofia a écrit : 19 nov.22, 01:24 C'est ce qui te caractérise : de peur "qu'ils ne se convertissent et que je ne les guérisse", que tu voies et entendes, comprenne, car tout ton monde intérieur va s'écrouler : tes propres croyances car tu écris selon tes croyances erronées.
Ton dernier paragraphe te concerne pleinement, t'indiques ce que tu as à faire et qui te fait défaut, relis-le comme s'adressant à toi-même.
Je ne sais pas si tu es au courant mais tous les apôtres étaient galiléens, sauf peut-être un seul : Judas l'Iscariote, qui serait originaire de Judée. Et encore, il y a quelques raisons de penser que même lui était galiléen.prisca a écrit : 19 nov.22, 02:10 Non tu fais erreur.
A nous Juifs Jésus ne parle pas en parabole mais nous donne une explication claire, à vous gens du dehors de la Judée, des paraboles afin qu'en les lisant vous ne les compreniez pas vraiment, et ne les comprenant pas, ainsi vous ne vous convertirez pas, car si vous vous convertissez, le Seigneur devra vous guérir de votre conversion
Je me réfère à deux choses :gzabirji a écrit : 19 nov.22, 02:33 Je ne sais pas si tu es au courant mais tous les apôtres étaient galiléens, sauf peut-être un seul : Judas l'Iscariote, qui serait originaire de Judée. Et encore, il y a quelques raisons de penser que même lui était galiléen.
Même Jésus, bien que né à Bethlehem Ephrata en Judée, est appelé "le Nazaréen" dans la Bible, et non le "Judéen".
Pour répondre en même temps, il faudrait que tu ne saches pas d'avance la question que tu vas poser, car tu auras forcément un temps d'avance pour répondre puisque tu as la réponse, un savoir acquis. Pour ma part, je ne réponds pas sans avoir reçu la réponse qui vient d'en haut, si elle est certes immédiate les trois quarts du temps parce que c'est un savoir déjà acquis, il arrive qu'elle ne le soit pas, parce que c'est un savoir non encore acquis, et dans ce cas, mon Seigneur me montre pour que je comprenne et que je sache répondre. Parfois ça prend du temps, tel que j'ai reconnu hier avoir commis une erreur et j'ai expliqué en quoi elle consistait, ce qui a pris un temps considérable avant que je comprenne et que je sache, puisqu'il n'y a que quelques jours que j'ai lâché lâche prise sur ce pointgzabirji a écrit : 19 nov.22, 02:02 Totalement d'accord
Sophia, ma sœur bien-aimée, j'aimerais me livrer à une petite expérience avec toi, si tu veux bien, mais il faudrait que nous soyons "synchronisés" toi et moi. Je voudrais poser une question, et que nous y répondions toi et moi quasiment en même temps, sans être influencé par la réponse de l'autre. Et ensuite j'aimerais que nous comparions nos réponses respectives et observer objectivement comment "le fer s'aiguise avec le fer". Qu'en dis-tu ? Si tu es d'accord, il te suffit de me dire à quelle heure tu serais disponible pour cette petite expérience.
Bise.
j'ai à aller, je reviens bientôt.Oui, et donc ici Jésus s'adresse bien à des Galiléens, et non des Judéens, n'es-tu par d'accord ?prisca a écrit : 19 nov.22, 02:39 Je me réfère à deux choses :
1/ Marc 4 10 Lorsqu'il fut en particulier, ceux qui l'entouraient avec les douze l'interrogèrent sur les paraboles. 11 Il leur dit : C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles, 12 afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.
En mourant vous-même, le monde meurt avec vous, mais dans un sens singulier. C'est pourquoi il pourrait s'agir de votre mort annoncée et non d'une apocalypse générale... Car pourquoi encore une fois inclure les innocents dans cet événement? Vous êtes donc encore dans l'AT...prisca a écrit : 19 nov.22, 02:39 La fin du monde est prochaine, c'est ce que le Seigneur me dit, le Consolateur étant Notre Père qui sèche nos larmes et enlèvent nos craintes par sa présence rassurante.
En Christ, il n'y a ni juif ni grec...Personnellement, je descends de la tribu de Lévi.
Marc 4 et Matthieu 13 parlent de la parabole du Semeur.gzabirji a écrit : 19 nov.22, 02:58 Oui, et donc ici Jésus s'adresse bien à des Galiléens, et non des Judéens, n'es-tu par d'accord ?
Mais la mort du corps ce n'est rien.ronronladouceur a écrit : 19 nov.22, 03:21 En mourant vous-même, le monde meurt avec vous, mais dans un sens singulier. C'est pourquoi il pourrait s'agir de votre mort annoncée et non d'une apocalypse générale... Car pourquoi encore une fois inclure les innocents dans cet événement? Vous êtes donc encore dans l'AT...
Alors pourquoi tous ces tambours et trompettes?
C'est tout à fait exact, bien vu !SophiaSofia a écrit : 19 nov.22, 02:57 Pour répondre en même temps, il faudrait que tu ne saches pas d'avance la question que tu vas poser, car tu auras forcément un temps d'avance pour répondre puisque tu as la réponse, un savoir acquis.
Aucun souci, ma sœur bien-aimée. Prends tout le temps que tu estimeras nécessaire, sans négliger pour autant tes activités profanes. Te connaissant, tu vas sans doute répondre rapidement à ma question, car il se trouve qu'elle concerne le fameux verset de 1 Corinthiens 12, notamment la fin du verset 3.Pour ma part, je ne réponds pas sans avoir reçu la réponse qui vient d'en haut, si elle est certes immédiate les trois quarts du temps parce que c'est un savoir déjà acquis, il arrive qu'elle ne le soit pas, parce que c'est un savoir non encore acquis, et dans ce cas, mon Seigneur me montre pour que je comprenne et que je sache répondre. Parfois ça prend du temps
. Que lui répondrais-tu ? Que me répondrais-tu ? Merci. Je n'ai plus de questions, votre Honneur.
Que c'est parfait comme çagzabirji a écrit : 19 nov.22, 03:49 C'est tout à fait exact, bien vu !
Je vais donc complètement revoir le protocole de cette expérience, notamment en laissant tomber la synchronisation. Elle n'est pas du tout indispensable. Voici comment nous allons nous y prendre :
Je vais poser ma question, et je vais y répondre dans un message que je ne posterai pas, mais que je laisserai en "brouillon", je ferai une capture d'écran pour attester de l'heure précise à laquelle j'ai écrit ma réponse. Ensuite, lorsque tu auras toi-même répondu (au moment qui te convient, prends tout ton temps), alors je validerai mon brouillon pour qu'on puisse comparer. Surtout ne t'inquiète pas, si nos réponses sont différentes, alors c'est sans doute qu'elles se complètent, et ce sera à nous de les harmoniser. Qu'en dis-tu ?
ça marchegzabirji a écrit : 19 nov.22, 03:49
Aucun souci, ma sœur bien-aimée. Prends tout le temps que tu estimeras nécessaire, sans négliger pour autant tes activités profanes. Te connaissant, tu vas sans doute répondre rapidement à ma question, car il se trouve qu'elle concerne le fameux verset de 1 Corinthiens 12, notamment la fin du verset 3.
La question est simple, comment comprends-tu cette fameuse déclaration : "Nul ne peut dire Jésus est Seigneur si ce n'est par le Saint-Esprit."
Je sais que tu as exprimé déjà pas mal de choses, de façon plus ou moins directe en faisant notamment référence à Matthieu 22, et c'était super intéressant, mais essayons autre chose, si tu veux bien, ça va te demander un tout petit effort supplémentaire. Essaie d'imaginer que tu connaisses très mal la Bible et que c'est la première fois que tu vois cette déclaration. Mieux encore : essaie d'imaginer que cette déclaration soit absente de la Bible, mais que ce soit toi qui l'écrives sous inspiration. Tu peux imaginer cela ?
Imagine à présent que quelqu'un te demande qu'est-ce que tu as voulu dire par cette déclaration : "Nul ne peut dire Jésus est Seigneur si ce n'est par le Saint-Esprit.". La personne qui te pose la question est elle-même spirituelle, elle peut comprendre un langage spirituel. Imagine que c'est moi
Attention, ici on part du principe que tu n'es pas une spécialiste de la Bible et que moi non plus. Il faudrait donc éviter d'appuyer ta réponse par des passages bibliques (je sais que c'est un effort pour toi). Tu peux employer un langage chrétien, pas de soucis, puisque les termes de la déclaration sont eux-mêmes chrétiens. Il faudrait une réponse claire et relativement concise. Ne cherche rien d'extraordinaire, écris seulement ce que tu sais qui est vrai.
Pour ma part, je vais faire exactement le même exercice de mon côté, juste après avoir validé le présent message, et je ferai une capture d'écran de mon "brouillon". Laisse-moi juste au moins 10 minutes avant de poster ta propre réponse, pour que j'aie le temps d'enregistrer mon brouillon. Si tu réponds dans une heure ou deux, ou même ce soir, aucun souci, prends tout ton temps, rien ne presse.
Je t'embrasse fort
Ajouté 13 minutes 48 secondes après :
C'est ok, j'ai enregistré mon brouillon à 15h48
Juif de naissance, ok, je n'ai jamais douté de cela te concernant. Mais Dieu n'a pas fait acception de personnes, il fait de tous les hommes des enfants d'adoption : des Juifs, par la circoncision du coeur, lorsqu'il épouse notre âme, à la fois notre Père selon l'Esprit, et notre époux selon l'Esprit aussi car il est Esprit de vie. Il est écrit : "car ton Créateur est ton époux", l'épouse étant entendue comme étant le peuple d'Israël, l'Israël selon Dieu, non selon Prisca : le monde entier, car Dieu a tant aimé le monde, qu'il a donné son Fils unique pour que le monde ait la vie.prisca a écrit : 19 nov.22, 02:10 Non tu fais erreur.
A nous Juifs Jésus ne parle pas en parabole mais nous donne une explication claire, à vous gens du dehors de la Judée, des paraboles afin qu'en les lisant vous ne les compreniez pas vraiment, et ne les comprenant pas, ainsi vous ne vous convertirez pas, car si vous vous convertissez, le Seigneur devra vous guérir de votre conversion puisque vous irez chez les catholiques, donc dans l'antre de satan et vous suivrez sa doctrine mensongère, et comme eux vous serez dans le dévoiement.
Car à l'instar des catholiques tu prônes l'immense injustice en disant que Jésus paie tes péchés à ta place, donc puisque coupable idéal est trouvé et que D.IEU lui inflige la mort pour châtiment, le monde est disculpé et donc est libre de voler de tuer de pécher en quelque sorte.
Comment tu peux dire avoir un grand coeur et fermer les yeux à D.IEU ?
Tu es si offensante envers Lui.
On l'appelait d'ailleurs tout autant le Nazaréen que le Galiléen, né dans une famille juive de Galilée, et c'est là qu'il revient après sa résurrectiongzabirji a écrit : 19 nov.22, 02:58 Oui, et donc ici Jésus s'adresse bien à des Galiléens, et non des Judéens, n'es-tu par d'accord ?
En effetSophiaSofia a écrit : 19 nov.22, 04:27 Je la comprends ainsi : personne ne dira que Jésus est Seigneur si ce n'est par le Saint Esprit, le reconnaissant par le Saint Esprit.
Réponse courte
. Disons alors que tu aies piqué ma curiosité et que je te demande : comment on fait ça ? Comment on reconnaît par le Saint-Esprit que Jésus est Seigneur ? En gros, comment ça marche ? Absolument.SophiaSofia a écrit : 19 nov.22, 04:27On l'appelait d'ailleurs tout autant le Nazaréen que le Galiléen
Merci pour cette précision. Spontanément, je dirai on fait ça en écoutant dans le silence (le recueillement en soi-même parce qu'on parle de Dieu et c'est pas du tout parler de la pluie et du beau temps) ce que notre dit notre coeur.gzabirji a écrit : 19 nov.22, 04:35 En effet
(réponse concise appréciée).
Ajouté 2 minutes 41 secondes après :
Absolument.
Magnifique !SophiaSofia a écrit : 19 nov.22, 04:49 Spontanément, je dirai on fait ça en écoutant dans le silence (le recueillement en soi-même parce qu'on parle de Dieu et c'est pas du tout parler de la pluie et du beau temps) ce que notre dit notre coeur.
Avant d'être converti, nous sommes dans la crainte de déplaire à Dieu (si du moins on y croit vraiment), donc en parler oblige au recueillement par respect infini, à écouter son coeur, dans une posture gestuelle : baisser la tête, les yeux fermés vers le sol, les mains se joignent sur le coeur au milieu de la poitrine s'y appuyant, le pressant comme pour entrer dedans, se mettant à son écoute en son âme et conscience, et ce qu'on répond vient de notre coeur.
Il vient de se passer quelque chose d'assez extraordinaire, une fois de plus, mais je ne peux pas encore te dire quoi. En tout cas, ta réponse est suffisamment détaillée et concise pour qu'on puisse la comparer avec la mienne. Je vais l'afficher juste après.
Ajouté 4 minutes 14 secondes après :
Ce verset me vient, en Galates 6 "Et parce que vous êtes fils, Dieu a envoyé dans nos cœurs l'Esprit de son Fils, lequel crie: Abba! Père! Ainsi tu n'es plus esclave, mais fils; et si tu es fils, tu es aussi héritier par la grâce de Dieu".
Encore heureux que tu rigoles mon frère bien-aimégzabirji a écrit : 19 nov.22, 05:06 Magnifique !
Je comprends beaucoup mieux à présent. Merci
Je rigole, ma sœur bien-aimée, pardonne-moi.
Un si beau verset.. Tu avais le droit.
."Oui, reconnaitre fait partie du verbe connaitre, et la connaissance, c'est le savoir en toute connaissance de cause à effet, l'expérimentant : nous reconnaissons (cause) et nous le déclarons (effet)gzabirji a écrit : 19 nov.22, 05:12 Voici ma réponse, enregistrée à 15h48 :
"Déclaration : "Nul ne peut dire Jésus est Seigneur si ce n'est par le Saint-Esprit."
Il va de soi que n'importe qui peut déclarer : "Jésus est Seigneur". Même Satan en personne peut réciter des paroles inspirées comme il l'a fait au désert avec Jésus.
Cette déclaration signifie que personne ne peut dire "Jésus est Seigneur"- en sachant réellement de quoi il parle - si ce n'est par le Saint-Esprit.
En vérité, seul le Saint-Esprit qui a fait sa demeure en nous peut déborder de notre coeur et nous pousser à faire une telle déclaration en toute connaissance de cause. Nous reconnaissons que Jésus est Seigneur parce que nous expérimentons cette "seigneurie" ici et maintenant, au plus profond de nous-mêmes, dans notre cœur divin.
Quiconque fait cette déclaration sans en faire intimement l'expérience est un hypocrite qui ne sait pas du tout de quoi il parle.
Voilà
Et voici la tienne :
" Je la comprends ainsi : personne ne dira que Jésus est Seigneur si ce n'est par le Saint Esprit, le reconnaissant par le Saint Esprit.
Il est intéressant de constater que le mot "reconnaissant" m'est venu à l'esprit, si l'on entend le mot "reconnaitre" comme "avoir déjà connu" donc déjà vu.
Spontanément, je dirai on fait ça en écoutant dans le silence (le recueillement en soi-même parce qu'on parle de Dieu et c'est pas du tout parler de la pluie et du beau temps) ce que notre dit notre coeur.
Avant d'être converti, nous sommes dans la crainte de déplaire à Dieu (si du moins on y croit vraiment), donc en parler oblige au recueillement par respect infini, à écouter son coeur, dans une posture gestuelle : baisser la tête, les yeux fermés vers le sol, les mains se joignent sur le coeur au milieu de la poitrine s'y appuyant, le pressant comme pour entrer dedans, se mettant à son écoute en son âme et conscience, et ce qu'on répond vient de notre coeur."
Est-ce que tu notes quelque chose d'intéressant, chère sœur ?
je vais prendre une nouvelle pause après avoir répondu à ronron Voici quelques points que je note :gzabirji a écrit : 19 nov.22, 05:12 Voici ma réponse, enregistrée à 15h48 :
"Déclaration : "Nul ne peut dire Jésus est Seigneur si ce n'est par le Saint-Esprit."
Il va de soi que n'importe qui peut déclarer : "Jésus est Seigneur". Même Satan en personne peut réciter des paroles inspirées comme il l'a fait au désert avec Jésus.
Cette déclaration signifie que personne ne peut dire "Jésus est Seigneur"- en sachant réellement de quoi il parle - si ce n'est par le Saint-Esprit.
En vérité, seul le Saint-Esprit qui a fait sa demeure en nous peut déborder de notre coeur et nous pousser à faire une telle déclaration en toute connaissance de cause. Nous reconnaissons que Jésus est Seigneur parce que nous expérimentons cette "seigneurie" ici et maintenant, au plus profond de nous-mêmes, dans notre cœur divin.
Quiconque fait cette déclaration sans en faire intimement l'expérience est un hypocrite qui ne sait pas du tout de quoi il parle.
Voilà
Et voici la tienne :
" Je la comprends ainsi : personne ne dira que Jésus est Seigneur si ce n'est par le Saint Esprit, le reconnaissant par le Saint Esprit.
Il est intéressant de constater que le mot "reconnaissant" m'est venu à l'esprit, si l'on entend le mot "reconnaitre" comme "avoir déjà connu" donc déjà vu.
Spontanément, je dirai on fait ça en écoutant dans le silence (le recueillement en soi-même parce qu'on parle de Dieu et c'est pas du tout parler de la pluie et du beau temps) ce que notre dit notre coeur.
Avant d'être converti, nous sommes dans la crainte de déplaire à Dieu (si du moins on y croit vraiment), donc en parler oblige au recueillement par respect infini, à écouter son coeur, dans une posture gestuelle : baisser la tête, les yeux fermés vers le sol, les mains se joignent sur le coeur au milieu de la poitrine s'y appuyant, le pressant comme pour entrer dedans, se mettant à son écoute en son âme et conscience, et ce qu'on répond vient de notre coeur."
Est-ce que tu notes quelque chose d'intéressant, chère sœur ?
C'est magnifiquegzabirji a écrit : 19 nov.22, 06:02 Voici quelques points que je note :
gzabirji : "en toute connaissance de cause"
Sophia : "le reconnaissant par le Saint Esprit."
gzabirji : "seul le Saint-Esprit qui a fait sa demeure en nous peut déborder de notre coeur et nous pousser à faire une telle déclaration"
Sophia: "on fait ça en écoutant dans le silence (le recueillement en soi-même parce qu'on parle de Dieu et c'est pas du tout parler de la pluie et du beau temps) ce que nous dit notre coeur."
gzabirji : "nous expérimentons cette "seigneurie" ici et maintenant, au plus profond de nous-mêmes, dans notre cœur divin."
Sophia : "le pressant comme pour entrer dedans, se mettant à son écoute en son âme et conscience, et ce qu'on répond vient de notre coeur."
C'est beau, je trouve.
les premiers apôtres aussi avaient tous reçu le même Esprit, et pourtant, chacun s'exprimait à sa façon, cependant ce qu'ils disaient se rejoignait parfaitement. 
La nuit étoilée de Vincent Van Gogh.gzabirji a écrit : 19 nov.22, 23:17Quelqu'un connaît-il ce tableau, et que vous inspire t-il ? (brièvement)
Réponse en spoiler. Ma réponse est très personnelle, si quelqu'un souhaite répondre en toute sincérité de coeur, sans être influencé sinon par son seul coeur, ne pas afficher avant d'avoir répondu, mercigzabirji a écrit : 19 nov.22, 23:17 Bonjour à tous
Nouvelle petite expérience que j'ai promise à Ronron, mais tout le monde peut participer, cela va de soi.
Quelqu'un connaît-il ce tableau, et que vous inspire t-il ? (brièvement)
Excellente analyse !R2D2 a écrit : 20 nov.22, 00:57 La nuit étoilée de Vincent Van Gogh.
Spontanément j'associe ce tableau à la chanson "je chante" de Trenet.
Pour moi cette oeuvre traduit la libération, la joie.
Tout est en mouvement, même le rigide cyprès, même le clocher de l'église, jusqu'aux Alpilles qui semblent les rouleaux d'un lointain océan et au quartier de lune qui semble danser.
La gaieté se retrouve aussi dans les étoiles, toutes différentes, le petit village où la lumière est partout.
. Je me doutais bien que quelqu'un qui commence à bien connaître mon personnage aurait envie d'élargir son regard au-delà du tableau . C'est un très bon réflexe même si ici le décor n'a pas vraiment d'importance. Mais j'avoue que cette photographie serait intéressante à utiliser en lieu et place du si mignon pékan du Québec. Le décor constitue une sorte de dimension supplémentaire. Bien vu donc ! Oui, je suis sortie de la question, j'ai élargi mon regard, j'en étais bien consciente mais commençant à bien te connaître, je l'ai donc fait d'où le spoilergzabirji a écrit : 20 nov.22, 01:13
Sophia, je viens de voir ta réponse, elle est excellente également
Mais chaque nuit, chaque minute d'une nuit sont différentes !gzabirji a écrit : 20 nov.22, 01:13
La première leçon que je retiens ici, c'est que la "perception" d'une nuit étoilée est totalement différente d'un individu à un autre.
Je suis incapable de donner le nom de cette œuvre. (je ne suis pas allé voir sur Google)R2D2 a écrit : 20 nov.22, 01:52 Mais chaque nuit, chaque minute d'une nuit sont différentes !
Parfois, on ressent les cieux d'une façon et oups, la seconde d'après, tout a changé.
Le défi du peintre, c'est de mettre des dizaines de minutes pour rendre un décor sans cesse changeant.
Je ne sais pas si vous connaissez, si ce n'est pas le cas, je vous laisse deviner le titre de l'oeuvre
.Merci pour le lienR2D2 a écrit : 20 nov.22, 02:24 Tout juste, c'est l'arbre de vie de Séraphine de Senlis.
Par contre, c'est une peintre bien française, quasiment sans instruction, sans aucune culture artistique et qui fabriquait elle même ses couleurs.
Il y a eu un merveilleux film sur sa vie avec Yolande Moreau en 2008 : Séraphine
https://vk.com/video-52526415_456247917
Je vais aller y jeter un coup d'œil. Ça ne m'inspire rien c'est seulement des pixels. J'ai bon ?gzabirji a écrit : 19 nov.22, 23:17 Quelqu'un connaît-il ce tableau, et que vous inspire t-il ? (brièvement)
Oups, désolé, erreur de lien
La représentation d'un mental perturbé qui ne voit pas que double, mais multiple... Une tempête dehors à l'image de ce qui se passe intérieurement... Image-miroir...gzabirji a écrit : 19 nov.22, 23:17 Nouvelle petite expérience que j'ai promise à Ronron, mais tout le monde peut participer, cela va de soi.
Quelqu'un connaît-il ce tableau, et que vous inspire t-il ? (brièvement)
Sans douteronronladouceur a écrit : 20 nov.22, 04:06 La représentation d'un mental perturbé qui ne voit pas que double, mais multiple... Une tempête dehors à l'image de ce qui se passe intérieurement... Image-miroir...
) Le lien que j'ai trouvé n'est pas très légal, mais il est gratuit.
Il n'y a pas de "mauvaise réponse", uniquement des mauvaises questions.
Paix à toi Ronron La Douceur,ronronladouceur a écrit : 20 nov.22, 04:06 La représentation d'un mental perturbé qui ne voit pas que double, mais multiple... Une tempête dehors à l'image de ce qui se passe intérieurement... Image-miroir...
SuperbeR2D2 a écrit : 20 nov.22, 02:24 Tout juste, c'est l'arbre de vie de Séraphine de Senlis.
Par contre, c'est une peintre bien française, quasiment sans instruction, sans aucune culture artistique et qui fabriquait elle même ses couleurs.
Il y a eu un merveilleux film sur sa vie avec Yolande Moreau en 2008 : Séraphine
https://vk.com/video-52526415_456247917
Profitons, y a du vent, de la tempête, le bateau va avancer plus vite Capitaine
je te fais confiance, je fais pause pendant ce temps Paix aussi à toi R2D,R2D2 a écrit : 20 nov.22, 04:51 Paix à toi Ronron La Douceur,
C'est amusant, tu traduis mouvement par tempête.
Il y a du vent, peut être le Mistral qui ébouriffe le flegmatique cyprès mais les étoiles et la lune brillent de tous leurs feux.
Il y a plein de couleurs et, le comble pour une oeuvre sur la nuit, plein de lumière !
Comme quoi, il y a bien des façons de vivre une peinture
C'est pas toi qui parlais d'alcool ou de drogue?gzabirji a écrit : 20 nov.22, 04:30 Sans doute
En tout cas, si c'est le reflet d'une tempête intérieure, ça ne donne pas trop envie, je trouve.
Prêt pas prêt, moi j'y vais...Enfin bref, je vais vous proposer une expérience exceptionnelle, une sensation inoubliable à la frontière de notre conscience. (je le vends bien, non ?
Êtes-vous prêts ? Aaaare you readyyy ?
) 
Je connaissais cette expérience... Et? (Tout bouge et pourtant rien ne bouge?)
ronronladouceur a écrit : 20 nov.22, 06:30 Tiens à mon tour... Un stéréogramme... Qu'est-ce qui s'y cache quand on ajuste le focus?
D'où l'on se doute d'où ça part...prisca a écrit : 20 nov.22, 06:32 Ceci m'inspire : "je suis le guru GzaGza, j'ai déjà soso dans ma poche, vous aussi venez dans ma poche, j'ai des bonbons".
Je confirme
Mais... Prisca... Sais-tu que tu es vraiment très rigolote ? Je vais être franc avec toi, je vois beaucoup de choses.. disons "inconfortables" dans tes divers personnages. Mais pour l'humour, franchement bravo ! C'est décalé, créatif, détonnant... Et en plus, lorsque j'ai parfois l'impression que tu es sérieuse, ça me fait rire encore davantage.prisca a écrit : 20 nov.22, 06:32
Ceci m'inspire : "je suis le guru GzaGza, j'ai déjà soso dans ma poche, vous aussi venez dans ma poche, j'ai des bonbons".
J'en veux encore ! (ce n'est pas ironique) N'attend pas trop quand même, Prisca nous annonce la fin du monde pour bientôt et on risque de mourir avant de le savoir.gzabirji a écrit : 20 nov.22, 07:19 Ça me fait penser que j'ai un super pouvoir qui me permet d'être champion dans une discipline très particulière, un talent singulier qui malheureusement ne me sert absolument à rien dans la vie de tous les jours.
Je vous en reparlerai un de ces jours.
Oui, pourquoi pas. Il y a sans doute quelques leçons à tirer de cette expérience, mais il y en a une en particulier que je voudrais mettre en lumière. Je voudrais me servir de cette expérience comme d'une analogie pour illustrer quelque chose de plus "spirituel".ronronladouceur a écrit : 20 nov.22, 06:30 Je connaissais cette expérience... Et? (Tout bouge et pourtant rien ne bouge?)
Qui ça ?Pollux a écrit : 20 nov.22, 07:37 N'attend pas trop quand même, Prisca nous annonce la fin du monde pour bientôt
À trop y regarder de près, ce n'est pas que la tête qui tourne...gzabirji a écrit : 20 nov.22, 07:39 Oui, pourquoi pas. Il y a sans doute quelques leçons à tirer de cette expérience, mais il y en a une en particulier que je voudrais mettre en lumière. Je voudrais me servir de cette expérience comme d'une analogie pour illustrer quelque chose de plus "spirituel".
Saurez-vous trouver laquelle ?
Cette image me rappelle celle-ci :
SophiaSofia a écrit : 20 nov.22, 07:49 Cette image me rappelle celle-ci :
Dans quel sens la voyez vous tourner ?
Il n’y a ni bonne ni mauvaise réponse, le but du jeu est d’arriver à la voir tourner dans un sens, puis dans l’autre, à volonté. Si quelqu'un n'y arrive pas, afficher le spoiler + clic gauche sur l'image si elle ne s'anime pas
Il faut prendre le pied pour focaliser ? ah bon ?lafrisée a écrit : 20 nov.22, 08:04 Pour changer de sens, il faut focaliser son attention sur le pied.
Paix à toi et merci La Frisée, oui, c'est amusant mais, comme tu dis, il faut se focaliser sur le pied et son ombre pour que ça fonctionne.lafrisée a écrit : 20 nov.22, 08:30 j'ai eu une réunion un jour avec cette image, et c'est comme ça que l'animatrice nous a dit de faire ; ça avait marché sur tout le monde.
Il n'y a pas de coïncidence, ni petite ni grande, c'est toujours Dieu qui se manifestelafrisée a écrit : 20 nov.22, 08:30 j'ai eu une réunion un jour avec cette image, et c'est comme ça que l'animatrice nous a dit de faire ; ça avait marché sur tout le monde.
Après on est tous différents, il est possible que la vingtaine de personnes qui étaient avec moi étaient une exception, ou qu'ils mentaient, après tout on n'est pas dans la tête des gens !
R2D2 a écrit : 20 nov.22, 08:45 Paix à toi et merci La Frisée, oui, c'est amusant mais, comme tu dis, il faut se focaliser sur le pied et son ombre pour que ça fonctionne.
Pour ma part, je n'ai pas pu faire l'essai avec l'image de Gzabirji, mon oreille interne ne me permet pas de regarder des mouvements concentriques sans risquer de tomber de ma chaise
Sinon, je vois en Prisca une magnifique illustration de ce passage biblique
Tite 1
15Tout est pur pour ceux qui sont purs; mais rien n'est pur pour ceux qui sont souillés et incrédules, leur intelligence et leur conscience sont souillées.
même pensée on en parlait hier : l'esprit mal placé Tu es inspirée de la même manière quand tu vois un homme danser ?prisca a écrit : 20 nov.22, 08:22 Oui elle fait tourner les têtes la femme nue aux formes inspirantes pour ces messieurs.
C'est moi ou bien, le centre se met à tourner de l'autre côté et à l'extérieur aussi puis, arrive que la sphère interne se met à tournoyer dans tout les sens et même que le centre se met a faire le tour de la sphère et pas que... d'avant en arrière.... Ça vous arrive aussi ?gzabirji a écrit : 20 nov.22, 06:18 Puisque tout le monde est prêt, voici donc notre petite expérience à la frontière du réel.
Il vous suffit de concentrer votre regard sur le centre de la spirale qui tourne. (vos paupières sont lourdes.. lourdes
Concentrez-vous pendant environ 30 secondes, c'est un peu long mais ça vaut le coup.
Ensuite, posez votre regard sur notre fameuse nuit étoilée de Van Gogh juste en-dessous et.. profitez du spectacle !
Alors ? C'est beau hein ?
Je viens de faire l'expérience avec le tableau "L'arbre de vie" proposé par R2D2, c'est magnifique aussi ! Voyez par vous-mêmes :
À trop y regarder de près, ce n'est pas que la tête qui tourne...gzabirji a écrit : 20 nov.22, 07:39 Oui, pourquoi pas. Il y a sans doute quelques leçons à tirer de cette expérience, mais il y en a une en particulier que je voudrais mettre en lumière. Je voudrais me servir de cette expérience comme d'une analogie pour illustrer quelque chose de plus "spirituel".
Saurez-vous trouver laquelle ?
Si c'est James Brown oui je suis inspirée pour le dance floor.SophiaSofia a écrit : 20 nov.22, 08:57
Tu es inspirée de la même manière quand tu vois un homme danser ?
Bon, alors, personne ne voit une application "spirituelle" à cette sympathique expérience ?gzabirji a écrit : 20 nov.22, 06:18 Puisque tout le monde est prêt, voici donc notre petite expérience à la frontière du réel.
Il vous suffit de concentrer votre regard sur le centre de la spirale qui tourne. (vos paupières sont lourdes.. lourdes
Concentrez-vous pendant environ 30 secondes, c'est un peu long mais ça vaut le coup.
Ensuite, posez votre regard sur notre fameuse nuit étoilée de Van Gogh juste en-dessous et.. profitez du spectacle !
Alors ? C'est beau hein ?
Je viens de faire l'expérience avec le tableau "L'arbre de vie" proposé par R2D2, c'est magnifique aussi ! Voyez par vous-mêmes :
Je ne sais pas si la réponse est spirituelle, mais j'avais répondu :gzabirji a écrit : 21 nov.22, 05:57 Bon, alors, personne ne voit une application "spirituelle" à cette sympathique expérience ?
Il y avait un indice dans un message que je t'avais adressé. Je te disais que j'allais te montrer une expérience qui te donnerait une idée de ce que ratent les individus qui persistent à s'identifier à leur personnage. C'est un gros indice. Il ne reste presque plus qu'à mettre en forme l'application.ronronladouceur a écrit : 21 nov.22, 06:03 Je ne sais pas si la réponse est spirituelle, mais j'avais répondu :
''À trop y regarder de près, ce n'est pas que la tête qui tourne...
---
Ajouté:
Si c'est brouillé dans la tête, c'est brouillé dans la perception...''
Majaxgzabirji a écrit : 21 nov.22, 05:57 Bon, alors, personne ne voit une application "spirituelle" à cette sympathique expérience ?
Je ne vois pas à quel indice tu fais référence...gzabirji a écrit : 21 nov.22, 06:23 Il y avait un indice dans un message que je t'avais adressé. Je te disais que j'allais te montrer une expérience qui te donnerait une idée de ce que ratent les individus qui persistent à s'identifier à leur personnage. C'est un gros indice. Il ne reste presque plus qu'à mettre en forme l'application.
J'ai des raisons d'agir par petites touches, mais effectivement si tu préfères que ça aille plus vite, je peux envisager que ce soit bon signe.ronronladouceur a écrit : 21 nov.22, 06:37 Je ne vois pas à quel indice tu fais référence...
Quoi qu'il en soit, je commence à être las de ces devinettes.
Pourquoi ne pas en venir au fait?
À vos ordres, mon colonel
Quoi qu'il en soit, si j'ai bien compris, et vu toujours la présence du personnage, tout le monde perçoit différemment...gzabirji a écrit : 21 nov.22, 07:37 À vos ordres, mon colonel
Alors, la petite expérience du tableau de Van Gogh, ou de celle de l'arbre de vie, permet de matérialiser la différence de perception entre une personne qui connaît l'éveil et une personne qui ne le connaît pas. Nous regardons la même chose, mais nous la percevons différemment. Si ce point-là est acquis, je peux passer à la conclusion de cette analogie.
(j'attends confirmation)
Ceci, Jean 9 : "39 Puis Jésus dit : Je suis venu dans ce monde pour un jugement, pour que ceux qui ne voient point voient, et que ceux qui voient deviennent aveugles. Quelques pharisiens qui étaient avec lui, ayant entendu ces paroles, lui dirent : Nous aussi, sommes-nous aveugles ? Jésus leur répondit : Si vous étiez aveugles, vous n'auriez pas de péché. Mais maintenant vous dites : Nous voyons. C'est pour cela que votre péché subsiste".gzabirji a écrit : 21 nov.22, 05:57 Bon, alors, personne ne voit une application "spirituelle" à cette sympathique expérience ?
Oui, tu as totalement raison sur le "tout le monde perçoit différemment". C'est ce que je t'avais exposé avec les 8 milliards de représentations mentales du pékan.ronronladouceur a écrit : 21 nov.22, 07:39 Quoi qu'il en soit, si j'ai bien compris, et vu toujours la présence du personnage, tout le monde perçoit différemment...
Confirmé... Merci...
Totalement.SophiaSofia a écrit : 21 nov.22, 08:37 Concernant l'Evangile : nous ne pouvons pas comprendre les paroles de Jésus, leur sens spirituel, parce qu'il n'est pas visible avec les yeux humains, sans avoir reçu l'Esprit de Christ, alors autant reconnaitre que nous sommes aveugles afin qu'il nous rende la vue et que nous naissions de nouveau.
Je l'emploie souvent aussi, les yeux du coeur. Je vais chercher dans la Bible, ça ne me vient pas, là.gzabirji a écrit : 21 nov.22, 08:58 Totalement.
À ce propos, en écrivant l'un de mes derniers messages, il y a une expression qui m'a traversé l'esprit : "les yeux du cœur"
Il m'a alors semblé que cette expression était biblique. Pourras-tu stp me confirmer ?
Et tu la vois comment?gzabirji a écrit : 21 nov.22, 08:47 Oui, tu as totalement raison sur le "tout le monde perçoit différemment". C'est ce que je t'avais exposé avec les 8 milliards de représentations mentales du pékan.
Cependant, cette expérience-là sert à illustrer qu'il y a deux "expériences" différentes : la vision de ceux qui connaissent l'éveil, et la vision de ceux qui ne le connaissent pas. Au sein de ces deux catégories principales, tu as raison que chacun aura une perception affinée différente des autres.
Spontanément, je dirais la fixe...Si on te disait que tu vas devoir observer ce tableau de Van Gogh pendant 15 minutes non-stop, et qu'on te demande de choisir entre la vision "fixe" et celle "en mouvement". Comme ça, spontanément, laquelle des deux visions choisirais-tu, et si tu veux dire pourquoi, tu peux aussi.
OUI !!! C'est sans doute ce verset-là !SophiaSofia a écrit : 21 nov.22, 09:07
Oh il y a aussi ceci, Ephésiens 1 :
"C'est pourquoi moi aussi, après avoir entendu parler de votre foi dans le Seigneur Jésus et de votre amour pour tous les saints, je ne cesse de dire toute ma reconnaissance pour vous lorsque je fais mention de vous dans mes prières. Je prie que le Dieu de notre Seigneur Jésus-Christ, le Père de gloire, vous donne un esprit de sagesse et de révélation qui vous le fasse connaître. Je prie qu'il illumine les yeux de votre coeur pour que vous sachiez quelle est l'espérance qui s'attache à son appel, quelle est la richesse de son glorieux héritage au milieu des saints et quelle est l'infinie grandeur de sa puissance, qui se manifeste avec efficacité par le pouvoir de sa force envers nous qui croyons".
Merci pour tes recherches. Parles-tu de la vision globale des éveillés, ou bien de la vision affinée ?
Tu as bien choisi, mais peut-être pas pour la bonne raison. Comme le démontre cette expérience, la vision "animée" est seulement le fruit d'une sorte d'illusion d'optique. La spirale conditionne le cerveau, puis ensuite le cerveau crée un mouvement dans le tableau, mouvement qui est complètement illusoire bien que nous le percevions comme réel.Spontanément, je dirais la fixe...
Parce qu'il me semble qu'elle pourrait peut-être m'en dire plus sur elle-même (mais j'en suis pas sûr)...
Oui, ça c'est bien vu.Ce qui me fait penser qu'un message écrit ici même m'en dit généralement plus si je m'y attarde... En fait, ça me permet de mieux voir ce que je pense moi-même... Une sorte de miroir...
Oh combien c'est OUI, un oui qui est oui, mon frère bien-aimégzabirji a écrit : 21 nov.22, 21:57 OUI !!! C'est sans doute ce verset-là !
Ce que je trouve fabuleux ici, c'est que 30 minutes auparavant, tu avais donné ton explication de Jean 9;39 :
" Concernant l'Evangile : nous ne pouvons pas comprendre les paroles de Jésus, leur sens spirituel, parce qu'il n'est pas visible avec les yeux humains, sans avoir reçu l'Esprit de Christ, alors autant reconnaitre que nous sommes aveugles afin qu'il nous rende la vue et que nous naissions de nouveau.
Concernant l'éveil, c'est pareil : ne pas chercher à voir avec les yeux humains, ils ne le peuvent pas, ils sont aveugles, l'éveil n'est pas visible, il est.
Point de jonction : les deux se vivent en esprit, dans notre coeur."
Vois-tu de quelle manière l'Esprit s'accorde avec Lui-même, ma chère sœur bien-aimée ? Vois-tu la beauté de cette unité entre Jean 9, Éphésiens 1 et.. Sophia 2.0 ?
Je t'embrasse très fort
Moi aussi
.Allons-y pour les deux, ça nous fera d'une pierre deux coups...Ajouté 3 heures 1 minute 10 secondes après :
Parles-tu de la vision globale des éveillés, ou bien de la vision affinée ?
C'est l'idée que j'exprimais dans mon message : ''Ce qui me fait penser qu'un message écrit ici même m'en dit généralement plus si je m'y attarde... En fait, ça me permet de mieux voir ce que je pense moi-même... Une sorte de miroir...''L'intérêt de la version fixe, ce n'est donc pas tant qu'elle nous en dise davantage sur elle-même, mais plutôt qu'elle nous en dit davantage sur nous-mêmes.
Il est incroyable, ce verset !SophiaSofia a écrit : 21 nov.22, 23:21
Romains 9 : "Le vase d'argile dira-t-il à celui qui l'a formé : Pourquoi m'as-tu fait ainsi ? Le potier n'est-il pas maître de l'argile, pour faire avec la même masse un vase d'honneur et un vase d'un usage vil ?"
Le sens de ce verset est très profond, je le mets pour dire que d'un vase vil, le potier peut donc en faire un vase d'honneur, en faire une jarre, et changer l'eau qu'il contient en vin, le jour des noces.
Et dire que l'ai eu sous les yeux des dizaines de fois sans jamais en comprendre le véritable sens ! Je lis la bible depuis longtemps
Alors, lorsqu'on ne connaît pas l'éveil, on est comme "absorbé" par la vie, mené par le bout du nez en fonction des temps et événements imprévus. On se laisse conditionner par le monde qui nous entoure. C'est l'équivalent du tableau en mouvement qui exerce sur nous une attraction quasi hypnotique.ronronladouceur a écrit : 22 nov.22, 03:01Allons-y pour les deux, ça nous fera d'une pierre deux coups...
Comme j'aime donner du plaisir, je t'en trouverai d'autres tout aussi splendides et incroyables, la Bible en regorgegzabirji a écrit : 22 nov.22, 05:49 Il est incroyable, ce verset !
Quel plaisir de pouvoir désormais lire la Bible d'une façon aussi... vivante !
Je crois bien que les petits exercices ont montré que peu importe, chacun a sa propre vision, qu'il en soit conscient ou non... Ce qui me laisse à penser que si quelqu'un d'autre avait pris l'initiative, même tes propres réponses auraient été différentes et commentées selon la compréhension de l'initiateur...gzabirji a écrit : 22 nov.22, 06:04 Les perceptions secondaires et individuelles tiennent aux facteurs extérieurs : le conditionnement, l'environnement, les événements imprévus. Tout cela est propre à chacun. En somme, c'est comme si chacun observait son propre tableau, un tableau par personne, que chaque tableau soit unique, mais que nous ayons tous la même manière de regarder notre tableau : de façon détachée.
S'il y a quelque chose qui n'est pas clair, n'hésite pas à demander des précisions.
Oui, totalementronronladouceur a écrit : 22 nov.22, 06:35 Je crois bien que les petits exercices ont montré que peu importe, chacun a sa propre vision, qu'il en soit conscient ou non... Ce qui me laisse à penser que si quelqu'un d'autre avait pris l'initiative, même tes propres réponses auraient été différentes et commentées selon la compréhension de l'initiateur...
. Et d'ailleurs rappelle-toi, j'avais fait une petite prédiction qui s'est finalement révélée complètement bidon . J'ai donc adapté mes propos à la situation. Il ne peut pas y avoir de lecture objective de quelque chose qui ne l'est pas. Le "réel" est tout sauf objectif. Il est intégralement subjectif.C'est pourquoi je ne crois pas tellement à une lecture unique, objective du réel...
Tout à fait. J'espère que tu es réellement persuadé de ce que tu écris ici car c'est une étape importante dans l'éveil. La vérité vers laquelle tu pointes ici, c'est justement la subjectivité de ce qu'on appelle abusivement "le réel".Je peux personnellement être en accord, mais ce sera toujours compte tenu de l'expérience que j'ai personnellement à un instant T ()...
C'est une question que je n'ai encore jamais approfondie, alors je ne vais pas me risquer à répondre n'importe quoi. Peut-être que Sophia serait mieux placée que moi pour te répondre. Je sais qu'on a déjà abordé cette question en rapport avec le figuier maudit, les marchands du temple et les Pharisiens, mais de façon très superficielle. Je vais quand-même y réfléchir (depuis l'espace de mon cœur), au cas où. Tu connais déjà ma position : Jésus ne se serait jamais laissé mener par son personnage. Il agissait depuis l'espace de son cœur lui aussi. Il faudrait que je relise les 4 évangiles, m'attarder sur chaque passage pertinent, en faire l'analyse "avec le cœur", examiner le contexte...La vie du Christ que l'on connaît, même partielle, montre cette oscillation entre le personnage et l'éveillé (?)...
Pour Jésus, dès sa conception par l'Esprit. Pour moi, ça date de l'été dernier. Et pour toi ? Ça pourrait être ici et maintenant, ça ne dépend que de toi.Et ça arriverait quand cet éveil?
??gzabirji a écrit : 22 nov.22, 07:14 Pour Jésus, dès sa conception par l'Esprit. Pour moi, ça date de l'été dernier. Et pour toi ? Ça pourrait être ici et maintenant, ça ne dépend que de toi.
Aurais-je mal compris ta question ?
Tu écris : ''Ça pourrait être ici et maintenant, ça ne dépend que de toi.''
Le vouloir. Lorsqu'on sait ce qu'on veut, on est prêt à lâcher tout le reste, y compris l'amour propre.ronronladouceur a écrit : 22 nov.22, 07:28 Tu écris : ''Ça pourrait être ici et maintenant, ça ne dépend que de toi.''
Quelle est la condition?
C'est magnifiquePat1633 a écrit : 22 nov.22, 05:57 Je lis la bible depuis longtemps
Mais je n’était pas de la bonne terre je n’acceptait pas de me laisser « travailler » par mon potier
J’etait sur la défensive
Mais j’ai continuer à lire et assister à dés conférence parlant des écritures
Et petit à petit je vois que je commence à accepter la parole de Dieu et à opérer des changement dans ma vie
Donc je me laisse être plus malléable et à me corriger petit à petit
Je ne regrette pas du tout d’avoir continuer quand même
Avec le temps on peut reeelement changer de pensée et de conduite
Exactement bien dit SophiaSophiaSofia a écrit : 22 nov.22, 09:00 C'est magnifique
Ne te laisse pas asservir par les hommes (je ne dis pas que tu le fais, c'est un simple conseil), garde à coeur que tu n'as qu'un seul conducteur : Jésus-Christ unique Sauveur, par l'Esprit qu'il te donne. Tous ceux qui sont à Christ sont des serviteurs, aucun ne remplace le Seigneur. Paul réprimait ceux qui se réclamaient d'un homme comme d'un conducteur, leur disant qu'ils étaient encore charnels.
Et qu’est ce que j’ai dit dans mon commentaire qui te gênerais?d6p7 a écrit : 22 nov.22, 11:12 T'es toujours le meilleur pour jamais trop savoir ce qui se trame toi...
Ni comment on t'utilise...
T'es trop gentil, je te l'ai déjà dit... trop naïf, y a du bon à être naïf ça montre un bon fond généralement.
C'est exactement ce que je voulais te dire. C'est par les écrits des premiers disciples, leurs paroles écrites, que j'ai eu l'immense bonheur et joie de voir les paroles de Jésus se réaliser, prendre vie en moi, dans mon coeur, parce que j'ai eu foi dans leurs écrits, admirables et fidèles serviteurs du Seigneur qu'ils ont tous été.Pat1633 a écrit : 22 nov.22, 11:10 Exactement bien dit Sophia
Même si je viens sur le forum
Personne ne peut m’enseigner autre chose que ce qui est écrit dans les écritures
Jésus-Christ vivant et manifesté en nous L'Esprit de Vérité, c'est l'Esprit de Christ, ton Sauveur.Bravo petite sœur continue dans cette direction
Je dis moi aussi bravo pour cet échange plein de respect et d'amour chrétien !
L'effet miroir agit déjà petit frère, visible dans ta réponse, un écho
(il est toujours agissant, mais pas chez tous, il l'est devenu pour toi, ici et maintenant)C'est magnifique, se sujet porte bien son titregzabirji a écrit : 22 nov.22, 19:38 Je dis moi aussi bravo pour cet échange plein de respect et d'amour chrétien !
salut à tous les bien aimés C’est déjà manifester de l’amour du prochaind6p7 a écrit : 22 nov.22, 23:28 Ah ouais ! il est facile de devenir chrétien avec vous il suffit de donner patte blanche.
C'est facile d'être poli et courtois, et mettre des coeurs un petit peu partout, et de dire des je t'aime à tous les messages, j'avais pas compris l'évangile en faite lol.
Relis la bible d6d6p7 a écrit : 23 nov.22, 02:40 Non, la haine.
Car quand on connaît pas l'autre et qu'on l'aime pour cela, on lui montre pas l'amour mais la haine en ce que ce qu'on lui donne est une mauvaise image de lui.
Jusqu'à ce que le déluge te tombe sur la tête... Et sur tous les innocents avec toi, y inclus ton chien...
À quoi bon même juger l'injuste injuste puisque ce n'est pas lui-même qui pense, parle, agit...Il aime autant le juste et l’injuste
Il veux que tous change
Coucou ma chère sœur.SophiaSofia a écrit : 22 nov.22, 23:14 C'est magnifique, se sujet porte bien son titre
Salut mon frère bien aimé
https://www.lueur.org/bible/strong/psuche-g5590
Oui, merci
Cependant, ce que je cherche à établir, c'est une définition "éveillée". Plusieurs propositions mon cher frère :gzabirji a écrit : 23 nov.22, 06:58 Coucou ma chère sœur.
Je voudrais inclure le terme "âme" dans mon petit lexique de 10 mots maximum.
Aurais-tu une idée pour donner une définition "éveillée" de ce terme ? Avec peut-être un ou deux versets bien choisis qui en éclaireraient le sens encore davantage ?
Je vais y réfléchir moi aussi de mon côté, en poursuivant ma recherche psukhé vs Zoe...
Rien ne presse, prends le temps d'y penser tranquillement, de l'intérieur.
Je t'embrasse fort
Demeure en paix, Pat, plus tu vas t'approcher de Dieu, plus les hostilités à ton égard se manifesteront, c'est le sort de tous les fils de Dieu et pour sa gloire, de cette manière Il nous glorifie ensuite
J'ai commencé à m'habituer à "l'homme ancien".SophiaSofia a écrit : 23 nov.22, 08:15 Plusieurs propositions mon cher frère :
- homme mortel en opposition à homme éternel
- homme ancien (celui de Paul et le meilleur à mes yeux) en opposition à homme nouveau
- non sachant en opposition au sachant
ou, plus simplement :
- l'adam pour l'homme mortel et l'Adam pour l'homme éternel (ce qui heurtera moins les susceptibilités).
L'idéal serait qu'on puisse substituer "psukhé" par la nouvelle expression, dans une bonne majorité des cas. ça ne me pose pas de problème de voir âme pour vie, psuche, car le mot vie est en effet traduit de plusieurs manières différentes, il y a aussi par exemplegzabirji a écrit : 23 nov.22, 08:21 J'ai commencé à m'habituer à "l'homme ancien".
Par exemple, pour "Zoé" je verrais bien "vie véritable". C'est plus facile car Zoé est déjà traduit par "vie" dans quasiment tous les cas (je n'ai pas encore tout vérifié). Mais pour "psukhé", c'est plus délicat car il est habituellement traduit de plusieurs manières différentes.
Gros bisous
J'aime beaucoup l'idée de "chair", faudra que je vérifie si je peux m'en servir à bon escient.SophiaSofia a écrit : 23 nov.22, 09:02 ça ne me pose pas de problème de voir âme pour vie, psuche, car le mot vie est en effet traduit de plusieurs manières différentes, il y a aussi par exemple
le strong 391 anastrophe, pour manière de vivre qui est parfois traduit par vie.
Un homme sait d'emblée que sa vie est mortelle puisqu'il sait qu'en venant au monde il va mourir (sauf s'il entre dans la vie éternelle).
Il se met à penser différemment quand il est endoctriné par une religion ou un enseignement qui déclare que l'âme (qui désigne pourtant la vie mortelle) est immortelle. En vérité les seuls mots à retenir, pour faire la différence de manière évidente, sont pneuma pour esprit (vie éternelle) et psuche pour âme (vie mortelle), âme qui devient vie éternelle quand elle entre dans la vie selon l'Esprit (Pneuma), en Christ.
L'homme ancien (vie selon la chair) n'y est pas entré, l'homme nouveau (vie selon l'Esprit) y entre.
C'est cela que nos interlocuteurs ont à comprendre
Je t'embrasse
J'ai lu qu'était sous-entendu ''d'éveillée''...gzabirji a écrit : 23 nov.22, 07:55 Oui, merci
C'est de Paul, et j'aime son langage, regarde, Romains 8 :gzabirji a écrit : 23 nov.22, 09:23 J'aime beaucoup l'idée de "chair", faudra que je vérifie si je peux m'en servir à bon escient.
Tu l’a remarquer aussi SophiaSophiaSofia a écrit : 23 nov.22, 08:19 Demeure en paix, Pat, plus tu vas t'approcher de Dieu, plus les hostilités à ton égard se manifesteront, c'est le sort de tous les fils de Dieu et pour sa gloire, de cette manière Il nous glorifie ensuite
avec eux dans leur poches
HallelujahPat1633 a écrit : 23 nov.22, 11:51 Tu l’a remarquer aussi Sophia
C’est que tu est différente des autres
On ne cours pas dans la même route que les moqueurs les bons ont toujours payer pour les autres et le créateur le vois cela
Même ce soir à l’usine je prend une grande pris de conscience, tous ne respectes pas l’es heure de pause et de dîner, et c’est interdit le cellulaire à notre poste de travail, et pourtant ils en en tousavec eux dans leur poches
Mais quand on respecte les consignes ils nous accusent de toutes sortes de chose et nous intimident aussi
Spécial hein
Mais j’ai l’esprit tranquille à côté des autres et ils la vois la grande différence
Mes patron aussi
Et Dieu le vois aussi et Jesus aussi
Et les anges aussi
“Heureux êtes-vous quand on vous outrage, et qu’on vous persécute, et que l’on dit mensongèrement toute sorte de choses méchantes contre vous à cause de moi. Réjouissez-vous et bondissez de joie, puisque votre récompense est grande dans les cieux.”SophiaSofia a écrit : 23 nov.22, 12:07 Hallelujah
1 Pierre 4 :
"14 Si vous êtes outragés pour le nom de Christ, vous êtes heureux, parce que l'Esprit de gloire, l'Esprit de Dieu, repose sur vous".
"Dans les cieux" et non pas sur Terre.Pat1633 a écrit : 23 nov.22, 18:20 “Heureux êtes-vous quand on vous outrage, et qu’on vous persécute, et que l’on dit mensongèrement toute sorte de choses méchantes contre vous à cause de moi. Réjouissez-vous et bondissez de joie, puisque votre récompense est grande dans les cieux.”
Quand il dit que notre récompense est grande dans les cieuxPollux a écrit : 23 nov.22, 18:30 "Dans les cieux" et non pas sur Terre.
La Terre c'est le bagne ...
Le cadeau de Jéhovah ça risque d'être un gros pétard mouillé ...Pat1633 a écrit : 23 nov.22, 18:32 Quand il dit que notre récompense est grande dans les cieux
Ça veux dire que Jehovah est fière de nous et à un cadeau qui nous attend pour nous
C'est pas faux. La question est : pourquoi y restes-tu ?Pollux a écrit : 23 nov.22, 18:30 "Dans les cieux" et non pas sur Terre.
La Terre c'est le bagne ...
Pourquoi ne saisis-tu pas ce cadeau dès à présent ?Pat1633 a écrit : 23 nov.22, 18:32 Quand il dit que notre récompense est grande dans les cieux
Ça veux dire que Jehovah est fière de nous et à un cadeau qui nous attend pour nous
Une récompense qui attend
Ta question est ambiguë.
Pourquoi ne la saisis-tu pas dès à présent, cette récompense ?Pat1633 a écrit : 23 nov.22, 18:38 Une récompense qui attend
C’est pour plus tard, cette récompense c’est le paradis …
Parce qu’elle ne nous est pas donner maintenant, si notre nom est inscrit dans le livre de vie on a l’espérance de vivre dans le paradis mais ce n’est pas maintenant, tout comme l’article que j’ai poster hier sur le tchat ….
1- Ce n'est pas ton "vrai toi" qui est né sur la terre. Ton vrai toi n'a ni commencement ni fin.Pollux a écrit : 23 nov.22, 18:44 Ta question est ambiguë.
Qu'est-ce que tu veux savoir au juste ?
1 - Pourquoi je suis né sur Terre ?
2 - Pourquoi je vis sur Terre ?
3 - Pourquoi je ne quitte pas la Terre ?
La vie véritable, c'est ici et maintenant. En te projetant sans cesse dans un futur imaginaire, tu passes à côté de l'essentiel.Pat1633 a écrit : 23 nov.22, 18:48 Parce qu’elle ne nous est pas donner maintenant, si notre nom est inscrit dans le livre de vie on a l’espérance de vivre dans le paradis mais ce n’est pas maintenant, tout comme l’article que j’ai poster hier sur le tchat ….
1 Timothée 6:12gzabirji a écrit : 23 nov.22, 18:51 La vie véritable, c'est ici et maintenant. En te projetant sans cesse dans un futur imaginaire, tu passes à côté de l'essentiel.
C'est possible. Qui sait ?gzabirji a écrit : 23 nov.22, 18:51 1- Ce n'est pas ton "vrai toi" qui est né sur la terre. Ton vrai toi n'a ni commencement ni fin.
Effectivement.a écrit :2- C'est ton personnage qui vit sur Terre. Ton vrai toi est au ciel.
Seulement en partie.a écrit :3- Parce que tu t'identifies à ton personnage.
Tu te contredis. Tu viens de dire que mon vrai moi est au ciel.a écrit :La vie véritable, c'est ici et maintenant.
Je confirme : le "ici et maintenant" c'est le ciel. Tu crois toujours être sur terre parce que ton personnage s'y trouve et que tu t'identifies à ton personnage. Tu crois donc être sur terre, alors que ton vrai toi n'y est pas.
Non, le "ciel" est ailleurs dans une autre dimension.gzabirji a écrit : 23 nov.22, 19:04 Je confirme : le "ici et maintenant" c'est le ciel. Tu crois toujours être sur terre parce que ton personnage s'y trouve et que tu t'identifies à ton personnage. Tu crois donc être sur terre, alors que ton vrai toi n'y est pas.
C'est certain qu'il n'est pas là où se trouve ton personnage. Tant que tu t'identifieras à ton personnage, le ciel sera toujours "ailleurs". Tout le problème est là.
Seul l'Esprit de Dieu est remarquable et fait de nous des êtres que l'on peut qualifier de remarquables. Cependant, toute gloire en revient à Dieu car sans Lui, nous ne sommes rien et ne pouvons rien fairePat1633 a écrit : 23 nov.22, 18:20 “Heureux êtes-vous quand on vous outrage, et qu’on vous persécute, et que l’on dit mensongèrement toute sorte de choses méchantes contre vous à cause de moi. Réjouissez-vous et bondissez de joie, puisque votre récompense est grande dans les cieux.”
— Matthieu 5:11, 12.
Tu connais très bien la bible Sophia
Tu est remarquable, on t’aime tous
D'enfer terrestre qu'elle était parfois autrefois, avant que nous ne soyons en lui, elle devient paradis terrestre Mais quelle bêtise !SophiaSofia a écrit : 23 nov.22, 23:11 Seul l'Esprit de Dieu est remarquable et fait de nous des êtres que l'on peut qualifier de remarquables. Cependant, toute gloire en revient à Dieu car sans Lui, nous ne sommes rien et ne pouvons rien faire
....
Salut mon frère bien-aimégzabirji a écrit : 23 nov.22, 22:00 C'est certain qu'il n'est pas là où se trouve ton personnage. Tant que tu t'identifieras à ton personnage, le ciel sera toujours "ailleurs". Tout le problème est là.
et bonjour à tous les bien-aimés L'Esprit de Dieu est Dieu puisque Dieu est Esprit.prisca a écrit : 23 nov.22, 23:20 Mais quelle bêtise !
L'Esprit de D.IEU est D.IEU.
Puisque D.IEU est Esprit.
Tu es vraiment trinitaire !!
Seul l'Esprit de Dieu est remarquable et fait de nous des êtres que l'on peut qualifier de remarquables. Cependant, toute gloire en revient à l'Esprit de Dieu (et non pas à D.IEU car on a l'impression que tu fais dissociation) car sans Lui, nous ne sommes rien et ne pouvons rien faire
Oui j'ai compris ce que tu as voulu dire.SophiaSofia a écrit : 23 nov.22, 23:27
L'Esprit de Dieu est Dieu puisque Dieu est Esprit.
Mais qu'en conclues tu ? Lorsque Dieu nous a donné Son Esprit, qu'il l'a mis en nous, dans notre coeur, que sommes nous ?
La couronne incorruptible de vie et de gloire est notre récompensePat1633 a écrit : 23 nov.22, 18:32 Quand il dit que notre récompense est grande dans les cieux
Ça veux dire que Jehovah est fière de nous et à un cadeau qui nous attend pour nous
En écrivant "toute gloire en revient à l'Esprit de Dieu" (et non pas à D.IEU car on a l'impression que tu fais dissociation) ta propre compréhension qui a fait dissociation et non la mienne, j'indique donc bien qu'elle revient à Dieu, puisque Dieu est Esprit.
Non, nous sommes ses créatures.SophiaSofia a écrit : 23 nov.22, 23:54
Si donc tu as compris, tu comprends qu'il fait de nous des dieux, puisque des fils du Très Haut, Dieu.
Non puisque tu lis autant que je lis : Il disait : Abba, Père, toutes choses te sont possibles, éloigne de moi cette coupe ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.a écrit :Maintenant, il te reste à saisir ceci : "Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme, qui s'est donné lui-même en rançon pour tous"
et pourquoi il est écrit : "Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur", ainsi, Tite 2 : "en attendant notre bienheureuse espérance, la manifestation de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur Jésus-Christ. Il s'est donné lui-même pour nous afin de nous racheter de toute faute et de se faire un peuple qui lui appartienne, purifié et zélé pour de belles oeuvres".
Si tu saisis, plonge bien dans ton coeur et rien que lui, tu comprendras que Jésus est Dieu (avec la majuscule) en personne, Dieu venu sur terre parmi les hommes, le Créateur.
Les fils de Dieu sont des créatures de Dieu en Jésus-Christ : tout a été créé par lui et pour lui.prisca a écrit : 24 nov.22, 00:14 Non, nous sommes ses créatures.
Non puisque tu lis autant que je lis : Il disait : Abba, Père, toutes choses te sont possibles, éloigne de moi cette coupe ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.
Donc Jésus et D.IEU sont distincts et s'il y a une distinction il y a 2 dieux et c'est faire preuve de polythéisme ce qui est interdit par l'ETERNEL.
Non car tu es dans le dévoiement de la Parole de Jésus qui dit distinctement qu'il est distinct de D.IEU Il disait : Abba, Père, toutes choses te sont possibles, éloigne de moi cette coupe ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.SophiaSofia a écrit : 24 nov.22, 00:48 Les fils de Dieu sont des créatures de Dieu en Jésus-Christ : tout a été créé par lui et pour lui.
Encore un effort, dans ton coeur (ouvre le, il est l'ouverture) pas en raisonnant avec ta tête, Colossiens 1 :
"Rendez grâces au Père, qui vous a rendus capables d'avoir part à l'héritage des saints dans la lumière, qui nous a délivrés de la puissance des ténèbres et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour, en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés.
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui".
Le Créateur de toutes choses est venu lui-même sur la terre parmi les hommes, ne regardant pas d'être égal avec le Dieu invisible puisque lui-même existant en forme de Dieu, il s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur et en devenant semblable aux hommes paraissant comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort de la croix.
Cela ne fait donc bien qu'un seul Dieu, l'Eternel. Toi-même, tu es esprit (invisible, ton père, créateur) et tu as un corps (visible, ton fils, la créature de ton père), tu es en deux personnes ou une seule ?
Faux, Jésus dit : moi et le Père nous sommes Un, celui qui m'a vu a vu le Père, celui qui m'a connu a connu le Père.prisca a écrit : 24 nov.22, 01:02 Non car tu es dans le dévoiement de la Parole de Jésus qui dit distinctement qu'il est distinct de D.IEU Il disait : Abba, Père, toutes choses te sont possibles, éloigne de moi cette coupe ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.
DONC Jésus est distinct de D.IEU.
Clair net et précis.
Ce qui fait de Jésus un second Dieu.
Non, pas dans la spiritualité orientale.Saint Glinglin a écrit : 24 nov.22, 01:12 Et je dirais même plus : Jésus ayant dit "le Père est plus grand que moi", Jésus est plus grand que lui-même.
Etonnant, non ?
prisca a écrit : Non car tu es dans le dévoiement de la Parole de Jésus qui dit distinctement qu'il est distinct de D.IEU Il disait : Abba, Père, toutes choses te sont possibles, éloigne de moi cette coupe ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.
DONC Jésus est distinct de D.IEU.
Clair net et précis.
Ce qui fait de Jésus un second Dieu.
Euh tu dis "faux" à Jésus, tu vas te faire sonner les cloches ....SophiaSofia a écrit : 24 nov.22, 01:07 Faux, Jésus dit : moi et le Père nous sommes Un, celui qui m'a vu a vu le Père, celui qui m'a connu a connu le Père.
Quand pars tu pour Katmandou ?
SingulierSaint Glinglin a écrit : 24 nov.22, 01:12 Et je dirais même plus : Jésus ayant dit "le Père est plus grand que moi", Jésus est plus grand que lui-même.
Etonnant, non ?
Le Népal, c'est comme la Polyphonie, moi, si on me paie le voyage..
Le Ciel est ailleurs, peu importe à qui ou à quoi je m'identifie. Ce que j'affirme ce n'est pas une croyance mais quelque chose que j'ai expérimenté et vérifié et personne ne pourra m'enlever cette connaissance.gzabirji a écrit : 23 nov.22, 22:00 C'est certain qu'il n'est pas là où se trouve ton personnage. Tant que tu t'identifieras à ton personnage, le ciel sera toujours "ailleurs". Tout le problème est là.
Salut Pollux,Pollux a écrit : 24 nov.22, 03:15 Le Ciel est ailleurs, peu importe à qui ou à quoi je m'identifie. Ce que j'affirme ce n'est pas une croyance mais quelque chose que j'ai expérimenté et vérifié et personne ne pourra m'enlever cette connaissance.
Non pas une expérience mais plusieurs. Certaines pourraient s'apparenter à des EMI mais sans frôler la mort.ronronladouceur a écrit : 24 nov.22, 03:19 Salut Pollux,
Pareil pour moi, et ça m'apparaît important de le souligner...
Mais j'aimerais en savoir plus sur l'expérience qui te permet d'affirmer que le ciel est ailleurs...
Je ne peux que te comprendre...Pollux a écrit : 24 nov.22, 03:28 Non pas une expérience mais plusieurs. Certaines pourraient s'apparenter à des EMI mais sans frôler la mort.
Pour l'instant je n'ai pas envie d'en parler mais peut-être qu'un jour j'en dirai plus.
Non, j'y allais palier par palier pour éclairer Prisca, qui a écrit elle-même hier en parlant de Jésus priant son Père qu'il se parlait à lui-même, une lumière a lui dans les ténèbres.Saint Glinglin a écrit : 24 nov.22, 01:12 Et je dirais même plus : Jésus ayant dit "le Père est plus grand que moi", Jésus est plus grand que lui-même.
Etonnant, non ?
C'est à toi que je dis faux : ton interprétation.prisca a écrit : 24 nov.22, 01:20 Euh tu dis "faux" à Jésus, tu vas te faire sonner les cloches ....
Pas un rouble tu n'as qu'à faire la manche, Pas de Calais Londres à faire, ce n'est pas le bout du monde.gzabirji a écrit : 24 nov.22, 02:26 Le Népal, c'est comme la Polyphonie, moi, si on me paie le voyage..
j'peux pas, je donne tout à Skippy.
Alors peut être que tu devrais te tourner vers l'Australie à ce compte là
trop de piquouzes là-bas.prisca a écrit : 24 nov.22, 04:13 Alors peut être que tu devrais te tourner vers l'Australie à ce compte là
A évoquer les piquouzes, ce jour j'ai eu l'occasion d'en parler dans un milieu où le respect de la planète est l'objectif n°1. J'ai dit à mon interlocuteur, nous discutions de la manière à faire comprendre aux gens qu'ils devaient apprendre à se passer du superflu et ne garder que l'essentiel, que les moyens de communication mondiaux font partie de l'essentiel, car sans moyens de communication, on se ferme la porte au nez, ce serait diviser au lieu de rassembler.
Pas mal du toutSophiaSofia a écrit : 24 nov.22, 06:58 A évoquer les piquouzes, ce jour j'ai eu l'occasion d'en parler dans un milieu où le respect de la planète est l'objectif n°1. J'ai dit à mon interlocuteur, nous discutions de la manière à faire comprendre aux gens qu'ils devaient apprendre à se passer du superflu et ne garder que l'essentiel, que les moyens de communication mondiaux font partie de l'essentiel, car sans moyens de communication, on se ferme la porte au nez, ce serait diviser au lieu de rassembler.
Je lui ai donc dit que la Covid avait été un moyen pour nous montrer le chemin, ce qu'un virus invisible à l'oeil nu a permis de faire : confiner les gens chez eux, et la planète ne s'en ai jamais aussi bien portée que pendant le confinement. Personne n'était privé de l'essentiel, mais du superflu oui.
Nous savons ce que dit le livre de l'apocalypse, chapitre 12 : "Les nations se sont irritées; et ta colère est venue, et le temps est venu de juger les morts, de récompenser tes serviteurs les prophètes, les saints et ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands, et de détruire ceux qui détruisent la terre.
Et le temple de Dieu dans le ciel fut ouvert, et l'arche de son alliance apparut dans son temple. Et il y eut des éclairs, des voix, des tonnerres, un tremblement de terre, et une forte grêle".
La terre a un sens terrestre, il s'agit bien de la planète, mais aussi un sens spirituel. Notre corps, notre chair mortelle et son sang, est notre terre, même si elle est notre marchepied, chez ceux qui vivent en Christ, et que notre âme, notre personne vivante en lui, est sauvée : pour le moment présent, nous avons les pieds sur cette terre sur laquelle nous marchons. Ceux qui détruisent la terre, la planète, verront leurs corps détruits, ceux qui consomment sans modération, les riches dont parle Jacques dans sa lettre.
Pour revenir au sujet, une ouverture avec une image :
L'enfant mérite 4/4, et son maître d'école 0. Pourquoi ? réponse en spoiler.
Non, les mots ont un sens, si quelqu'un dit "je n'étais pas né" c'est que maintenant il l'est, donc, pour reprendre votre raisonnement, cela veut dire qu'elle connaît la réponse puisqu'elle est née de nouveau !SophiaSofia a écrit : 24 nov.22, 06:58L'enfant mérite 4/4, et son maître d'école 0. Pourquoi ? réponse en spoiler.
L'élève n'en sait rien en effet, il n'était pas né de nouveau pour savoir quand est né Jésus-Christ, pas plus que nous le savons sauf ceux qui l'ont reçu et ont vu son jour.
Il est né selon la chair, terrestre (donc il est mort, il dort) mais pas selon l'Esprit, céleste, le vivant éternellement, l'éveillé, en Christ.Estrabosor a écrit : 24 nov.22, 08:54 Non, les mots ont un sens, si quelqu'un dit "je n'étais pas né" c'est que maintenant il l'est, donc, pour reprendre votre raisonnement, cela veut dire qu'elle connaît la réponse puisqu'elle est née de nouveau !
Cela rend donc impossible votre jeu de mot sur "né".
Mais je suis certain que vous et votre ami gzabirji allez nous expliquer qu'on peut être né de nouveau tout en ne l'étant pas ou quelque chose du genre.
Bonjour SophiaSofia,SophiaSofia a écrit : 24 nov.22, 08:57 Il est né selon la chair, terrestre (donc il est mort, il dort) mais pas selon l'Esprit, céleste, le vivant éternellement, l'éveillé, en Christ.
Christ peut-il mourir une seconde fois alors qu'il est ressuscité et qu'il est Eternel ?
Je crois surtout que ma sœur bien-aimée et moi allons nous organiser pour cesser de perdre du temps et de l'énergie avec des personnages qui sont 100% dans le mental, qui ne cherchent que les disputes sur des mots, bref des personnages malsains.Estrabosor a écrit : 24 nov.22, 08:54Mais je suis certain que vous et votre ami gzabirji allez nous expliquer qu'on peut être né de nouveau tout en ne l'étant pas ou quelque chose du genre.
Pourquoi dans ton centre de soins neurologiques tu en reçois beaucoup de piqures déjà ?
Je parlais des piquouzes de faux-vaccin anti-covid. Australie et Nouvelle Zélande, c'est la catastrophe.prisca a écrit : 24 nov.22, 22:10 Pourquoi dans ton centre de soins neurologiques tu en reçois beaucoup de piqures déjà ?
L'enfant a raison car personne ne sait quand Jésus est né puisqu'il est le Premier Né de la Création de l'Univers qui est né lui en Alpha autant dire, de toute éternité.SophiaSofia a écrit : 24 nov.22, 06:58
Pour revenir au sujet, une ouverture avec une image :
L'enfant mérite 4/4, et son maître d'école 0. Pourquoi ? réponse en spoiler.
Ah bon, je croyais que tu parlais des piqures qu'on t'administre chaque jour au centre de soins neurologiques de ta ville de résidence.gzabirji a écrit : 24 nov.22, 22:12 Je parlais des piquouzes de faux-vaccin anti-covid. Australie et Nouvelle Zélande, c'est la catastrophe.
Nan, je zappe les rendez-vousprisca a écrit : 24 nov.22, 22:17 Ah bon, je croyais que tu parlais des piqures qu'on t'administre chaque jour au centre de soins neurologiques de ta ville de résidence.
. Depuis la fausse pandémie de Covid-19, je n'ai plus la moindre confiance dans le système médical français. 433 jours que des dizaines de milliers de soignants et pompiers sont suspendus sans avoir droit à la moindre indemnité, et sans avoir le droit de travailler ailleurs. Merci la France !Oh fatche ! Ça y est, les pharisiens sont de retour. Ça faisait longtemps...d6p7 a écrit : 24 nov.22, 22:19 Ils sont les pires, se remettant jamais en question, et accusant sans cesse les autres sous des airs et de dehors assez poli et lisse dans l'aspect, mais en vérité, c'est exactement comme ça qu'étaient les pharisiens, ils ne se reconnaissent même pas, et pourtant c'est tellement ça.
.Mince... du coup ça explique pourquoi quelque fois tu dérapes...gzabirji a écrit : 24 nov.22, 22:27 Nan, je zappe les rendez-vous
Merciprisca a écrit : 24 nov.22, 22:40 Mince... du coup ça explique pourquoi quelque fois tu dérapes...
Je comprends....
Bon je compatis.
. Bon, si ça peut te rassurer, je me soigne avec des moyens naturels, notamment l'artemisia annua, ça pousse très bien vers chez moi.Salut mon frère bien-aimé, et à ta petite famillegzabirji a écrit : 24 nov.22, 08:02 Pas mal du tout
S'il te plaît, ma sœur bien-aimée, pourrais-tu m'afficher de nouveau le fameux bulletin scolaire avec les commentaires des profs. Je n'arrive pas à le retrouver et je voudrais le montrer à mon fils.
bonjour à tous les bien-aimés 
Tiens moi aussi, je n'ai pas la moindre confiance dans le système médical français, et ça date même d'avant la pandémie, on a plus besoin de tout ce système en Christ de toute manière, nous recevons le don de guérison, autant pour les autres que pour nous-mêmegzabirji a écrit : 24 nov.22, 22:27 Nan, je zappe les rendez-vous
Ajouté 3 minutes 48 secondes après :
Oh fatche ! Ça y est, les pharisiens sont de retour. Ça faisait longtemps...
Nan mais franchement, dessisspesseth, arrête un peu ton cinéma, on dirait un gamin d'école primaire.
Une lumière ici, sans que tu en aies pris conscience Priscaprisca a écrit : 24 nov.22, 22:15
SAUVES nous le serons lorsque Jésus reviendra, et sauvés de qui ? De vous.
Ohhh allez retro les satanas !!!!
C'est bien. Je suis vert moi aussi, vegétalienne, etc.... moi je suis accro aux graines de courge, les glibettes comme on les appelle dans mon pays, il faut que je me soigne de cette addiction.gzabirji a écrit : 24 nov.22, 22:44 Merci
Vous oui vous êtes sauvés à la première venue de Jésus puisque pécheurs l'ETERNEL ne vous envoie pas à la seconde mort mais vous renvoie sur une terre pour vous donner la FOI car c'est au moyen de la foi que la Grâce vous l'aurez, et cette foi vous poussera à la prêtrise, donc tu seras bonne soeur, et tu dois être heureuse de l'apprendre.SophiaSofia a écrit : 24 nov.22, 23:06 Une lumière ici, sans que tu en aies pris conscience Prisca
Oui, nous avons été sauvés lorsque Jésus est revenu, sa seconde venue, en Esprit et en vérité, pas de manière visible pour vous, mais pour nous oui (elle le sera pour tous aussi, mais ce sera très brutal, plus ou moins, pour ceux qui ne sont pas encore sauvés).
Nous avons été sauvés de nous, oui, de notre faux "moi", le personnage et son ego, ou le vieil homme selon Paul.
Quand tu dis "Ohhh allez retro les satanas !!!!" tu n'as jamais si bien parlé comme dans tout ce message cité (ou je ne l'avais pas encore remarqué), c'est bien ce qu'il faut lui dire, à ce personnage : "arrière de moi, Satan, car tu m'es en scandale".
Une ouverture Prisca ? une lumière ?
ça me faisait ça aussi, quand je devais constamment me justifier devant lui quant à mes réponses, maintenant : je ne le cite plus, mais il ne peut pas s'empêcher de parler de moi comme il le fait de toi aussigzabirji a écrit : 24 nov.22, 22:38 D6p7, je t'aime bien, je te l'ai déjà dit, mais là tu me soûles
Alors je vais parler de lui à mon tour, pour son bien, pas pour lui vouloir du mal comme il le pense.Sa première venue nous a indiqué le moyen d'être sauvé : par pure grâce, par le moyen de la foi mise dans ses paroles. Sa seconde venue en Esprit nous a sauvés, la seconde mort n'a donc pas de pouvoir sur nous.prisca a écrit : 24 nov.22, 23:13
Vous oui vous êtes sauvés à la première venue de Jésus puisque pécheurs l'ETERNEL ne vous envoie pas à la seconde mort mais vous renvoie sur une terre pour vous donner la FOI car c'est au moyen de la foi que la Grâce vous l'aurez, et cette foi vous poussera à la prêtrise, donc tu seras bonne soeur, et tu dois être heureuse de l'apprendre.
Tandis que nous Juifs nous serons sauvés à la seconde venue de Jésus puisque nous serons sauvés de vous pécheurs.
Bonjour Gzabirji,gzabirji a écrit : 24 nov.22, 21:24 Je crois surtout que ma sœur bien-aimée et moi allons nous organiser pour cesser de perdre du temps et de l'énergie avec des personnages qui sont 100% dans le mental, qui ne cherchent que les disputes sur des mots, bref des personnages malsains.
Je n'ai rien à justifier devant les hommes, si on me traite de menteuse, j'apporte une preuve que c'est un faux témoignage, et je suis prête à le faire, il suffit qu'on me la demande.Estrabosor a écrit : 24 nov.22, 23:56 Bonjour Gzabirji,
Eh bien tu vois, SophiaSofia aurait pu répondre « oui, c'est vrai, elle aurait dû mettre je ne suis pas née » et en rire mais non, aussitôt c'est chercher une justification pour elle et pour toi afficher ton mépris.
Alors vous pouvez répétez à longueur de posts que vous n'avez plus d'ego, vos participations sur ce forum montrent totalement le contraire.
Pour ma part, je n'ai aucun mal à reconnaître mes erreurs, j'en ris bien volontiers et je ne méprise aucune personne ayant une opinion différente de la mienne.
Même si je peux estimer avoir raison, jamais je ne jugerais quelqu'un sur le fait qu'il ait un avis différent du mien.
Pour en finir avec cette histoire de naissance, je vous rappelle que dans la Bible, qui est l'ouvrage de référence pour la vie de Jésus, il n'est question que d'une seule naissance de Jésus, sa naissance physique à Bethléem,
Bonne journée
Bonjour estrabosor. Tu ignores ce qu'est l'ego. Le seul moyen de le savoir, c'est de se détacher de son propre personnage, ce que tu es malheureusement incapable de faire jusqu'à présent.Estrabosor a écrit : 24 nov.22, 23:56 Bonjour Gzabirji,
Eh bien tu vois, SophiaSofia aurait pu répondre « oui, c'est vrai, elle aurait dû mettre je ne suis pas née » et en rire mais non, aussitôt c'est chercher une justification pour elle et pour toi afficher ton mépris.
Alors vous pouvez répétez à longueur de posts que vous n'avez plus d'ego, vos participations sur ce forum montrent totalement le contraire.
Savoir reconnaître ses erreurs est effectivement une belle qualité. Faisons-en un début d'expérience :Pour ma part, je n'ai aucun mal à reconnaître mes erreurs, j'en ris bien volontiers et je ne méprise aucune personne ayant une opinion différente de la mienne.
Qu'appelles-tu précisément un "jugement"? Et pourrais-tu donner un exemple précis, textuel, d'un "jugement" de ma part ou de la part de Sophia ? Comme ça, on comprendra mieux de quoi tu parles.Même si je peux estimer avoir raison, jamais je ne jugerais quelqu'un sur le fait qu'il ait un avis différent du mien.
Oh, je crois qu'il y a bien pire comme addictions. Ce site, par exemple, est très addictif. Je suis très content de te savoir végétalienne, enfin, en espérant que ce soit vrai. En tout cas ça expliquerait toute cette énergie dont tu débordes, et peut-être aussi cette créativité dans certains de tes messages.prisca a écrit : 24 nov.22, 23:13 C'est bien. Je suis vert moi aussi, vegétalienne, etc.... moi je suis accro aux graines de courge, les glibettes comme on les appelle dans mon pays, il faut que je me soigne de cette addiction.
Salut Dessisspesseth.d6p7 a écrit : 25 nov.22, 01:32 lol...
Prêt pour ta cure ? lol
Ajouté 1 minute 3 secondes après :
Il parle d'oubli quand lui-même oubli de ce que j'écris, sacré culot.
Ajouté 58 secondes après :
Et après lui avoir expliqué ce qu'est un jugement, et qu'il a dit que c'était "raisonnable", il a toujours pas compris...
Tout à fait, je ne suis pas repassé sur ce fil, j'ai perdu du temps à répondre à P.risca, c'était très distrayant mais, du coup, je n'ai pas répondu à ton commentaire qui est tout à fait juste.gzabirji a écrit : 25 nov.22, 01:28Ce à quoi j'ai répondu que Saint Luc n'avait jamais été un apôtre, mais que ça ne l'empêchait pas d'être le rédacteur de l'évangile qui porte son nom, ainsi que du livre des Actes.
Puis... Silence radio de ta part depuis plus de 24 heures sur ce point. Est-ce un oubli ?
Il me suffit de remonter à ton premier commentaire de la journée sur ce fil :gzabirji a écrit : 25 nov.22, 01:28 Qu'appelles-tu précisément un "jugement"? Et pourrais-tu donner un exemple précis, textuel, d'un "jugement" de ma part ou de la part de Sophia ? Comme ça, on comprendra mieux de quoi tu parles.
Ton précédent message est d'ailleurs un jugement du premier au dernier mot mais tu ne te rends même plus compte que tu passes tes journées à accorder des bons et des mauvais points à tout le monde.gzabirji a écrit : 24 nov.22, 21:24des personnages qui sont 100% dans le mental, qui ne cherchent que les disputes sur des mots, bref des personnages malsains.
Pas compris. C'est adressé à qui ?d6p7 a écrit : 25 nov.22, 01:39 Mais ne réponds jamais à rien gzabirji, c'est bien... ainsi tu seras indemne de tout péché, lol.
En fait je dirais "triple faute" car il y en a un troisième qui n'est pas apôtre, ou du moins qui n'est jamais qualifié comme tel dans la Bible. Je ne te dis pas lequel, disons que c'est une énigme dont je te donnerai la réponse un peu plus tard, si toutefois tu parviens encore à dialoguer avec moi. Et sinon, pour l'expérience du mea culpa, ok, celle-ci est passée avec brio, je te l'accorde.Estrabosor a écrit : 25 nov.22, 01:39 Tout à fait, je ne suis pas repassé sur ce fil, j'ai perdu du temps à répondre à P.risca, c'était très distrayant mais, du coup, je n'ai pas répondu à ton commentaire qui est tout à fait juste.
J'ajoute d'ailleurs à mon erreur par le fait que Jude qui figure dans le Nouveau Testament n'était pas apôtre non plus.
Donc, une double faute et je le reconnais bien volontiers !
Ici, tu répondais à ma demande de préciser ce que tu entendais par "juger". Tu cites un exemple précis, d'accord, je prends. Mais du coup, quelle définition donnerais-tu au verbe "juger" dans le contexte précis de cet exemple que tu cites ? (je voudrais être sûr de bien comprendre ta pensée avant de répondre)Il me suffit de remonter à ton premier commentaire de la journée sur ce fil :
Si tu pouvais préciser précisément de quel message il s'agit, ça m'aideraitEstrabosor a écrit : 25 nov.22, 01:39 Ton précédent message est d'ailleurs un jugement du premier au dernier mot mais tu ne te rends même plus compte que tu passes tes journées à accorder des bons et des mauvais points à tout le monde.
Tu es dans le jugement non stop !
. (mon précédent message était adressé à d6p7 et se résumait à ça : "Pas compris. C'est adressé à qui ?")Ah ok, effectivement, c'est moi qui avais mal lu. J'avais interverti mentalement "rien à" et "à rien". Une sorte d'effet miroir.
Et bien disons que s'agissant de tes messages à toi, j'avoue que je les lis un peu en diagonale. Et souvent tu rajoutes des morceaux de messages après que j'aie lu la version d'origine, si bien que je passe à côté. Je t'aime bien, tu le sais, mais pas au point d'aller relire tes messages juste pour vérifier si tu n'aurais pas rajouté quelque chose.d6p7 a écrit : 25 nov.22, 02:09 Oui, bien sûr.. c'est pas étonnant t'es tourné vers toi.
Et ce n'est pas la première fois que tu fais une erreur de lecture, n'est-ce pas.
Allez, d6p7, arrête un peu d'animer ce personnage ronchon, il est lourd à force. Pourquoi tu ne reprendrais pas plutôt ton personnage de l'autre fois, tu sais celui qui disait les choses gentiment, sans agressivité et sans "pharisien" à chaque phrase ? C'était beaucoup plus agréable pour communiquer.d6p7 a écrit : 25 nov.22, 02:14 Oui, la belle excuse... et tu dis toi-même que tu lis en diagonale.
Donc, vous ne reconnaitrez jamais rien, j'ai compris.
Ton réel n'est pas le mien, d6p7, combien de fois te l'ai-je déjà dit, ici et sur le tchat.d6p7 a écrit : 25 nov.22, 02:26 Hé non ! parce qu'il faut le réel, sans réel tu n'avanceras pas, qu'est-ce que tu n'aimes pas ?
Ton réel n'est pas le mien. (bis repetita)que je te reprenne concrètement sur les choses ? Mais au lieu d'y répondre, t'y réponds pas, or, je te l'ai déjà dit, si tu prends pas le réel, tu prends rien, tu n'auras pas la vérité.
Sophia et moi nous nous connaissons mieux que n'importe quelle autre personne au monde, car nous connaissons notre cœur qui est un, ensemble, unité, animé par l'Esprit de Christ.Continue donc dans ton rêve, à vous faire des sourires et croire que vous vous aimez à chaque phrase sans vous connaître en réalité
Tu ne sais pas de quoi tu parles, d6p7. Même quand tu écris "Jésus", déjà tu ne sais pas de quoi ni de qui tu parles. Ton personnage est complètement aveugle spirituellement, on ne peut même pas te le reprocher, c'est comme un handicap.votre croyance n'est que chimère, car la mienne s'incarne réellement, Jésus est dans l'incarnation
Ce dont nous témoignons Sophia et moi te paraît complètement abstrait, je veux bien te croire sur ce point. Mais c'est justement à cause de ta cécité spirituelle, d6p7. Pour nous, c'est la chose la plus concrète qui nous soit jamais arrivée dans notre vie.vous êtes dans l'abstraction d'une chose que vous ne connaissez même pas, continuez donc à vous complaire en vos rêves. Ne vous laissez pas reprendre, c'est déjà votre jugement !
Non les glibettes je les achète déjà prêtes les meilleures sont chez Grand Frais. Je te déconseille Auchan car elles sont trop salées.gzabirji a écrit : 25 nov.22, 01:37 Oh, je crois qu'il y a bien pire comme addictions. Ce site, par exemple, est très addictif. Je suis très content de te savoir végétalienne, enfin, en espérant que ce soit vrai. En tout cas ça expliquerait toute cette énergie dont tu débordes, et peut-être aussi cette créativité dans certains de tes messages.
Et sinon, les glibettes, tu les fais griller ou bien ?
Ah oui, effectivement, le sel faut pas en abuser. Tu cultives un peu sinon ?prisca a écrit : 25 nov.22, 02:41 Non les glibettes je les achète déjà prêtes les meilleures sont chez Grand Frais. Je te déconseille Auchan car elles sont trop salées.
Des courges ?gzabirji a écrit : 25 nov.22, 02:55 Ah oui, effectivement, le sel faut pas en abuser. Tu cultives un peu sinon ?
Non, certainement pas.
Euh.. Si, justement.Non, vous n'êtes qu'une seule personne parce que vous vous connaissez pas vous.
Tu m'apprendras sûrement quelque chose le jour où tu sauras de quoi tu parles.Mais vous n'êtes pas elle, je vous apprend quelque chose.
Sophia et moi (surtout elle) avons déployé beaucoup d'efforts pour tenter de t'expliquer pas mal de choses, mais en vain. Nous constatons donc que ton personnage est complètement aveugle à ce que nous te disons. C'est un simple constat, d6p7. Et le simple fait que tu le prennes comme un "jugement" ne fait que nous conforter dans notre constat.Regarde, ce que tu dis là... est pure jugement, parce que tu n'expliques rien, tu en as conscience ?
Ce que Sophia et moi sommes en train de vivre est la chose la plus "vraie" qu'il y ait pu avoir sur ce site. Tout le reste ne mène à rien, oui, là je veux bien être d'accord avec toi.Ca mène à quoi donc, à rien, comme tout votre parcours, votre discussion, ce que vous êtes... votre amour et etc.
Merci d'avoir écrit "leur réalité".tu crois que Jésus faisait de grand traité théologique ? Non, il reprenait les gens pour ce qu'il était dans leur réalité, il vous manque la réalité.
Ah, je vois. Au moins tu dois pouvoir trouver facilement du poisson bien frais.prisca a écrit : 25 nov.22, 02:56 Des courges ?
Non je ne peux pas, j'habite en appartement dans un port balnéaire.
Il y en a oui tous les jours, mais moi je suis végétalienne comme je te l'ai dit précédemment.gzabirji a écrit : 25 nov.22, 03:13
Ah, je vois. Au moins tu dois pouvoir trouver facilement du poisson bien frais.
ntdmrqtnmpdp
Oui, c'était juste pour vérifier.prisca a écrit : 25 nov.22, 03:14 Il y en a oui tous les jours, mais moi je suis végétalienne comme je te l'ai dit précédemment.
Ah j'ai cru que ntdmrqtnmpdp voulait dire scrogneugneu...gzabirji a écrit : 25 nov.22, 03:24 Oui, c'était juste pour vérifier.
À la fin de mon message, j'avais mis "ntdmrqtnmpdp". Ça veut dire "normalement tu devrais me répondre que tu ne manges pas de poisson". (c'est la première lettre de chaque mot)
J'espère que tu excuseras ma méfiance, Prisca, mais on rencontre tellement de personnages bizarres par ici, et qui racontent n'importe quoi...
bah non.
En tout cas j'ai bien aimé ce petit échange autour des graines de courges. J'aime beaucoup ce personnage-là chez toi. Quand tu es comme ça, j'ai vraiment l'impression de dialoguer avec quelqu'un de "normal", et plutôt sympathique. C'est depuis que je me suis délestée du Christianisme, je me sens plus légèregzabirji a écrit : 25 nov.22, 03:40 bah non.
Des ailes me sont poussées, je m'envole...Et bien ça semble bien te réussir, dis donc !prisca a écrit : 25 nov.22, 03:48 C'est depuis que je me suis délestée du Christianisme, je me sens plus légère
Je confirme, et c'est la chose la plus merveilleuse qui soit sur terre que d'être un en lui, l'Esprit de Christ, lui en nous et nous en lui, tous un, unis et animés par le même Esprit, accomplissant ce qu'il a annoncé d'avance il y a plus de 2000 ans. Quelqu'un nous voit broncher et ronchonner ici ? Jamais, parce que notre joie est parfaite, et notre paix tout autant. Et si quelqu'un répond : oui, vous ne faites que ça, broncher, et bien celui-là est atteint d'une profonde cécité spirituelle car ce qu'il fait lui-même, il le reproche alors aux autres.gzabirji a écrit : 25 nov.22, 02:38
Sophia et moi nous nous connaissons mieux que n'importe quelle autre personne au monde, car nous connaissons notre cœur qui est un, ensemble, unité, animé par l'Esprit de Christ.
Ce dont nous témoignons Sophia et moi te paraît complètement abstrait, je veux bien te croire sur ce point. Mais c'est justement à cause de ta cécité spirituelle, d6p7. Pour nous, c'est la chose la plus concrète qui nous soit jamais arrivée dans notre vie.
Totalement revenue au Judaïsme, l'ancienne alliance ? tu as rejeté la nouvelle ?prisca a écrit : 25 nov.22, 03:48 C'est depuis que je me suis délestée du Christianisme, je me sens plus légère
J'ai demandé au Seigneur si je devais changer mes habitudes. Le Seigneur m'a dit non, de ne rien changer, je suis parfaite comme je suis.SophiaSofia a écrit : 25 nov.22, 04:38
Totalement revenue au Judaïsme, l'ancienne alliance ? tu as rejeté la nouvelle ?
Tu te sens pousser des ailes, au regard de l'ensemble des prescriptions religieuses, culturelles, juridiques et les rituels ? Ce sont les rituels qui constituent les bases du judaïsme, par exemple, les lois alimentaires appelées cacherout, non ?
La première personne que j'entends se dire parfaite, selon son Seigneur. Puisses tu savoir qui est ton Seigneur et ton Dieu...prisca a écrit : 25 nov.22, 04:51 J'ai demandé au Seigneur si je devais changer mes habitudes. Le Seigneur m'a dit non, de ne rien changer, je suis parfaite comme je suis.
"comme je suis" et non pas que je sois parfaite.SophiaSofia a écrit : 25 nov.22, 04:59 La première personne que j'entends se dire parfaite, selon son Seigneur. Puisses tu savoir qui est ton Seigneur et ton Dieu...
Parce que la mesure parfaite, selon mon Seigneur et mon Dieu, Jésus-Christ, c'est d'avoir atteint la mesure de sa parfaite stature. Je ne l'ai pas encore atteinte, et je le sais par Lui.
Nous n'avons donc pas le même Seigneur et Dieu, car rien dans ton langage passé ne l'a laissé voir, et puis c'est logique, puisque tu es sortie du Christianisme le démontrant.
En femme ancienne, sous l'ancienne alliance, tu es parfaite comme tu es, t'as t'il dit.prisca a écrit : 25 nov.22, 05:00 "comme je suis" et non pas que je sois parfaite.
C'est une expression pour dire "ne change rien".
“Quand j’étais tout-petit, je parlais comme un tout-petit, je pensais comme un tout-petit, je raisonnais comme un tout-petit ; mais maintenant que je suis devenu homme, j’ai aboli ce qui caractérise un tout-petit.” — I Cor. 13:11.
oui bah moi aussi.
Quand il dit : "Mais je vous reproche jamais ce que vous dites, mais ce que vous faites, si t'es trop aveugle pour le voir...
Tu es chanceuse. Tu es passée de 0/20 à au moins 3/20 dans l'estime de gzabirji.prisca a écrit : 25 nov.22, 03:48 C'est depuis que je me suis délestée du Christianisme, je me sens plus légère
Je ne connaissais pas cette appellation de glibettes.prisca a écrit : 25 nov.22, 02:41 Non les glibettes je les achète déjà prêtes les meilleures sont chez Grand Frais. Je te déconseille Auchan car elles sont trop salées.
Si tu fais allusion à Jean, c'est de lui dont je parlais dans mon commentaire.gzabirji a écrit : 25 nov.22, 01:53 En fait je dirais "triple faute" car il y en a un troisième qui n'est pas apôtre, ou du moins qui n'est jamais qualifié comme tel dans la Bible.
Je ne suis pas une femme ancienne mais une femme plutôt du futur car je me projette là, dans notre avenir, dans le ravissement de voir Notre Seigneur sous nos yeux ébahis.SophiaSofia a écrit : 25 nov.22, 05:14 En femme ancienne, sous l'ancienne alliance, tu es parfaite comme tu es, t'as t'il dit.
Alors pourquoi une nouvelle alliance, par laquelle seule nous pouvons être rendus parfaits, par grâce et par le moyen de la foi ? C'est devenir homme et femmes nouveaux, des fils de Dieu que nous soyons hommes ou femmes.
Tu as raison.Pat1633 a écrit : 25 nov.22, 05:32 “Quand j’étais tout-petit, je parlais comme un tout-petit, je pensais comme un tout-petit, je raisonnais comme un tout-petit ; mais maintenant que je suis devenu homme, j’ai aboli ce qui caractérise un tout-petit.” — I Cor. 13:11.
Il demande de grandir
Pas juste rester à la surface
Je ne connais personnes de parfaits
Et on a tous à changer sa personnalité
Et nos actions
Chacuns repectivement
C'est mieux que rien.Pollux a écrit : 25 nov.22, 06:25 Tu es chanceuse. Tu es passée de 0/20 à au moins 3/20 dans l'estime de gzabirji.
Vertes brillantes à l'intérieur de la coque blanche lorsqu'elles passent en cuisson mais qui est oranger et un peu gluante lorsqu'elle est crue cette coque.Estrabosor a écrit : 25 nov.22, 07:06 Je ne connaissais pas cette appellation de glibettes.
Par contre, est-ce normal la couleur sur la photo, chez moi elles sont d'un beau vert brillant.
voici une partie de ma récolte de l'année avant le massacre... eh oui, elles seront prochainement éventrées pour récupérer leurs précieuses graines quand à leurs cadavres, ils seront jetés aux poules et aux brebis qui les dévoreront.
La terrible réalité qui se cache derrière un innocent sachet de graines de courges....
Et les meilleures, c'est bien sûr celles que je passe dans mon vieux four à pain déjà utilisé par mes aïeux en 1730,,,,
Il y a de l'idée mais c'est pas tout à fait ça. J'ai bien aimé échanger aujourd'hui avec Prisca, objectivement, j'y ai pris du plaisir. Je donne volontiers 15 sur 20 à ce personnage-là, que je vais appeler la "Prisca végétalienne". Elle est très sympa, elle a de l'humour, elle parvient même à rire d'elle-même, ce qui est un excellent signe de bonne santé mentale.Pollux a écrit : 25 nov.22, 06:25 Tu es chanceuse. Tu es passée de 0/20 à au moins 3/20 dans l'estime de gzabirji.
Ah ok, on ne parlait pas de la même chose, je parlais des graines nues, ce sont ces courges que je cultive pour la graineprisca a écrit : 25 nov.22, 07:35 Vertes brillantes à l'intérieur de la coque blanche lorsqu'elles passent en cuisson mais qui est oranger et un peu gluante lorsqu'elle est crue cette coque.
Je les préfère avec la coque car j'aime les décortiquer comme le font les perroquets, c'est tout un rituel de les manger.
Mais en ce qui concerne la courge elle même pourquoi les industriels n'en font pas de la soupe ?
On parle bien de la même chose.Estrabosor a écrit : 25 nov.22, 08:32 Ah ok, on ne parlait pas de la même chose, je parlais des graines nues, ce sont ces courges que je cultive pour la graine
Ici ce sont celles qu'on trouve dans les magasins. En Périgord, on n'a pas l'habitude de décortiquer les graines de courge, trop fastidieux
Pour répondre à ta question sur la courge, les courges à graines nues ont très peu de chair et celle-ci est coriace et sans intérêt gustatif. En grande culture, la courge finit carrément en déchets verts.
Cela ne veut pas dire perdu, bien au contraire, on rend au sol une partie de ce qu'il a produit.
Chez nous, ça va remonter le moral des cocottes qui ne peuvent plus gambader dans les prés depuis le 11 novembre et qui ont mangé toute l'herbe de leur enclot sous filet:(
Idem pour les brebis qui sont à la bergerie depuis une semaine car il a beaucoup plu.
Par contre, pas de cochon à la ferme
Moi je suis végétalien par procuration.... je mange des animaux qui mangent de l'herbe
On est en plein dans le thème.Estrabosor a écrit : 25 nov.22, 08:57En réalité, elles ont une peau très trés fine qui tombe en séchant.
là aussielles sont comme les baigneuses au Cap D'Agde, nues
Je parlais de femme ancienne comme Paul parle de l'homme ancien, non né de nouveau.prisca a écrit : 25 nov.22, 07:35 Je ne suis pas une femme ancienne mais une femme plutôt du futur car je me projette là, dans notre avenir, dans le ravissement de voir Notre Seigneur sous nos yeux ébahis.
Puisque le Seigneur m'accorde son attention, je dois avoir des qualités surement, mais comment te dire... en tant que Juive c'est différent de vous autres, car la Vie Eternelle je l'ai déjà connue, même si je ne m'en souviens pas, donc j'ai fait le chemin Vie vers mort, parce qu'il le fallait.
Vie éternelle revenue vers la mort de vies successives mais quoi qu'il en soit vivante à l'intérieure mais soumises au lois qui n'assurent jamais la pérénité du vivant, puisqu'ici tout meurt alors qu'au Paradis tout est toujours en Vie pour toujours.
Absolument !Mais maintenant, il vit en moi et moi en Lui en Esprit, un, je suis comblée. En Christ, nous ne sommes plus soumis aux lois, elles sont accomplies et devenues ainsi notre façon d'être, nous avons la vie éternelle.
C'est totalement ça ! Bonjour, ma sœur bien-aimée du Seigneur. J'espère que tu as bien dormi. Une nouvelle journée dans la présence du Seigneur nous attend."si nous nous laissons embraser par le Christ, que reste t'il de nous ? Lui, présence intérieure manifestée qui rayonne, l'incréé dans le créé"
Salut mon frère bien aimégzabirji a écrit : 25 nov.22, 20:31 Magnifique
Absolument !
C'est totalement ça ! Bonjour, ma sœur bien-aimée du Seigneur. J'espère que tu as bien dormi. Une nouvelle journée dans la présence du Seigneur nous attend.
Je t'embrasse très fort
salut à tous les bien aimés Je t'embrasse très fort Tu as très bien fait de prendre le temps de bien reposer ton corps.SophiaSofia a écrit : 25 nov.22, 23:08 Je n'ai pas eu à l'esprit de retirer ma montre alors que je le fais quasiment toujours : dormi 7 h 30 dont 1 h 30 de sommeil profond : mieux que 79 % des utilisateurs
Tu ne seras plus jamais absente pour moi. Tu seras toujours là.Au réveil, il m'est venu à coeur que nous redressions tous les deux ce jour la barre, les passagers se sont plus ou moins rebellés
(précisant que je serai absente dès la fin de soirée, vers 18 h/18h30 et pour toute la soirée).
Oui, bah moi j'ai un peu laissé tomber l'affaire. Je m'investissais ici surtout pour Dragon mais comme tu vois, il n'est pas très motivé.L'objectif, c'est l'ouverture, là où pointent les doigts de tous en toute logique, non sur le capitaine et son bras droit, mais sur la destination.
C'est beau !Jésus a dit (Logion 5) : "Connais ce qui est devant ta face et ce qui t’est caché se révèlera à toi, car rien n’est caché qui ne doive être manifesté".
Luc 12 : "Avant tout, gardez-vous du levain des pharisiens, qui est l'hypocrisie. Il n'y a rien de caché qui ne doive être découvert, ni de secret qui ne doive être connu"
Jérémie 16:17 "Car mes yeux sont attentifs à toutes leurs voies, Elles ne sont point cachées devant ma face, Et leur iniquité ne se dérobe point à mes regards"
Et enfin Luc 8 :
"Personne, après avoir allumé une lampe, ne la couvre d'un vase, ou ne la met sous un lit; mais il la met sur un chandelier, afin que ceux qui entrent voient la lumière. Car il n'est rien de caché qui ne doive être découvert, rien de secret qui ne doive être connu et mis au jour. Prenez donc garde à la manière dont vous écoutez; car on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il croit avoir".
Effectivement.Ceci, pour revenir à la lumière dont nous parlons constamment, la conscience/coeur, le coeur/conscience, l'ouverture de la conscience et donc du coeur simultanément.
Car la sentence est terrible, pour quiconque ne cherche pas à allumer sa lampe : on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas, on ôtera même ce qu'il croit avoir.
La question est posée.Logion 6.
1) Les disciples l’interrogèrent ; ils lui dirent : Veux-tu que nous jeûnions, comment prierons-nous et ferons-nous l’aumône, qu’observerons-nous en matière de nourriture ?
2) Jésus dit : Ne mentez pas (à vous-même)
3) et ce que vous haïssez ne le faites pas,
4) car tout est dévoilé à la face du ciel ;
5) car rien n’est caché qui ne sera manifesté,
6) rien n’est couvert qui demeurera sans être dévoilé.
La question est : est-ce que ces paroles sont comme une lumière qui luit dans les ténèbres pour l'un des passagers ici présents ? est ce que ça fait "tilt" dans votre tête, pour parler comme le monde, à l'image du petit "filament" de Géo Trouvetou ? est-ce que cela ressemble à une porte qui s'entr'ouvre pour les uns, ou qui s'ouvre de plus en plus pour les autres ?
Superbe image et superbe nom : Lady God, divaEstrabosor a écrit : 25 nov.22, 08:57
En réalité, elles ont une peau très trés fine qui tombe en séchant.
C'est une variété de courge qui fait des graines directement nues : la Lady Godiva. Une Lady, c'est forcément plus délicat
ça rentre parfaitement dans le thème et rejoints les versets cités précédemment Idem pour moi, dans mon Coeur, tu es toujours làgzabirji a écrit : 25 nov.22, 23:26 Tu as très bien fait de prendre le temps de bien reposer ton corps.
Tu ne seras plus jamais absente pour moi. Tu seras toujours là.
Oui, bah moi j'ai un peu laissé tomber l'affaire. Je m'investissais ici surtout pour Dragon mais comme tu vois, il n'est pas très motivé.
C'est beau !
Effectivement.
La question est posée.
. J'ai en effet pu constater aussi que Dragon, c'est un topic qu'il a pourtant ouvert lui-même, n'est pas très motivé.Exactement !SophiaSofia a écrit : 25 nov.22, 23:37
Idem pour moi, dans mon Coeur, tu es toujours là
Nous allons pouvoir constater ce jour si d'autres le sont, sinon ce topic (le navire) tombera à l'eau, coulera, et nous nous envolerons vers une autre destination, nous avons des ailes spirituelles, quel naufrage craindrions-nous ?
J'ai la même compréhension depuis un bon moment...SophiaSofia a écrit : 25 nov.22, 23:08 Car la sentence est terrible, pour quiconque ne cherche pas à allumer sa lampe : on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas, on ôtera même ce qu'il croit avoir.
Les pleurs et les grincements de dents. Et seule la personne concernée sera responsable de ce qui lui arrive, car cela aura été son choix.ronronladouceur a écrit : 26 nov.22, 03:13 J'ai la même compréhension depuis un bon moment...
Mais pourquoi terrible?
Mais qu'arrive-t-il à celui-là une fois qu'on lui aura enlevé ce qu'il croit avoir?
Faux!gzabirji a écrit : 26 nov.22, 03:45 Des pleurs et des grincements de dents. Et seule la personne concernée sera responsable de ce qui lui arrive, car cela aura été son choix.
Le verbe "croire" est très bien choisi dans ce verset. Tu "crois" avoir quelque chose, Ronron, mais si tu ne vends pas tout ce que tu crois avoir pour acquérir la perle de grand prix, alors tu perdras même ce que tu crois avoir.
Je t'ai posé une question à laquelle tu as jusqu'à présent refusé de répondre, à savoir : comment sais-tu ce que tu écris ici ?ronronladouceur a écrit : 26 nov.22, 04:15 Et je ne me leurre pas quant à ce que je perdrai et que je n'ai pas... Je m'en fous puisque ''ce qui est'' doit être... Mais vu la compréhension commune, chacun devrait passer par la moulinette... Mais c'est pas grave, parce que tout le monde est sauvé, ou mieux parce qu'il n'y a rien à sauver, mais qu'un vêtement à laisser tomber, maintenant ou plus tard... On s'entend là-dessus? Évidemment puisque l'amour inconditionnel de Dieu est à la mesure de sa patience...
Je ne sais pas...gzabirji a écrit : 26 nov.22, 04:20 Je t'ai posé une question à laquelle tu as jusqu'à présent refusé de répondre, à savoir : comment sais-tu ce que tu écris ici ?
C'est une question très simple et parfaitement légitime.
La réponse est dans l'entier contexte :ronronladouceur a écrit : 26 nov.22, 03:13 J'ai la même compréhension depuis un bon moment...
Mais pourquoi terrible?
Mais qu'arrive-t-il à celui-là une fois qu'on lui aura enlevé ce qu'il croit avoir?
Parce que je t'ai déjà posé une question similaire à laquelle tu n'as pas daigné répondre, pour rappel : " Est-ce là quelque chose que tu sais, ou bien plutôt quelque chose qu'il te fait plaisir de croire ? Si c'est quelque chose que tu sais, alors comment le sais-tu ?ronronladouceur a écrit : 26 nov.22, 04:34 Je ne sais pas...
Et toi, tu supposes quelque chose?
Pourquoi ajouter : ''C'est une question très simple et parfaitement légitime.'' ?
Celui qui a écrit cela parlait de la véritable connaissance qui est comme un puits profond. Nul n'en connaît la profondeur réelle, puisqu'elle est infinie. Ce sont les fameuses "voies insondables" de Dieu. En mettant le focus sur des petites maladresses, tu es comme cet homme qui veut ôter la paille de l'œil de son frère, alors qu'une poutre est dans son œil à lui. Retire d'abord la poutre qui est dans ton œil, et alors tu y verras clair pour retirer la paille qui est dans l'œil de ton frère.Tiens, une question ajoutée, qui a écrit : Je ne sais pas la mesure de ma stature précise puisqu'elle est fonction de la connaissance de Dieu, or je continue à grandir chaque jour, comme je l'ai déja écrit, aujourd'hui j'en sais plus qu'hier et moins que demain.'' ?
Oui, je le sais. La mesure à atteindre de la stature de Christ est la perfection, comme lui-même l'est, parfait. Je ne sais pas où j'en suis, puisque j'apprends chaque jour, je grandis chaque jour, dans sa connaissance. Parfois je lui dis que je commence à le connaitre par coeur, et non, il me révèle encore autre chose, et je vais de joie en joie, de surprise en surprise, l'émerveillement.ronronladouceur a écrit : 26 nov.22, 04:34 Je ne sais pas...
Et toi, tu supposes quelque chose?
Pourquoi ajouter : ''C'est une question très simple et parfaitement légitime.'' ?
---
Tiens, une question ajoutée, qui a écrit : Je ne sais pas la mesure de ma stature précise puisqu'elle est fonction de la connaissance de Dieu, or je continue à grandir chaque jour, comme je l'ai déja écrit, aujourd'hui j'en sais plus qu'hier et moins que demain.'' ?
Cette personne a-t-elle même idée de ce qu'elle ne sait pas?
Exactement, c'est moi qui a écrit ça.gzabirji a écrit : 26 nov.22, 05:00
Celui qui a écrit cela parlait de la véritable connaissance qui est comme un puits profond. Nul n'en connaît la profondeur réelle, puisqu'elle est infinie. Ce sont les fameuses "voies insondables" de Dieu. En mettant le focus sur des petites maladresses, tu es comme cet homme qui veut ôter la paille de l'œil de son frère, alors qu'une poutre est dans son œil à lui. Retire d'abord la poutre qui est dans ton œil, et alors tu y verras clair pour retirer la paille qui est dans l'œil de ton frère.
Où est passée la si gentille Prisca végétalienne d'hier ?prisca a écrit : 26 nov.22, 05:13 C'est pour cela qu'il est question de tour de Babel, car chacun y met son pan de mur, sur une fondation mauvaise, tout menace de s'écrouler.
A la fondation SophiaSofia tu y a mis du blasphème donc tout ce que tu rajoutes par dessus c'est branlant, menaçant de tomber.
L'enseignement sur la montagne en Matthieu est un trésor dans mon coeur que j'ai gardé précieusement dès ma conversion, c'est sur ces paroles de Jésus que j'ai bâti ma maison, sur le roc, et certainement pas sur le sable.prisca a écrit : 26 nov.22, 05:13 C'est pour cela qu'il est question de tour de Babel, car chacun y met son pan de mur, sur une fondation mauvaise, tout menace de s'écrouler.
A la fondation SophiaSofia tu y a mis du blasphème donc tout ce que tu rajoutes par dessus c'est branlant, menaçant de tomber.
Je trouve au contraire que tu avances très vite, ma sœur bien-aimée. C'est impressionnant !SophiaSofia a écrit : 26 nov.22, 05:11 Gzab avance bien plus vite que je n'ai avancé pour ma part, c'est un homme, pour une femme, passer de femme à homme est sans doute plus long
Qu'est-ce qui te fait dire ça alors que tu ne donnais pas l'impression de me croire?gzabirji a écrit : 26 nov.22, 05:00 tu es allé jusqu'à vivre des expériences initiatiques, et finalement te forger mentalement une croyance qui est censée te rassurer.
Je me sens plus dans l'amour du Christ en étant plein d'indulgence envers moi-même, comprenant que je suis en route. Et tu ne sais rien de mes désirs profonds... Je ne compte pas trop sur les autres pour le comprendre...Seulement voilà, une croyance reste une croyance, et elle n'a aucun autre pouvoir que de mettre un pansement sur une plaie ouverte.
La peur demeure.
Tu devrais comprendre que ce que vous proposez ne correspond ni plus ni moins qu'à d'autres croyances... La peur? Bof! Pourquoi pas!Pour ta part, tu as au moins le mérite d'avoir cherché des réponses. Certains t'ont proposé des "croyances", et tu en as adopté certaines.
Mais la peur demeure, et tu le sais, sans quoi tu ne serais pas ici à chercher à renouveler ton pansement.
Il est donc normal que l'on en juge selon la distance parcourue... Il me semble qu'on a déjà parlé de ça...Celui qui a écrit cela parlait de la véritable connaissance qui est comme un puits profond. Nul n'en connaît la profondeur réelle, puisqu'elle est infinie. Ce sont les fameuses "voies insondables" de Dieu.
Elle a mangé du lion.
Synchronicité...gzabirji a écrit : 26 nov.22, 05:21 Je trouve au contraire que tu avances très vite, ma sœur bien-aimée. C'est impressionnant !
Quant à moi, je ne me considère plus vraiment comme un homme. Depuis l'éveil, j'apprends à faire connaissance avec mon propre "féminin sacré".
Certes mon frère bien-aimé, j'avance très vite depuis que je suis sur ce forum, bien plus vite que je ne l'ai fait en deux ans précédemment. Si je dis que tu avances bien plus vite, c'est que je tiens compte de la date de ta naissance de nouveau que tu as indiquée, et c'est impressionnant de chez impressionnantgzabirji a écrit : 26 nov.22, 05:21 Je trouve au contraire que tu avances très vite, ma sœur bien-aimée. C'est impressionnant !
Quant à moi, je ne me considère plus vraiment comme un homme. Depuis l'éveil, j'apprends à faire connaissance avec mon propre "féminin sacré".
plus nous sommes glorifiés, plus nous avançons, de gloire en gloire.Ce que je sais, c'est que les humains sont mus par uniquement par deux forces, incompatibles entre elles : l'amour et la peur.ronronladouceur a écrit : 26 nov.22, 05:24 Et tu ne sais rien de mes désirs profonds... Je ne compte pas trop sur les autres pour le comprendre...
Ça ne tient pas compte de la dynamique du voyage...gzabirji a écrit : 26 nov.22, 05:35 Ce que je sais, c'est que les humains sont mus par uniquement par deux forces, incompatibles entre elles : l'amour et la peur.
J'ai aussi lu ça... Mais tu pourrais bien être animé par autre chose... Les motivations sont multiples...Si tu as déjà frappé à une bonne porte, alors je ne suis sans doute pas le premier à te le dire.
Soit tu es animé par l'amour, soit tu l'es par la peur. C'est l'un Ou l'autre.
Ce n'est pas en retournant le fer dans la plaie que ça va la guérir... Ça montre simplement que tu ne comprends pas... Cependant j'entends bien ton message... Encore une fois, tu ne sais rien de mon désir essentiel...Je n'ai donc pas besoin de connaître tes "désirs profonds" pour savoir que tu éprouves de la peur.
Et dire que tu me reconnais des expériences initiatiques... Cela pourrait éventuellement servir...Il me suffit de savoir que tu es un être humain, et de constater que tu ignores totalement l'éveil, hormis les connaissances intellectuelles qui te servent de "bocal" dans lequel tu tournes en rond.
Tu viens de mettre le doigt sur la cause de ma lenteur : la peur.gzabirji a écrit : 26 nov.22, 05:35 Ce que je sais, c'est que les humains sont mus par uniquement par deux forces, incompatibles entre elles : l'amour et la peur.
Merci de ce témoignage...SophiaSofia a écrit : 26 nov.22, 05:56 Tu viens de mettre le doigt sur la cause de ma lenteur : la peur.
Totalement incompatible avec la foi (sa taille) et l'amour. La troisième fois où Jésus m'a saisie par l'Esprit, il me l'a pourtant dit, en me demandant trois fois de suite si j'avais confiance en lui (peu avant que je naisse de nouveau). C'était une vision merveilleuse, il était là, près de moi, je le voyais comme je pourrai te voir, la face brillante comme le soleil, dégageant quelque chose d'inexprimable. Trois fois j'ai répondu oui, sans saisir la puissance du mot oui. Un acquiescement total : la foi de confiance qui s'en remet totalement à lui : celle qui n'a peur de rien parce qu'elle a aveuglément confiance en lui. C'est cela qu'il voulait entendre, ce oui là, foi que j'ai obtenue grâce à cette vision qui me revenait à l'esprit à chaque fois que j'avais peur (comme pour dire : pourquoi crains tu ? je suis là), mais combien de temps plus tard... Une femme, c'est bien plus peureux qu'un homme
Je l'avais déjà écrit dans un forum, je ne sais plus lequel, ce témoignage. Peu m'importe que tu me croies ou non, ce qui m'importe c'est de rendre gloire à mon Seigneur en témoignant que ce qu'il fait pour nous est merveilleux. Mais si tu me crois, alors gloire à lui.ronronladouceur a écrit : 26 nov.22, 06:01 Merci de ce témoignage...
Maintenant, pourquoi croyez-vous que je vous crois quand je lis ce témoignage?
Et vous voilà dans votre automatisme faisant fi de ma question...SophiaSofia a écrit : 26 nov.22, 06:12 Je l'avais déjà écrit dans un forum, je ne sais plus lequel, ce témoignage. Peu m'importe que tu me croies ou non,
premiers mots qui me viennent : la sincérité de mes propos.ronronladouceur a écrit : 26 nov.22, 06:19 Et vous voilà dans votre automatisme faisant fi de ma question...
Je crois que vous avez peur...
Quoi ?
Bine sûr, quelle surprise!
Pas à chacune. Vous surgénéralisez...que chacune de mes réponses qui ne te conviennent pas est prétexte à y voir de la condescendance, ou quelque chose de hautain, etc.
Le péché est une vue de l'esprit, une façon de nommer, par exemple ici, ce qui ne pourrait être qu'une perspective personnelle...Je n'ai pas à coeur de faire pécher les gens, car à chaque fois qu'ils me jugent faussement, ils commettent une iniquité : un péché.
Il n'y a aucun péché de part et d'autre... Mais je reconnais que les gens voient midi à leur porte, etc.Même si je sais que ce n'est pas de ma faute s'ils pèchent,
Oui, c'est vrai. C'est juste que certains jours ça ne favorise pas vraiment la conversation. C'est pas grave, j'attendrai le bon jour.d6p7 a écrit : 26 nov.22, 09:00 prisca sait avoir du caractère, et ça lui va bien. Elle vit, elle respire... elle s'exprime quoi.
C'est bien, tu progressesd6p7 a écrit : 26 nov.22, 10:07 Le bon jour c'est toujours le bon jour, là où l'autre est prêt, là où on est aussi prêt à lui communiquer quelque chose, quelque chose de coeur, qui vient de profondément nous.
(ce n'est pas ironique)tout ça parce que je t'ai dit "C'est bien, tu progressesd6p7 a écrit : 26 nov.22, 10:22 Là où tu te dis que je progresses... c'est que tu t'es fait une image de moi, et je te l'ai déjà dit, il semble que tu n'enregistres pas facilement les informations, car tu m'avais fait la même chose...
Et je vous ai déjà expliqué pourtant aujourd'hui même comment l'on pouvait agir, et réagir, selon les circonstances, c'est étonnant.
De plus, pour finir, vous faites encore un jugement, car en apparence même si c'est un bien il semble ce que vous dites, personne ne vous a demandé de dire qui progresse surtout que vous ne dites pas en quoi, vous vous positionnez alors encore comme juge et instructeur. Digne des pharisiens ! une fois de plus qui distribuent des points. Vous apprendrez peut-être avec le temps, pour l'instant, vous n'y êtes pas, et je pense qu'il faudra beaucoup de boulot pour ça, car si vous ne savez entendre que les paroles doucereuses, celles qui ont "bonnes mines" vous n'entendrez rien d'autre, ni de l'amour qui a plusieurs facettes, ni de vous laisser reprendre comme il se doit.
(ce n'est pas ironique)" .Tu veux dire honnête comme toi, en disant au gens que je ne les aime pas et en prétendant que mon attitude est "très biblique"?d6p7 a écrit : 26 nov.22, 10:39je vais vous dire une chose, suivez votre parcours, mais par pitié demeurez intègre et droit, soyez honnête dans vos entrevues
Pas mal, ce nouveau personnage, d6p7. Je n'y crois pas une seule seconde, mais j'avoue que ça change du personnage qui se lance en croisade contre tous les pharisiens qui l'entourent. Faut dire qu'avec le coup d'aujourd'hui, le fameux "je ne vous aime pas" assorti de "c'est très biblique", il m'est impossible de de voir en ton personnage autre chose qu'un affabulateur.d6p7 a écrit : 26 nov.22, 10:53 Peu importe que vous soyez honnête comme moi comme vous l'entendez... j'ai bien dit suivez votre parcours et ne faites pas la leçon aux autres, soyez instructeur dans l'amour et ne jugez de rien, ne prenez pas les autres à parti en vue de la quête de la folie qui consiste à se justifier envers et contre tout. Soyez saint dans toute votre conduite, et soyez un exemple en amour en ce que vous entendrez l'autre sans le juger, et alors seulement la lumière ira grandissante.
Oui, bien sûr. Ce petit jeu ne fonctionnera pas avec moi, d6p7. Je vois très bien que tu joues la comédie, c'est gros comme le nez au milieu de la figure. Tu as passé une bonne partie de la journée à insulter mon personnage, et d'un seul coup monsieur se transforme en bon samaritain, à parler de la parabole du semeur, de l'honnêteté du cœur et autres bondieuseries qui de ta part deviennent nauséabondes. Ça pue l'arnaque à plein nez.d6p7 a écrit : 26 nov.22, 11:08 Je vois que tu es plus ouvert et que tu sais discuter, voilà pourquoi mon ton change, rien de plus.
C'est très visible au contraire. Et je suis plutôt content d'avoir débusqué ce nouveau personnage. Je ne suis sans doute pas au bout de mes surprises avec toi.d6p7 a écrit : 26 nov.22, 11:21 C'est ton droit une nouvelle fois, c'est difficile pour toi de voir cela... que je peux être plusieurs à la fois
Pourquoi ? La sincérité du coeur se voit au travers des mots, qu'ils soient parlés ou écrits.ronronladouceur a écrit : 26 nov.22, 06:46 Bine sûr, quelle surprise!
Je donnerais le même genre de réponse que ça sonnerait faux!
Pas à chacune, cependant tu t'es rarement montré accueillant à mon égard, le mauvais accueil que tu as si souvent fait à mes réponses est prédominant et de loin, il n'y a donc rien d'injuste dans mes propos. Si tu ne m'avais pas accusée régulièrement de condescendance, d'être hautaine pour reprendre l'un de tes dernières réponses et d'autres choses précédemment, tu aurais constaté que nos échanges auraient pris une toute autre tournure.ronronladouceur a écrit : 26 nov.22, 06:46
Pas à chacune. Vous surgénéralisez...
D'où vous vient alors que vous soyez aussi ''injuste'' dans votre propos?
Je te l'ai déjà dit, le péché, c'est l'homme qui le fait exister, lorsqu'il succombe à sa propre convoitise, et la convoitise, lorsqu'elle a conçu (lorsque nous n'y avons pas résisté), enfante le péché. Je sais que tu ne crois pas que le premier Adam et la première Eve aient existé, cependant c'est exactement ce qu'ils ont fait tous les deux : l'Eternel leur avait dit de ne pas manger l'arbre de la connaissance du bien et du mal, sans quoi ils mourraient alors qu'ils pouvaient demeurer éternels. La convoitise d'Eve a agit, celle d'Adam aussi. Cela révèle un coeur porté vers sa propre convoitise (son petit moi) plus que vers la Parole de leur Créateur.ronronladouceur a écrit : 26 nov.22, 06:46
Le péché est une vue de l'esprit, une façon de nommer, par exemple ici, ce qui ne pourrait être qu'une perspective personnelle...
Il n'y a aucun péché de part et d'autre... Mais je reconnais que les gens voient midi à leur porte, etc.
Votre regard sur le monde n'est pas compréhensif...
Parlez-moi du ''petit moi'' et de ses imperfections plutôt que du péché...
D'ailleurs je ne crois pas à l'objectivité quand il est question de subjectivité...
Euh.. non rien.d6p7 a écrit : 26 nov.22, 11:49 j'ai plusieurs facettes en vue des personnes et des circonstances, je m'adapte, en cela suis-je insaisissable comme le vent (jn3.8).
Tu vois, ça c'est typiquement les paroles de quelqu'un qui ne connaît pas l'éveil. Un éveillé n'a pas besoin de "saisir" le moi profond d'autrui car nous le connaissons déjà. Le moi profond ne pose aucun problème, il est parfait, divin, merveilleux.Pour connaître quelqu'un il faut une vue en profondeur et ne pas rester sur des a priori, à mesure que vous connaitrez une personne vous saisirez son moi profond, alors vous serez à mesure de mieux comprendre, et plus vous le comprendrez plus vous vous comprendrez
Lorsque tu écris "Dieu", tu parles du Dieu que tu t'es construit mentalement dans ta tête. Le vrai Dieu est dans ton cœur, pas dans ta tête. Et le vrai Dieu est le même pour tout le monde. Il ne subit pas la variation de l'ombre.Dieu ne révèle pas tout ses secrets, il demeure mystérieux, nous dit-il tout tout de suite ? Non, il sait que ce serait une mauvaise chose, seuls les inexpérimentés croient qu'il faut tout dire tout de suite... suivez donc votre parcours, prenez votre temps.
Peu importe. Grâce à ton personnage, aussi multiple soit-il, nous témoignons.Et si je suis sur votre route, j'y serais...
Pourquoi cela est-il typique de quelqu'un qui ne connaît pas la nouvelle naissance ? Et toi, es-tu né de nouveau ?d6p7 a écrit : 27 nov.22, 00:17Pas du tout. Nous sommes chacun un être à part et je ne suis pas celui du voisin, celui qui dit ça (ce que tu viens de dire) est typique de quelqu'un qui ne connaît pas la nouvelle naissance.
)Je crois qu'on est un peu hors sujet ici, en rapport avec le thème de la discussion ouverte par Dragon blanc. Je vais donc décaler ton commentaire dans la discussion "Le personnage", où nous serons beaucoup plus à notre place.d6p7 a écrit : 27 nov.22, 00:24 Pourquoi j'argumenterais avec toi ? Tu en as quelque chose à faire de ce que je dirais ?
Est-ce que tu t'intéresses à moi ou tu veux montrer encore que t'as raison ?
Réfléchis, et mâture un peu...
Avant toutes choses, petit exercice de pensée...SophiaSofia a écrit : 26 nov.22, 23:43 Je sais que tu ne crois pas que le premier Adam et la première Eve aient existé, cependant c'est exactement ce qu'ils ont fait tous les deux : l'Eternel leur avait dit de ne pas manger l'arbre de la connaissance du bien et du mal, sans quoi ils mourraient alors qu'ils pouvaient demeurer éternels.
Les femmes sont appelées à être de nouvelles Eve dans le dernier Adam.ronronladouceur a écrit : 27 nov.22, 04:53 Avant toutes choses, petit exercice de pensée...
En tant qu'Ève vous-même, on vous aurait laissé le choix (sachant ce que vous savez) : que choisiriez-vous et pourquoi : mordre dans le fruit ou demeurer à jamais dans l'éternité?
Je n'ai rien choisi et suis imputé d'une décision que je n'aurais pas prise en connaissance de cause, c'est-à-dire en en faisant l'expérience...SophiaSofia a écrit : 27 nov.22, 05:07 J'aurais mordu dans le fruit...
... Parce que tous, dans notre vie ici bas, avant notre conversion, nous faisons ce qu'ils ont fait, d'une manière ou d'une autre.
Un simple raisonnement suffit à invalider le point de vue... Ils avaient donc été créés imparfaits (?), sujets déjà à la tentation/à y succomber... Ensuite faire appel à la liberté ''non choisie'' n'a pas plus de sens au vu d'une liberté au risque de se perdre (cadeau empoisonné), etc.Quant à "demeurer à jamais dans l'éternité", il est nécessaire de relire le contexte, leur convoitise leur a menti,
Je ne comprends pas quel est l'intérêt de ce "petit exercice de pensée". C'est comme si je demandais à quelqu'un comment il réagirait s'il croisait le père Noël, sachant que je ne crois pas au père Noël. L'objectif inavoué de cette manœuvre ne serait-il pas de prendre au piège ou discréditer l'interlocuteur dans ses propres paroles ?ronronladouceur a écrit : 27 nov.22, 04:53 Avant toutes choses, petit exercice de pensée...
En tant qu'Ève vous-même, on vous aurait laissé le choix (sachant ce que vous savez) : que choisiriez-vous et pourquoi : mordre dans le fruit ou demeurer à jamais dans l'éternité?
Pas du tout... D'ailleurs j'ai joué cartes sur table...gzabirji a écrit : 27 nov.22, 05:42 Je ne comprends pas quel est l'intérêt de ce "petit exercice de pensée". C'est comme si je demandais à quelqu'un comment il réagirait s'il croisait le père Noël, sachant que je ne crois pas au père Noël. L'objectif inavoué de cette manœuvre ne serait-il pas de prendre au piège ou discréditer l'interlocuteur dans ses propres paroles ?
de la mémoire mentale. Je peux me rappeler comment fonctionne un personnage livré à lui-même.
Mémoire mentale toi-même... Puisque ton commentaire est tout faux...gzabirji a écrit : 27 nov.22, 05:50 de la mémoire mentale. Je peux me rappeler comment fonctionne un personnage livré à lui-même.
C'est bien pourquoi je ne les ai ni jugés ni condamnés, j'ai donc fait preuve d'indulgence. Agir ainsi, c'est dévoiler un coeur tourné vers le bien, et je connais des tas de gens qui ont "une dent" contre la première Eve qu'ils étendent à toutes les femmes, la jugeant (et les jugeant) responsable de tous les maux de l'humanité.ronronladouceur a écrit : 27 nov.22, 05:32 Je n'ai rien choisi et suis imputé d'une décision que je n'aurais pas prise en connaissance de cause, c'est-à-dire en en faisant l'expérience...
Une référence à vous-même devrait suffire à être indulgente envers les autres... Peut-être en ce sens, le manque d'indulgence, reflété dans le jugement, vous permettra-t-il de faire l'expérience de l'indulgence... Considérez alors que le manque d'indulgence comme faisant partie du moi-je dans ce but tout simple...
Pourquoi donner le libre arbitre (ce qui permet le choix), serait avoir créé quelque chose d'imparfait ? A mes yeux c'est un acte d'amour, car dire aimer, sans laisser la liberté de choix, ce n'est pas de l'amour inconditionnel, mais de l'amour conditionnel. Le libre arbitre permet d'aimer ainsi dans toute la plénitude de l'amour, en toute connaissance de cause à effet.ronronladouceur a écrit : 27 nov.22, 05:32 Un simple raisonnement suffit à invalider le point de vue... Ils avaient donc été créés imparfaits (?), sujets déjà à la tentation/à y succomber... Ensuite faire appel à la liberté ''non choisie'' n'a pas plus de sens au vu d'une liberté au risque de se perdre (cadeau empoisonné), etc.
Tout n'aura donc de sens que celui que vous lui donnez : personnel, copié/collé, relatif, illusoire, basé sur la croyance, etc.
Que cela vienne de mon mental, c'est ce que je t'ai déjà confirmé. C'est pour ça que j'ai émis cette hypothèse. Je ne serai fixé que par l'expérience, c'est à dire en observant comment se déroule votre échange. Et ça, je l'observerai depuis l'espace intérieur.ronronladouceur a écrit : 27 nov.22, 05:52 Éclairage : Je te vois parler de toi-même quand tu écris : ''L'objectif inavoué de cette manœuvre ne serait-il pas de prendre au piège ou discréditer l'interlocuteur dans ses propres paroles ?''
Y a mieux à penser que le premier responsable est Dieu lui-même... Même là, c'est donner au mythe une consistance réelle alors qu'elle n'est là que pour s'expliquer le monde, etc. Quant aux interprétations que les mythes suscitent, on verra tout de même là une incroyable capacité qu'a l'imagination à se créer des mondes au gré des fantaisie, etc.!SophiaSofia a écrit : 27 nov.22, 06:02 C'est bien pourquoi je ne les ai ni jugés ni condamnés, j'ai donc fait preuve d'indulgence. Agir ainsi, c'est dévoiler un coeur tourné vers le bien, et je connais des tas de gens qui ont "une dent" contre la première Eve qu'ils étendent à toutes les femmes, la jugeant (et les jugeant) responsable de tous les maux de l'humanité.
Comme quoi, il n'y a rien à sauver...amour conditionnel.
Depuis le temps, vous n'avez même pas compris que j'étais dans cet esprit!?! Je viens à peine de vous écrire : ''Car comment dans l'éternité ressentir le bonheur quand tout est bonheur, que vous l'êtes vous-même? Comment le fils prodigue aurait-il pu comprendre ce qu'il perdait en demeurant au foyer? Ne le comprend-il pas par l'éloignement?''Il ne t'es jamais venu à l'esprit que pour pouvoir connaitre quelqu'un et l'apprécier pleinement donc pouvoir l'aimer pleinement, passe d'abord par connaitre (faire l'expérience) de son contraire ? [etc.]
Tu as écrit ça où, ce que tu as mis entre guillemets ?ronronladouceur a écrit : 27 nov.22, 06:26
Depuis le temps, vous n'avez même pas compris que j'étais dans cet esprit!?! Je viens à peine de vous écrire : ''Car comment dans l'éternité ressentir le bonheur quand tout est bonheur, que vous l'êtes vous-même? Comment le fils prodigue aurait-il pu comprendre ce qu'il perdait en demeurant au foyer? Ne le comprend-il pas par l'éloignement?''
Cet esprit se retrouve dans d'autres messages... L'illusion nécessaire, etc. Même dans cet esprit, le mal sert le bien, le péché (?) est un pointeur...
Mais il me fait plaisir de constater que nous sommes sur la même longueur d'onde...
Intéressant ta comparaison entre le Père Noël et Eve !gzabirji a écrit : 27 nov.22, 05:42Je ne comprends pas quel est l'intérêt de ce "petit exercice de pensée". C'est comme si je demandais à quelqu'un comment il réagirait s'il croisait le père Noël, sachant que je ne crois pas au père Noël.
L'espace intérieur de ton ''bocal''?gzabirji a écrit : 27 nov.22, 06:08 Que cela vienne de mon mental, c'est ce que je t'ai déjà confirmé. C'est pour ça que j'ai émis cette hypothèse. Je ne serai fixé que par l'expérience, c'est à dire en observant comment se déroule votre échange. Et ça, je l'observerai depuis l'espace intérieur.
Cela me rappelle une élève qui, prise en flagrant délit de sniffage de colle, a dit "il faut bien essayer pour se rendre compte" à ma maman enseignante. Celle-ci lui a alors répondu "la semaine prochaine essaye donc l'arsenic mais tu risques ne plus rien essayer après"SophiaSofia a écrit : 27 nov.22, 06:02Il ne t'es jamais venu à l'esprit que pour pouvoir connaitre quelqu'un et l'apprécier pleinement donc pouvoir l'aimer pleinement, passe d'abord par connaitre (faire l'expérience) de son contraire ? acquérir ainsi la véritable connaissance du bien du mal. Celui qui ne peut faire la comparaison entre ce qui est en bas et ce qui est en haut, n'appréciera pas à sa juste valeur ce qui est en haut, parce qu'il n'aura pas connu ce qui est en bas.
La méthode que j'ai utilisée permet à l'interlocuteur de s'exprimer. Puisque tu dis que mon hypothèse est fausse, alors du coup quelle est ta motivation lorsque tu interroges quelqu'un au sujet d'un personnage dont tu ne reconnais pas la réelle existence historique ?ronronladouceur a écrit : 27 nov.22, 06:49 Ce qui signifie qu'au lieu de lancer l'hypothèse de type piège-toi-même, tu aurais pu ou dû procéder autrement...
Propos extrêmes, très extrêmes, en comparaison de ceux que j'ai tenus à ronron. Quel est le but inavoué ?Estrabosor a écrit : 27 nov.22, 06:56 Cela me rappelle une élève qui, prise en flagrant délit de sniffage de colle, a dit "il faut bien essayer pour se rendre compte" à ma maman enseignante. Celle-ci lui a alors répondu "la semaine prochaine essaye donc l'arsenic mais tu risques ne plus rien essayer après"
Personnellement, je n'ai jamais touché ni la cigarette, ni la drogue, jamais été ivre ni n'est couché avec une femme (ni un homme ou un enfant, il vaut mieux préciser sur ce forum) et je n'ai jamais pensé que j'aurais mieux apprécié l'avantage de ma vie si j'avais fait ces choses avant !
On s'arrête où d'ailleurs ? Faut-il voler quelqu'un pour apprécier pleinement le fait d'être honnête ?
Faut-il tuer quelqu'un pour apprécier ce que c'est de ne plus tuer ?
Biblique, pas historique.Estrabosor a écrit : 27 nov.22, 06:47 Intéressant ta comparaison entre le Père Noël et Eve !
Pour les chrétiens, Eve n'est pas un personnage inventé mais un personnage historique.
Juste au dessus! Misère!
Désobéissance bénie, parce que sans elle que néant éternel! Alors le péché??Il me fait aussi plaisir de constater que tu sembles reconnaitre que le péché existe bien, et que c'est nous qui le faisons exister par notre éloignement de Dieu, comme Eve et Adam, en choisissant de lui désobéir, ils s'éloignent de Dieu dans leur coeur, ils commettent leur première iniquité : lui préférer leur petit moi, comme tu l'appelles.
Sérieusement ?gzabirji a écrit : 27 nov.22, 06:57Puisque tu dis que mon hypothèse est fausse, alors du coup quelle est ta motivation lorsque tu interroges quelqu'un au sujet d'un personnage dont tu ne reconnais pas la réelle existence historique ?
Eh bien, moi ce que je trouve très extrême c'est ça :SophiaSofia a écrit : 27 nov.22, 07:13Propos extrêmes, très extrêmes, en comparaison de ceux que j'ai tenus à ronron.
SophiaSofia a écrit : 27 nov.22, 06:02Celui qui ne peut faire la comparaison entre ce qui est en bas et ce qui est en haut, n'appréciera pas à sa juste valeur ce qui est en haut, parce qu'il n'aura pas connu ce qui est en bas. Ou, comment saurions nous que les ténèbres existent si nous avions toujours connu que la lumière ?
La réponse qu'il m'a faite ne l'était pas, honnête, la dernière fois qu'il évoqué le fils prodigue, c'était le 18 novembre d'après le moteur de recherche, alors qu'il a écrit "Je viens à peine de vous écrire : ''Car comment dans l'éternité ressentir le bonheur quand tout est bonheur, que vous l'êtes vous-même? Comment le fils prodigue aurait-il pu comprendre ce qu'il perdait en demeurant au foyer? Ne le comprend-il pas par l'éloignement?''gzabirji a écrit : 27 nov.22, 06:57 La méthode que j'ai utilisée permet à l'interlocuteur de s'exprimer. Puisque tu dis que mon hypothèse est fausse, alors du coup quelle est ta motivation lorsque tu interroges quelqu'un au sujet d'un personnage dont tu ne reconnais pas la réelle existence historique ?
Voilà la question à laquelle j'espère une réponse honnête.
Petite précision SophiaSofia, le moteur de recherche de ce forum ne recense que les commentaires de plus de 3 jours si ma mémoire est bonne.SophiaSofia a écrit : 27 nov.22, 07:22Si le moteur de recherche ne m'a pas permis de trouver la phrase entre guillemets, et qu'il persiste à affirmer l'avoir tout juste écrit
Concernant Adam et Eve, tu ne peux pas comparer ce qu'un converti à la Parole de Dieu en comprend et ce qu'un incroyant en comprend.Estrabosor a écrit : 27 nov.22, 07:18 Sérieusement ?
Mais il n'y a rien de plus banal que de se demander ou que de demander à quelqu'un ce qu'il aurait fait à la place de tel héros de fiction !
En effet, même si la personne n'a jamais existé, elle se situe dans un contexte, une ou des actions où on peut se projeter.
Dans le cas d'espèce, qu'on croit ou non dans l'historicité d'Adam et Eve la question de faire confiance et d'obéir ou ne pas obéir et voir par soi même, est une question que tout le monde peut se poser et se pose d'ailleurs bien des fois dans sa vie à commencer quand maman a interdit de se servir dans la boite de chocolats avant le repas.
Eh bien, moi ce que je trouve très extrême c'est ça :
Et bien il va chercher, j'ai remonté 3 pages avant de poster.Estrabosor a écrit : 27 nov.22, 07:25 Petite précision SophiaSofia, le moteur de recherche de ce forum ne recense que les commentaires de plus de 3 jours si ma mémoire est bonne.
Moi j'ai trouvé en remontant une seule page
ronronladouceur a écrit : 27 nov.22, 06:26Depuis le temps, vous n'avez même pas compris que j'étais dans cet esprit!?! Je viens à peine de vous écrire : ''Car comment dans l'éternité ressentir le bonheur quand tout est bonheur, que vous l'êtes vous-même? Comment le fils prodigue aurait-il pu comprendre ce qu'il perdait en demeurant au foyer? Ne le comprend-il pas par l'éloignement?''
Cet esprit se retrouve dans d'autres messages... L'illusion nécessaire, etc. Même dans cet esprit, le mal sert le bien, le péché (?) est un pointeur...
Mais il me fait plaisir de constater que nous sommes sur la même longueur d'onde...
ça je sais, c'est parce qu'il prétend dans ce message m'avoir "à peine écrit ça" et il le met entre guillemets, alors qu'il ne l'a pas écrit précédemment, tout au moins dans les trois pages qui précèdent.Estrabosor a écrit : 27 nov.22, 07:25 Petite précision SophiaSofia, le moteur de recherche de ce forum ne recense que les commentaires de plus de 3 jours si ma mémoire est bonne.
Ronron La Douceur a dit cela aujourd'hui même, la preuve
Tu laisses à croire que tu viens à peine de me l'écrire, et pour preuve, tu cites entre guillemets la phrase que "je n'aurais pas vue" ???
Il y a de quoi s'y perdre, parpaillot. Perso j'y ai renoncé.Estrabosor a écrit : 27 nov.22, 07:34 Oups, effectivement, je me suis trompé sur le message de Ronron, sincèrement désolé.
Pas grave, toi au moins, tu reconnais.Estrabosor a écrit : 27 nov.22, 07:34 Oups, effectivement, je me suis trompé sur le message de Ronron, sincèrement désolé.
C'est ce que je vais faire, un personnage de mauvaise foi, tant qu'il ne reconnaitra pas qu'il l'a été, mieux vaut renoncer à lui répondre.
Oui, on progresse. Un peu dans la douleur, mais on progresse.SophiaSofia a écrit : 27 nov.22, 07:39 C'est ce que je vais faire, un personnage de mauvaise foi, tant qu'il ne reconnaitra pas qu'il l'a été, mieux vaut renoncer à lui répondre.
C'est bien, nous savons de mieux en mieux à quoi nous en tenir
Je t'aime très fort, mon cher frère béni du Seigneurgzabirji a écrit : 27 nov.22, 07:46 Oui, on progresse. Un peu dans la douleur, mais on progresse.
Je t'aime très fort, ma chère sœur bénie du Seigneur !
Le plus drôle, c'est que mon message précédait immédiatement sa réponse!!
À vous voir sauter aux conclusions et au jugement sans faire la lumière sur ce qui se passe montre bien quelque chose de vous...SophiaSofia a écrit : 27 nov.22, 07:39 Pas grave, toi au moins, tu reconnais.
Mais lui, ça en dit long sur son personnage.
C'est ce que je vais faire, un personnage de mauvaise foi, tant qu'il ne reconnaitra pas qu'il l'a été, mieux vaut renoncer à lui répondre.
C'est bien, nous savons de mieux en mieux à quoi nous en tenir
C'était pour l'aider...gzabirji a écrit : 27 nov.22, 06:57 La méthode que j'ai utilisée permet à l'interlocuteur de s'exprimer. Puisque tu dis que mon hypothèse est fausse, alors du coup quelle est ta motivation lorsque tu interroges quelqu'un au sujet d'un personnage dont tu ne reconnais pas la réelle existence historique ?
Voilà la question à laquelle j'espère une réponse honnête.
Moais... je te laisse le bénéfice du doute.
À propos du message de Sophia (corrige-moi s'il n'est pas d'elle...)...
Si elle parlait de moi, j'ajouterais quelque chose... J'aimerais aussi savoir ''honnêtement'' ce que tu penses de son message...SophiaSofia a écrit : 27 nov.22, 07:39 Pas grave, toi au moins, tu reconnais.
Mais lui, ça en dit long sur son personnage.
C'est ce que je vais faire, un personnage de mauvaise foi, tant qu'il ne reconnaitra pas qu'il l'a été, mieux vaut renoncer à lui répondre.
En lisant ça, je ne pouvais que comprendre que tu venais à peine de m'écrire dans un précédent message les propos que tu as mis entre guillements, comme si je ne les avais pas vus et tu les recopies, les mettant entre guillemets. D'où ma question ensuite.ronronladouceur a écrit : 27 nov.22, 10:02 Le plus drôle, c'est que mon message précédait immédiatement sa réponse!!
viewtopic.php?p=1473853#p1473853
Vous parliez de la phrase que je venais d'écrire... Tout juste au-dessus de votre message...
Bonjour SophiaSofia,
Voilà, pour un Chrétien qui croit dans l'Evangile, dans la Bible, le fait qu'Adam soit mentionné dans la généalogie de Jésus en fait une personne qui a existé, et qui était un être de lumière avant la chute (corps céleste).Estrabosor a écrit : 27 nov.22, 21:40 Bonjour SophiaSofia,
Historique pour ceux qui croient en la véracité de la Bible.
Le fait qu'Adam soit mentionné dans la généalogie de Jésus par Luc en fait un personnage réel et historique pour la Bible.
SophiaSofia a écrit : 25 nov.22, 23:08 Salut mon frère bien aimé
Au réveil, il m'est venu à coeur que nous redressions tous les deux ce jour la barre, les passagers se sont plus ou moins rebellés
(précisant que je serai absente dès la fin de soirée, vers 18 h/18h30 et pour toute la soirée).
L'objectif, c'est l'ouverture, là où pointent les doigts de tous en toute logique, non sur le capitaine et son bras droit, mais sur la destination.
Jésus a dit (Logion 5) : "Connais ce qui est devant ta face et ce qui t’est caché se révèlera à toi, car rien n’est caché qui ne doive être manifesté".
Luc 12 : "Avant tout, gardez-vous du levain des pharisiens, qui est l'hypocrisie. Il n'y a rien de caché qui ne doive être découvert, ni de secret qui ne doive être connu"
Jérémie 16:17 "Car mes yeux sont attentifs à toutes leurs voies, Elles ne sont point cachées devant ma face, Et leur iniquité ne se dérobe point à mes regards"
Et enfin Luc 8 :
"Personne, après avoir allumé une lampe, ne la couvre d'un vase, ou ne la met sous un lit; mais il la met sur un chandelier, afin que ceux qui entrent voient la lumière. Car il n'est rien de caché qui ne doive être découvert, rien de secret qui ne doive être connu et mis au jour. Prenez donc garde à la manière dont vous écoutez; car on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il croit avoir".
Ceci, pour revenir à la lumière dont nous parlons constamment, la conscience/coeur, le coeur/conscience, l'ouverture de la conscience et donc du coeur simultanément.
Car la sentence est terrible, pour quiconque ne cherche pas à allumer sa lampe : on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas, on ôtera même ce qu'il croit avoir.
Logion 6.
1) Les disciples l’interrogèrent ; ils lui dirent : Veux-tu que nous jeûnions, comment prierons-nous et ferons-nous l’aumône, qu’observerons-nous en matière de nourriture ?
2) Jésus dit : Ne mentez pas (à vous-même)
3) et ce que vous haïssez ne le faites pas,
4) car tout est dévoilé à la face du ciel ;
5) car rien n’est caché qui ne sera manifesté,
6) rien n’est couvert qui demeurera sans être dévoilé.
La question est : est-ce que ces paroles sont comme une lumière qui luit dans les ténèbres pour l'un des passagers ici présents ? est ce que ça fait "tilt" dans votre tête, pour parler comme le monde, à l'image du petit "filament" de Géo Trouvetout ? est-ce que cela ressemble à une porte qui s'entr'ouvre pour les uns, ou qui s'ouvre de plus en plus pour les autres ?
C'est justement le sens du mot "historique" en opposition à "mythique" ou même "symbolique".SophiaSofia a écrit : 27 nov.22, 23:54le fait qu'Adam soit mentionné dans la généalogie de Jésus en fait une personne qui a existé
Ok, merci. Pour un chrétien, dire qu'Adam n'est qu'un mythe, serait comme dire que David est aussi un mythe. D'autant plus qu'en Luc, Adam est appelé fils de Dieu.Estrabosor a écrit : 28 nov.22, 00:04 C'est justement le sens du mot "historique" en opposition à "mythique" ou même "symbolique".
Pour la Bible, Adam n'est pas un symbole, un mythe, il est le premier homme.
Sur ce, tu as raison, c'est hors sujet donc j'arrête là ma participation à ce sujet, bonne continuation
SophiaSofia a écrit : ↑26 nov.22, 06:08SophiaSofia a écrit : 27 nov.22, 23:54
Ajouté 38 minutes 44 secondes après :
Je rétablis aussi les choses ici, la barre n'a toujours pas été redressée.
salut à tous les bien aimés Vous n'êtes pas considérés comme des matelots mais comme des passagers, bien traités. Si le bateau se vide, cela ne vient pas du capitaine, il n'a pas demandé aux passagers de se jeter à l'eaudragon blanc a écrit : 28 nov.22, 00:18
Voilà ce qui est intéressant !
Faudrait-il avant toutes choses établir un plan de parcours ?
En établir le sens plus profond ?
L'ouverture peut être plus simple. C'est comme approcher l'animal soit: Le cheval, le cerf, le chien, le chat, etc..
C'est du donnant donnant. Établir une relation entre les deux.
Je vous laisse continuer...
Pour moi un capitaine, n'est pas un être qui donne des ordres mais c'est celui qui se met derrière ces matelots afin de les encourager et de les défendre...
Ainsi, le matelot se sent respecté et avancera dans sa ou ses tâches...
La confiance s'y installera, et les deux gagneront à travailler ensemble; Ainsi en il en sera pour le reste de l'équipage !!
Si le bateau se vide, c'est qu'il y a problèmes...
Alors le ou les capitaines se devront de comprendre le ou les problèmes et de se mettre à l'écoute de ses membres. Ainsi, il retrouvera peut-être la confiance de ses membres...
Métaphore... Mais quand même la vie...
Bien à vous, Dragon !
Bonjour SophiaSofia.SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 00:22 Vous n'êtes pas considérés comme des matelots mais comme des passagers, bien traités. Si le bateau se vide, cela ne vient pas du capitaine, il n'a pas demandé aux passagers de se jeter à l'eau
Nous avons repris le plan de parcours, et posé une question, celle-ci :
Est-ce que ces paroles sont comme une lumière qui luit dans les ténèbres pour l'un des passagers ici présents ? est ce que ça fait "tilt" dans votre tête, pour parler comme le monde, à l'image du petit "filament" de Géo Trouvetout ? est-ce que cela ressemble à une porte qui s'entr'ouvre pour les uns, ou qui s'ouvre de plus en plus pour les autres ?
Les paroles étaient :
2) Jésus dit : Ne mentez pas (à vous-même)
3) et ce que vous haïssez ne le faites pas,
4) car tout est dévoilé à la face du ciel ;
5) car rien n’est caché qui ne sera manifesté,
6) rien n’est couvert qui demeurera sans être dévoilé.
Est ce que le mensonge à soi-même évoque quelque chose à quelqu'un ? est-ce que "ce que vous haïssez ne le faites pas", évoque quelque chose à quelqu'un?
Car pourquoi l'homme fait-il ce qu'il haït ? Qu'est ce qui l'empèche de faire aux autres ce qu'il aime qu'on lui fasse ?
Voilà, bonne réponsedragon blanc a écrit : 28 nov.22, 00:35 Bonjour SophiaSofia.
Je ne peux répondre pour les autres.
Pour ma part, non seulement ce que vous énoncez dans la numérotation est vrai ! Mais en plus...il y a longtamps que je sais cela et le pratique...
Pourquoi mentir quand la vérité est et sera toujours la plus exquises des réponses en soie t pour autrui !!??!
Se mentir à soi-même c'est refuser de voir ce qui est en soi, dans son propre coeur, ou refuser de faire face à la vérité sur soi.Tu ne peux répondre pour les autres, cela va de soi.
sinon dis-moi.Je ne vois pas ce qu'il y a à dire de plus que s'il y a méprise, ce n'est là que méprise...SophiaSofia a écrit : 27 nov.22, 10:35 En lisant ça, je ne pouvais que comprendre que tu venais à peine de m'écrire dans un précédent message les propos que tu as mis entre guillements, comme si je ne les avais pas vus et tu les recopies, les mettant entre guillemets. D'où ma question ensuite.
Si ce n'était pas ton intention, alors je ne comprends vraiment pas ton langage, je ne peux donc pas continuer à discuter avec toi puisque ce serait méprises sur méprises.
Certes, une méprise devient sans importance quand on explique. D'où l'importance de s'exprimer clairement, sans ambiguïté, pour qu'il n'y en ai pas, ça aussi fait partie de l'ouverture aux autres.ronronladouceur a écrit : 28 nov.22, 01:57 Je ne vois pas ce qu'il y a à dire de plus que s'il y a méprise, ce n'est là que méprise...
Bonjour SophiaSofia.SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 01:28 Tu ne peux répondre pour les autres, cela va de soi.
C'est une ouverture que l'auto-observation de son propre comportement, s'examiner soi-même, devenir conscient (de plus en plus) de nos mots et de nos actes, ne pas parler ou agir sans prendre conscience de ce que nous allons dire ou faire avant de le dire ou de le faire. Tu suis ?
Condescendance! Depuis le temps que vous me lisez, avais-je sérieusement besoin de cette remarque?SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 02:01 Certes, une méprise devient sans importance quand on explique. D'où l'importance de s'exprimer clairement, sans ambiguïté, pour qu'il n'y en ai pas, ça aussi fait partie de l'ouverture aux autres.
Oui Jesus l’homme parfais crois aussi que les écritures sont inspirer de son père, il a examiner les écritures attentivement et il ne nous a jamais mis en garde contre les écritures, bien au contraire il a citer a bien des endroits ce que disait les écritures tout au long de son ministèreEstrabosor a écrit : 27 nov.22, 21:40 Bonjour SophiaSofia,
Historique pour ceux qui croient en la véracité de la Bible.
Le fait qu'Adam soit mentionné dans la généalogie de Jésus par Luc en fait un personnage réel et historique pour la Bible.
Je ne vais plus dépenser d'énergie à te répondre, tu n'as que ce mot à la bouche à mon égard, que des reproches à me faire, quoique je te réponde.ronronladouceur a écrit : 28 nov.22, 02:41 Condescendance! Depuis le temps que vous me lisez, avais-je sérieusement besoin de cette remarque?
Quoi qu'il en soit, je remarque que votre indulgence est plutôt mince... Une fois n'est pas coutume...
J'ai encore plein d'occasions si j'y applique l'esprit du 77X7 fois? Comme quoi votre commentaire n'est pas très inspiré...
Oui, Jésus a souvent fait référence à l'ancien testament pour appuyer ce qu'il disait, ceux qui lui appartiennent font la même chose s'appuyant sur le nouveau testament pour appuyer ce qu'ils écrivent, c'est une excellente chosePat1633 a écrit : 28 nov.22, 02:46 Oui Jesus l’homme parfais crois aussi que les écritures sont inspirer de son père, il a examiner les écritures attentivement et il ne nous a jamais mis en garde contre les écritures, bien au contraire il a citer a bien des endroits ce que disait les écritures tout au long de son ministère
Il ne faut pas se laisser impressionner par ceux que ça agace Trop tard...
C'est faux... Et de toute façon, la question n'est pas là..., tu n'as que ce mot à la bouche à mon égard, que des reproches à me faire, quoique je te réponde.
Rarement, c'est comme parfois...Toujours dans l'accusation, rarement un mot gentil, c'est le constat.
J'ai tout lu aux liens que tu as indiqués, tu parles ici d'un grand Dragon mais aussi d'un ange qui t'a montré ton âme.dragon blanc a écrit : 28 nov.22, 02:05 Bonjour SophiaSofia.
Je suis très bien...
Dès ma plus jeune enfance, je le faisais déjà...
Je vous ai aussi partagé que je n'étais jamais seul !
Après réflexion, et désolé d'y avoir pris autant de temps, je vais vous dire qui est le dragon qui s'est présenté à moi.
Pour commencé, je le savais dans mon entourage depuis... longtemps. Il s'est fait ressentir plus fortement à moi pour que j'en comprenne qu'il était bien là et qui il était. Le reste, je devais le découvrir moi-même. Bref ! faire mon chemin. IL s'est finalement présenté à moi en réel dans ma fin quarantaine.
J'en ai même déjà fait le partage ici. je vais aller le rechercher... viewtopic.php?p=1370376#p1370376
Dans les faits, j'ai eu aussi à rencontrer un ange...qui est venu à moi à mes 40 ans...
Ce qu'il m'a montré est mon âme...
J'ai pu aussi voir mon esprit par la suite... et de comprendre bien des choses...
J'ai aussi partagé ici une rencontre bien étonnante à mes huit ans que j'ai appelé (rêve étrange.) viewtopic.php?p=1304804#p1304804
Ce voyage fût très instructif !!
Je le conte de façon dont je l'ai vécu sur le moment et non du comment aujourd'hui j'en comprend le sens.
Puis ma preuve.... aussi une autre étape de mes 5 ans versus mes 40 ans... viewtopic.php?p=1304826#p1304826
Bref ! Pour moi, le grand Dragon est aussi le passeur des âmes...ou esprit...
Il est celui qui protègera celui qui sera assez pur et envoyé dans une autre maison...ou si vous voulez, un autre monde où tout es meilleur. Voir rêve étrange.
J'ai visité plusieurs monde...et pas seul !
J'avais eu les autorisations afin d'accéder à ces mondes. Je pourrais continuer encore et encore...
Mais je m'en arrête là...
On a chacun nos expériences qui nous amèneront là où nous devons aller.
Chacun de nous est à sa place et se doit de découvrir par soi-même la vie et de son importance.
Ainsi va l'éducation de chacun en vue du plus grand des respects, toutes vies.
On ne laisse pas entrer dans sa maison le voleur et le saccageur !!!
On doit apprendre en soi et se préparer en soi à ce qui viendra.
On me dit toujours... fait confiance... Tout est bien orchestré...
Ce que je fais aussi...
Alors, ais-je confiance ? OUI
Re-bonjour à vous SophiaSofia.SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 04:23 J'ai tout lu aux liens que tu as indiqués, tu parles ici d'un grand Dragon mais aussi d'un ange qui t'a montré ton âme.
Je copie ceci :
"Pourquoi je partage ceci ? c'est à la demande de cet être.
Je ne sais pas pourquoi ni même se cela aidera quelqu'un !! Mais je ne prendrais pas la chance de manquer quelque chose pour quelqu'un dû à un doute ou même à un jugement de mes pairs".
Et ceci :
"Que pensez vous des humains ?
Je ne dais pas, ils doivent passer par dessus bien des obstacles intérieurs pour parvenir a respecter et se replacer dans leur environnement avant qu’il soit trop tard
Trop tard pour quoi ?
Notre extinction !".
As tu cherché à comprendre pourquoi un "dragon" et un "ange" ? Dans les milieux où l'on parle d'éveil à notre véritable nature, beaucoup désignent sous le nom de Dragon notre ego, qui doit disparaitre pour que le "Soi" paraisse, notre ange intérieur, Divin, Il faut qu'il diminue (l'ego) pour que le "Soi" grandisse, diminuer jusqu'à disparaitre pour que le Soi paraisse pleinement, soit mis en pleine lumière.
Nous passons par dessus bien des obstacles intérieurs (plus ou moins selon la taille de l'ego) pour parvenir à s'éveiller à notre véritable nature avant qu'il soit trop tard. Trop tard pour quoi ? pour entrer dans la vie éternelle.
L'obstacle le plus difficile vient de l'ego qui nous fait croire que sans lui, nous allons tomber, chuter, allant jusqu'à nous faire croire que nous ne pouvons pas vivre sans lui et qu'il est ce que nous sommes. C'est un illusionniste menteur, puisque les petits enfants en sont dénués, d'ego.
Je ne crains pas non plus d'être regardée ou jugée, mais tu as été le premier à dire que tu souhaites que le tumulte cesse (je suis tout à fait d'accord là dessus), j'évite donc d'écrire ce qui pourrait le provoquer.dragon blanc a écrit : 28 nov.22, 04:48 Re-bonjour à vous SophiaSofia.
Trop drôle...
Pourquoi ? Par ce que vous me lisez encore avec vos lunettes en hauteur...
Je m'explique... Ce que j'ai partagé, je l'ai expliqué de façon du moment !
Vous y voyez que l'égo... et encore l'égo... OK... pas de trouble...
Comme je vous l'ai expliqué aussi, ce ne sont qu'une infime parti de ce que j'ai vécu.
Dont mon arrive...la confrontation avec mes parent, en guise de preuve pour moi car je devais aussi savoir et confirmer certaines choses, sur cette arrivée...etc...
Du combien de fois je suis parti avec d'autres personnes dans nos anciennes vies...etc... Du qui nous étions...de quoi nous étions fait... etc... Mais cela, je le garde bien au chaud...
Par contre, je remarque que vous avez survolé avec qui ou qui je parle depuis mon enfance...
Mais c'est correcte !!!
Alors, où je suis rendu dans mon for intérieur ?
Ou plutôt, où j'en suis donc rendu ?
J'anticipe votre réponse mais bon ! Je laisse toujours à l'autre de me surprendre... Je ne l'ai jamais caché !!
Si je vous ai partagé ces quelques vécus, ce n'est pas pour vous dire... : Regardez... mais bien de vous démontrer que je n'ai pas peur de dire ici ou ailleurs ce que j'ai vécu et du pourquoi !
Je ne crains pas d'être regardé ou jugé... Cela est tout à fait normal en vue de ce que les gens en sont !
Sur ce... Faites vous en votre conclusion... sinon, un jour nous serons peut-être à venir qu'à s'échanger de faôn différente.
Bien à vous, Dragon.
P.S. Pour gzabirji !!
S.V.P. N'ayez pas peur de jaser avec moi... Je peut paraître dur ! Mais c'est que je suis toujours dans ma forme la plus pur donc...direct et honnête envers tous !
Re-bonjour SophiaSofia.SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 05:19 Je ne crains pas non plus d'être regardée ou jugée, mais tu as été le premier à dire que tu souhaites que le tumulte cesse (je suis tout à fait d'accord là dessus), j'évite donc d'écrire ce qui pourrait le provoquer.
L'essentiel de ma réponse, c'est ceci : "As tu cherché à comprendre pourquoi un "dragon" et un "ange" ? Dans les milieux où l'on parle d'éveil à notre véritable nature, beaucoup désignent sous le nom de Dragon notre ego, qui doit disparaitre pour que le "Soi" paraisse, notre ange intérieur, Divin, Il faut qu'il diminue (l'ego) pour que le "Soi" grandisse, diminuer jusqu'à disparaitre pour que le Soi paraisse pleinement, soit mis en pleine lumière".
Tant que l'ego est en position de dominant, celui qui parle dans notre for intérieur peut être le dragon qui se fait passer pour l'ange, il est donc nécessaire de le faire passer en position de "dominé" afin de ne plus en être esclave d'une part, mais pour laisser à l'ange (le fils de Dieu) la parole, de plus en plus, d'autre part. Le résultat, c'est que tu vas naître de nouveau, quand tu auras mené à bien ce combat intérieur.
Ce jour là, tu le sauras, car tu changeras ton pseudo, tu ne voudras plus t'appeler Dragon. Ce que j'ai mis en gras dans ton message, c'est typique de l'ego, ce qui le reflète le plus dans ta réponse.
Tout, dans un premier temps, tient dans l'auto-observation de toi, quand tu as écrit : "Trop drôle... Pourquoi ? Par ce que vous me lisez encore avec vos lunettes en hauteur..." n'as tu pas entendu une petite voix dans ton for intérieur te dire "non pas ça, c'est pas gentil" ? puis tu lui as résisté et tu l'as écrit ? Si tu as entendu cette petite voix, c'était l'ange. Ecoute toi (ton for intérieur, ton coeur) en toutes choses, chasse tout ce qui n'est pas gentil, n'accueille que l'aimable
Ce n'est pas dans ta tête que se tient la voix du bien mais dans ton coeur et ta conscience en même tempsdragon blanc a écrit : 28 nov.22, 05:54 Re-bonjour SophiaSofia.
Vous êtes drôle et vous ne le savez pas !!
J'ai très bien lu ce que vous avez explicitement dis !! Cela va de soi !!
Y a-t-il eu une petite voix dans ma tête qui disait ceci ou cela... NON !! Désolé
Est-ce que j'ai dis une méchanceté ? Non plus !!
Je ne cache rien...c'est tout... est-ce de mon égo ou de mon for intérieur ? Trop drôle.... désolé...
Il y a longtemps que j'ai cessé ce jeu...
Vous savez quoi !! tout ceci n'est qu'utopie...
Que se soit un dragon ou un ange... les deux me portent là où je dois être.
Le reste est futile...
Tout ce qui m'entoure est futile...
Où j'habite... mon véhicule... mes fringues...
Même notre conversation l'est en quelque sorte.
Ce qui compte avant tout, s'est se savoir uni, libre, en confiance...pas en soi...quoique... mais bien en Dieu.
Mais pourquoi un dragon ? Cela semble vous tourmenter et si j'ai bien compris, votre regard vient me projeter dans le même courant qui est l'égo...que l'Égo !!
La matière est chose...l'énergie est autre... L'Énergie façonne la matière...
Le Père dans la mère qui enfante la vie...
Bref ! L'un ne va pas sans l'autre... Sinon, vos doigts ne bougeraient même pas...
Nos doigts plutôt !!
Sinon, qu'aurait-il qui ne serait pas futile ?
C'est magnifiquement écrit !SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 06:09 L’ego choisit de se détourner de Dieu et d’user de sa liberté pour se déclarer maître. Il recherche la maîtrise de toute chose hors de la Source divine. Il cherche à légitimer la position qu’il s’est octroyée, celui de maître directeur de toute la conscience incarnée, il renverse les rôles car c'est un usurpateur des prérogatives de Dieu, il bâtit un royaume de règles autour de comportements et de croyances, il bâtit des constructions mentales visant à renforcer la légitimité de son pouvoir. Il recherche avidement ce qui conforte son pouvoir et active des mécanismes de défense face à ce qui le défie. Il adule faussement l’autre car ne l’accepte que lorsqu’il n’illumine que ses parts de lumières ou la grandeur de son royaume égotique.
ça ne vient pas de moi et j'ai fait un condensé donc je n'ai pas mis de guillemets et j'ai ajouté une partie, ça explique si bien que voilà
Cool !!! nous y sommes....SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 06:09 Ce n'est pas dans ta tête que se tient la voix du bien mais dans ton coeur et ta conscience en même temps
Tout le monde entend la voix de sa conscience, même si tu ne la situes pas dans ton coeur, tu l'entends, et quand tu ne fais pas ce qu'elle te dit, elle te donne des remords de conscience à chaque fois que tu n'as pas fait aux autres ce que tu aimes qu'ils te fassent.
L'entends tu ? examine toi bien, ta réponse est cruciale, et cela n'a rien d'une utopie ni d'un jeu.
J'ai fait un ajout à mon précédent post au moment où tu postais, alors je le recopie :
L'egocentrisme, c'est tout ce qui est contraire à l'empathie. La plus belle phrase qui existe sur ce point vient de Jésus qui a dit :
En Luc : "Ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux"
En Matthieu "Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes. Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent".
C'est l'amour du prochain comme soi-même. Même si ce que je t'écris peut te sembler comme lire en hauteur, c'est pour ton bien, pour que tu entres dans la paix et la joie parfaites des enfants de Dieu et que tu aies la vie éternelle. Si cela te semble dur, c'est la porte et le chemin resserré qui mènent à la vie, et peu les trouvent.
L’ego choisit de se détourner de Dieu et d’user de sa liberté pour se déclarer maître. Il recherche la maîtrise de toute chose hors de la Source divine. Il cherche à légitimer la position qu’il s’est octroyée, celui de maître directeur de toute la conscience incarnée, il renverse les rôles car c'est un usurpateur des prérogatives de Dieu, il bâtit un royaume de règles autour de comportements et de croyances, il bâtit des constructions mentales visant à renforcer la légitimité de son pouvoir. Il recherche avidement ce qui conforte son pouvoir et active des mécanismes de défense face à ce qui le défie. Il adule faussement l’autre car ne l’accepte que lorsqu’il n’illumine que ses parts de lumières ou la grandeur de son royaume égotique.
''Il adule faussement l’autre car ne l’accepte que lorsqu’il n’illumine que ses parts de lumières ou la grandeur de son royaume égotique.''
Je n'ai rien à relire Dragon, tout ce que j'ai écrit vient de mon coeur, sauf le dernier paragraphe cité par Gzab, car je voulais qu'il soit parfaitement clair, et j'y ai ajouté : "il renverse les rôles", ça manquait, et "il bâtit des constructions mentales", ça manquait aussi.Blackeragon a écrit : 28 nov.22, 07:19 Cool !!! nous y sommes....
Maintenant, vous et gzabirji, allez relire tout ça mais !!!
OUI OUI MAIS !!!
Pour vous...de la part de votre coeur... Ou de Dieu si vous voulez... Bien !!
Passez un bon temps de réflexion !!!
DRAGON !!
Ah oui j'oubliais presque... Avec le même ton que vous me l'avez servi !! Cool NON !!
Allez, vous êtes capable... c'est vous qui l'avez annoncé...
Ajouté 1 minute 6 secondes après :
Et autre chose en passant...
Quand je verrai que vous serez recentré, je prendrai contact avec vous...d'ici là.... Faites attention à vous !!!
Être compris, fait un bien énorme.ronronladouceur a écrit : 28 nov.22, 07:20 ''Il adule faussement l’autre car ne l’accepte que lorsqu’il n’illumine que ses parts de lumières ou la grandeur de son royaume égotique.''
Et tellement vrai...
Je me rappelle, bien sûr, mais je ne vois pas au juste ce que tu veux dire...gzabirji a écrit : 28 nov.22, 08:27 Être compris, fait un bien énorme.
(je suis sûr que tu te rappelles ces paroles car on se rappelle toujours les moments où notre conscience nous dit "ne fais pas ça")
Oui comme tu le dit si bien ceux qui Cherchent!dragon blanc a écrit : 07 nov.22, 14:36 Je vois ici des âmes qui cherchent...avancent... Ils ouvrent leurs coeurs... et c'est tellement beau à voir !
Merci à tous ceux qui s'ouvrent...
