Contenu du Sujet 69685

Auteur : prisca
Date : 04 févr.23, 21:17
Message : Le figuier dans la Bible est l'objet d'une parabole de Jésus pour dire que le signe du printemps s'annonce par la floraison du figuier, donc tout comme les signes annonciateurs du printemps c'est la floraison du figuier pourquoi vous les hommes vous ne voyez pas les signes annonciateurs de la fin du monde alors qu'ils sont là devant vos yeux ?

L'olivier dans la Bible est l'objet d'une comparaison du peuple Juif qui est l'olivier franc tandis que les paiens sont des branches greffées à l'olivier franc, ce qui signifie que la source originelle de la foi en Christ ce sont les Juifs, les paiens eux viennent se rajouter comme frères aux Juifs qui sont les premiers qui ont été proclamés croyants en D.IEU.

Maintenant cette sourate très courte parle d'une chose très importante : c'est la rétribution.

Il y est écrit que :

► ceux qui croient et qui font les oeuvres grandissent spirituellement

► mais les autres qui ne le font pas, au contraire, ils régressent, même pas ils stagnent non, ils régressent.

C'est à dire par exemple que hier ils étaient un peu intelligents, et bien aujourd'hui ils sont moins intelligents et plus le temps passe et plus ils baissent en intelligence.

Merci pour ce sujet car j'ignorais la régression, je pensais que l'homme stagnait, il restait à un niveau mais sans jamais régresser, mais là j'ai appris que non, l'homme régresse !

Maintenant je comprends pourquoi les prêtres catholiques sont si sots ! Je n'arrivais pas à comprendre pourquoi ils n'arrivent pas à comprendre des choses simples, maintenant je comprends que plus le temps passe, plus ils persistent à ne pas croire en D.IEU ni à faire les oeuvres, et ils redeviennent comme les gens au Néolithique !

Et je comprends pourquoi les Juifs sont forts en sciences dans la médecine, la recherche, le nucléaire etc ..... à contrario ....

Donc D.IEU donne l'intelligence et D.IEU enlève l'intelligence, c'est la rétribution.

Sourate 95
AT-TIN (LE FIGUIER)
8 versets
Pré-Hégire

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Par le figuier et l'olivier !

2. Et par le Mont Sinin !

3. Et par cette Cité sûre !

4. Nous avons certes créé l'homme dans la forme la plus parfaite.

5. Ensuite, Nous l'avons ramené au niveau le plus bas,

6. sauf ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres : ceux-là auront une récompense jamais interrompue.

7. Après cela, qu'est-ce qui te fait traiter la rétribution de mensonge?

Auteur : Stop !
Date : 05 févr.23, 03:01
Message : Encore une question: Dieu, éminent botaniste, après qu'il ait vu son arbre de la connaissance profané, a-t-il conçu le figuier de la rétribution avant ou après l'arbre de Zaqqum dont il a agrémenté son Enfer ?

Sourate 44 :

43. Certes l’arbre de Zaḳḳūm

44. sera la nourriture du grand pécheur.

45. Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres

46. comme le bouillonnement de l’eau surchauffée.

Auteur : uzzi21
Date : 05 févr.23, 03:19
Message : Alors Arké, me voilà toujours sur ce forum, ta réclamation est partie dans les chiottes, comme je te l'avais dit. Pauvre Mahdi ! Tu es juste bon à récurer les chiottes de ce forum.

Auteur : Arké
Date : 05 févr.23, 06:06
Message :

prisca a écrit : 04 févr.23, 21:17 Le figuier dans la Bible est l'objet d'une parabole de Jésus pour dire que le signe du printemps s'annonce par la floraison du figuier, donc tout comme les signes annonciateurs du printemps c'est la floraison du figuier pourquoi vous les hommes vous ne voyez pas les signes annonciateurs de la fin du monde alors qu'ils sont là devant vos yeux ?

L'olivier dans la Bible est l'objet d'une comparaison du peuple Juif qui est l'olivier franc tandis que les paiens sont des branches greffées à l'olivier franc, ce qui signifie que la source originelle de la foi en Christ ce sont les Juifs, les paiens eux viennent se rajouter comme frères aux Juifs qui sont les premiers qui ont été proclamés croyants en D.IEU.

Maintenant cette sourate très courte parle d'une chose très importante : c'est la rétribution.

Il y est écrit que :

► ceux qui croient et qui font les oeuvres grandissent spirituellement

► mais les autres qui ne le font pas, au contraire, ils régressent, même pas ils stagnent non, ils régressent.

C'est à dire par exemple que hier ils étaient un peu intelligents, et bien aujourd'hui ils sont moins intelligents et plus le temps passe et plus ils baissent en intelligence.

Merci pour ce sujet car j'ignorais la régression, je pensais que l'homme stagnait, il restait à un niveau mais sans jamais régresser, mais là j'ai appris que non, l'homme régresse !

Maintenant je comprends pourquoi les prêtres catholiques sont si sots ! Je n'arrivais pas à comprendre pourquoi ils n'arrivent pas à comprendre des choses simples, maintenant je comprends que plus le temps passe, plus ils persistent à ne pas croire en D.IEU ni à faire les oeuvres, et ils redeviennent comme les gens au Néolithique !

Et je comprends pourquoi les Juifs sont forts en sciences dans la médecine, la recherche, le nucléaire etc ..... à contrario ....

Donc D.IEU donne l'intelligence et D.IEU enlève l'intelligence, c'est la rétribution.

Sourate 95
AT-TIN (LE FIGUIER)
8 versets
Pré-Hégire

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Par le figuier et l'olivier !

2. Et par le Mont Sinin !

3. Et par cette Cité sûre !

4. Nous avons certes créé l'homme dans la forme la plus parfaite.

5. Ensuite, Nous l'avons ramené au niveau le plus bas,

6. sauf ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres : ceux-là auront une récompense jamais interrompue.

7. Après cela, qu'est-ce qui te fait traiter la rétribution de mensonge?

On les a vus les intelligents durant la propagande de la vaccination !
On les comptes sur les doigts de la main, va falloir virer du néan-derthal.

Sinon, pour le fait de jurer par un arbre, ton explication part dans la mauvaise direction concernant le figuier.
Concernant l'olivier, il s'agit plutôt du Christ que du peuple apostat juif, non ?

Auteur : prisca
Date : 05 févr.23, 08:02
Message : Dommage de ne pas exploiter cette sourate qui est riche d'enseignement.

Elle nous fait savoir ce que la Bible dit d'une autre façon.

Le Coran lui dit que les impies régressent car plus le temps passe, plus ils ne renoncent pas au mensonge, et plus ils deviennent sots.

C'est ce verset là qui le dit : 5. Ensuite, Nous l'avons ramené au niveau le plus bas,

Rabaisser un homme alors qu'il a atteint un quotient intellectuel, c'est lui enlever le peu de discernement qu'il a pour le plonger dans de l'endurcissement de son coeur impénitent.

Dans la Bible nous le lisons dans ce verset là :

Romains 9:18
Ainsi, il fait miséricorde à qui il veut, et il endurcit qui il veut.

L'endurcissement c'est donc empêcher quelqu'un de progresser, c'est le laisser à l'état d'animal, l'éloigner toujours de jour en jour de l'homme spirituel qu'il aurait dû être.

Le Jour où Jésus vient, puisqu'il est le Messie attendu des Juifs, les seuls apostats ce seront les chrétiens car comme le visage de leur pape s'affiche pour être celui de satan, ils seront les seuls à n'avoir plus aucune religion, mais que les yeux pour pleurer de tout leur soul.

Mais l'ETERNEL essuiera leurs yeux car après être passés dans le feu, et après s'être réincarnés sur une terre nouvelle, là l'ETERNEL leur donne encore une chance de se refaire, et comme la Bible le dit, cette nouvelle terre est prometteuse.

Auteur : Arké
Date : 06 févr.23, 00:05
Message :

uzzi21 a écrit : 05 févr.23, 03:19 Alors Arké, me voilà toujours sur ce forum, ta réclamation est partie dans les chiottes, comme je te l'avais dit. Pauvre Mahdi ! Tu es juste bon à récurer les chiottes de ce forum.

C'est justement les trolls comme toi que j'essaie de récurer mais ils s'accrochent aux parois de la cuvette.
Si la modération, qui a le décapeur adapté n'agit pas à ton encontre, c'est la porte ouverte au trollage non stop et ce forum va finir en désert comme les autres !

Auteur : prisca
Date : 06 févr.23, 00:10
Message : AIMEZ VOUS LES UNS LES AUTRES.

Auteur : uzzi21
Date : 06 févr.23, 05:56
Message :

Arké a écrit : 06 févr.23, 00:05 C'est justement les trolls comme toi que j'essaie de récurer mais ils s'accrochent aux parois de la cuvette.
Si la modération, qui a le décapeur adapté n'agit pas à ton encontre, c'est la porte ouverte au trollage non stop et ce forum va finir en désert comme les autres !

Ce que tu oublies c'est qu'à la base j'ai simplement donné mon avis sur un topic dans cette section et du fait de n'être ni chrétien ni musulman ça ne t'a pas plu et tu as décrété de me faire virer de ce forum pour cette seule raison.

Tu comprends pourquoi je te balance une crotte de nez.

C'est de bonne guerre avec les tâches comme toi qui pourrissent les forums.

Auteur : Arké
Date : 06 févr.23, 20:11
Message :

uzzi21 a écrit : 06 févr.23, 05:56 Ce que tu oublies c'est qu'à la base j'ai simplement donné mon avis sur un topic dans cette section et du fait de n'être ni chrétien ni musulman ça ne t'a pas plu et tu as décrété de me faire virer de ce forum pour cette seule raison.

Tu comprends pourquoi je te balance une crotte de nez. C'est de bonne guerre avec les tâches comme toi qui pourrissent les forums.

Non c'est pas de bonne guerre parce que la Suisse qui est neutre éternellement (sauf pour accorder des crédits pour armer) ne prend pas part aux débats.
Toi tu viens t'incruster dans ce qui ne te concernes pas !
Moi je ne vote pas, donc je ne vais pas dans les forums politiques donner mon avis.

Si dans ce forum tout le monde peut venir nous troller, il vaut mieux laisser la place aux trolls.
Je vais bien voir la suite et prendre ma décision.

Auteur : uzzi21
Date : 06 févr.23, 20:46
Message : Je ne suis pas un troll, j'ai simplement donné mon avis sur un topic, tu piges ça ?

On est sur un forum de discussion, ouvert à tous, et dans lequel chacun peut intervenir dans n'importe quel sujet pour y donner son avis.

Il n'y a pas de règles ici, il n'y a pas besoin d'être chrétien pour poster dans la section christianisme.

Ça fait 15 ans que je suis sur ce forum, et toi tu es nouveau, et tu veux me faire virer parce que ça ne te convient pas que les gens soient libres de pouvoir intervenir dans le topic qu'ils souhaitent.

Je le vois bien le genre de forum que tu aurais toi ; bannir tout le monde qui ne te convient pas, pour un oui ou pour un non, comme un petit dictateur que tu es, et comme on peut le voir sur les forums religions.

Ici tu n'es qu'un membre et rien d'autre, alors respecte au moins les règles de liberté d'expression d'Eliaqim.

Auteur : Arké
Date : 06 févr.23, 22:54
Message :

uzzi21 a écrit : 06 févr.23, 20:46 Je ne suis pas un troll, j'ai simplement donné mon avis sur un topic, tu piges ça ?

On est sur un forum de discussion, ouvert à tous, et dans lequel chacun peut intervenir dans n'importe quel sujet pour y donner son avis.

Il n'y a pas de règles ici, il n'y a pas besoin d'être chrétien pour poster dans la section christianisme.

Ça fait 15 ans que je suis sur ce forum, et toi tu es nouveau, et tu veux me faire virer parce que ça ne te convient pas que les gens soient libres de pouvoir intervenir dans le topic qu'ils souhaitent.

Je le vois bien le genre de forum que tu aurais toi ; bannir tout le monde qui ne te convient pas, pour un oui ou pour un non, comme un petit dictateur que tu es, et comme on peut le voir sur les forums religions.

Ici tu n'es qu'un membre et rien d'autre, alors respecte au moins les règles de liberté d'expression d'Eliaqim.

Tu ne respecte rien et tu es vulgaire, ça fait 15 ans que tu te prends pour celui qui peut tout se permettre ?
On s'en fout de l'avis d'un inconnu (dans sa foi) dans la rubrique dialogue islamo-chrétien, tu n'arrives pas à comprendre ça ?
En plus tu viens critiquer.
Tu es vraiment mal élevé et je préfère t'ignorer à partir de maintenant.

Ajouté 2 minutes 22 secondes après :

uzzi21 a écrit : 05 févr.23, 03:19 Alors Arké, me voilà toujours sur ce forum, ta réclamation est partie dans les chiottes, comme je te l'avais dit. Pauvre Mahdi ! Tu es juste bon à récurer les chiottes de ce forum.

En plus tu ments comme tu respires !

Redonne donc le lien vers le topic où tu m'as insulté gratuitement.

Auteur : uzzi21
Date : 07 févr.23, 01:20
Message : Tu te mêlerais de ton cul, rien ne serait arrivé, je te rappelle que tout as commencé quand j'ai fait une remarque sur Omar13, et de là tu m'as sauté dessus.

L'impoli ici c'est toi, qui m'agresse parce que je ne reviens pas à monsieur. Tu es sur un forum ouvert à tous, tu n'as pas à saquer qui ne te convient pas et sur un malentendu en plus. Tu en gentil, n'importe qui peut participer au forum, que ça te plaise ou non.

Tu as raison mets-moi sur ignoré, tes simagrées d'illuminé constipé ont assez duré.

Auteur : Arké
Date : 07 févr.23, 22:39
Message : Faire remarquer à quelqu'un qu'il intervient dans une section qui ne lui est pas destinée c'est être impoli ?
Donc si un policier t'arrête parce que tu circule en voiture dans une voie de bus, tu vas lui dire de fermer sa bouche et d'aller voir en Grèce ce qu'il se passe ?

Mais insulter les gens qui te font une remarque, comme tu le fait, c'est correct pour toi !
Chez moi on appelle cela l'inversion satanique des valeurs.
Tu parles et agis comme un démon, c'est pourquoi ton venin, tu vas le ravaler car désormais ton rang sera "démon puant".

Auteur : prisca
Date : 08 févr.23, 09:10
Message : : 5. Ensuite, Nous l'avons ramené au niveau le plus bas,

D.IEU donne l'intelligence et l'enlève.

Le comportement c'est comme un baromètre de l'intelligence.

Aujourd'hui l'homme est sot parce qu'il a un mauvais comportement.

Demain l'homme devient intelligent parce que son comportement change vers le bien.

Ce jour là cet homme intelligent, parce qu'il commet une mauvaise action, va chuter en intelligence.

Et plus il aggrave son cas cet homme et plus il chute, il tombe dans la bêtise.

C'est pour cela que quelque fois vous vous dites "mais je le pensais intelligent ! hier pourtant il a montré de l'esprit, et aujourd'hui il parle comme s'il n'avait jamais maitrisé le langage, il parle comme un illettré".

Moi plusieurs fois j'ai rencontré ce cas de figure, aujourd'hui j'ai compris, EUREKA ! Le SEIGNEUR donne à celui qui donne et enlève à celui qui ne donne pas.

Auteur : Arké
Date : 08 févr.23, 20:46
Message : Il est certain que lorsque nous étudions la parole de Dieu, notre esprit s'élève au-dessus de la condition égotique de notre humanité.
Dieu élève ceux qui croient en Lui et les autres se rabaissent car ils n'ont que l'espérance de la chair à combler.

Le Diable mène vers l'animalité, le naturisme, la satisfaction des sens à tout prix.
Mais le figuier dans tout ça ?

Jésus en a rendu un sec en le maudissant, non ?

Auteur : Stop !
Date : 10 févr.23, 02:05
Message :

Arké a écrit : 08 févr.23, 20:46 Il est certain que lorsque nous étudions la parole de Dieu, notre esprit s'élève au-dessus de la condition égotique de notre humanité.
Dieu élève ceux qui croient en Lui et les autres se rabaissent car ils n'ont que l'espérance de la chair à combler.

Je dois avouer que c'est juste, on quitte la condition égotique de l'humanité pour avoir affaire à l'égotisme divin infiniment plus éblouissant.

Auteur : prisca
Date : 10 févr.23, 09:25
Message :

Arké a écrit : 08 févr.23, 20:46
Mais le figuier dans tout ça ?

Merci Seigneur D.IEU d'avoir fait dire à Arké ce questionnement car je me questionne sur votre Avènement et la réponse est là : Votre Majesté posera ses pieds sur Sion en été.

L'été 2023 ou l'été 2024 mais dans peu de temps quoi qu'il en soit car le pape François n'est pas tout jeune.

La sourate "le figuier" parle du sort réservé aux impies.

"Le figuier" est l'arbre dont Jésus parle pour nous dire qu'il faut s'attendre à sa venue en été à la floraison des figuiers afin que le sort des impies soit jeté.

32 Or, comprenez la similitude prise du figuier: Quand ses rameaux sont tendres, et qu'il pousse des feuilles, vous connaissez que l'été est proche. 33 Vous aussi de même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l'homme est proche et à la porte. Matthieu 24.

Donc nous savons que Jésus viendra en été pour régler le sort des impies.

La sourate nous précise que les impies seront sous peu mis sous bonne garde.

Auteur : Pollux
Date : 10 févr.23, 09:44
Message :

prisca a écrit : 10 févr.23, 09:25 Merci Seigneur D.IEU d'avoir fait dire à Arké ce questionnement car je me questionne sur votre Avènement et la réponse est là : Votre Majesté posera ses pieds sur Sion en été.

Non.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 févr.23, 09:55
Message : Arké pose une question sur le Coran et Prisca qui n'y connaît rien vient troller comme à son habitude.

Auteur : Arké
Date : 11 févr.23, 10:00
Message : Dans la Bible, on soupçonne fortement le figuier d'être un symbole de l'enseignement des pharisiens.
Un arbre qui semblait vert et fructueux mais qui ne donnait aucun fruit. Jésus l'a maudit et l'a rendu sec.
La fin du judaïsme selon les pharisien était donc acté.

Mais dans le Coran, est-il aussi question de ces mêmes symboles ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 févr.23, 11:18
Message : Cet épisode vient de l'AT, comme le reste.

Jr 8.13 Je veux en finir avec eux, dit l'Éternel; Il n'y aura plus de raisins à la vigne, Plus de figues au figuier, Et les feuilles se flétriront; Ce que je leur avais donné leur échappera.

Os 9.16 Ephraïm est frappé, sa racine est devenue sèche; Ils ne porteront plus de fruit; Et s'ils ont des enfants, Je ferai périr les objets de leur tendresse.

Hab 31.17 Car le figuier ne fleurira pas, La vigne ne produira rien, Le fruit de l'olivier manquera, Les champs ne donneront pas de nourriture; Les brebis disparaîtront du pâturage, Et il n'y aura plus de boeufs dans les étables.

Auteur : Arké
Date : 12 févr.23, 02:44
Message : Ah, merci pour cette citation qui démontre que le figuier (la religion) est souvent accolée à l'Olivier (Christ) mais que cette proximité n'est pas éternelle pour autant.

Ce qui permettait à Adam et Eve de dissimuler leur honte (péché) était des feuilles de figuier, se peut-il que ces feuilles furent en fait des pages de livres saints ?

Il est certain que si le Diable est présenté comme un arbre aux fruits interdits, les autres arbres sont des êtres intelligents propageant une idéologie protectrice conforme à la volonté de Dieu :

Genèse 2:16 L'Éternel Dieu donna cet ordre à l'homme: Tu pourras manger de tous les arbres du jardin ; 17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.

Le figuier a été maudit au même titre que les religieux juifs par leur rejet de l'enseignement de Jésus.

Jérémie :5.9
Ne châtierais-je pas ces choses-là, dit l'Éternel, Ne me vengerais-je pas d'une pareille nation?
5.10
Montez sur ses murailles, et abattez, Mais ne détruisez pas entièrement! Enlevez ses ceps Qui n'appartiennent point à l'Éternel!
5.11
Car la maison d'Israël et la maison de Juda m'ont été infidèles, Dit l'Éternel.

Les ceps étant peut-être ceux qui disent parler au nom de l'Eternel.

Osée 9:10 J'ai trouvé Israël comme des raisins dans le désert, J'ai vu vos pères comme les premiers fruits d'un figuier ; Mais ils sont allés vers Baal Peor, Ils se sont consacrés à l'infâme idole, Et ils sont devenus abominables comme l'objet de leur amour.

Bon en tout cas on a pas beaucoup de musulmans érudits ici !

Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 03 mars23, 00:57
Message : Le passage ferait référence aux endroits où Dieu a apporté sa révélation aux trois derniers grands prophètes: Jésus, Moise et Mohammed, paix sur eux.

1. Par le figuier et l’olivier!

2. Et par le mont Sinaï!

3. Et par cette Cité sûre (la Mecque)!

Auteur : omar13
Date : 03 mars23, 04:46
Message :

Serviteur d'Allah a écrit : 03 mars23, 00:57 Le passage ferait référence aux endroits où Dieu a apporté sa révélation aux trois derniers grands prophètes: Jésus, Moise et Mohammed, paix sur eux.

1. Par le figuier et l’olivier!

2. Et par le mont Sinaï!

3. Et par cette Cité sûre (la Mecque)!

1300 ans avant l'avvenement de l'Islam, Allah swt En Avait parlé comme ainsi.

Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH/ALLAH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »

- Sinai, ceest le lieu ou Moise avait " rencontré" Allah sur la montagne;
- Seir, c'est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l' Ange Gabriel et ou il est resté 40 jours avant de commencer a precher l'Evangile d'ALLAH;
- Paran, c'est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l'Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.

le Mont Paran, en arabe Djebel Faran , endroit ou Abraham avait laissé sa femme Hadjar et son fils Ismaël "abandonné" dans le désert:

L'épisode de Genèse 21 se place environ 14 ans plus tard. Ismaël était donc déjà un adolescent:
Genèse 21:9 Sara vit rire le fils qu’Agar, l’Egyptienne, avait enfanté à Abraham;
Note: Ismaël se moquait d'Abraham, devenu père à 100 ans et de Sara qui n'avait que quelques années de moins. En fait, cela revenait à se moquer de l'exaucement miraculeux des demandes d'Abraham d'avoir une descendance, donc de se moquer de Dieu.

Voici le passage au complet:
9 Sara vit rire le fils qu’Agar, l’Egyptienne, avait enfanté à Abraham;
10 et elle dit à Abraham: Chasse cette servante et son fils, car le fils de cette servante n’héritera pas avec mon fils, avec Isaac.
11 Cette parole déplut fort aux yeux d’Abraham, à cause de son fils.
12 Mais Dieu dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l’enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu’elle te demandera; car c’est d’Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.
13 Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car il est ta postérité.
14 Abraham se leva de bon matin; il prit du pain et une outre d’eau, qu’il donna à Agar et plaça sur son épaule; il lui remit aussi l’enfant, et la renvoya. Elle s’en alla, et s’égara dans le désert de Beer-Schéba.
15 Quand l’eau de l’outre fut épuisée, elle laissa l’enfant sous un des arbrisseaux,
16 et alla s’asseoir vis-à-vis, à une portée d’arc; car elle disait: Que je ne voie pas mourir mon enfant ! Elle s’assit donc vis-à-vis de lui, éleva la voix et pleura.
17 Dieu entendit la voix de l’enfant; et l’ange de Dieu appela du ciel Agar, et lui dit: Qu’as-tu, Agar ? Ne crains point, car Dieu a entendu la voix de l’enfant dans le lieu où il est.
(Note: ici Dieu n'apparaît pas, il parle du ciel sans apparaître à Agar)
18 Lève-toi, prends l’enfant, saisis-le de ta main; car je ferai de lui une grande nation.
19 Et Dieu lui ouvrit les yeux, et elle vit un puits d’eau; elle alla remplir d’eau l’outre, et donna à boire à l’enfant.
20 Dieu fut avec l’enfant, qui grandit, habita dans le désert, et devint tireur d’arc.
21 Il habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d’Egypte.

Ismael, est mort est enterré auprés de la Kaaba, la maison d'Allah, un de ses 12 fils , Kedar, Kheidar en arabe, a donné la tribu des Koreich d'ou provenait la famille du prophete Mohamed saws.

Auteur : enso
Date : 03 mars23, 07:06
Message : cette sourate comme beaucoup d'autre sourate n'a aucun sens on dirait des morceau de phrase coller les uns à la suite des autre

que designe le figuier et l'olivier impossible a savoir les exegetes se perdent en conjecture:

1. Par le figuier et l'olivier !
2. Et par le Mont Sinin !
3. Et par cette Cité sûre !

l'homme n'est pas crée dans une forme parfaite loin de là
donc on ne comprend pas bien a quoi cela fait reference

4. Nous avons certes créé l'homme dans la forme la plus parfaite.

niveau le plus bas vraiment ? celon quel critere encore une fois on ne peut pas savoir a quoi ce verset fait reference telement c vague

5. Ensuite, Nous l'avons ramené au niveau le plus bas,

encore une fois on ne voit pas en quoi croire et faire de bonne oeuvre empecherai la viellesse par exemple
6. sauf ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres : ceux-là auront une récompense jamais interrompue.

quel rapport ce qui precede avec la retribution un bébé qui née handicapé (crée dans une forme non parfaite ) est ce sa retribution ?

7. Après cela, qu'est-ce qui te fait traiter la rétribution de mensonge?

encore des propos vague les handicapé releve t'il de la justice divine ou de l'action humaine ?

8. Allah n'est-Il pas le plus sage des Juges?

Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 03 mars23, 07:10
Message :

omar13 a écrit : 03 mars23, 04:46 1300 ans avant l'avvenement de l'Islam, Allah swt En Avait parlé comme ainsi.

Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH/ALLAH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »

- Sinai, ceest le lieu ou Moise avait " rencontré" Allah sur la montagne;
- Seir, c'est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l' Ange Gabriel et ou il est resté 40 jours avant de commencer a precher l'Evangile d'ALLAH;
- Paran, c'est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l'Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.

le Mont Paran, en arabe Djebel Faran , endroit ou Abraham avait laissé sa femme Hadjar et son fils Ismaël "abandonné" dans le désert

Je suis d'accord frère omar.
Plusieurs autres passages feraient d'ailleurs référence à la Mecque dans la Bible, dont Esaie 60.

Auteur : Arké
Date : 03 mars23, 10:28
Message :

omar13 a écrit : 03 mars23, 04:46 1300 ans avant l'avvenement de l'Islam, Allah swt En Avait parlé comme ainsi.

Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH/ALLAH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »

- Sinai, ceest le lieu ou Moise avait " rencontré" Allah sur la montagne;
- Seir, c'est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l' Ange Gabriel et ou il est resté 40 jours avant de commencer a precher l'Evangile d'ALLAH;
- Paran, c'est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l'Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.

le Mont Paran, en arabe Djebel Faran , endroit ou Abraham avait laissé sa femme Hadjar et son fils Ismaël "abandonné" dans le désert:

L'épisode de Genèse 21 se place environ 14 ans plus tard. Ismaël était donc déjà un adolescent:
Genèse 21:9 Sara vit rire le fils qu’Agar, l’Egyptienne, avait enfanté à Abraham;
Note: Ismaël se moquait d'Abraham, devenu père à 100 ans et de Sara qui n'avait que quelques années de moins. En fait, cela revenait à se moquer de l'exaucement miraculeux des demandes d'Abraham d'avoir une descendance, donc de se moquer de Dieu.

Voici le passage au complet:
9 Sara vit rire le fils qu’Agar, l’Egyptienne, avait enfanté à Abraham;
10 et elle dit à Abraham: Chasse cette servante et son fils, car le fils de cette servante n’héritera pas avec mon fils, avec Isaac.
11 Cette parole déplut fort aux yeux d’Abraham, à cause de son fils.
12 Mais Dieu dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l’enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu’elle te demandera; car c’est d’Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.
13 Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car il est ta postérité.
14 Abraham se leva de bon matin; il prit du pain et une outre d’eau, qu’il donna à Agar et plaça sur son épaule; il lui remit aussi l’enfant, et la renvoya. Elle s’en alla, et s’égara dans le désert de Beer-Schéba.
15 Quand l’eau de l’outre fut épuisée, elle laissa l’enfant sous un des arbrisseaux,
16 et alla s’asseoir vis-à-vis, à une portée d’arc; car elle disait: Que je ne voie pas mourir mon enfant ! Elle s’assit donc vis-à-vis de lui, éleva la voix et pleura.
17 Dieu entendit la voix de l’enfant; et l’ange de Dieu appela du ciel Agar, et lui dit: Qu’as-tu, Agar ? Ne crains point, car Dieu a entendu la voix de l’enfant dans le lieu où il est.
(Note: ici Dieu n'apparaît pas, il parle du ciel sans apparaître à Agar)
18 Lève-toi, prends l’enfant, saisis-le de ta main; car je ferai de lui une grande nation.
19 Et Dieu lui ouvrit les yeux, et elle vit un puits d’eau; elle alla remplir d’eau l’outre, et donna à boire à l’enfant.
20 Dieu fut avec l’enfant, qui grandit, habita dans le désert, et devint tireur d’arc.
21 Il habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d’Egypte.

Ismael, est mort est enterré auprés de la Kaaba, la maison d'Allah, un de ses 12 fils , Kedar, Kheidar en arabe, a donné la tribu des Koreich d'ou provenait la famille du prophete Mohamed saws.

Merci Omar13, pour une fois que tu relates la vérité, je suis presque choqué !
Bon Jésus était dans le désert mais nulle part je ne vois que c'était à Seir !
Aurais-tu le passage précis stp ?

Ajouté 1 minute 51 secondes après :

Serviteur d'Allah a écrit : 03 mars23, 00:57 Le passage ferait référence aux endroits où Dieu a apporté sa révélation aux trois derniers grands prophètes: Jésus, Moise et Mohammed, paix sur eux.

1. Par le figuier et l’olivier!

2. Et par le mont Sinaï!

3. Et par cette Cité sûre (la Mecque)!

Je vois le rapport entre Jésus et l'olivier mais qui serait le figuier ?

Auteur : omar13
Date : 04 mars23, 08:33
Message :

Serviteur d'Allah a écrit : 03 mars23, 07:10 Je suis d'accord frère omar.
Plusieurs autres passages feraient d'ailleurs référence à la Mecque dans la Bible, dont Esaie 60.

Bonsoir frere Serviteur d'Allah,

Lors des premiers 7 siecles aprés la mort du prophete Moise as, la Torah écrite avait disparue, et ce n'est qu'en 450 avant JC qu'une nouvelle Torah (falsifiée) apparrue et porté par Esdras .
Pendant ces 7 siecles les israilites apprenaient la Torah a memoire de pere en fils.
Aprés avoir pris connaissance de de cette nouvelle Torah écrite, plusieurs Israélites qui avaient peur de Allah et qui ne voulaient pas accepter la falsification de la thora, ils ont quittés le sinai pour s' établir prés de Sela(Djebel Selaa) , nom biblique de l'actuelle Medine ou ils ont contitués les trois tribus juives, et tout cà pour attendre l'arrivée de l élu des nations , qui sera envoyé pour toute l'humanité.
Ce sont ces juifs qui avaient qui reconnue partir de l'année 590 aprés JC, les premiers les signes de propheties dans Mohamed saws, seulement, et après 1000 ans d'attente, aprés qu'ils ont appris que le prophete Mohamed saws portait le Coran et L'islam, ils l'ont niés.

C'est précieusement parce que les israélites antiques avaient connaissance que le lieu de la révélation future de la
nouvelle Torah et de l’Élu serait le désert que certains d'entre eux partir s'y installé , comme en témoigne le
passage suivant :
Isaie 21
Louis Segond Bible
1Oracle sur le désert de la mer. Comme s'avance l'ouragan du midi, Il vient du désert, du pays redoutable.

Ésaïe 21
13Oracle sur l'Arabie. Vous passerez la nuit dans les broussailles de l'Arabie, Caravanes de Dedan!

Dedan, est toujour le nom biblique de l'actuelle Medine en Arabie.

Macchabée 2/29
« Nombre de gens soucieux de justice et de Loi descendirent au désert pour s'y fixer,
eux, leurs enfants, leurs femmes et leur bétail … »

Complémentarité :

Isaïe 51/1 à 5
« Écoutez vers moi vous qui poursuivez la justice , ceux qui cherchent YHWH/ALLAH… ( 51/3 ) …
il placera son désert comme l'Eden et sa steppe comme un jardin de YHWH/ALLAH , il sera
trouvé en elle allégresse et joie ... ( 51/4 ) Faite attention à moi mon peuple , et ma population
tendez l'oreille vers moi , car la Torah ( Loi ) sortira d'auprès de moi et je donnerai en
un moment mon jugement comme lumière des peuples ... »

Macchabée 2/29
« Nombre de gens soucieux de justice et de Loi descendirent au désert pour s'y fixer,
eux, leurs enfants, leurs femmes et leur bétail … »

c 'est pour cela qu'on trouve les juifs en Arabie Saudite avant l'arrivée du prophete Mohamed saws, ILS L'AVAIENT ATTENDUS PENDANT 1000 ans.

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