Résultat du test :

Auteur : Arké
Date : 18 déc.22, 09:36
Message : Salam, bonjour à tous,

Aujourd'hui je voulais parler de certaines phrases très mal interprétées par les imams et enseignées à tord dans la société.
Je ne prendrai pas les choses dans l'ordre de la révélation mais quand je tombe dessus.

Commençons par cette phrase :

« Ô Marie! Dieu t’annonce la bonne nouvelle d’une Parole de Sa part. Son nom sera le Messie, Jésus, fils de Marie, illustre en ce monde comme dans l’au-delà et l’un des rapprochés (de Dieu). Il parlera aux gens dès le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des vertueux. » (Coran 3:45-46)
https://www.islamreligion.com/fr/articl ... ie-2-de-5/

Quand on lit ceci, il semble évident qu'un enfant dans le berceau est capable de parler comme une personne d'âge mûr.
Et cela n'étonne personne !
Bah oui, c'est Jésus, il parait même que dans son berceau il soulevait les chars que son père réparait, afin qu'il puisse démonter la roue !
J'en rajoute un peu pour vous montrer comment ce que je viens de dire sera mal vu et comment ce qui est dit avant ne choque pas !

Si un bébé avait parlé de façon mûre dès le berceau, croyez bien que le phénomène aurait fait le tour du monde !

Voyons maintenant ce qui est écrit dans le Coran en ligne (version officielle) :

3:45. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent: «Ô Marie, voilà qu’Allah t’annonce une parole de Sa part: son nom sera «Al-Masīḥ», «˒Issā», fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l’au-delà, et l’un des rapprochés d’Allah».

46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien».
http://www.islaam.fr/coran/sourate-3-francais.html

Peut-être ne voyez vous pas de différence ? Mais moi je vois que la virgule, là où elle se trouve, change la compréhension de la phrase.
On comprend ici que Jésus parlera aux gens et qu'il était une personne de bien dès le berceau.
Ce qui est appuyé par le fait qu'aucun péché n'est attribué à Jésus.

On a donc ici une manipulation des écritures, dûment relayée par notre cher Salam, salam !
Si le potentiel Mahdi se met à appuyer ceux qui trafiquent les Livres, on est pas sortis de l'auberge du Diable !

Auteur : 'Abd asSalam
Date : 20 déc.22, 05:52
Message : Bonsoir... Tu dis :
Si un bébé avait parlé de façon mûre dès le berceau, croyez bien que le phénomène aurait fait le tour du monde ! Fin de citation...

En tout cas le phénomène a fait le tour de la communauté juive locale... Ceci car selon ce qu'ils ont eux-mêmes rapporté, la vierge Marie n'avait que 13 ans à ce moment et ils ne soupçonnaient personne d'avoir eu une relation avec elle sauf un voisin nommé Joseph... Les arabes ont aussi rapporté des juifs que Jésus a parlé d'une voix d'homme au berceau et que cela ne s'est produit qu'une fois jusqu'à ce qu'il devienne un jeune homme.

Mais surtout, imagine si cela ne se serait pas produit... Marie ne pouvait pas défendre seule et si je ne me trompe pas, dans la Torah, le nouveau né issu de la fornication doit être tué ou isolé et sa mère punie...
Il leur fallait donc un signe d'Allah clair qui leur prouve qu'il est un prophète et qu'aucun scandale éclate dans leur communauté... Ainsi quand il a parlé certains ont pris peur et ils se sont dit entre eux : "on ne le touche pas", et "si on tue encore un prophète on sera châtiés."

Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 déc.22, 06:04
Message : Que Jésus parle au berceau n'est pas une incompréhension du Coran mais un épisode de l'Evangile syriaque de l'enfance.

Auteur : Arké
Date : 21 déc.22, 03:35
Message :

'Abd asSalam a écrit : 20 déc.22, 05:52 Bonsoir... Tu dis :
Si un bébé avait parlé de façon mûre dès le berceau, croyez bien que le phénomène aurait fait le tour du monde ! Fin de citation...

En tout cas le phénomène a fait le tour de la communauté juive locale... Ceci car selon ce qu'ils ont eux-mêmes rapporté, la vierge Marie n'avait que 13 ans à ce moment et ils ne soupçonnaient personne d'avoir eu une relation avec elle sauf un voisin nommé Joseph... Les arabes ont aussi rapporté des juifs que Jésus a parlé d'une voix d'homme au berceau et que cela ne s'est produit qu'une fois jusqu'à ce qu'il devienne un jeune homme.

Mais surtout, imagine si cela ne se serait pas produit... Marie ne pouvait pas défendre seule et si je ne me trompe pas, dans la Torah, le nouveau né issu de la fornication doit être tué ou isolé et sa mère punie...
Il leur fallait donc un signe d'Allah clair qui leur prouve qu'il est un prophète et qu'aucun scandale éclate dans leur communauté... Ainsi quand il a parlé certains ont pris peur et ils se sont dit entre eux : "on ne le touche pas", et "si on tue encore un prophète on sera châtiés."

Selon des sources tout aussi vérifiables, le prophète Mohammed aurait eu des relations sexuelles avec une fille de 9 ans.
Tu valides ?

De plus ton histoire ne tient pas debout car de tous temps, les sages femmes savent vérifier si une jeune-fille (ou pas) est encore vierge !
Marie n'avait donc pas de mal à prouver sa virginité pendant la grossesse.

Mais le "qu'en dira t-on" ? A toujours eu bonne presse !

Auteur : Salam Salam
Date : 29 déc.22, 22:23
Message :

'Abd asSalam a écrit : 20 déc.22, 05:52 Bonsoir... Tu dis :
Si un bébé avait parlé de façon mûre dès le berceau, croyez bien que le phénomène aurait fait le tour du monde ! Fin de citation...

En tout cas le phénomène a fait le tour de la communauté juive locale... Ceci car selon ce qu'ils ont eux-mêmes rapporté, la vierge Marie n'avait que 13 ans à ce moment et ils ne soupçonnaient personne d'avoir eu une relation avec elle sauf un voisin nommé Joseph... Les arabes ont aussi rapporté des juifs que Jésus a parlé d'une voix d'homme au berceau et que cela ne s'est produit qu'une fois jusqu'à ce qu'il devienne un jeune homme.

Mais surtout, imagine si cela ne se serait pas produit... Marie ne pouvait pas défendre seule et si je ne me trompe pas, dans la Torah, le nouveau né issu de la fornication doit être tué ou isolé et sa mère punie...
Il leur fallait donc un signe d'Allah clair qui leur prouve qu'il est un prophète et qu'aucun scandale éclate dans leur communauté... Ainsi quand il a parlé certains ont pris peur et ils se sont dit entre eux : "on ne le touche pas", et "si on tue encore un prophète on sera châtiés."

Ajouté 32 secondes après :

Saint Glinglin a écrit : 20 déc.22, 06:04 Que Jésus parle au berceau n'est pas une incompréhension du Coran mais un épisode de l'Evangile syriaque de l'enfance.

Évangile syriaque de l’enfance qui a donc sa part de Vérité

Auteur : spin
Date : 30 déc.22, 10:50
Message :

Arké a écrit : 21 déc.22, 03:35 Selon des sources tout aussi vérifiables, le prophète Mohammed aurait eu des relations sexuelles avec une fille de 9 ans.
Tu valides ?

Si on va un peu plus dans le détail de ces sources, cette même Aïcha devenue adulte a témoigné que Muhammad ne pouvait plus avoir de rapports sexuels complets (heureusement d'ailleurs pour elle, parce qu'à neuf ans...). Il n'a plus eu d'enfants après la mort de Khadija, avec une bonne dizaine d'épouses en âge de procréer. Il y a eu le petit Ibrahim avec son esclave Mariah, mais Aïcha, toujours elle, a contesté sa paternité (les coépouses ne pouvaient pas encadrer Mariah qui devait donc loger ailleurs et se trouvait paradoxalement bien plus libre).

Auteur : Arké
Date : 30 déc.22, 12:31
Message :

spin a écrit : 30 déc.22, 10:50 Si on va un peu plus dans le détail de ces sources, cette même Aïcha devenue adulte a témoigné que Muhammad ne pouvait plus avoir de rapports sexuels complets (heureusement d'ailleurs pour elle, parce qu'à neuf ans...). Il n'a plus eu d'enfants après la mort de Khadija, avec une bonne dizaine d'épouses en âge de procréer. Il y a eu le petit Ibrahim avec son esclave Mariah, mais Aïcha, toujours elle, a contesté sa paternité (les coépouses ne pouvaient pas encadrer Mariah qui devait donc loger ailleurs et se trouvait paradoxalement bien plus libre).

Faudrait déjà me montrer les sources avant d'aller plus loin.

Auteur : Salam Salam
Date : 30 déc.22, 20:38
Message :

spin a écrit : 30 déc.22, 10:50 Si on va un peu plus dans le détail de ces sources, cette même Aïcha devenue adulte a témoigné que Muhammad ne pouvait plus avoir de rapports sexuels complets (heureusement d'ailleurs pour elle, parce qu'à neuf ans...). Il n'a plus eu d'enfants après la mort de Khadija, avec une bonne dizaine d'épouses en âge de procréer. Il y a eu le petit Ibrahim avec son esclave Mariah, mais Aïcha, toujours elle, a contesté sa paternité (les coépouses ne pouvaient pas encadrer Mariah qui devait donc loger ailleurs et se trouvait paradoxalement bien plus libre).

Et c’est quoi l’idée de ce paragraphe?

Au fait 9 ans à l’époque c’est pas 9 ans à notre époque

Et puis il y’a débat sur l’âge d’Aicha

Mais combien même...

Tiens voilà des paragraphes:


Dans la Sourate Muhammad 47 : 19, on voit Allah appelant Muhammad à se repentir de son péché : « Sache donc qu’en vérité, il n’y a point de divinité à part Allah, et implore le pardon pour ton péché, ainsi que pour les croyants et les croyantes. Allah connaît vos activités (sur terre) et votre lieu de repos (dans l’au-delà) ». En Arabe, c’est emphatique : Toi Muhammad, repens-toi de ton péché.

De même Sourate 80 où Allah reprend Muhammad saws pour son erreur

1. Il s'est renfrogné et il s'est détourné

2. parce que l'aveugle est venu à lui.

3. Qui te dit : peut-être [cherche]-t-il à se purifier?

4. ou à se rappeler en sorte que le rappel lui profite?

5. Quant à celui qui se complaît dans sa suffisance (pour sa richesse)

6. tu vas avec empressement à sa rencontre.

7. Or, que t'importe qu'il ne se purifie pas "

8. Et quant à celui qui vient à toi avec empressement

9. tout en ayant la crainte,

10. tu ne t'en soucies pas.

11. N'agis plus ainsi! Vraiment ceci est un rappel

Les Hadiths, seconde source d’autorité de l’islam après le Coran, affirment que Muhammad était un pécheur.

Dans l’un rapporté par Abu Hurayra, il est dit que : “Le prophète d’Allah (Muhammad) avait l’habitude d’observer un temps de silence (très bref) entre le takbîr d’entrée en prière et la récitation du Coran. Je dis au Prophète, poursuivit Abu Hurayra : « Ô Envoyé d’Allah, que mon père et ma mère te servent de rançon ! Que dis-tu tout bas pendant le silence que tu gardes entre le takbîr et la récitation (du Coran) ? ’ ‘Voici, me répondit-il, ce que je dis : Seigneur, purifie-moi de mes péchés comme Tu as éloigné l’Est de l’Ouest ! Seigneur, purifie-moi de mes péchés comme on purifie l’habit blanc des souillures ! Seigneur, lave mes péchés avec de l’eau, de la glace et de la grêle !’ (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 1, Livre 12, Numéro 711.)

Toujours d’après Abu Hurayra : « J’ai entendu le prophète d’Allah dire : Au nom d’Allah ! Je demande pardon à Allah et me repens au cours d’un jour plus de 70 fois’’ (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 8, Livre 75, Numéro 319).

Abu Hurayra rapporte aussi qu’il a entendu le prophète d’Allah dire : « Tout descendant d’Adam est touché par un démon au moment même de sa naissance. La créature ainsi touchée émet un cri. Seuls Marie et son fils ont fait exception à cette règle. » Et à Abu Hurayra de réciter la Sourate (3 :36) : « … et je la place (Marie), ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le banni » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 4, Livre 60, Numéro 3431).

Abou-Horaïra a dit:

« le Prophète a dit: le Diable frappe de son doigt dans le ventre de tous les fils d Adam, au moment où ils naissent; il n’y a eu d’exception que pour Jésus fils de Marie… le Diable ne frappa que le placenta. »
Hadith 59.11 (Point 18)
On peut aussi lire dans le Coran:

« [l’ange dit à Marie:] Je suis un messager de ton Seigneur pour te faire don d’un fils pur. »
(Coran Sourate Mariam XIX verset 19)
L’injil parle aussi de la pureté de Jésus: «[Jésus], Celui qui n’a point connu le

« Il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché. » Hébreux 4.15
« Jésus demande à ses contradicteurs ‹Qui de vous me convaincra de péché?› » Jean 8:46

Les prophètes paix sur eux ont tous commis des erreurs ou des péchés à l’exception de Jésus alayhi salam
Car lui est le Messie, donc l’oint, l’élu, Parole d’Allah et Esprit venant d’Allah là est toute la différence
Et c’est pour cela que c’est lui qui reviendra
Par la permission d’Allah azawajel
Car à Allah et Lui Seul revient toute la Gloire

Auteur : spin
Date : 30 déc.22, 21:27
Message :

Arké a écrit : 30 déc.22, 12:31 Faudrait déjà me montrer les sources avant d'aller plus loin.

Elles sont détaillées, références des hadiths à l'appui, par Ali Sina, La psychologie de Mahomet et des musulmans. J'ai ça quelque part, je vais chercher. Mais si on ne veut pas le savoir on trouvera toujours des objections.

Auteur : Arké
Date : 31 déc.22, 08:28
Message :

Salam Salam a écrit : 30 déc.22, 20:38

Au fait 9 ans à l’époque c’est pas 9 ans à notre époque

Et puis il y’a débat sur l’âge d’Aicha

Quand je lis ton commentaire, j'ai l'impression que Mohammed (psl) ayant eu affaire à l'Ange Gabriel, s'est dit :

"Tiens, pendant qu'il ne me voit pas, je vais copuler avec la fillette car c'est une dame maintenant qu'elle a plus de 8 ans !"

Après quoi l'Ange Gabriel vient et dit "Je t'ai vu avec la gamine espèce de vieux vicelard, repends-toi de ton péché " !!!!

J'hallucine ! Tu cautionne un acte aussi dé-bile de la part d'un prophète, avec l'excuse qu'il y a 1400 ans l'âge de l'enfant était différent, genre la majorité à 9 ans !

Là tu tombes très bas dans l'échelle des gens que j'estime honnêtes et intelligents !

Ajouté 3 minutes 28 secondes après :

spin a écrit : 30 déc.22, 21:27 Elles sont détaillées, références des hadiths à l'appui, par Ali Sina, La psychologie de Mahomet et des musulmans. J'ai ça quelque part, je vais chercher. Mais si on ne veut pas le savoir on trouvera toujours des objections.

Les hadiths ne sont pas la parole de l'ange Gabriel mais celles d'hommes ayant soit disant entendu le prophète dire.
Autrement dit, ces récits n'étants pas d'origine divine, sont falsifiables par les suppôts de Satan.
Il faut avant tout que les hadiths épaulent ce que dit le Coran et aucun hadith ne peut dénigrer le prophète, c'est logique.

Auteur : spin
Date : 31 déc.22, 10:41
Message :

Arké a écrit : 31 déc.22, 08:28 Les hadiths ne sont pas la parole de l'ange Gabriel mais celles d'hommes ayant soit disant entendu le prophète dire.
Autrement dit, ces récits n'étants pas d'origine divine, sont falsifiables par les suppôts de Satan.
Il faut avant tout que les hadiths épaulent ce que dit le Coran et aucun hadith ne peut dénigrer le prophète, c'est logique.

Sauf que le Coran est le plus souvent inintelligible et inutilisable sans l'éclairage des hadiths. A quoi rime par exemple la sourate 111 si on n'a pas les hadiths pour nous dire ce qu'ont bien pu faire M. et Mme Abou Lahab pour mériter cette condamnation ?

Après, j'ai retrouvé un de ces hadiths, rapporté par Aïcha : "Aucun de vous n’a l’autocontrôle du Prophète car il pouvait caresser ses épouses, mais sans avoir de rapport" (Sahih Bukhari, 1, 6, 299). Il n'en éprouvait pas moins le besoin de caresser des femmes.

Auteur : Salam Salam
Date : 31 déc.22, 20:06
Message :

Arké a écrit : 31 déc.22, 08:28 Quand je lis ton commentaire, j'ai l'impression que Mohammed (psl) ayant eu affaire à l'Ange Gabriel, s'est dit :

"Tiens, pendant qu'il ne me voit pas, je vais copuler avec la fillette car c'est une dame maintenant qu'elle a plus de 8 ans !"

Après quoi l'Ange Gabriel vient et dit "Je t'ai vu avec la gamine espèce de vieux vicelard, repends-toi de ton péché " !!!!

J'hallucine ! Tu cautionne un acte aussi dé-bile de la part d'un prophète, avec l'excuse qu'il y a 1400 ans l'âge de l'enfant était différent, genre la majorité à 9 ans !

Là tu tombes très bas dans l'échelle des gens que j'estime honnêtes et intelligents !

Ajouté 3 minutes 28 secondes après :


Les hadiths ne sont pas la parole de l'ange Gabriel mais celles d'hommes ayant soit disant entendu le prophète dire.
Autrement dit, ces récits n'étants pas d'origine divine, sont falsifiables par les suppôts de Satan.
Il faut avant tout que les hadiths épaulent ce que dit le Coran et aucun hadith ne peut dénigrer le prophète, c'est logique.

Culturellement il pouvait se faire des choses à une époque qui ne sont plus valables maintenant
Et puis non je ne vois pas pourquoi il faudrait rejeter la Sunna qui parle du Mahdi par exemple
Sunna qui explique aussi que Muhammad fut pécheur et Jésus sans péché...

Auteur : spin
Date : 31 déc.22, 21:44
Message :

Arké a écrit : 31 déc.22, 08:28 Quand je lis ton commentaire, j'ai l'impression que Mohammed (psl) ayant eu affaire à l'Ange Gabriel, s'est dit :
"Tiens, pendant qu'il ne me voit pas, je vais copuler avec la fillette car c'est une dame maintenant qu'elle a plus de 8 ans !"

Sauf qu'aucun hadith ne dit ça autant que je sache.

Il est vrai que même dans le Coran l'Ange pouvait parfois l'engueuler. Par exemple sourate 80. Là encore, il faut les hadiths pour comprendre : Muhammad essayait de convaincre des notables mecquois. Il a vu venir un de ses fidèles, aveugle, qui voulait lui poser une question. Il l'a rabroué et les notables n'ont pas manqué de le faire savoir : "Voyez comment il traite le plus misérable de ses fidèles !". Se faire rappeler à l'ordre par Allah était une façon de s'en sortir. Voir aussi la sourate 66. Pour apaiser ses épouses, Muhammad leur a fait une promesse, et Allah lui signifie qu'il n'avait pas à la faire, qu'il peut et doit se faire respecter par ses chères et tendres. Là encore, il faut les hadiths pour voir le fond du problème, plus ridicule qu'autre chose.

Mais s'agissant d'Aïcha, les hadiths sont clairs, crédibles et concordants. Elle avait bien la mentalité et les occupations d'une fille de cet âge. Ce n'était pas du tout habituel quoi qu'on dise (par exemple, Fatima avait 16 ans quand elle a épousé Ali qu'elle connaissait depuis toujours), et ça a été décidé subitement. Non seulement l'intéressée mais ses parents n'ont été prévenus que le jour même. Un exemple de l'improvisation et de la précipitation : Abou Bakr, son père, lui a dit à un moment qu'elle devenait une dame, donc elle ne pourrait plus jouer avec ses copines. Elle a dû pleurer ou faire la gueule, car le Prophète a aussitôt précisé que si, elle pourrait encore jouer. Il allait d'ailleurs se mêler à leurs jeux. Là aussi, les hadiths sont clairs et cohérents.

Quant à l'idée qu'il n'y a pas eu vraie défloration car il n'en était plus capable, elle est cohérente avec tout ce qu'on sait sur ses pathologies, les hadiths étant prolixes et, encore une fois, cohérents. Et après tout, ça atténue la faute.

Auteur : Salam Salam
Date : 01 janv.23, 00:38
Message :

spin a écrit : 31 déc.22, 21:44 Sauf qu'aucun hadith ne dit ça autant que je sache.

Il est vrai que même dans le Coran l'Ange pouvait parfois l'engueuler. Par exemple sourate 80. Là encore, il faut les hadiths pour comprendre : Muhammad essayait de convaincre des notables mecquois. Il a vu venir un de ses fidèles, aveugle, qui voulait lui poser une question. Il l'a rabroué et les notables n'ont pas manqué de le faire savoir : "Voyez comment il traite le plus misérable de ses fidèles !". Se faire rappeler à l'ordre par Allah était une façon de s'en sortir. Voir aussi la sourate 66. Pour apaiser ses épouses, Muhammad leur a fait une promesse, et Allah lui signifie qu'il n'avait pas à la faire, qu'il peut et doit se faire respecter par ses chères et tendres. Là encore, il faut les hadiths pour voir le fond du problème, plus ridicule qu'autre chose.

Mais s'agissant d'Aïcha, les hadiths sont clairs, crédibles et concordants. Elle avait bien la mentalité et les occupations d'une fille de cet âge. Ce n'était pas du tout habituel quoi qu'on dise (par exemple, Fatima avait 16 ans quand elle a épousé Ali qu'elle connaissait depuis toujours), et ça a été décidé subitement. Non seulement l'intéressée mais ses parents n'ont été prévenus que le jour même. Un exemple de l'improvisation et de la précipitation : Abou Bakr, son père, lui a dit à un moment qu'elle devenait une dame, donc elle ne pourrait plus jouer avec ses copines. Elle a dû pleurer ou faire la gueule, car le Prophète a aussitôt précisé que si, elle pourrait encore jouer. Il allait d'ailleurs se mêler à leurs jeux. Là aussi, les hadiths sont clairs et cohérents.

Quant à l'idée qu'il n'y a pas eu vraie défloration car il n'en était plus capable, elle est cohérente avec tout ce qu'on sait sur ses pathologies, les hadiths étant prolixes et, encore une fois, cohérents. Et après tout, ça atténue la faute.

Quoiqu’il en soit
Jésus le seul qui n’a jamais péché
Par la grâce d’Allah azawajel

Auteur : prisca
Date : 01 janv.23, 01:07
Message : L'esprit de la lettre du Coran quel est il ?

Il est : "ne dites pas 3".

Si vous dites 3 vous êtes des impies.

Un impie c'est quelqu'un qui croit en D.IEU mais mal car il est insultant.

Le Chrétien est insultant car il croit que D.IEU envoie Jésus sur terre pour sauver les Juifs puisque la Thora annonce le Messie, et le Chrétien croit que Jésus doit les sauver des Romains car de qui d'autres pourraient être sauvés les Juifs ? Pas du diable puisqu'ils ont la foi en D.IEU et lorsqu'on a la foi le diable n'atteint pas puisque l'on se sent fort avec la foi puisque D.IEU nous sauve de toute emprise du mal si nous marchons strictement dans sa Volonté par amour pour Lui.

Non les chrétiens disent Jésus est venu du Ciel pour sauver les Juifs des Romains puisque Jésus a été envoyé aux brebis perdues de la Maison d'Israël, perdues car sous le joug de Rome, alors qu'il y a guère de temps avant ils étaient sous le joug de pharaon.

Mais eux n'ont pas voulu de Jésus, et donc ils n'ont pas pu être sauvés des Romains, ils ont été déportés, ballotés, éparpillés, mal menés.

Ils n'ont pas voulu de Jésus et même ils ont décidé de sa mise à mort.

Est ce que sincèrement vous croyez que l'Eternel envoie Jésus juste pour que Rome ne soit pas les geoliers des Juifs ?

Oui vous le pensez car pour vous Jésus est un homme descendant de David promis au trône, le ROI des Juifs.

Pour vous, vous avez une vision étriquée de l'intervention divine, pour vous juste Jésus est un homme venu pour défendre un territoire contre des intrus, les Romains.

C'est ça ?

Comment savoir le fond de votre pensée si vous ne dites jamais rien.

Auteur : Arké
Date : 01 janv.23, 01:50
Message :

spin a écrit : 31 déc.22, 10:41 Sauf que le Coran est le plus souvent inintelligible et inutilisable sans l'éclairage des hadiths. A quoi rime par exemple la sourate 111 si on n'a pas les hadiths pour nous dire ce qu'ont bien pu faire M. et Mme Abou Lahab pour mériter cette condamnation ?

Après, j'ai retrouvé un de ces hadiths, rapporté par Aïcha : "Aucun de vous n’a l’autocontrôle du Prophète car il pouvait caresser ses épouses, mais sans avoir de rapport" (Sahih Bukhari, 1, 6, 299). Il n'en éprouvait pas moins le besoin de caresser des femmes.

La moindre des choses quand on est éduqué, c'est de ne pas dévoiler sa vie sexuelle.
Pour moi, tous les hadiths sur la sexualité du prophète sont faux, jusqu'à preuve du contraire.

Ajouté 4 minutes 18 secondes après :

Salam Salam a écrit : 31 déc.22, 20:06 Culturellement il pouvait se faire des choses à une époque qui ne sont plus valables maintenant
Et puis non je ne vois pas pourquoi il faudrait rejeter la Sunna qui parle du Mahdi par exemple
Sunna qui explique aussi que Muhammad fut pécheur et Jésus sans péché...

Plus valable aujourd'hui ? La pédophilie est l'activité préférée des élites sataniques !
Ne vient plus jamais assimiler sous mes yeux un prophète et ce genre d'actes !

Un homme saint (Mohammed) à menti à sa femme selon la sunna en lui faisant croire qu'elle était toujours aussi belle malgré les ravages du temps. Ça c'est le genre de péché possible à un homme qui a côtoyé la présence de l'Eternel, pas le reste.

Auteur : Salam Salam
Date : 01 janv.23, 01:54
Message :

Arké a écrit : 01 janv.23, 01:46 La moindre des choses quand on est éduqué, c'est de ne pas dévoiler sa vie sexuelle.
Pour moi, tous les hadiths sur la sexualité du prophète sont faux, jusqu'à preuve du contraire.

Là on parle pas d’hadith du Prophète, de ses paroles
D’ailleurs dévoiler ses péchés n’est pas très bien vu en Islam...
Mais d’hadiths d’Aicha
Ou d’autres personnes qui parlent du Prophète
De toute façon qu’importe
Jésus est pur et sans péché
Et il reviendra
Mais paix et bénédiction sur le Prophète Muhammad
Qui a eu l’honneur de recevoir le Coran
Pour rappeler cette évidence
Dieu est Unique sans égal sans associé
Jésus est soumis à Dieu, il est son serviteur
Mais l’homme veut toujours diviniser idolâtrer quelqu’un ou quelque chose à la place de Dieu
On le verra malheureusement avec le Dajjal
Qu’Allah nous en préserve!

Amin

Auteur : Arké
Date : 01 janv.23, 01:55
Message :

spin a écrit : 31 déc.22, 21:44 Sauf qu'aucun hadith ne dit ça autant que je sache.

Il est vrai que même dans le Coran l'Ange pouvait parfois l'engueuler. Par exemple sourate 80. Là encore, il faut les hadiths pour comprendre : Muhammad essayait de convaincre des notables mecquois. Il a vu venir un de ses fidèles, aveugle, qui voulait lui poser une question. Il l'a rabroué et les notables n'ont pas manqué de le faire savoir : "Voyez comment il traite le plus misérable de ses fidèles !". Se faire rappeler à l'ordre par Allah était une façon de s'en sortir. Voir aussi la sourate 66. Pour apaiser ses épouses, Muhammad leur a fait une promesse, et Allah lui signifie qu'il n'avait pas à la faire, qu'il peut et doit se faire respecter par ses chères et tendres. Là encore, il faut les hadiths pour voir le fond du problème, plus ridicule qu'autre chose.

Mais s'agissant d'Aïcha, les hadiths sont clairs, crédibles et concordants. Elle avait bien la mentalité et les occupations d'une fille de cet âge. Ce n'était pas du tout habituel quoi qu'on dise (par exemple, Fatima avait 16 ans quand elle a épousé Ali qu'elle connaissait depuis toujours), et ça a été décidé subitement. Non seulement l'intéressée mais ses parents n'ont été prévenus que le jour même. Un exemple de l'improvisation et de la précipitation : Abou Bakr, son père, lui a dit à un moment qu'elle devenait une dame, donc elle ne pourrait plus jouer avec ses copines. Elle a dû pleurer ou faire la gueule, car le Prophète a aussitôt précisé que si, elle pourrait encore jouer. Il allait d'ailleurs se mêler à leurs jeux. Là aussi, les hadiths sont clairs et cohérents.

Quant à l'idée qu'il n'y a pas eu vraie défloration car il n'en était plus capable, elle est cohérente avec tout ce qu'on sait sur ses pathologies, les hadiths étant prolixes et, encore une fois, cohérents. Et après tout, ça atténue la faute.

Jamais un prophète ne parle ou n'autorise qu'on parle de sa sexualité, c'est une base de la sainteté.
Tous ces hadiths sont faux, qu'ils soient modérés ou exagérés.

Auteur : Seleucide
Date : 01 janv.23, 01:58
Message : C'est tout de même incroyable les stupidités qu'on peut lire ici.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 janv.23, 02:07
Message :

Arké a écrit : 31 déc.22, 08:28 Quand je lis ton commentaire, j'ai l'impression que Mohammed (psl)

Ca veut dire quoi psl ?

Ajouté 3 minutes après :

Seleucide a écrit : 01 janv.23, 01:58 C'est tout de même incroyable les stupidités qu'on peut lire ici.

Stupidité le mot est faible, très faible...

Auteur : Arké
Date : 01 janv.23, 02:23
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 01 janv.23, 02:07 Ca veut dire quoi psl ?

Pour toi ça n'aura aucune importance.

a écrit :Stupidité le mot est faible, très faible...

Oui mensonges et calomnies seraient plus appropriés.

Auteur : Salam Salam
Date : 01 janv.23, 02:35
Message :

Arké a écrit : 01 janv.23, 01:55 Jamais un prophète ne parle ou n'autorise qu'on parle de sa sexualité, c'est une base de la sainteté.
Tous ces hadiths sont faux, qu'ils soient modérés ou exagérés.

Muhammad Sceau des Prophètes
Jésus Sceau de la Sainteté

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 janv.23, 02:40
Message :

Arké a écrit : 01 janv.23, 02:23 Pour toi ça n'aura aucune importance.

J'imagine que c'est paix et salut sur lui, un truc du genre...
Donc si tu dis paix sur lui cela veut dire que tu doutes qu'il soit en paix, mais surtout, ça ne sert strictement à rien..
Car si Muhammad est au paradis, il déjà en paix, donc aucune raison de lui souhaiter la paix.
Si il est en enfer, pareil, lui souhaiter la paix ne sert à rien, il ne l'aura jamais.

Et puis c'est Jésus qui donne la paix, comme Muhammad a nié le Christ, ses fondements, sa mission,
il ne risque pas d'être en paix, sauf, si il s'est repenti avant son dernier souffle, ce que je lui souhaite.

Jamais tu feras preuve de logique mon pauvre Arké.

a écrit :Oui mensonges et calomnies seraient plus appropriés.

C'est bien Arké, tu reconnais que tu es un menteur et dans la calomnie, on avance

Auteur : Salam Salam
Date : 01 janv.23, 02:43
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 01 janv.23, 02:40 J'imagine que c'est paix et salut sur lui, un truc du genre...
Donc si tu dis paix sur lui cela veut dire que tu doutes qu'il soit en paix, mais surtout, ça ne sert strictement à rien..
Car si Muhammad est au paradis, il déjà en paix, donc aucune raison de lui souhaiter la paix.
Si il est en enfer, pareil, lui souhaiter la paix ne sert à rien, il ne l'aura jamais.

Et puis c'est Jésus qui donne la paix, comme Muhammad a nié le Christ, ses fondements, sa mission,
il ne risque pas d'être en paix, sauf, si il s'est repenti avant son dernier souffle, ce que je lui souhaite.

Jamais tu feras preuve de logique mon pauvre Arké.



C'est bien Arké, tu reconnais que tu es un menteur et dans la calomnie, on avance

Paix et bénédiction sur lui c’est une salutation
Nul ne sait où est Muhammad
Mais en tout cas il a péché
Jésus lui est le Sceau de la Sainteté
Et il reviendra à la fin des temps
Par la grâce d’Allah azawajel

Auteur : prisca
Date : 01 janv.23, 02:53
Message :

Arké a écrit : 01 janv.23, 01:55 Jamais un prophète ne parle ou n'autorise qu'on parle de sa sexualité, c'est une base de la sainteté.
Tous ces hadiths sont faux, qu'ils soient modérés ou exagérés.

Mais le faire, sexuellement parlant, en se mariant à une petite fille de 6 ou 9 ans, c'est signe de sainteté ?

Mais probablement l'Eternel ne veut pas que ce prophète montre des signes de sainteté.

Ou alors peut être que les saints ce ne sont pas des gens qui sont à cheval sur cela, à savoir s'unir avec des femmes mures car David n'avait il pas été l'homme de plusieurs femmes à la fois en étant infidèle ?

Par conséquent l'infidélité c'est mal, s'unir à un enfant pour des rapports sexuels précoces c'est mal, mais c'est moins mal que toute autre chose, à savoir diviniser Jésus par exemple.

Les prêtres à la fois ils divinisent Jésus et à la fois ils sont des pervers d'enfant, donc pour eux, carton plein. Ils ont gagné le gros lot, à savoir le feu.

Même ceux qui n'ont pas péché à leur hauteur, par leur duplicité car ils restent dans le mutisme, ils sont autant coupables que les coupables.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 janv.23, 03:01
Message :

Salam Salam a écrit : 01 janv.23, 02:43 Paix et bénédiction sur lui c’est une salutation
Nul ne sait où est Muhammad
Mais en tout cas il a péché
Jésus lui est le Sceau de la Sainteté
Et il reviendra à la fin des temps
Par la grâce d’Allah azawajel

C'est vrai, l'horreur de l'islam qui te fait vivre une vie d'angoisse...
Est ce que mes péchés seront plus lourd que mes bonnes actions, t'obligeant à accomplir de bonnes actions, non par altruisme mais pour gagner des points.

Encore une preuve de la négation de l'enseignement du Christ qui affirme que le salut ne se gagne pas mais est un don.

Hein Arké !

Auteur : Salam Salam
Date : 01 janv.23, 03:08
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 01 janv.23, 03:01 C'est vrai, l'horreur de l'islam qui te fait vivre une vie d'angoisse...
Est ce que mes péchés seront plus lourd que mes bonnes actions, t'obligeant à accomplir de bonnes actions, non par altruisme mais pour gagner des points.

Encore une preuve de la négation de l'enseignement du Christ qui affirme que le salut ne se gagne pas mais est un don.

Hein Arké !

Pas du tout

Abû Hurayrah (qu'Allah l'agrée) relate que le Messager d'Allah (sur lui la paix et le salut) a dit : « Tâchez d'agir du mieux que vous pouvez et sachez qu'aucun d'entre vous ne sera sauvé par ses actions ! – Pas même toi, ô Messager d'Allah ? dirent les Compagnons. – Pas même moi ! dit le Messager, à moins qu'Allah ne me couvre de Sa miséricorde et de Sa grâce. »
Authentique. - Rapporté par Al-Bukhârî et Muslim.

Auteur : prisca
Date : 01 janv.23, 03:10
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 01 janv.23, 03:01

Encore une preuve de la négation de l'enseignement du Christ qui affirme que le salut ne se gagne pas mais est un don.

Hein Arké !

Ce n'est pas vrai.

Jacques 2:20
Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile ?

Auteur : Salam Salam
Date : 01 janv.23, 03:12
Message :

prisca a écrit : 01 janv.23, 03:10 Ce n'est pas vrai.

Jacques 2:20
Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile ?

Oui les œuvres comptent et vivifient la foi
Mais c’est la Miséricorde et la Grâce d’Allah qui est l’Essentiel

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 janv.23, 03:14
Message :

Salam Salam a écrit : 01 janv.23, 03:08 Pas du tout

Abû Hurayrah (qu'Allah l'agrée) relate que le Messager d'Allah (sur lui la paix et le salut) a dit : « Tâchez d'agir du mieux que vous pouvez et sachez qu'aucun d'entre vous ne sera sauvé par ses actions ! – Pas même toi, ô Messager d'Allah ? dirent les Compagnons. – Pas même moi ! dit le Messager, à moins qu'Allah ne me couvre de Sa miséricorde et de Sa grâce. »
Authentique. - Rapporté par Al-Bukhârî et Muslim.

Hadith contraire au Coran.
Mais au final, cela n'est pas important en soit ce qu'enseigne le Coran au sujet des bonnes actions,
ce qui est fondamental à retenir c'est que le Coran nie la Bible, il nie le seul moyen d'obtenir le salut, le sacrifice du Christ sur la croix.

Auteur : prisca
Date : 01 janv.23, 03:18
Message :

Salam Salam a écrit : 01 janv.23, 03:12 Oui les œuvres comptent et vivifient la foi
Mais c’est la Miséricorde et la Grâce d’Allah qui est l’Essentiel

Pas de Miséricorde pour ceux qui ne sont pas miséricordieux.

Jacques 2:13
car le jugement est sans miséricorde pour qui n'a pas fait miséricorde. La miséricorde triomphe du jugement.

Auteur : Salam Salam
Date : 01 janv.23, 03:20
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 01 janv.23, 03:14 Hadith contraire au Coran.
Mais au final, cela n'est pas important en soit ce qu'enseigne le Coran au sujet des bonnes actions,
ce qui est fondamental à retenir c'est que le Coran nie la Bible, il nie le seul moyen d'obtenir le salut, le sacrifice du Christ sur la croix.

Absolument pas contraire au Coran
On sera jugé sur nos œuvres aussi mais en définitive c’est la Grâce et la Miséricorde d’Allah qui sauve

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 janv.23, 03:34
Message :

prisca a écrit : 01 janv.23, 03:10 Ce n'est pas vrai.

Jacques 2:20
Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile ?

Verset sorti de son contexte, qui ne veut rien dire en l'état.
Jacques enseigne très clairement que les oeuvres découlent naturellement quand on à la foi,
et que celui qui prétend avoir la foi alors qu'il n'a pas les oeuvres cela signifie que sa foi est morte.
Voilà ce qu'enseigne Jacques, Il n'est nullement ici question de salut par les oeuvres ici,
mais de remettre à leur place ceux qui affirment faussement avoir la foi, alors que leur foi ne produit aucun fruit.

Jacques 2.14
Mes frère, que sert-il à quelqu'un de dire qu'il a la foi, s'il n'a pas les oeuvres ? La foi peut-elle le sauver ? 15 Si un frère ou une soeur sont nus et manquent de la nourriture de chaque jour, 16 et que l'un d'entre vous leur dise: Allez en paix, chauffez-vous et vous rassasiez ! et que vous ne leur donniez pas ce qui est nécessaire au corps, à quoi cela sert-il ? 17 Il en est ainsi de la foi: si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle-même.

Galates 2:16
Néanmoins, sachant que ce n'est pas par les oeuvres de la loi que l'homme est justifié, mais par la foi en Jésus Christ, nous aussi nous avons cru en Jésus Christ, afin d'être justifiés par la foi en Christ et non par les oeuvres de la loi, parce que nulle chair ne sera justifiée par les oeuvres de la loi.

Ephésiens 2.8
Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.

Auteur : prisca
Date : 01 janv.23, 03:38
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 01 janv.23, 03:34 Verset sorti de son contexte, qui ne veut rien dire en l'état.
Jacques enseigne très clairement que les oeuvres découlent naturellement quand on à la foi,

Pas à pas.

Déjà analysons cette phrase vraie.

Quant on a la foi, on a ce sentiment d'amour envers D.IEU et le fait d'avoir un sentiment d'amour envers D.IEU nous donne le sentiment de la proximité de D.IEU avec nous, nous voyons le Seigneur partout, dans sa Création, dans la musique, chez notre prochain, tout notre environnement nous fait aimer toujours D.IEU davantage et naturellement, par respect pour D.IEU que nous aimons, nous nous attelons toujours à être irréprochable.

Donc les oeuvres qui découlent lorsque nous avons la foi, c'est notre volonté de toujours nous montrer dignes envers D.IEU car nous avons le sentiment très fort de sa présence puisque la foi c'est avoir conscience de la présence de D.IEU.

Auteur : spin
Date : 01 janv.23, 08:50
Message :

Arké a écrit : 01 janv.23, 01:50 La moindre des choses quand on est éduqué, c'est de ne pas dévoiler sa vie sexuelle.
Pour moi, tous les hadiths sur la sexualité du prophète sont faux, jusqu'à preuve du contraire.

Les normes n'étaient pas forcément les mêmes là-dessus à l'époque. Et aussi, absolument tout ce qui le concernait devenait sacro-saint, une forme d'idolâtrie.

Par contre, j'attends toujours un autre exemple dans le contexte de La Mecque et Médine, d'une autre fille qui devient femme à part entière à 9 ans.

Auteur : Arké
Date : 02 janv.23, 00:24
Message :

prisca a écrit : 01 janv.23, 02:53 Mais le faire, sexuellement parlant, en se mariant à une petite fille de 6 ou 9 ans, c'est signe de sainteté ?

Se marier à la fille d'un grand responsable du culte des idoles par exemple pour signifier au peuple que le polythéisme d'état reconnait la valeur du monothéisme est une alliance profitable.
On peut de manière symbolique épouser à l'avance une fillette et ne venir la chercher qu'à sa majorité.

a écrit :Mais probablement l'Eternel ne veut pas que ce prophète montre des signes de sainteté.

Dans ton cas c'est vrai, tu fais de fausses prophéties et tu ne t'en repends même pas, ce que n'a jamais fait le prophète Mohammed.

a écrit :Ou alors peut être que les saints ce ne sont pas des gens qui sont à cheval sur cela, à savoir s'unir avec des femmes mures car David n'avait il pas été l'homme de plusieurs femmes à la fois en étant infidèle ?

Quand on est roi, que des tas de femmes superbes vous tournent autour, une heure de faiblesse morale suffit à pécher aux yeux de Dieu.
Mais un roi qui a au minimum 4 femmes différentes ne verra pas d'un très mauvais oeil d'en prendre une cinquième, alors que se tourner vers des enfants, ce n'est pas du tout la norme ! Le sentiment de culpabilité sera très pesant !

a écrit :Par conséquent l'infidélité c'est mal, s'unir à un enfant pour des rapports sexuels précoces c'est mal, mais c'est moins mal que toute autre chose, à savoir diviniser Jésus par exemple.

Diviniser un homme de son vivant, c'est faire en sorte qu'il devienne un tyran de la pire espèce.

a écrit :Les prêtres à la fois ils divinisent Jésus et à la fois ils sont des pervers d'enfant, donc pour eux, carton plein. Ils ont gagné le gros lot, à savoir le feu.

Tu as oublié les rabbins qui se croient plus intelligents que Dieu en rejetant Jésus ! C'est pire puisqu'ils se placent au-dessus de Dieu (Rabbin super-divin) ! Et ils sont pédophiles à l'occasion quand ils se retrouvent seuls avec la victime comme je l'ai démontré dans la section "religion juive" de ce forum.

a écrit :
Même ceux qui n'ont pas péché à leur hauteur, par leur duplicité car ils restent dans le mutisme, ils sont autant coupables que les coupables.

Tu es juge ?

Ajouté 6 minutes 54 secondes après :

spin a écrit : 01 janv.23, 08:50 Les normes n'étaient pas forcément les mêmes là-dessus à l'époque. Et aussi, absolument tout ce qui le concernait devenait sacro-saint, une forme d'idolâtrie.

Par contre, j'attends toujours un autre exemple dans le contexte de La Mecque et Médine, d'une autre fille qui devient femme à part entière à 9 ans.

Toi tu crois en cette histoire mais pas moi.
En tout cas je ne crois pas que la consommation du mariage ait eu lieu pour les 9 ans d'Aïcha.
Si c'était le cas, Mohammed ne serait pas prophète de Dieu ou alors cela voudrait dire que Dieu est d'accord avec cette pratique et donne l'exemplarité avec ses prophètes.

Auteur : prisca
Date : 02 janv.23, 00:37
Message :

prisca a écrit : Mais le faire, sexuellement parlant, en se mariant à une petite fille de 6 ou 9 ans, c'est signe de sainteté ?

Arké a écrit : 02 janv.23, 00:24 Se marier à la fille d'un grand responsable du culte des idoles par exemple pour signifier au peuple que le polythéisme d'état reconnait la valeur du monothéisme est une alliance profitable.
On peut de manière symbolique épouser à l'avance une fillette et ne venir la chercher qu'à sa majorité.

En soi, avoir des vues sur une enfant de 6, 9 ans c'est déjà nourrir en soi, pour un homme, des intentions pédophiliques.

Mais ne jugeons pas l'homme mais plutôt voyons en lui l'espoir de tout un peuple de se tenir éloigné de l'antre de satan car si Mohamed n'avait pas été l'envoyé pour parler au peuple issu d'Ismael afin de les avertir de l'état pitoyable mécréancier chrétien, beaucoup d'entre les gens issus d'Ismaël auraient probablement rejoint le camp ennemi, le catholicisme et auraient perdu irrémédiablement leur âme.

Non en fait Mohamed, l'Eternel n'a pas voulu le montrer comme montrant des signes de sainteté pour ne pas que les gens issus d'Ismaël lui prête de l'intouchabilité si toutefois l'homme avait été perçu comme d'une grande pureté.

Auteur : Salam Salam
Date : 02 janv.23, 00:38
Message :

Arké a écrit : 02 janv.23, 00:24

Toi tu crois en cette histoire mais pas moi.
En tout cas je ne crois pas que la consommation du mariage ait eu lieu pour les 9 ans d'Aïcha.
Si c'était le cas, Mohammed ne serait pas prophète de Dieu ou alors cela voudrait dire que Dieu est d'accord avec cette pratique et donne l'exemplarité avec ses prophètes.

De nos jours Seul Allah Sait vraiment quand le mariage a été consommé...
Mais que penses tu de Loth et de l’inceste avec ses filles dans la Bible?

Auteur : prisca
Date : 02 janv.23, 00:48
Message :

prisca a écrit : Ou alors peut être que les saints ce ne sont pas des gens qui sont à cheval sur cela, à savoir s'unir avec des femmes mures car David n'avait il pas été l'homme de plusieurs femmes à la fois en étant infidèle ?

Arké a écrit : 02 janv.23, 00:24
Quand on est roi, que des tas de femmes superbes vous tournent autour, une heure de faiblesse morale suffit à pécher aux yeux de Dieu.
Mais un roi qui a au minimum 4 femmes différentes ne verra pas d'un très mauvais oeil d'en prendre une cinquième, alors que se tourner vers des enfants, ce n'est pas du tout la norme ! Le sentiment de culpabilité sera très pesant !

Drole de mentalité que la tienne.

Parce qu'on est roi on a le droit d'être pécheur ?

Ce qui signifie à contrario que les manants eux, qui n'attire personne à eux à cause de leur pauvreté, ils sont non pécheurs parce qu'ils n'attisent pas le feu sacré chez les femmes ?

Mais tu as raison de rajouter que d'avoir pour femme une enfant ce n'est pas normal, car c'est faire preuve de dérèglement cognitif parce qu'un homme normalement constitué n'a jamais d'idées de ce genre.

Les pédophiles seraient ils les fruits de gens qui ont fait usage de consanguinité et ils auraient des tares qui les pousseraient à ces gestes inconsidérés ?

Ajouté 1 minute 46 secondes après :

prisa a écrit :
Par conséquent l'infidélité c'est mal, s'unir à un enfant pour des rapports sexuels précoces c'est mal, mais c'est moins mal que toute autre chose, à savoir diviniser Jésus par exemple.

Arké a écrit : 02 janv.23, 00:24 Diviniser un homme de son vivant, c'est faire en sorte qu'il devienne un tyran de la pire espèce.

Euh je parlais de la divinisation de Jésus !

Ajouté 2 minutes 13 secondes après :

prisca a écrit :
Les prêtres à la fois ils divinisent Jésus et à la fois ils sont des pervers d'enfant, donc pour eux, carton plein. Ils ont gagné le gros lot, à savoir le feu.

Arké a écrit : 02 janv.23, 00:24

Tu as oublié les rabbins qui se croient plus intelligents que Dieu en rejetant Jésus ! C'est pire puisqu'ils se placent au-dessus de Dieu (Rabbin super-divin) ! Et ils sont pédophiles à l'occasion quand ils se retrouvent seuls avec la victime comme je l'ai démontré dans la section "religion juive" de ce forum.

Les rabbins ne sont pas missionnés pour être les Ouvriers de la Vigne sous le commandement de Jésus qui est leur Maitre Instructeur et à qui ils doivent rendement !

Les rabbins sont du Judaïsme tu l'as oublié ? Et le Judaïsme n'est pas une religion qui doit se répandre, c'est le Christianisme qui lui doit se répandre par évangélisation.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 janv.23, 01:48
Message :

prisca a écrit : 01 janv.23, 03:38 Pas à pas.

Déjà analysons cette phrase vraie.

Quant on a la foi, on a ce sentiment d'amour envers D.IEU et le fait d'avoir un sentiment d'amour envers D.IEU nous donne le sentiment de la proximité de D.IEU avec nous, nous voyons le Seigneur partout, dans sa Création, dans la musique, chez notre prochain, tout notre environnement nous fait aimer toujours D.IEU davantage et naturellement, par respect pour D.IEU que nous aimons, nous nous attelons toujours à être irréprochable.

Donc les oeuvres qui découlent lorsque nous avons la foi, c'est notre volonté de toujours nous montrer dignes envers D.IEU car nous avons le sentiment très fort de sa présence puisque la foi c'est avoir conscience de la présence de D.IEU.

Et donc?

Auteur : prisca
Date : 02 janv.23, 02:29
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 02 janv.23, 01:48 Et donc?

Et donc, comme nous avons conscience de la présence de D.IEU nous surveillons le moindre de nos gestes, nos pensées, nos paroles afin d'être dignes de D.IEU et cette attitude consiste à être rigoureux dans les Lois de D.IEU.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 janv.23, 02:51
Message :

prisca a écrit : 02 janv.23, 02:29 Et donc, comme nous avons conscience de la présence de D.IEU nous surveillons le moindre de nos gestes, nos pensées, nos paroles afin d'être dignes de D.IEU et cette attitude consiste à être rigoureux dans les Lois de D.IEU.

Chose que tu ne fais pas!

Auteur : prisca
Date : 02 janv.23, 02:52
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 02 janv.23, 02:51 Chose que tu ne fais pas!

Tu ne connais rien de ma vie.

Auteur : Arké
Date : 02 janv.23, 02:54
Message :

prisca a écrit : 02 janv.23, 00:37 En soi, avoir des vues sur une enfant de 6, 9 ans c'est déjà nourrir en soi, pour un homme, des intentions pédophiliques.

A mon avis ce n'est pas le prophète qui a réclamé une fillette, ce sont les chefs religieux qui ont insisté.

a écrit :Mais ne jugeons pas l'homme mais plutôt voyons en lui l'espoir de tout un peuple de se tenir éloigné de l'antre de satan car si Mohamed n'avait pas été l'envoyé pour parler au peuple issu d'Ismael afin de les avertir de l'état pitoyable mécréancier chrétien, beaucoup d'entre les gens issus d'Ismaël auraient probablement rejoint le camp ennemi, le catholicisme et auraient perdu irrémédiablement leur âme.

Le Coran visait surtout à emmener vers le monothéisme des gens (arabes) qui étaient polythéistes (un peu comme ceux qui prient le Père et Marie) et qui ne voulaient pas suivre un prophète juif (Jésus).

a écrit :Non en fait Mohamed, l'Eternel n'a pas voulu le montrer comme montrant des signes de sainteté pour ne pas que les gens issus d'Ismaël lui prête de l'intouchabilité si toutefois l'homme avait été perçu comme d'une grande pureté.

Que Mohammed n'ai pas été plus pur que David ou Salomon, c'est une chose mais s'attaquer aux enfants, nous savons ce que Dieu en pense :


Matthieu 18:6 Mais, si quelqu'un scandalisait un de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu'on suspendît à son cou une meule de moulin, et qu'on le jetât au fond de la mer.


Ce qui ne fut pas le cas de Mohammed !

Auteur : Salam Salam
Date : 02 janv.23, 02:56
Message :

prisca a écrit : 02 janv.23, 02:52 Tu ne connais rien de ma vie.

Je suis d’accord avec Prisca
On peut débattre théologie et interprétation sur ce forum mais nous ne pouvons juger (déjà en soi juger il ne faut pas) du comportement et des œuvres d’une personne de ce forum ne la connaissant pas dans sa vie de tous les jours

Auteur : prisca
Date : 02 janv.23, 03:09
Message :

Arké a écrit : 02 janv.23, 02:54 A mon avis ce n'est pas le prophète qui a réclamé une fillette, ce sont les chefs religieux qui ont insisté.

Je ne t'ai pas demandé ton avis.

Le fait est que tout laisse à croire que l'ETERNEL a choisi un homme présentant des faiblesses lorsque l'ETERNEL a choisi Mohamed car à la fois ce prophète est illettré et à la fois alors qu'il a 50 ans, il vise de s'unir à une très jeune enfant.

Cet homme a tout du naïf et la raison est simple à comprendre, c'est pour éviter que les Musulmans pèchent en vantant les qualités d'un prophète qui aurait brillé d'intelligence et qui aurait été d'une pureté inégalable en l'associant à Jésus.

C'est donc pour le bien des Musulmans, afin qu'ils ne pratiquent pas de l'associatisme avec Jésus car si tel est le cas, ils auraient été perdants.

Ajouté 5 minutes 20 secondes après :

prisca a écrit :
Mais ne jugeons pas l'homme mais plutôt voyons en lui l'espoir de tout un peuple de se tenir éloigné de l'antre de satan car si Mohamed n'avait pas été l'envoyé pour parler au peuple issu d'Ismael afin de les avertir de l'état pitoyable mécréancier chrétien, beaucoup d'entre les gens issus d'Ismaël auraient probablement rejoint le camp ennemi, le catholicisme et auraient perdu irrémédiablement leur âme.

Arké a écrit : 02 janv.23, 02:54
Le Coran visait surtout à emmener vers le monothéisme des gens (arabes) qui étaient polythéistes (un peu comme ceux qui prient le Père et Marie) et qui ne voulaient pas suivre un prophète juif (Jésus).

Il vaut mieux rester athées car ce qui compte c'est aujourd'hui, le temps révolu est mort, et les descendants d'Ismaël restés donc athées auraient été mieux lotis que s'ils avaient rejoint en grand nombre le catholicisme, car là inutile de dire que c'est d'une très grande catastrophe du fait que les clercs et les fidèles du catholicisme sont tous perdants au point qu'ils iront tous dans l'étang de feu et de souffre la seconde mort.

L'ETERNEL a donc épargné toute la descendance d'Ismaël de l'étang de feu et de souffre la seconde mort en leur ayant envoyé le prophète Mohamed pour qu'ils soient réticents envers le Christianisme, ce qui leur a valu de réchapper au feu du futur.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 janv.23, 03:14
Message :

prisca a écrit : 02 janv.23, 02:52 Tu ne connais rien de ma vie.

Je juge uniquement quand je sais.
Tu as dit "nous surveillons nos pensées"... chose que tu ne fais pas!

Auteur : prisca
Date : 02 janv.23, 03:18
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 02 janv.23, 03:14 Je juge uniquement quand je sais.
Tu as dit "nous surveillons nos pensées"... chose que tu ne fais pas!

Pourquoi je ne surveille pas mes pensées ? Tu peux m'en dire un peu plus sur mon compte ?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 janv.23, 03:39
Message :

prisca a écrit : 02 janv.23, 03:18 Pourquoi je ne surveille pas mes pensées ? Tu peux m'en dire un peu plus sur mon compte ?

Tu penses que le Coran vient de Dieu.

Auteur : prisca
Date : 02 janv.23, 04:49
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 02 janv.23, 03:39 Tu penses que le Coran vient de Dieu.

Bien sûr que le Coran vient de D.IEU.

Auteur : Gorgonzola
Date : 02 janv.23, 05:03
Message :

prisca a écrit : 02 janv.23, 04:49 Bien sûr que le Coran vient de D.IEU.

Preuve supplémentaire que tu n'es pas passée par la rédemption.

Concernant le message même, on peut dire que Dieu autorise toutes sortes de choses et laisse pousser les mauvaises herbes pour éviter d'arracher trop tôt le bon grain en même temps que l'ivraie.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 janv.23, 05:09
Message :

prisca a écrit : 02 janv.23, 04:49 Bien sûr que le Coran vient de D.IEU.

N'importe quoi! Muhammad nie le fils, la croix, son sacrifice.
Si tu surveillais tes pensées tu t'en serais rendu compte.
La vérité c'est que tu veux plaire aux hommes et non à Dieu, pour ne pas les contredire (musulmans), tu es prêt à tordre les textes; à mentir.
Tu es aussi menteuse qu'Arké et Salam

Auteur : Salam Salam
Date : 02 janv.23, 05:26
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 02 janv.23, 05:09 N'importe quoi! Muhammad nie le fils, la croix, son sacrifice.
Si tu surveillais tes pensées tu t'en serais rendu compte.
La vérité c'est que tu veux plaire aux hommes et non à Dieu, pour ne pas les contredire (musulmans), tu es prêt à tordre les textes; à mentir.
Tu es aussi menteuse qu'Arké et Salam

Pourquoi mensonge?
On est pas d’accord mais je ne dis pas que tu es menteur
Chacun a le droit de défendre sa croyance
C’est dingue d’accuser l’autre de mensonge...
Je ne le fais pas
Je crois que tu es sincère
Après Seul Allah Sait qui est bien guidé

Ajouté 1 minute 28 secondes après :
Ensuite des musulmans ont cru dans l’histoire à la mort de Jésus et à sa résurrection
Mais quoiqu’il en soit il est vrai qu’il n’y a pas en Islam l’idée du sacrifice de Jésus pour expier les péchés des hommes

Auteur : prisca
Date : 02 janv.23, 05:29
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 02 janv.23, 05:09 N'importe quoi! Muhammad nie le fils, la croix, son sacrifice.
Si tu surveillais tes pensées tu t'en serais rendu compte.
La vérité c'est que tu veux plaire aux hommes et non à Dieu, pour ne pas les contredire (musulmans), tu es prêt à tordre les textes; à mentir.
Tu es aussi menteuse qu'Arké et Salam

D'abord j'ai une autre lecture du Coran, je ne suis pas tenue de l'interpréter comme l'interprètent les Musulmans et la Crucifixion n'est pas niée du tout.

C'est juste donc une question d'interprétation.

Le Coran nie que Jésus soit fils de D.IEU ? Non plus car le Coran nie que D.IEU a des enfants simplement une femme car tel que les catholiques voient Jésus, ils le voient comme un fils qui vit et règne au Ciel avec l'Eternel, comme un fils vivrait avec son père, et ça le Coran le nie oui, tout comme je le nie aussi.

Le Coran dit juste Jésus fils de Marie, mais ni il ne dit que Jésus est fils de D.IEU ni il ne le dit pas, il ne dit rien en fait.

Je n'aurais jamais osé dire ouvertement que le Coran est de D.IEU car ce livre est assez mystérieux mais il ne l'est pas pour moi car le Seigneur m'explique les choses, en me laissant toujours toute liberté de pouvoir commettre des erreurs ci et là mais elles sont là justement pour que je puisse y renoncer à la lumière d'autres informations qui viennent remettre en question ce que j'ai compris au préalable.

Cheminer, c'est faire 3 pas en avant, un pas en arrière, 4 pas en avant, etc .....

Le Seigneur nous guide mais s'il y a une erreur sur la route pas grave, tôt ou tard, le Seigneur nous aiguille pour comprendre plus tard, et mieux car plus le temps passe, plus les versets révèlent leurs secrets et plus la nourriture pour l'esprit est dense.

Auteur : Salam Salam
Date : 02 janv.23, 05:39
Message :

prisca a écrit : 02 janv.23, 05:29 D'abord j'ai une autre lecture du Coran, je ne suis pas tenue de l'interpréter comme l'interprètent les Musulmans et la Crucifixion n'est pas niée du tout.

C'est juste donc une question d'interprétation.

Le Coran nie que Jésus soit fils de D.IEU ? Non plus car le Coran nie que D.IEU a des enfants simplement une femme car tel que les catholiques voient Jésus, ils le voient comme un fils qui vit et règne au Ciel avec l'Eternel, comme un fils vivrait avec son père, et ça le Coran le nie oui, tout comme je le nie aussi.

Le Coran dit juste Jésus fils de Marie, mais ni il ne dit que Jésus est fils de D.IEU ni il ne le dit pas, il ne dit rien en fait.

Je n'aurais jamais osé dire ouvertement que le Coran est de D.IEU car ce livre est assez mystérieux mais il ne l'est pas pour moi car le Seigneur m'explique les choses, en me laissant toujours toute liberté de pouvoir commettre des erreurs ci et là mais elles sont là justement pour que je puisse y renoncer à la lumière d'autres informations qui viennent remettre en question ce que j'ai compris au préalable.

Cheminer, c'est faire 3 pas en avant, un pas en arrière, 4 pas en avant, etc .....

Le Seigneur nous guide mais s'il y a une erreur sur la route pas grave, tôt ou tard, le Seigneur nous aiguille pour comprendre plus tard, et mieux car plus le temps passe, plus les versets révèlent leurs secrets et plus la nourriture pour l'esprit est dense.

Coran 2


115. A Allah seul appartiennent l'Est et l'Ouest. Où que vous vous tourniez, la Face (direction) d'Allah est donc là, car Allah a la grâce immense; Il est Omniscient.

116. Et ils ont dit : "Allah s'est donné un fils"! Gloire à Lui! Non! mais c'est à Lui qu'appartient ce qui est dans les cieux et la terre et c'est à Lui que tous obéissent.

Ajouté 44 secondes après :
Coran 6

100 Et ils ont désigné des associés à Allah: les djinns, alors que c'est Lui qui les a créés. Et ils Lui ont inventé, dans leur ignorance, des fils et des filles, Gloire à Lui ! Il transcende tout ce qu'ils lui attribuent

Ajouté 46 secondes après :
Coran 9

30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?

31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.

Coran 25

2 Celui à qui appartient la royauté des cieux et de la terre, qui ne S'est point attribué d'enfant, qui n'a point d'associé en Sa royauté et qui a créé toute chose en lui donnant ses justes proportions.

Auteur : prisca
Date : 02 janv.23, 05:40
Message :

Gorgonzola a écrit : 02 janv.23, 05:03 Preuve supplémentaire que tu n'es pas passée par la rédemption.

Concernant le message même, on peut dire que Dieu autorise toutes sortes de choses et laisse pousser les mauvaises herbes pour éviter d'arracher trop tôt le bon grain en même temps que l'ivraie.

Le danger c'est le catholicisme.

Vos prêtres ont été mis à l'épreuve de la foi dès que Jésus a tout accompli.

Comme la Grâce s'obtient au moyen de la foi qui pousse les gens à devenir des prêtres, ces gens là, venus revivre sur notre terre pour accomplir leur rachat eux qui étaient des pécheurs graciés, ils ont une foi d'une très grande ampleur puisque l'ETERNEL la leur donne car ils sont SOUS LA GRACE mais maintenant que l'ETERNEL leur a accordé son amour, il faut qu'ils réussissent avec brio l'épreuve du serpent.

L'ETERNEL met face à eux le serpent, il s'agit d'un rôle que l'ETERNEL fait jouer à un humain, en l'occurrence il s'agit de Constantin et comment vont ils réagir face à lui ?

Comme Constantin est le fondateur de leur institution le catholicisme est ce que l'égo l'emportera car ils ne veulent pas dire que satan est leur fondateur ?

Effectivement ils ne veulent pas le dire donc ils gardent cette vérité captive.

De plus face au serpent les prêtres ont peur car alors que PAUL et PIERRE eux furent tués sans ménagement car ils ont toujours porté leur foi en triomphe malgré les menaces de mort sur eux par les Romains, les prêtres eux devant le serpent Constantin, soucieux de leur vie, ils ont préféré mentir à Constantin en ne lui disant pas que l'ETERNEL l'a désigné comme étant le serpent malgré tous les concours de circonstances qui le prouvent et au lieu de dire donc que JESUS s'est sacrifié pour le vaincre lui le serpent, à la place ils ont dit que JESUS s'est sacrifié pour vaincre l'ETERNEL.

Ils ont donc commis plusieurs péchés impardonnables, accuser Jésus d'être victorieux face à l'ETERNEL et taire que Jésus est mort pour vaincre le serpent avec la CROIX et péché de mensonge car le monde ayant cru à tort que JESUS paie les péchés à leur place, les humains ayant cru que les prêtres étaient dans le vrai, les humains ne sont pas sentis obligés de s'abstenir de pécher puisque pour eux il y a eu substitution pénale sur Jésus qui a payé à leur place.

Ils sont impardonnables les prêtres catholiques, raison pour laquelle le Coran apparait pour dire qu'ils sont des mécréants.

Auteur : Salam Salam
Date : 02 janv.23, 05:40
Message : Coran 25

2 Celui à qui appartient la royauté des cieux et de la terre, qui ne S'est point attribué d'enfant, qui n'a point d'associé en Sa royauté et qui a créé toute chose en lui donnant ses justes proportions.

Auteur : Gorgonzola
Date : 02 janv.23, 05:47
Message :

prisca a écrit : 02 janv.23, 05:40 Le danger c'est le catholicisme.

Le catholicisme ne rejette pas le nouveau testament et encore moins le Fils de Dieu sa mort sur la croix avec son sang rédempteur et sa résurrection.
prisca le nie, elle nie ce qui est écrit, l'Eglise transmet ce qui est écrit.

a écrit :Vos prêtres ont été mis à l'épreuve de la foi dès que Jésus a tout accompli.

Il n'y avait pas encore de prêtre catholique quand Jésus a expiré sur la croix.

Auteur : prisca
Date : 02 janv.23, 06:00
Message :

Gorgonzola a écrit : 02 janv.23, 05:47

Il n'y avait pas encore de prêtre catholique quand Jésus a expiré sur la croix.

Les prêtres ont mille ans pour se racheter.

Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection. La seconde mort n'a pas prise sur eux. Ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans.

Dès que Jésus a tout accompli, des hommes pécheurs sont appelés au Sacerdoce.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 janv.23, 06:35
Message :

prisca a écrit : 02 janv.23, 05:29 C'est juste donc une question d'interprétation.

Quand c'est écrit noir et qu'on dit, ben non, c'est écrit blanc, ce n'est pas de l'interprétation mais du mensonge.


Jésus n'a pas été crucifié, il a été élevé au ciel.

4.155. (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations d'Allah,
leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole : "Nos coeurs sont (enveloppés) et imperméables".
Et réalité, c'est Allah qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu .
Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie.
et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"...
Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet
sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine,
ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.
Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort .
Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.
C'est à cause des iniquités des Juifs que Nous leur avons rendu illicites les bonnes nourritures qui leur étaient licites,
et aussi à cause de ce qu'ils obstruent le sentier d'Allah, (à eux-mêmes et) à beaucoup de monde

Auteur : Salam Salam
Date : 02 janv.23, 06:58
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 02 janv.23, 06:35 Quand c'est écrit noir et qu'on dit, ben non, c'est écrit blanc, ce n'est pas de l'interprétation mais du mensonge.


Jésus n'a pas été crucifié, il a été élevé au ciel.

4.155. (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations d'Allah,
leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole : "Nos coeurs sont (enveloppés) et imperméables".
Et réalité, c'est Allah qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu .
Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie.
et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"...
Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet
sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine,
ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.
Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort .
Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.
C'est à cause des iniquités des Juifs que Nous leur avons rendu illicites les bonnes nourritures qui leur étaient licites,
et aussi à cause de ce qu'ils obstruent le sentier d'Allah, (à eux-mêmes et) à beaucoup de monde

Ils ne l’ont ni tué ni crucifié
Certains musulmans l’ont interprété en disant qu’effectivement ce n’est pas eux qui l’ont tué ni crucifié
Mais Allah selon Son Plan
Il y’a bien eu des musulmans qui ont cru dans l’Histoire en la crucifixion de Jésus et sa résurrection
Voir Wikipedia
Par contre que la mort de Jésus et son sang soit un sacrifice pour les péchés des hommes cela non n’est pas musulman

Ajouté 29 secondes après :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mort_de ... _l%27islam

Auteur : prisca
Date : 02 janv.23, 07:05
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 02 janv.23, 06:35 Quand c'est écrit noir et qu'on dit, ben non, c'est écrit blanc, ce n'est pas de l'interprétation mais du mensonge.


Jésus n'a pas été crucifié, il a été élevé au ciel.

4.155. (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations d'Allah,
leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole : "Nos coeurs sont (enveloppés) et imperméables".
Et réalité, c'est Allah qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu .
Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie.
et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"...
Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet
sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine,
ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.
Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort .
Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.
C'est à cause des iniquités des Juifs que Nous leur avons rendu illicites les bonnes nourritures qui leur étaient licites,
et aussi à cause de ce qu'ils obstruent le sentier d'Allah, (à eux-mêmes et) à beaucoup de monde

A cause de leur mauvais comportement vis à vis de D.IEU
A cause de ne pas avoir voulu écouter les prophètes
Mais en réalité c'est D.IEU qui les a rendus hermétiques à la compréhension tellement ils étaient outrageants
A cause des mauvais paroles proférées contre Marie
A cause de ce qu'ils ont dit " nous avons tué Christ Jésus fils de Marie l'envoyé de D.IEU...." or ils n'ont ni tué ni crucifié d'envoyé de D.IEU mais un imposteur et ceux qui en parlent, ils ne savent rien à rien, ils n'en savent rien en fait, et ils persistent à dire qu'ils ne l'ont certainement pas tué mais que D.IEU a élevé vers Lui Jésus.

A cause de tout ce qui précède tout le monde croira en Jésus avant sa mort raison pour laquelle Jésus témoignera de leur hypocrisie. (d'avoir dit qu'ils n'ont pas tué ni crucifié d'envoyé de D.IEU à qui veut l'entendre mais en fait ils étaient persuadés que Jésus était bien envoyé de D.IEU qu'ils ont tué crucifié raison pour laquelle Jésus leur reprochera d'avoir voulu répandre de la fausseté alors qu'eux étaient persuadés qu'ils commettaient un vrai sacrilège en le tuant le crucifiant).

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 janv.23, 07:30
Message :

prisca a écrit : 02 janv.23, 07:05 A cause de leur mauvais comportement vis à vis de D.IEU
A cause de ne pas avoir voulu écouter les prophètes
Mais en réalité c'est D.IEU qui les a rendus hermétiques à la compréhension tellement ils étaient outrageants
A cause des mauvais paroles proférées contre Marie
A cause de ce qu'ils ont dit " nous avons tué Christ Jésus fils de Marie l'envoyé de D.IEU...." or ils n'ont ni tué ni crucifié d'envoyé de D.IEU mais un imposteur et ceux qui en parlent, ils ne savent rien à rien, ils n'en savent rien en fait, et ils persistent à dire qu'ils ne l'ont certainement pas tué mais que D.IEU a élevé vers Lui Jésus.

A cause de tout ce qui précède tout le monde croira en Jésus avant sa mort raison pour laquelle Jésus témoignera de leur hypocrisie. (d'avoir dit qu'ils n'ont pas tué ni crucifié d'envoyé de D.IEU à qui veut l'entendre mais en fait ils étaient persuadés que Jésus était bien envoyé de D.IEU qu'ils ont tué crucifié raison pour laquelle Jésus leur reprochera d'avoir voulu répandre de la fausseté alors qu'eux étaient persuadés qu'ils commettaient un vrai sacrilège en le tuant le crucifiant).

Ton charabia ne changera pas ce qui est écrit et ce qui est compris par des milliards de musulmans sur la planète
y compris par leurs savants et enseigné dans les plus grandes université Islamique.

Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant!

Auteur : Gorgonzola
Date : 02 janv.23, 07:57
Message :

prisca a écrit : 02 janv.23, 06:00 Les prêtres ont mille ans pour se racheter.

Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection. La seconde mort n'a pas prise sur eux. Ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans.

Dès que Jésus a tout accompli, des hommes pécheurs sont appelés au Sacerdoce.

Interprétation personnelle qui n'a pas de valeur.

Auteur : prisca
Date : 02 janv.23, 08:23
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 02 janv.23, 07:30 Ton charabia ne changera pas ce qui est écrit et ce qui est compris par des milliards de musulmans sur la planète
y compris par leurs savants et enseigné dans les plus grandes université Islamique.

Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant!

Or ils n'ont ni tué ni crucifié d'envoyé de D.IEU dit l'Eternel d'après leurs dires conjecturaux, mais un imposteur d'après les échanges qu'ils ont lorsqu'ils se rassemblent entre eux.

Car c'est Messager d'ALLAH qui est à la fin de l'énumération avant, et non pas Jésus.

C'est juste une interprétation basique de texte.

"Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"...

Qui n'a pas été tué ni crucifié ?

"Le Messager d'ALLAH" que Jésus disait être car c'était un imposteur d'après les Juifs, Jésus.


Par exemple : Un homme peut mourir, mais si cet homme se prend pour le ROI d'Espagne, les gens diraient "il n'a été tué aucun roi d'Espagne car c'était un imposteur celui que nous avons tué".

Ajouté 8 minutes 13 secondes après :

Gorgonzola a écrit : 02 janv.23, 07:57 Interprétation personnelle qui n'a pas de valeur.

La Bible dit que les pécheurs ressuscitent à la fin des Temps pour le Jugement, tandis que les saints ressuscitent pour la Vie au Ciel Eternelle.

Les pécheurs dit la Bible revivent sur terre pour y être des prêtres avec mille ans octroyés pour servir D.IEU servir CHRIST.

Pourquoi d'après toi des gens ressentent un appel au Sacerdoce ? Qu'ont ils ces gens que toi tu n'as pas ?

Ce qu'ils ont ces gens c'est la GRACE qu'ils reçoivent.

Tandis que toi tu dois, en les écoutant eux qui t'enseignent obtenir le pardon en faisant fructifier ta foi de charbonnier.

Eux la foi D.IEU le leur a donnée.

Ils se guérissent du péché grâce à la foi.

Toi tu te guéris du péché en les écoutant car eux entendent L'ETERNEL leur parler dans leur for intérieur et ils te répètent à toi ce qu'ils entendent afin que tu participes à cet enseignement qu'ils reçoivent eux de l'Eternel.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 janv.23, 09:41
Message :

Gorgonzola a écrit : 02 janv.23, 07:57 Interprétation personnelle qui n'a pas de valeur.

Oh purée, je me sens moins seul d'un coup, heureux de te voir !!!

D'autant plus que "sacrificateurs" est employé dans 90% des traductions et non prêtres.
Ce n'est pas un hasard.

Ajouté 26 minutes 9 secondes après :

prisca a écrit : 02 janv.23, 08:23 C'est juste une interprétation basique de texte.

C'est basique et des milliards de musulmans depuis 1400 ans n'ont pas compris ce truc basique, non mais tu te fous du monde.
Les plus grands savants islamiques non plus, pauvre fille, va te coucher sérieux, t'as serré...

"Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"...
Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant!

Et c'est sans compter que Dieu n'aurait pas su s'exprimer. Incapable de se faire comprendre pendant 1400 ans.
Pauvre fille.

Auteur : prisca
Date : 02 janv.23, 09:47
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 02 janv.23, 09:41 Oh purée, je me sens moins seul d'un coup, heureux de te voir !!!

D'autant plus que "sacrificateurs" est employé dans 90% des traductions et non prêtres.
Ce n'est pas un hasard.

Ajouté 26 minutes 9 secondes après :

C'est basique et des milliards de musulmans depuis 1400 ans n'ont pas compris ce truc basique, non mais tu te fous du monde.
Les plus grands savants islamiques non plus, pauvre fille, va te coucher sérieux, t'as serré...

"Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"...
Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant!

Et c'est sans compter que Dieu n'aurait pas su s'exprimer. Incapable de se faire comprendre pendant 1400 ans.
Pauvre fille.

Non les Musulmans n'ont pas compris car l'ETERNEL ne voulait pas qu'ils comprennent car s'ils comprenaient ils auraient été tentés de rejoindre le catholicisme et là, catastrophe ils auraient été catholiques et perdus bel et bien, car maudits.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 janv.23, 09:49
Message :

prisca a écrit : 02 janv.23, 09:47 Non les Musulmans n'ont pas compris car l'ETERNEL ne voulait pas qu'ils comprennent car s'ils comprenaient ils auraient été tentés de rejoindre le catholicisme et là, catastrophe ils auraient été catholiques et perdus bel et bien, car maudits.

Résumons

- Allah écrit un livre en plus de la bible, on se demande bien pourquoi puisque tout est dit dans la Bible (pour le salut).
- Il veut que les musulmans croient au sacrifice du Christ mais s'arrange pour qu'il croient l'inverse sinon ils seraient devenus catholique et là, salut perdu.

Moralité, Allah écrit pour sauver des âmes, mais s'arrange pour ne pas qu'ils croient au message qui sauve!
Whaaaa, c'est trop fort... j'en ai lu des conneries mais alors celle elle crève le plafond.

Auteur : spin
Date : 02 janv.23, 11:40
Message :

Arké a écrit : 02 janv.23, 02:54 A mon avis ce n'est pas le prophète qui a réclamé une fillette, ce sont les chefs religieux qui ont insisté.

Ce n'est pas ce que disent les hadiths, et on n'a que ça.

En général, quand une communauté vénère le souvenir de son fondateur, elle l'enjolive, parfois au-delà de toute mesure. Les musulmans auraient fait le contraire (pas seulement pour ça, d'ailleurs) ?

Auteur : Arké
Date : 02 janv.23, 16:36
Message :

spin a écrit : 02 janv.23, 11:40 Ce n'est pas ce que disent les hadiths, et on n'a que ça.

En général, quand une communauté vénère le souvenir de son fondateur, elle l'enjolive, parfois au-delà de toute mesure. Les musulmans auraient fait le contraire (pas seulement pour ça, d'ailleurs) ?

je me souviens d'une mamie, très gentille qui me racontait qu"à son époque, dans les années 50, les filles étaient tellement innocentes qu'elles ne savaient même pas ce que c'était que les menstruations jusqu'à ce que ça leur arrive, en l'occurrence pour elle ce fut à 16 ans.
Et jusqu'à ce moment elle croyait encore que les bébés arrivaient avec les cigognes !

Alors j'imagine en 630, vu comment vous considérez cette époque comme ultra arriérée, les filles devaient jouer à la poupée jusqu'à 19 ans !

Auteur : Salam Salam
Date : 02 janv.23, 17:23
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 02 janv.23, 09:49 Résumons

- Allah écrit un livre en plus de la bible, on se demande bien pourquoi puisque tout est dit dans la Bible (pour le salut).
- Il veut que les musulmans croient au sacrifice du Christ mais s'arrange pour qu'il croient l'inverse sinon ils seraient devenus catholique et là, salut perdu.

Moralité, Allah écrit pour sauver des âmes, mais s'arrange pour ne pas qu'ils croient au message qui sauve!
Whaaaa, c'est trop fort... j'en ai lu des conneries mais alors celle elle crève le plafond.

C’est bizarre dans Matthieu 25 pour accéder au Royaume c’est pas croire au sacrifice du Christ et à sa mort qui expie les péchés des hommes qui sauve mais faire preuve d’Amour et de Charité

40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.

Auteur : Gorgonzola
Date : 02 janv.23, 21:43
Message :

prisca a écrit : 02 janv.23, 08:23 Les pécheurs dit la Bible revivent sur terre pour y être des prêtres avec mille ans octroyés pour servir D.IEU servir CHRIST.

Il n'y a pas de verset concernant des pécheurs qui revivent sur terre en prêtre.
La première résurrection n'est pas précisée avec une date; c'est prisca qui met des dates où elle veut dans le temps pour raconter ce qu'elle veut.
La première résurrection concerne les saints qui ont été décapités à cause du témoignage de Jésus (Fils de Dieu mort pour les péchés puis ressuscité) et qui n'ont pas adoré la bête et son image : ils seront sacrificateurs et ils règneront avec Christ pendant 1000 ans. Ca veut dire que Jésus sera déjà revenu, il règnera avec eux.

Auteur : prisca
Date : 03 janv.23, 01:01
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 02 janv.23, 09:49 Résumons

- Allah écrit un livre en plus de la bible, on se demande bien pourquoi puisque tout est dit dans la Bible (pour le salut).
- Il veut que les musulmans croient au sacrifice du Christ mais s'arrange pour qu'il croient l'inverse sinon ils seraient devenus catholique et là, salut perdu.

Moralité, Allah écrit pour sauver des âmes, mais s'arrange pour ne pas qu'ils croient au message qui sauve!
Whaaaa, c'est trop fort... j'en ai lu des conneries mais alors celle elle crève le plafond.

L'ETERNEL écrit un livre parce que tel que les prêtres Chrétiens ont interprété la Bible ils perdent leurs âmes et l'âme de leurs fidèles car ils leur disent des faussetés de plus outrageantes envers l'ETERNEL.

L'ETERNEL ne veut pas que les Musulmans croient au Sacrifice de Jésus, le verset 4-157 n'a t il pas toujours été interprété de manière à dire que "Jésus n'a pas été tué ni crucifié" ? Oui comme tu le dis toi même et comme les Musulmans lisent, car il faut creuser pour comprendre cette autre interprétation qu'en fait c'est le Messager d'Allah qui n'a été ni tué ni crucifié car Jésus qui disait l'être (Messager d'Allah) est en fait un imposteur (faux semblant) pour les Juifs mais pas tout à fait car lorsqu'ils sont entre eux ils savent pertinemment que Jésus n'est pas un imposteur, mais pour se disculper de la mort qu'ils ont causée à Jésus ils veulent répandre le bruit qu'ils ont participé à la Crucifixion d'un imposteur ainsi les gens ne leur en voudront pas.... et lorsqu'ils seront face à Jésus au Ciel, ils seront sermonnés durement car ils ont cru à Jésus Messager d'ALLAH mais ils ont fait répandre le bruit qu'il n'était pas Messager mais imposteur.

Sinon l'ETERNEL n'aurait pas transmis un verset assez ambigue si l'ETERNEL voulait que les Musulmans croient réelle la Crucifixion de Jésus, l'ETERNEL ayant voulu laisser planer du doute afin que les Musulmans ne s'aventurent pas à devenir Chrétiens s'ils étaient persuadés de la réalité de la Crucifixion de Jésus.

Car ils auraient été dans la gueule du loup s'ils décidaient de devenir Chrétiens après avoir apostasié l'Islam.

D'ailleurs c'est pour cela que le Coran ne va pas par 36 chemins, il est clair et net, les chrétiens sont des mécréants, fuyez les comme la peste !

Parce que les Chrétiens ne disent pas le message qui sauve, ils l'ont transformé pour sauver leur vie.

Les prêtres qui apparaissent à l'aube du Christianisme sont pourchassés pour la plupart, Rome antique tue les chrétiens.

En l'an 300 environ Jésus donne à l'empereur Constantin un signe dans le ciel qui engagera cet empereur à trouver enthousiasmant de créer la religion Chrétienne car il a trouvé en Jésus un allié qui lui donne victoire sur ses ennemis ("avec ce signe tu vaincras" In hoc signo vinces ).

La Bible dit que Jésus a participé à la chair et le sang pour vaincre le diable. Hébreux 2:14
Ainsi donc, puisque ces enfants sont unis par la chair et le sang, lui aussi, de la même façon, a partagé leur condition. Il l'a fait pour réduire à l'impuissance, par la mort, celui qui détenait le pouvoir de la mort, c'est-à-dire le diable,

Les prêtres savent que Constantin est le diable mais ils ont peur de mourir s'ils lui disent ce genre de choses.

A la place ils disent que Jésus s'est offert à l'ETERNEL comme une offrande sacrifice humain qui se pratiquent pour les idoles.

Ils ont été outrageants envers l'ETERNEL à qui on offre pas des sacrifices humains car les sacrifices humains c'est une pratique d'idoles, des dieux paiens.

Ce que l'ETERNEL veut c'est que l'homme cesse de pécher et non pas être acheté par du sacrifice humain pour pardonner.

Ajouté 9 minutes 57 secondes après :

Gorgonzola a écrit : 02 janv.23, 21:43 Il n'y a pas de verset concernant des pécheurs qui revivent sur terre en prêtre.
La première résurrection n'est pas précisée avec une date; c'est prisca qui met des dates où elle veut dans le temps pour raconter ce qu'elle veut.
La première résurrection concerne les saints qui ont été décapités à cause du témoignage de Jésus (Fils de Dieu mort pour les péchés puis ressuscité) et qui n'ont pas adoré la bête et son image : ils seront sacrificateurs et ils règneront avec Christ pendant 1000 ans. Ca veut dire que Jésus sera déjà revenu, il règnera avec eux.

Oui il y a les versets.

1 Thessaloniciens 4:16
En effet, au signal donné, sitôt que la voix de l'archange et le son de la trompette divine retentiront, le Seigneur lui-même descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront les premiers.


"morts en Christ" = pécheurs.

Car les "chrétiens fidèles" ce sont les "vivants en Christ".

Tandis que les "morts en Christ" ce sont les pécheurs.

Ainsi, vous aussi, considérez-vous comme morts pour le péché, et comme vivants pour Dieu dans l'union avec Jésus-Christ. Romains 6 11

Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection. La seconde mort n'a pas prise sur eux. Ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans.

Première résurrection = les morts en Christ, les pécheurs donc.

Heureux car ils ont reçu la Grâce du Pardon.

Saints car ils ont été blanchis dans le Sang de l'Agneau.

Ils seront prêtres de D.IEU et de CHRIST et ils règneront avec Lui Christ durant mille ans sur terre.

Apocalypse 5:10
Tu as fait d'eux un peuple de de prêtres au service de notre Dieu, et ils régneront sur la terre.

Les pécheurs graciés seront des ministres du culte Chrétien lorsque notre monde sera terminé.

Comme les humanités éteintes qui nous ont précédé nous ont apportés aussi des pécheurs graciés ministres du culte Chrétien sur notre terre et ce sont les prêtres du Catholicisme.

Auteur : Gorgonzola
Date : 03 janv.23, 01:14
Message :

prisca a écrit : 03 janv.23, 01:01 Oui il y a les versets.

1 Thessaloniciens 4:16
En effet, au signal donné, sitôt que la voix de l'archange et le son de la trompette divine retentiront, le Seigneur lui-même descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront les premiers.

Il n'est pas question de prêtre catholique dans ces versets.

a écrit :"morts en Christ" = pécheurs.

Non mort en Christ signifie ceci :

Jésus lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort; et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ?

a écrit :Première résurrection = les morts en Christ, les pécheurs donc.

Non. Première résurrection : ceux qui ont été décapité à cause du témoignage de Jésus (Fils de Dieu qui a donné sa vie et son sang pour la purification des péchés puis ressuscité) et à cause de la parole de Dieu.

a écrit :Ils seront prêtres de D.IEU et de CHRIST et ils règneront avec Lui Christ durant mille ans sur terre.

Ils seront sacrificateurs et règneront en effet avec lui, mais Jésus n'est pas encore revenu donc ce temps n'est pas encore arrivé.

Auteur : prisca
Date : 03 janv.23, 01:21
Message :

prisca a écrit :1 Thessaloniciens 4:16
En effet, au signal donné, sitôt que la voix de l'archange et le son de la trompette divine retentiront, le Seigneur lui-même descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront les premiers.

Gorgonzola a écrit : 03 janv.23, 01:14 Il n'est pas question de prêtre catholique dans ces versets.

Non dans ce verset il est question de savoir qui ressusciteront les premiers.

C'est dans ce verset ci dessous que nous savons que les premiers ce sont ceux qui seront prêtres sur terre.

Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection. La seconde mort n'a pas prise sur eux. Ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans.

Auteur : Gorgonzola
Date : 03 janv.23, 01:38
Message :

prisca a écrit : 03 janv.23, 01:21 Non dans ce verset il est question de savoir qui ressusciteront les premiers.

C'est dans ce verset ci dessous que nous savons que les premiers ce sont ceux qui seront prêtres sur terre.

Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection. La seconde mort n'a pas prise sur eux. Ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans.

Ils seront sacrificateurs et ils règneront avec Christ. Christ n'est pas encore revenu.

Le verset 4 donne l'identité de ces sacrificateurs :
Puis j’ai vu des trônes : à ceux qui vinrent y siéger fut donné le pouvoir de juger. Et j’ai vu les âmes de ceux qui ont été décapités à cause du témoignage pour Jésus (ceux qui ont témoigné de la mort du Christ Fils de Dieu qui a versé son sang pour la rémission des péchés puis a été ressucité).

Ceux qui sont morts décapité à cause du témoignage de Jésus auront donc pouvoir de juger avec Lui.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 janv.23, 01:41
Message :

Gorgonzola a écrit : 03 janv.23, 01:38 Christ n'est pas encore revenu.

Pour Prisca, il n'est même jamais venu.

Auteur : prisca
Date : 03 janv.23, 01:51
Message :

prisca a écrit :
Non dans ce verset il est question de savoir qui ressusciteront les premiers.

C'est dans ce verset ci dessous que nous savons que les premiers ce sont ceux qui seront prêtres sur terre.

Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection. La seconde mort n'a pas prise sur eux. Ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans.

Gorgonzola a écrit : 03 janv.23, 01:38 Ils seront sacrificateurs et ils règneront avec Christ. Christ n'est pas encore revenu.

Le verset 4 donne l'identité de ces sacrificateurs :
Puis j’ai vu des trônes : à ceux qui vinrent y siéger fut donné le pouvoir de juger. Et j’ai vu les âmes de ceux qui ont été décapités à cause du témoignage pour Jésus (ceux qui ont témoigné de la mort du Christ Fils de Dieu qui a versé son sang pour la rémission des péchés puis a été ressucité).

Ceux qui sont morts décapité à cause du témoignage de Jésus auront donc pouvoir de juger avec Lui.

Il y a une chronologie à laquelle tu ne penses pas.


► Nous vivons dans cette humanité.
Jésus revient et c'est le Jour des comptes.
C'est le Jour de la Résurrection des morts.
Parmi les morts il y a 1/ des saints et 2/ des pécheurs.
La terre elle reste vide d'habitants puisque l'humanité entière est morte et a ressuscité.
Tous partis au Ciel.
Les saints restent au Ciel.
Sur terre nouvelle, des gens y retournent en partant du Ciel, ce sont les pécheurs y seront des prêtres car ce sont des pécheurs qui ont reçu la GRACE du Salut.


► Nous vivons dans cette humanité.
Avant notre humanité il y avait une autre humanité.
Cette autre humanité a connu le Jour des comptes.
Ce fut le Jour de la Résurrection des morts.
Parmi ces morts il y a eu 1/ des saints et 2/ des pécheurs.
La terre s'est dépeuplée à ce moment là puisque tous sont morts et ont ressuscité pour partir au Ciel où les saints sont restés, tandis que les pécheurs sont partis sur une terre pour être des prêtres.
Il se trouve que ces pécheurs de cette humanité éteinte sont venus sur notre terre, et ce sont tous les gens qui ont été appelés à la prêtrise, prêtres et bonnes soeurs.

Ajouté 2 minutes 36 secondes après :

Saint Glinglin a écrit : 03 janv.23, 01:41 Pour Prisca, il n'est même jamais venu.

Oui Jésus est le Messie pour moi, car je sais qu'en tant que Juive je ne devrais pas le croire, mais comme je sais qu'à sa première venue Jésus est venu pour les paiens, je croie en Jésus Messie des paiens, pas pour moi Juive, car c'est à sa seconde venue que Jésus est mon Messie pour me sauver moi ainsi que tous mes coreligionnaires.

Auteur : Gorgonzola
Date : 03 janv.23, 02:27
Message :

prisca a écrit : 03 janv.23, 01:51 Il y a une chronologie à laquelle tu ne penses pas.

► Nous vivons dans cette humanité.
Jésus revient et c'est le Jour des comptes.
C'est le Jour de la Résurrection des morts.
Parmi les morts il y a 1/ des saints et 2/ des pécheurs.
La terre elle reste vide d'habitants puisque l'humanité entière est morte et a ressuscité.
Tous partis au Ciel.
Les saints restent au Ciel.
Sur terre nouvelle, des gens y retournent en partant du Ciel, ce sont les pécheurs y seront des prêtres car ce sont des pécheurs qui ont reçu la GRACE du Salut.


► Nous vivons dans cette humanité.
Avant notre humanité il y avait une autre humanité.
Cette autre humanité a connu le Jour des comptes.
Ce fut le Jour de la Résurrection des morts.
Parmi ces morts il y a eu 1/ des saints et 2/ des pécheurs.
La terre s'est dépeuplée à ce moment là puisque tous sont morts et ont ressuscité pour partir au Ciel où les saints sont restés, tandis que les pécheurs sont partis sur une terre pour être des prêtres.
Il se trouve que ces pécheurs de cette humanité éteinte sont venus sur notre terre, et ce sont tous les gens qui ont été appelés à la prêtrise, prêtres et bonnes soeurs.

Extrapolations personnelles.

Auteur : prisca
Date : 03 janv.23, 02:31
Message :

Gorgonzola a écrit : 03 janv.23, 02:27 Extrapolations personnelles.

Non pas personnelles car je suis aidée par le Saint Esprit dans mon cheminement personnel lequel je vous fais profiter.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 janv.23, 02:36
Message :

prisca a écrit : 03 janv.23, 01:51 Oui Jésus est le Messie pour moi, car je sais qu'en tant que Juive je ne devrais pas le croire, mais comme je sais qu'à sa première venue Jésus est venu pour les paiens, je croie en Jésus Messie des paiens, pas pour moi Juive, car c'est à sa seconde venue que Jésus est mon Messie pour me sauver moi ainsi que tous mes coreligionnaires.

Pour un chrétien, Jésus est le Messie venu pour tous et non seulement pour les païens.

Pour une juive, Jésus ben Pandera était le bâtard d'une pute et il a été condamné pour sorcellerie.

Auteur : prisca
Date : 03 janv.23, 02:39
Message :

Saint Glinglin a écrit : 03 janv.23, 02:36 Pour un chrétien, Jésus est le Messie venu pour tous et non seulement pour les païens.

Pour une juive, [censuré avec appel à la modération]

Tu oublies que les apôtres et disciples de JESUS A SA PREMIERE VENUE sont Juifs.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 janv.23, 02:43
Message : Ils ont été égarés par un sorcier qui fut justement puni par d'honnêtes Juifs.

Auteur : Gorgonzola
Date : 03 janv.23, 03:19
Message :

prisca a écrit : 03 janv.23, 02:31 Non pas personnelles car je suis aidée par le Saint Esprit dans mon cheminement personnel lequel je vous fais profiter.

Le Saint Esprit ne transforme pas l'Ecriture et il n'extrapole pas avec des scénarios de fiction.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 janv.23, 03:22
Message : Elle doit parler d'une marque de whisky.

Auteur : Gorgonzola
Date : 03 janv.23, 03:26
Message : Pas loin..

Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 janv.23, 03:29
Message : Ceci est plus violent :

Auteur : prisca
Date : 03 janv.23, 04:10
Message : J'en ai autant pour vous.

Auteur : Gorgonzola
Date : 03 janv.23, 05:33
Message :

Auteur : Pollux
Date : 03 janv.23, 05:52
Message :

prisca a écrit : 03 janv.23, 02:31 Non pas personnelles car je suis aidée par le Saint Esprit dans mon cheminement personnel lequel je vous fais profiter.

Le Saint E.sprit a dû casser son GPS.

Auteur : prisca
Date : 03 janv.23, 06:02
Message :

Auteur : Arké
Date : 03 janv.23, 07:42
Message :

Saint Glinglin a écrit : 03 janv.23, 01:41 Pour Prisca, il n'est même jamais venu.

Oui et c'est le cas pour tous les juifs, le Messie, le Christ n'est jamais venu mais selon le rav Ron Chaya, c'est pour bientôt (c'est sa méthode de vente).

Auteur : spin
Date : 03 janv.23, 09:20
Message :

Saint Glinglin a écrit : 03 janv.23, 02:43 Ils ont été égarés par un sorcier qui fut justement puni par d'honnêtes Juifs.

Pour Hyam Maccoby, juif bon teint et très documenté, Jésus était un respectable pharisien. https://bouquinsblog.blog4ever.com/paul ... am-maccobi

Faut-il savoir que le Talmud, puisque c'est ta source, se présente comme une compilation d'avis souvent divergents de rabbins éminents de son temps.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 janv.23, 09:32
Message :

prisca a écrit : 03 janv.23, 01:01 L'ETERNEL écrit un livre parce que tel que les prêtres Chrétiens ont interprété la Bible ils perdent leurs âmes et l'âme de leurs fidèles car ils leur disent des faussetés de plus outrageantes envers l'ETERNEL.

Même pas je t'ai lu, pas de temps à perdre avec tes folies sans nom.
Allah écrit un livre pour sauver, mais fait express de que cela soit incompréhensible pour ne pas qu'il deviennent Catho sinon perte de salut,
mais il voulait quand même qu'ils croient au sacrifice du Christ, mais au final ils n'y ont pas cru, donc salut perdu quand même....
Non mais sérieux, t'es tellement folle que tu ne te rends même pas compte des [ATTENTION Censuré dsl] que tu écris.

Auteur : prisca
Date : 03 janv.23, 09:39
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 03 janv.23, 09:32 Même pas je t'ai lu, pas de temps à perdre avec tes folies sans nom.
Allah écrit un livre pour sauver, mais fait express de que cela soit incompréhensible pour ne pas qu'il deviennent Catho sinon perte de salut,
mais il voulait quand même qu'ils croient au sacrifice du Christ, mais au final ils n'y ont pas cru, donc salut perdu quand même....
Non mais sérieux, t'es tellement folle que tu ne te rends même pas compte des [ATTENTION Censuré dsl] que tu écris.

Oui et nous lisons dans l'Evangile de Marc 4

10 Lorsqu'il fut en particulier, ceux qui l'entouraient avec les douze l'interrogèrent sur les paraboles. 11 Il leur dit : C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles, 12 afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.


Donc Jésus parle en paraboles comme cela les gens ne comprennent pas, et en ne comprenant pas ils ne trouveront pas utile de rejoindre la religion Chrétienne.

Car si par malheur ils le font, ils iront dans le catholicisme et ils perdent leur âme, le protestantisme pareil, mormons pareil et témoins de Jéhovah pareil car les 4 communautés ont posé la même fondation outrageante en disant : JESUS a su convaincre l'ETERNEL de renoncer à ses Lois car JESUS s'est offert à son Père pour que le Père pardonne les humains qui seront libérés, rançon payée, et pardonnés du premier au dernier.

Plus de Justice sur terre puisque pour vous chrétiens, car votre folie vous a fait dire que : JESUS A FAIT JUSTICE A VOTRE PLACE auprès du Père alors que c'est FAUX (vous dites du mensonge et le mensonge c'est le diable)

C'est ce qui explique que notre monde est sens dessus dessous SODOME et GOMORRHE était moins pire que notre monde, et 2 Pierre : 5 Mais il y a un fait que ces gens oublient délibérément : c'est que Dieu, par sa parole, a créé autrefois le ciel et la terre. Il a séparé la terre des eaux et il l'a rassemblée du milieu des eaux. 6 De la même manière, Dieu a détruit le monde d'alors par les eaux du déluge. 7 Quant à la terre et aux cieux actuels, ils sont réservés par cette même parole pour être livrés au feu : ils sont gardés en vue du jour du jugement où tous ceux qui n'ont aucun respect pour Dieu périront.


RESPECT POUR D.IEU etoilescélestes ! RESPECT !

ET PAS DE SALUT pour tous les hommes car pas un DE JUSTE PAS UN SEUL.


Romains 3 : 11
Nul n'est intelligent, Nul ne cherche Dieu;

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 janv.23, 09:59
Message :

prisca a écrit : 03 janv.23, 09:39 Oui et nous lisons dans l'Evangile de Marc 4

10 Lorsqu'il fut en particulier, ceux qui l'entouraient avec les douze l'interrogèrent sur les paraboles. 11 Il leur dit : C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles, 12 afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.


Donc Jésus parle en paraboles comme cela les gens ne comprennent pas, et en ne comprenant pas ils ne trouveront pas utile de rejoindre la religion Chrétienne.

Car si par malheur ils le font, ils iront dans le catholicisme et ils perdent leur âme, le protestantisme pareil, mormons pareil et témoins de Jéhovah pareil car les 4 communautés ont posé la même fondation outrageante en disant : JESUS a su convaincre l'ETERNEL de renoncer à ses Lois car JESUS s'est offert à son Père pour que le Père pardonne les humains qui seront libérés, rançon payée, et pardonnés du premier au dernier.

Plus de Justice sur terre puisque pour vous chrétiens, JESUS A FAIT JUSTICE A VOTRE PLACE auprès du Père.

C'est ce qui explique que notre monde est sens dessus dessous SODOME et GOMORRHE était moins pire que notre monde, et 2 Pierre : 5 Mais il y a un fait que ces gens oublient délibérément : c'est que Dieu, par sa parole, a créé autrefois le ciel et la terre. Il a séparé la terre des eaux et il l'a rassemblée du milieu des eaux. 6 De la même manière, Dieu a détruit le monde d'alors par les eaux du déluge. 7 Quant à la terre et aux cieux actuels, ils sont réservés par cette même parole pour être livrés au feu : ils sont gardés en vue du jour du jugement où tous ceux qui n'ont aucun respect pour Dieu périront.


RESPECT POUR D.IEU etoilescélestes ! RESPECT !

ET PAS DE SALUT pour tous les hommes car pas un DE JUSTE PAS UN SEUL.

Toujours pas lu, tu es folle, je ne discute pas avec les fous, c'est peine perdue.

Auteur : prisca
Date : 03 janv.23, 10:00
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 03 janv.23, 09:59 Toujours pas lu, tu es folle, je ne discute pas avec les fous, c'est peine perdue.

Peu m'importe, c'est toi qui a tout à perdre, moi j'ai déjà tout gagné.

ciao...