Simple ... en Caroline du Nord ... à peine quelque jour apres l'annonces de sa sortie du CC
La WT achetait cash une propriété pour environ 250 000 $ pour les Morris !
et nous retombons pile poil sur la date du 04/13/2023
Voilà ce qui s'appelle un parachute doré !
Sur google map nous voyons une sedan blanche avec une plaque jaune ( certe floutée ) mais les plaque jaune sont habituellement celle de l'état de NY
hors la photo date de mai 2023
non ... et pour le remercier , ils lui ont offert un petit cadeau de 250 000 $ avec leurs dons
Cordialement
Auteur : Estrabosor Date : 26 juil.23, 04:22 Message : Mais qu'est ce que 250 000$ pour les TJ ?
Agécanonix te dira que cela ne représente qu'un cent versé par chacun des 25 millions de TJ !
Tu vois bien, ce n'est rien, peanuts
Auteur : agecanonix Date : 31 juil.23, 03:01 Message : Ca y est, vous êtes rassurés, notre frère Antony n'est pas en disgrâce, ni excommunié.
Curieux, c'était votre hypothèse de comptoir ! euh non, du départ !
Et maintenant que vous cachez votre déception, vous voilà à nous dire qu'il est trop choyé.
C'est quoi, pour vous, la solution qui ne vous ferez pas baver de rage ? Apparemment aucune, quoi qu'il lui soit arrivé, vous trouverez à redire.
Je vous donne mon opinion : ce frère fidèle est malade d'une maladie qui ne lui permet plus d'assumer son rôle dans le CC et comme pour tous les vieux frères (et sœurs) qui ont servi dans les Béthels pendant des décennies, on les chouchoute jusqu'à la fin en leur offrant un gîte et des soins appropriés. si, si, je les vu.
Evidemment cette maison ordinaire ( ne fantasmez pas les gars, aux States une maison de 250 000 dollars c'est la base), ne lui est pas offerte et elle reste la propriété de la WT qui la revendra peut-être avec plus value, vous donnant une nouvelle occasion de baver sur elle.
bref, la routine dans le monde des apostats.
Auteur : papy Date : 31 juil.23, 03:08 Message :
agecanonix a écrit : 31 juil.23, 03:01
Ca y est, vous êtes rassurés, notre frère Antony n'est pas en disgrâce, ni excommunié.
Curieux, c'était votre hypothèse de comptoir ! euh non, du départ !
Et maintenant que vous cachez votre déception, vous voilà à nous dire qu'il est trop choyé.
C'est quoi, pour vous, la solution qui ne vous ferez pas baver de rage ? Apparemment aucune, quoi qu'il lui soit arrivé, vous trouverez à redire.
Je vous donne mon opinion : ce frère fidèle est malade d'une maladie qui ne lui permet plus d'assumer son rôle dans le CC et comme pour tous les vieux frères (et sœurs) qui ont servi dans les Béthels pendant des décennies, on les chouchoute jusqu'à la fin en leur offrant un gîte et des soins appropriés. si, si, je les vu.
Evidemment cette maison ordinaire ( ne fantasmez pas les gars, aux States une maison de 250 000 dollars c'est la base), ne lui est pas offerte et elle reste la propriété de la WT qui la revendra peut-être avec plus value, vous donnant une nouvelle occasion de baver sur elle.
bref, la routine dans le monde des apostats.
Deux poids , deux mesures même dans " le peuple de Dieu ".
Je connais des béthelites qui ont dû quitter le bethel après 20 ans de bons et loyaux services parcequ'ils ont eux un fils et qui doivent maintenant vivre avec une pension de 800€/mois.
Elle est belle la vérité jéhoviste !
agecanonix a écrit : 31 juil.23, 03:01
Ca y est, vous êtes rassurés, notre frère Antony n'est pas en disgrâce, ni excommunié.
Curieux, c'était votre hypothèse de comptoir ! euh non, du départ !
Comment tu ne connais pas la définition du terme "hypothèse" ? Toi ?
le grand scientifique ?
agecanonix a écrit : 31 juil.23, 03:01
Et maintenant que vous cachez votre déception, vous voilà à nous dire qu'il est trop choyé.
C'est quoi, pour vous, la solution qui ne vous ferez pas baver de rage ? Apparemment aucune, quoi qu'il lui soit arrivé, vous trouverez à redire.
En quoi le fait que la WT / CC aient visiblement un accord avec une maison à 250 000 payé par TES dons serait censé nous faire "baver de rage" ?
5 générations d'Agecanonix ont avalé bien d'autre couleuvre .. .Beth Sarim qui serait rendu aux princes ... puis simple villégiature pour l'autre alcoolique de Rutherford revendu en catimi
Des générations qui ne devaient pas mourrir et qui finallement ont disparu pour devenir des générations élastiques
Maintenant le coup d'un Béthelite .. car ce n'est plus que cela puisque n'est plus membre du CC qui se voit offrir un cadeau bien étrange
Dans la même rue d'ailleurs au même moment une autre propriété du même type a été acheté par la WT ... pourquoi ?
agecanonix a écrit : 31 juil.23, 03:01
Je vous donne mon opinion : ce frère fidèle est malade d'une maladie qui ne lui permet plus d'assumer son rôle dans le CC et comme pour tous les vieux frères (et sœurs) qui ont servi dans les Béthels pendant des décennies, on les chouchoute jusqu'à la fin en leur offrant un gîte et des soins appropriés. si, si, je les vu.
Mouarf ... la bonne blague ... et tout les Béthélites ont le même traitement ?
C'est rigolo parce que lorsque les services des béthels ont fermé les uns apres les autres
ceux là ont du se demerder ... sans formations, sans argent et en plus en leur faisant bien comprendre qu'ils avaient de la chance !!!
2 poids 2 mesures ..
agecanonix a écrit : 31 juil.23, 03:01
Evidemment cette maison ordinaire ( ne fantasmez pas les gars, aux States une maison de 250 000 dollars c'est la base), ne lui est pas offerte et elle reste la propriété de la WT qui la revendra peut-être avec plus value, vous donnant une nouvelle occasion de baver sur elle.
Avec un contrat à la clé ... il en dispose jusqu'à en partir ... étonnante clause
Combien de Béthélite se voient offrir de telle largesse.
Parce que même si le prix est un prix bas en moyenne aux states , la moyenne 2023 est pas loin de 400 000 $.
Combien de TJ dans le besoin et locataire n'auront jamais cette possibilité ?
Cela me rappelle assez Beth Sarim où Rutherford passait ses hiver alors que l'Amérique traversait la crise de 1929 ...
une vraie partie de plaisir pour les TJ de l'époque ...
Revendre avec une plus value ? Ainsi donc la WT n'est pas une religion mais un bailleurs et une société pleinement commerciale dont le but
serait de construire des batiment pour les revendre avec plus value ?
etonnant
agecanonix a écrit : 31 juil.23, 03:01
bref, la routine dans le monde des apostats.
Cela dit si je comprend bien ...
Lett
Herd
Losch
Jackson
Splane
... et tout ceux qui suivront bénéfiecieront des même largesse
250 000 $ x ....
La WT à bien changée et bien sur ... avec les dons des TJ pas avec leur argent personnel
remarquons par exemple que notre cher Morris .. ne loue pas , même pour une sommes modique ... c'est bel et bien un cadeau en nature ..
Doit on également conclure que notre ami sera assisté pour le reste ?
plus exactement
L'impôt foncier annuel. La règle empirique est d'environ 1 % de la valeur marchande. 2 500 $ HOA (frais d'association des propriétaires) 74 $ x 12 = 888 $ par an.
Assurance habitation. 800 $ par an.
Assurance maladie. 500 $ par mois, 6 000 $ par an.
Chauffage et climatisation. 1 500 $ par an.
Eau. 600 $ par an.
Assurance automobile. 50 $ par mois, 600 $ par an.
Nourriture. 100 $ par semaine. 5 200 $ par an.
Total 18 088 $ par an.
Car ne l'oublions pas Morris n'est plus membre du CC ... c'est donc un TJ comme les autres ... sauf si comme disait Coluche "il est plus égal que les autres"
cela me fait aussi douloureusement penser à ces TJ qui galèrent pour subvenir à leur besoin au point de vanter "l'amour chrétien" qui dans leur congrégation
leur permettrait de survivre car il y "verrait la main de jéhovah" agir pour eux au travers des dons en nature de TJ désinterresser
ou encore des TJ d'Haiti ou d'autre région similaire
A croire que lui est plus méritant que tout les autres ... et que n'importe quel autre TJ sur la planète
A bien y réfléchir ... j'y vois plutot une prison dorée pour Morris ... la WT doit plutot craindre une réaction à la Raymond Franz , ou Barbara Anderson
et tente par le chantage de restreintre Morris ... peut être agira t il plutot comme Furuli ...
Mais cela expliquerait l''achat concomitant d'une autre propriété dans la même rue .. pour y posé un Ancien ou un surveillant de circonscription qui garderait un oeil sur Morris
La WT n'a pas la "police" de la Scientology ... donc elle ne jouerait qu'avec ses propres armes ... il est logé gratis en échange de son silence
et qui plus est dans une région qu'il connait lui et sa femme.
Cordialement
Auteur : agecanonix Date : 31 juil.23, 04:00 Message :
papy a écrit : 31 juil.23, 03:08
Deux poids , deux mesures même dans " le peuple de Dieu ".
Je connais des béthelites qui ont dû quitter le bethel après 20 ans de bons et loyaux services parcequ'ils ont eux un fils et qui doivent maintenant vivre avec une pension de 800€/mois.
Elle est belle la vérité jéhoviste !
Aucun béthélite n'est laissé sans solution quand il quitte son affectation. Tu mens.
Soit ils ont une famille qui les reçoit tant qu'ils retrouvent du travail pour continuer leur service de pionnier ou non, soit si rien ni personne ne peut les accueillir, et sans ressources, ils sont accueillis par des assemblées.
Il y a quelques années, un recensement des salles du royaume possédant un logement annexe a été fait à cette intention.
J'ai vécu avec moins de 800 € pendant plus de 6 ans, c'est difficile mais si tu as un toit et une assemblée qui t'aide, c'est possible.
Et puis qu'est ce qui me dit que tu ne mens pas une nouvelle fois ! On commence à le savoir maintenant. Votre parole est loin d'être une valeur, vous mentez tous sur l'ampleur de la pédophile chez nous, alors qui a menti, mentira encore.
Regarde Keinlezard, le roi des citations, incapable d'en produire une qui prouverait ses affirmations sur l'ampleur de la pédophilie, ne serait ce qu'en France.
Pourtant, si tu lui demandez la taille des pantalons d'Anthony Morris, il te la trouverait, mais aucun document sérieux sur la pédophilie ...
Auteur : papy Date : 31 juil.23, 04:50 Message :
agecanonix a écrit : 31 juil.23, 04:00Tu mens.
Et puis qu'est ce qui me dit que tu ne mens pas une nouvelle fois !
Tu veux son nom, son adresse, sa date de naissance et son numéro de téléphone ?
Le RGPD me l'interdit et comme j’obéis aux lois de César........
Auteur : MonstreLePuissant Date : 31 juil.23, 06:44 Message :
Agecanonix a écrit :Votre parole est loin d'être une valeur, vous mentez tous sur l'ampleur de la pédophile chez nous
Et dire qu'un membre du collège central affirmait que ce n'était que des mensonges d'apostats. Lui ne mentait pas évidemment !
Auteur : agecanonix Date : 31 juil.23, 07:35 Message :
MonstreLePuissant a écrit : 31 juil.23, 06:44
Et dire qu'un membre du collège central affirmait que ce n'était que des mensonges d'apostats. Lui ne mentait pas évidemment !
Il avait raison, la preuve : vous êtes apostats et vous mentez. sinon vous auriez prouvé vos affirmations depuis longtemps.
il est fort ce membre du CC, très fort .
Ajouté 2 minutes 57 secondes après :
papy a écrit : 31 juil.23, 04:50
Tu veux son nom, son adresse, sa date de naissance et son numéro de téléphone ?
Le RGPD me l'interdit et comme j’obéis aux lois de César........
son nom ? . Donc ça fait 1. impressionnant.
et les milliers d'autres que vous inventez ?? on va attendre combien de temps ?
Auteur : philippe83 Date : 31 juil.23, 08:24 Message : Petite question pour toi Papy avec tout le respect que je te dois...As-tu eu l'autorisation de cette personne pour exposer sa situation sur ce forum? Puisqu'elle souffre de la situation que tu présentes à sa place pourquoi tu ne lui demandes pas de venir sur le forum et d'en parler? C'est elle la première concerné non? Ensuite j'aimerais savoir dans son cas puisqu'elle a 20 ans de béthel ce qui s'est passé depuis . Donc la meilleure des choses a faire si elle est toujours témoins de Jéhovah c'est qu'elle nous explique si c'est vrai qu'elle vit qu'avec 800 euros à trois...Tu peux donc t'occuper de faire venir cette personne sur ce forum? Tiens nous au courant le plus rapidement possible. Car j'aimerais bien l'a connaitre pour lui donner un coup de main et l'aider selon Prov 3:27. Ne tarde pas trop. Merci pour ta compréhension.
Auteur : Estrabosor Date : 31 juil.23, 09:06 Message :
philippe83 a écrit : 31 juil.23, 08:24.As-tu eu l'autorisation de cette personne pour exposer sa situation sur ce forum?
donc quand un TJ raconte à la salle un fait de prédication, répète ce qu'a dit la personne, il lui a demandé avant l'autorisation
Non mais là, il faut arrêter un peu de dire n'importe quoi.
A partir du moment où Papy n'a donné ni nom, ni adresse, ni âge, ni même pays, bref, rien qui identifie ces personnes, il n'a pas à demander une quelconque autorisation !
Auteur : MonstreLePuissant Date : 31 juil.23, 09:21 Message :
Agecanonix a écrit :Il avait raison, la preuve : vous êtes apostats et vous mentez. sinon vous auriez prouvé vos affirmations depuis longtemps.
Je serai un apostat ! En voilà un gros mensonge ! Décidément, tu n'arrêtes pas !
Auteur : philippe83 Date : 31 juil.23, 09:50 Message : Excuse moi si je suis naïf mais une personne qui souffre et qui se plaint de son sort comme Papy le laisse entendre doit-elle ne rien dire? Qu'est-ce qui empêche Papy de l'a faire témoigner sur ce forum et je serai très heureux de l'aider si elle a des problèmes d'argent puisque c'est toujours notre frère dans la foi non? Ce n'est pas un fait de prédication ici c'est une situation très grave qui fait souffrir et si le cas s'avère établie (cela remonte à combien de temps?) le principe de Prov 3:27 peut être positif pour elle et sa famille. Crois-tu encore à ce principe biblique? Décidément.
Auteur : Estrabosor Date : 31 juil.23, 10:03 Message : Mon commentaire répondait à une phrase précise, citée et pas au reste du commentaire.
Non Papy n'avait pas à demander l'autorisation de ces personnes pour parler de leur cas de manière générale et sans citer leurs noms ou adresse un point c'est tout.
Pour le reste de votre commentaire, je n'ai rien dit parce qu'effectivement, Papy peut leur demander de venir témoigner de leurs difficultés mais ils n'ont peut être, comme ça a été mon cas, pas envie de venir demander de l'aide.
Beaucoup de gens qui se retrouvent dans de telles situations ne demandent aucune aide, non par orgueil, mais parce qu'ils pensent que d'autres sont plus malheureux qu'eux, qu'ils devraient trouver eux mêmes des solutions etc.
Auteur : philippe83 Date : 31 juil.23, 19:44 Message : Tu me vouvoie maintenant? OK je respecte ton approche.
Pour le reste de votre commentaire, je n'ai rien dit parce qu'effectivement, Papy peut leur demander de venir témoigner de leurs difficultés mais ils n'ont peut être, comme ça a été mon cas, pas envie de venir demander de l'aide.
Ca ne changerait rien !
Moi qui parle de son cas , je suis un menteur aux yeux de Philippe83 et Agécanonix mais s'il en parlait lui-même il serait crédible.....
.
Auteur : keinlezard Date : 31 juil.23, 22:51 Message :
agecanonix a écrit : 31 juil.23, 04:00
Aucun béthélite n'est laissé sans solution quand il quitte son affectation. Tu mens.
Soit ils ont une famille qui les reçoit tant qu'ils retrouvent du travail pour continuer leur service de pionnier ou non, soit si rien ni personne ne peut les accueillir, et sans ressources, ils sont accueillis par des assemblées.
Euh rassure nous Morris à une famille il me semble .... mais ce n'est pas sa famille qui lui a offert son lieu de villégiature
Je connais une jeune fille qui avait fait des études d'architecture qu'elle a arrete pour aller servir au Béthel de Louvier dans la construction
lorsque le Béthel à fermé des services , elle s'est retrouvée proprement comme une "conne" sans boulot , sans logis , sans rien !
Heureusement que sa famille était là , ils se sont arrangé pour la loger le temps qu'elle se retourne ...
La WT /CC / Béthel étaient aux abonnés absent
agecanonix a écrit : 31 juil.23, 04:00
Il y a quelques années, un recensement des salles du royaume possédant un logement annexe a été fait à cette intention.
et ???
agecanonix a écrit : 31 juil.23, 04:00
J'ai vécu avec moins de 800 € pendant plus de 6 ans, c'est difficile mais si tu as un toit et une assemblée qui t'aide, c'est possible.
Mais mon ami c'est ton choix de TJ ... les Béthélites , comme cette jeune fille avaient aussi fait ce choix ... mais pas celui de se retrouver
indigent à quémander
agecanonix a écrit : 31 juil.23, 04:00
Et puis qu'est ce qui me dit que tu ne mens pas une nouvelle fois ! On commence à le savoir maintenant. Votre parole est loin d'être une valeur, vous mentez tous sur l'ampleur de la pédophile chez nous, alors qui a menti, mentira encore.
c'est rigolo ... parce que c'est toi l'Ancien ... c'est toi qui est censé pouvoir prouver factuellement nos mensonges
or tu restes bloqué sur des "moi je" ... et jamais rien de factuel
agecanonix a écrit : 31 juil.23, 04:00
Regarde Keinlezard, le roi des citations, incapable d'en produire une qui prouverait ses affirmations sur l'ampleur de la pédophilie, ne serait ce qu'en France.
Tu feinds de l'ignorer mais en France les procés ne sont pas accessible , ou rarement au public , cela fait parti de la vie privée des personnes
même coupable à la différence des USA ou les proces sont partie de la documentation publique
Alors en France tout ce que l'on peut savoir est ce qui est médiatisé ou connu ...
Tu as donc beau jeu de réclamer ce que la loi française n'autorise pas
Mais bon ce n'est pas comme si tu l'ignorais vraiment ...
autrement dit les infos que tu auras sont celles déjà connues au travers des médias ...
agecanonix a écrit : 31 juil.23, 04:00
Pourtant, si tu lui demandez la taille des pantalons d'Anthony Morris, il te la trouverait, mais aucun document sérieux sur la pédophilie ...
Et curieusement toi même ne connais pas le livre des anciens ni sont contenu ni les courriers ni même les anciennes publications
Par contre comprendre de travers ce que l'on écrit, nous expliquer ce que nous pensons mieux que nous même pour cela tu es fortiche
Cordialement
Ajouté 44 minutes après :
Hello,
Une autre réflexion .. si vraiment Morris est malade .... pourquoi donc est il systématiquement viré des vidéo ...
une petite derniere pour la route le 14 aout dans l'assemblée durant l'étude de livre il sera question du chapitre 54 ... qui à l'origine
dispose de vidéo de Morris ... même l'image du chapitre à été changée pour le faire disparaitre ...
Si Morris est malade ... alors il est toujours Oint et ce ne sont que ses probleme de santé qui l'éloigne du CC ...
et visiblement ce ne sont pas des changements cosmétiques ... nous sommes face à un réel malaise !
Allez Agé explique nous que Morris est tellement malade que même sa representation vidéo le fatigue et qu'elle aggrave sa maladie
Cordialement
Auteur : papy Date : 31 juil.23, 23:06 Message : agecanonix a écrit : ↑ J'ai vécu avec moins de 800 € pendant plus de 6 ans, c'est difficile mais si tu as un toit et une assemblée qui t'aide, c'est possible.
Et quand tu as cru le CC qui affirmait que la fin était proche et que la meilleure carrière c'est de travailler au bethel et qu'ensuite tu te retrouves avec un môme ,un loyer et aucune qualification et que ton épouse traine un cancer depuis 2 ans qui coûte cher en médicament , ce n'est pas l'organisation qui vient à ton secours mais elle encourage les congrégations a prendre en charge ce genre de cas. Elle n'a pas d'argent pour cela , elle a une armada d'avocats a payer , un char a faire avancer......
C'est le paradis spirituel pour cette famille .
Auteur : prisca Date : 31 juil.23, 23:34 Message : Je perçois ce don immérité comme du soudoiement pour répandre le bruit qu'avec la Tour, il y a plus d'un tour dans le sac, pour répondre aux mauvais tours que joue la vie, ainsi les gogos, attirés par l'éventualité de sortir d'un mauvais pas vont, de ce pas, souscrire aux témoins de Jéhovah. C'est un appât fait maison, la recette d'un miel tout nouveau, qui attire et qui tend un piège englué.
Auteur : Estrabosor Date : 01 août23, 02:32 Message :
papy a écrit : 31 juil.23, 19:58Ca ne changerait rien !
Bonjour Papy,
J'en ai bien peur en effet.
De toute façon, à partir du moment où c'est une critique de l'organisation, cela ne peut être que mensonger et ils remettront en cause systématiquement tout témoignage.
Je ne leur jette pas la pierre, un TJ a le devoir de ne pas préter l'oreille aux commentaires négatifs sur l'organisation.
Auteur : keinlezard Date : 01 août23, 20:54 Message : Hello
un autre point ... la WT bénéficie de Jah jireh spécialement pour le TJ en fin de vie pourquoi donc notre ami Morris n'y est il pas sur ses propres deniers ??
Ce qui est étonnant c'est que la WT n'ai pas porté l'affaire en diffamation devant les tribunaux
car la première accusation est largement avant la mise à l'écart de Morris du CC
alors que visiblement la seconde date de quelque semaine tout au plus , puisque la personne c'est déplacée vers le nouveau
domicile de Morris !
2 possibilités :
- Elle affabule ... et les USA sont riche de ce type de personne
- Tony Morris a été écarté pour une raison bien moins sexy que la "maladie" que nous a servit notre ami Agecanonix
Je me demande si pour Agecanonix l'accusation est assez grave pour que T. Morris soit sous le coup d'une enquête diligentée par la Police et la Justice ... ou si les Anciens doivent enquêter ? et si Morris est sincerement repentant ( comment ne pas l'etre avec un cadeau de 250 000 $ ) ... alors on laissera cela dans les mains de Jéhovah
la question merite d'être posée ... et à tout le moins l'accusation est suffisament grave pour qu'a minima la WT se porte partie civile
voir porte plainte en diffamation ...
cordialement
Auteur : Estrabosor Date : 24 août23, 00:49 Message : L'avenir dira s'il y a quelque chose ou pas, nous ne sommes pas comme Medico pour affirmer qu'il n'y a pas de fumée sans feu, tout peut être faux comme tu l'as dit.
Malheureusement, il y a des gens prêts à tout pour salir les autres aux USA comme en France donc, wait and see comme on dit là bas
Si cela devait s'avérer vrai, alors nous aurions la preuve formelle que jusqu'au plus haut de l'organisation des TJ, les criminels pédophiles sont aidés et protégés.
Auteur : philippe83 Date : 25 août23, 01:31 Message : Et maintenant imaginez l'inverse :être accusé faussement de pédophilie. Votre vie est détruite bien souvent alorsque vous êtes innocent et parfois certaines personnes faussement accusées de ce crime horrible se suicident (affaire dutrou...pour mémoire). Eh oui pour Frère Morris si l'accusation est non fondé je le plains aussi parce que personne ne sait comment un être humain accusé d'une telle sorte peut réagir et ce qu'il peut ressentir. Ne soyez donc pas des croques morts ayez le respect d'attendre le jugement. Mais commenter des articles alors que frère Morris n'a pas était entendue et que aucun média ne l'a laisser s'exprimer dans un "droit de réponse" si cette affaire s'avère fausse les accusateurs et ceux qui les défendent reconnaitront-ils qu'ils se sont trompés et qu'ils sont donc responsables des conséquences de leurs mensonges? On verra votre réaction à la fin si cet "histoire" est établie...
Auteur : keinlezard Date : 25 août23, 01:56 Message :
philippe83 a écrit : 25 août23, 01:31
Et maintenant imaginez l'inverse :être accusé faussement de pédophilie.
C'est pour cela qu'existe la plainte en diffamation ... et la WT ne c'est pas privé pour l'utiliser lorsqu'elle pouvait en
retirer quelque chose ... voir l'affaire Brard contre qui la WT a justement porté plainte en diffamation ...
philippe83 a écrit : 25 août23, 01:31
Votre vie est détruite bien souvent alorsque vous êtes innocent et parfois certaines personnes faussement accusées de ce crime horrible se suicident (affaire dutrou...pour mémoire).
L'accusation contre Morris ici repose principalement sur son inaction et sur le fait d'avoir couvert des
abus sexuel sur mineur
philippe83 a écrit : 25 août23, 01:31
Eh oui pour Frère Morris si l'accusation est non fondé je le plains aussi parce que personne ne sait comment un être humain accusé d'une telle sorte peut réagir et ce qu'il peut ressentir. Ne soyez donc pas des croques morts ayez le respect d'attendre le jugement.
Il est "malade" selon Agecanonix dans une demeure payée 250 000 $ cash par la WT qui à également payé une seconde demeure du même type
dans la même rue !
La première vidéo date d'avant sa retraite de luxe ... la seconde se déroule devant sa nouvelle résidence ...
A tout le moins cela mérite que la question soit posée d'autant plus que la WT est mystérieusement bien silencieuse même les vidéos sont toujours présentent sur internet !!! c'est dire le manque d'action de la WT et de son service juridique lorsque qu'on connait la célérité avec laquelle ils agissent habituellement.
philippe83 a écrit : 25 août23, 01:31
Mais commenter des articles alors que frère Morris n'a pas était entendue et que aucun média ne l'a laisser s'exprimer dans un "droit de réponse" si cette affaire s'avère fausse les accusateurs et ceux qui les défendent reconnaitront-ils qu'ils se sont trompés et qu'ils sont donc responsables des conséquences de leurs mensonges? On verra votre réaction à la fin si cet "histoire" est établie...
Par ailleurs n'est il pas curieux que les vidéos de Morris disparaissent les unes après les autres sur jw.org ?
L'étude de livre numero 54 avait à l'origine une photo du CC .. remplacé maintenant par un dessins sans Morris ,
de même un lien vidéo était propose à l'étude ... Morris à également été subitement effacé ...
S'il est malade ... ses paroles et enseignements i sont ils devenu également malades au point que les TJ ne devaient plus les entendre ?
Si cette accusation est fausse alors la loi punira la coupable C'est aussi simple que cela.
Je n'accuse pas Morris je relève les incohérences et l'absence de motifs de son eviction ... ce n'est pas un TJ quelconque Morris .. c'est un membre du CC ... une des personnes qui par la TG , RV , publications, vidéo abreuvait de ses "conceptions" des millions de fidèles ...
Demeura uniquement la raison obscure pour laquelle Morris a disparu des radars et ses vidéos avec lui !
- L'alcool ... Macallan et bottle gate
- Désaccord avec le reste du CC comme Raymond Franz
- et maintenant une troisieme possibilité ...
Si la WT avait simplement expliqué pourquoi nous n'en serions pas là ... il me semble
Cordialement
Auteur : Estrabosor Date : 25 août23, 02:03 Message : Et allons-y gaiement, après Agécanonix qui sous entend que ceux qui parlent de la pédophilie chez les Témoins de Jéhovah sont pédophiles, voila Philippe qui vient nous accuser de diffamation.
Alors
-premièrement, personne n'a affirmé que c'était vrai et, au contraire, tant Keinelezard que moi avons rappelé que ce pouvait être faux,
-deuxièmement, comme le dit si justement Keinelezard, pourquoi ne pas porter plainte pour diffamation dans ce cas là ? De plus, qu'est ce qui empêche AMIII de répondre, que je sache, l'accusation est faite par vidéo sur You Tube où tout le monde peut publier. Il ne s'agit pas d'un média comme une chaine de télé qui choisit ses sujets !
Mais Philippe a t'il, une seule seconde imaginé que les victimes soient réellement des victimes ?
Car, pour rappel, les gens que Philippe attaque sont des personnes qui sont ou, du moins, étaient chez les TJ au moment des faits !
philippe83 a écrit : 25 août23, 01:31 certaines personnes faussement accusées de ce crime horrible se suicident (affaire dutrou...pour mémoire).
Quoi ???? Des fausses accusations dans l'affaire Dutroux ?
Mais comment peut-on sortir de telles énormités !
Dutroux est un infame porc qui est en prison à perpétuité !
Enfin, tout le monde remarquera que Philippe qui accuse les autres, fait lui, preuve de partialité puisque pas une seule seconde il ne considère la possibilité que AM soit coupable et pas une seule seconde il ne pense aux victimes.
Auteur : agecanonix Date : 25 août23, 07:28 Message :
Estrabosor a écrit : 25 août23, 02:03
Et allons-y gaiement, après Agécanonix qui sous entend que ceux qui parlent de la pédophilie chez les Témoins de Jéhovah sont pédophiles, voila Philippe qui vient nous accuser de diffamation.
Alors
-premièrement, personne n'a affirmé que c'était vrai et, au contraire, tant Keinelezard que moi avons rappelé que ce pouvait être faux,
-deuxièmement, comme le dit si justement Keinelezard, pourquoi ne pas porter plainte pour diffamation dans ce cas là ? De plus, qu'est ce qui empêche AMIII de répondre, que je sache, l'accusation est faite par vidéo sur You Tube où tout le monde peut publier. Il ne s'agit pas d'un média comme une chaine de télé qui choisit ses sujets !
Mais Philippe a t'il, une seule seconde imaginé que les victimes soient réellement des victimes ?
Car, pour rappel, les gens que Philippe attaque sont des personnes qui sont ou, du moins, étaient chez les TJ au moment des faits !
Quoi ???? Des fausses accusations dans l'affaire Dutroux ?
Mais comment peut-on sortir de telles énormités !
Dutroux est un infame porc qui est en prison à perpétuité !
Enfin, tout le monde remarquera que Philippe qui accuse les autres, fait lui, preuve de partialité puisque pas une seule seconde il ne considère la possibilité que AM soit coupable et pas une seule seconde il ne pense aux victimes.
Philippe pensait à Outreau et tu le sais Estra, ne joue pas les ingénue !
Vous n'en avez pas assez avec vos conversations de bistro et vos excuses : ah bin nous on n'a rien dit !
ou pire: celui qui ne porte pas plainte pour diffamation doit être coupable !
ben voyons ! C'est si simple !
Auteur : papy Date : 25 août23, 09:30 Message :
philippe83 a écrit : 25 août23, 01:31
Et maintenant imaginez l'inverse :être accusé faussement de pédophilie. Votre vie est détruite bien souvent alors que vous êtes innocent
Mat 5:11
“Heureux êtes-vous lorsqu’on vous outrage, qu’on vous persécute et qu’on dit mensongèrement contre vous toutes sortes de choses mauvaises, à cause de moi. 12 Réjouissez-vous et bondissez de joie, puisque votre récompense est grande dans les cieux ; car c’est ainsi qu’on a persécuté les prophètes [qui ont vécu] avant vous.
Auteur : Estrabosor Date : 25 août23, 19:55 Message : Bonjour à tous,
Etrangement, je n'ai jamais vu Philippe intervenir de la sorte sur la multitude de fils ouverts par Médico dans le seul but de colporter toutes les rumeurs sur de possibles faits divers qui seraient liés à telle ou telle Eglise.
Eh oui, quand c'est un Témoin de Jéhovah c'est très grave de se faire l'écho d'une accusation même en prenant toutes les précautions d'usage comme nous l'avons fait, par contre, quand c'est un TJ qui colporte des rumeurs en les présentant comme des faits, là, pas de problèmes !
Pour rappel, j'ai déjà raconté sur ce forum comment j'avais été mis en cause par la mère de l'adolescent que je logeais (et qu'elle avait accepté que j'adopte), celle-ci faisant courir le bruit que je voulais coucher avec son fils.
Donc oui, Philippe, je sais ce que ça fait.
C'est très désagréable, encore plus quand l'accusation vient d'une personne que tu aides, encore plus quand tu voies des personnes que tu connais depuis des dizaines d'années ne pas te soutenir, encore plus quand tu vois un ancien que tu appréciais chercher à te faire dire que tu aimes les hommes, mais bon, quand on sait qu'on est innocent, on a sa conscience pour soi et ça, c'est le plus important.
Le regard des autres, quelle importance ?
Au final, quelques mois plus tard la "bonne maman" a été excommunié pour immoralité sexuelle, son fils a totalement coupé les ponts avec elle, l'ancien qui voulait absolument que j'aime les hommes a été démis de ses fonctions parce que sa femme l'avait surpris à visionner des vidéos de jeunes garçons.... et voila, fin de l'histoire, les masques tombent toujours à un moment ou à un autre.
Je vois qu'Agécanonix est intervenu, je ne sais pas ce qu'il peut dire sur ce sujet, lui qui sur un autre fil se permet de sous entendre qu'un membre pourrait être pédophile !
Manque plus que notre ami Medico
agecanonix a écrit : 25 août23, 07:28
Philippe pensait à Outreau et tu le sais Estra, ne joue pas les ingénue !
Mon ami ne dit on pas dans "l'école du ministère Théocratique" de vérifier ses sources" , car de notre
honneteté nous faisons également rejaillir sur le nom de Dieu notre probité ?
Ainsi donc plutot que de nous "accuser" nous ne de pas comprendre , ton rôle en tant qu'Ancien et TJ
ne serait il pas plutôt d'expliquer à Philippe qu'il a commis une erreur et qu'il conviendrait de la corriger ?
Cela dit considérant tes propres propos , approximation , généralisation abusives comment s'étonner que tu ne soit plus capable toi même d'aborder cette simple chose qu'est la vérification des données
agecanonix a écrit : 25 août23, 07:28
Vous n'en avez pas assez avec vos conversations de bistro et vos excuses : ah bin nous on n'a rien dit !
Nous nous abreuvons à la source de ton savoir mon ami ... à toi de tenir ton rôle
agecanonix a écrit : 25 août23, 07:28
ou pire: celui qui ne porte pas plainte pour diffamation doit être coupable !
ben voyons ! C'est si simple !
Euh bien souvent le "coupable supposé" en question est épaulé par une organisation qui est plus que réputée pour ses actions en justice à tort et à travers et ses multiples appels lorsqu'elle est elle même reconnue coupable
Si simple donc ? pas si sur !!!
Je ne suis pas sur que cette Dame qui accuse ici Morris ai à sa disposition les millions et les avocats (même les branque qui prennent des amendes de 154 000 $ ) dont peut disposé la WT et par voie de conséquence Morris ...
puisque selon toi il est "malade" est non sur la voie de la mise à l'index de la WT
Cordialement
Auteur : Estrabosor Date : 25 août23, 23:45 Message : Bin voyons, quand on vous dit "Dutrou" il faut comprendre "Outreau" et en plus on m'accuse d'avoir fait exprès de lire ce qui est écrit.... non mais c'est le monde à l'envers, toujours l'accusation, toujours l'insulte !
Bon, allons-y pour Outreau, est-ce qu'il y a eu diffamation ?
Absolument pas, il y a eu le témoignage d'enfants victimes, témoignage qui s'est avéré faux mais il ne s'agit pas de diffamation puisque les enfants ne cherchaient pas à porter atteinte aux adultes incriminés, ils étaient eux mêmes doublement victimes, victimes d'actes odieux et victimes de manipulation.
De plus, on sait qu'un enfant peut prendre pour réel quelque chose de faux.
Donc, dans l'affaire d'Outreau, même si cela a été une terrible épreuve pour les accusés à tort, il s'agissait avant tout d'un mauvais fonctionnement de la machine judiciaire qui n'a pas pris les précautions nécessaires.
Souvient toi que nous avons ici une réponse de quelqu'un pour qui midi c'est 14 heures
Cordialement
Auteur : Estrabosor Date : 26 août23, 00:39 Message :
keinlezard a écrit : 25 août23, 23:59Souvient toi que nous avons ici une réponse de quelqu'un pour qui midi c'est 14 heures
Coucou Keinelezard,
J'avais oublié.
C'est nous qui ne faisons pas assez d'efforts pour les comprendre
Auteur : agecanonix Date : 26 août23, 07:55 Message : je vous ai mis en ignorés...
Auteur : papy Date : 26 août23, 10:04 Message :
agecanonix a écrit : 26 août23, 07:55
je vous ai mis en ignorés...
Pr 18:1 Qui s’isole cherchera [son] désir égoïste ; il se déchaînera contre toute sagesse pratique
Auteur : MonstreLePuissant Date : 26 août23, 15:29 Message : Bientôt il discutera tout seul avec lui même. Ça lui ira bien, vu qu'il est grand spécialiste des monologues.
agecanonix a écrit : 26 août23, 07:55
je vous ai mis en ignorés...
Plusieurs réflexions sur le sujet
- régulièrement tu affirmes que nous sommes dans tes ignorés pour continuer cependant à répondre aux messages
- aux dernières nouvelles Papy, MonstreLePuissant étaient déjà dans la liste ... Estrabosor et moi à présent ... il te reste quoi pour alimenter un forum de discussion ou nous sommes avec Homère parmi ceux qui alimentent les threads ?
- Nous constatons et tes chers lecteurs également que tu n'acceptes la discussions qu'à la seule condition quelle valide tes propres idées et surtout aucune contradiction n'est acceptée ... Je pense que tes chers lecteurs auront remarquer que ce qui à motiver ta réaction c'est le rappel de ton "midi à 14 heures" alors que tu défendais très maladroitement Philippe alors même qu'il avait tort. Ce qui ne laisse pas d'illustrer que ce qui intéresse le jéhovisme n'est pas la vérité , et que même la probité des """responsables""" jéhoviste passe apres la défense qui à trouver toutes les excuses envisageable pour défendre ce qui n'a pas lieu d'être.
A un autre niveau tu illustres également que la défense du jéhoviste , culte idolatrique de jw.org et du CC caché sous des oripeaux pseudo religieux nommé """Jéhovah""" ( qui ne peut , entre nous être le nom de Dieu ... puisque cela ci date du courant du XIII siècle comme dénomination de Dieu par Raimond Martin, )
consistant à dédouaner de toutes et n'importe quelles responsabilité le collège central ... ici tu franchi un nouveau pas ... un frère / Soeur dans la foi ne peut pas avoir tort si des "opposants" "apostat" le lui font remarquer.
- A quoi sert donc de venir sur la partie nous tenue pas les TJ du forum si ce n'est que pour entendre les seuls choses qui te carresse les oreilles ??? Quel intéret réel outre l'envie de passer pour ce que tu n'es pas , c'est à dire quelqu'un de mesuré , cultivé , scientifique si tu n'es pas capable de tenir la distance face aux contradicteur sans tomber dans la censure de ce qui te gène ? Quel intéret même à venir sur un forum de discussion ... vu que tu ne discute pas mais impose ... va en prédic tu exploseras les compteurs et passera pour très """"spirituel""""
peut être même te nommera ton comme successeur d'un membre du CC
- enfin et pour terminer ... comment ce fait il que ton Jéhovah ne se déplace pas lui même pour punir les méchants que nous sommes que tu sois obliger toi petit Agecanonix de sévir de manière aussi puerile ? J'ai toujours été étonné de ces "fous de Dieu" qui s'estiment devoir punir les méchants apostats/opposants/mécréans alors qu'ils prétendent dans le même temps adoré le Dieu de L'Univers , qui est Immensément Puissant ... mais qui semble avoir un soucis avec sa puissance dans la réalité au point que ce sont ses """Serviteurs"""" qui soient obligés de retrousser leurs manches ... c'est à n'y rien comprendre ... Le super Dieu de L'univers est à 2 doigts de se faire changer ses couches parce que incapable de le faire !!
Comme d'ici un Woody Allen ... l'éternité c'est long surtout vers la fin
Cordialement
Auteur : Estrabosor Date : 26 août23, 23:43 Message : Bonjour à tous,
Un détail m'interpelle dans la vidéo postée par Keinelezard c'est que cette personne ne s'est pas contenté d'un post sur un forum, d'une vidéo de dénonciation, non, elle a fait 4500 kilomètres pour venir en personne avertir les TJ de la nouvelle assemblée d'Anthony Morris ! https://www.google.com/maps/dir/Lumbert ... ?entry=ttu
Alors évidemment, certains affabulateurs sont prêts à tout mais, si on y réfléchit, elle aurait fait la même vidéo en étant chez elle, cela aurait eu autant de poids donc tout ce chemin elle l'a fait pour rien !
Sauf évidemment si elle a réellement été victime et qu'elle veuille absolument que d'autres enfants ne vivent pas la même chose.
Question à Philippe :
Que vaut-il mieux ? :
- se tromper et accuser un innocent à tort
- se tromper et laisser un prédateur sexuel continuer à commettre des crimes
Eh oui, les conséquences ne sont pas les mêmes !
La prudence la plus élémentaire serait de ne pas laisser une personne impliquée dans une affaire de pédophilie en contact avec des enfants et, cela, même la personne innocente peut le comprendre et l'accepter.
Personnellement, j'ai vécu cela, comme je l'ai dit, des personnes que je connaissais depuis des années ont eu des doutes, cela fait mal, bien sur, mais je ne leur en ai pas voulu !
Eh oui Philippe, l'empathie c'est aussi comprendre que les autres puissent avoir peur, puissent se tromper
Je vous plains sincèrement car si un jour il s'avère que les accusations sont fondées, vous aurez soutenu et honoré un criminel
Auteur : philippe83 Date : 28 août23, 01:55 Message : Et si les accusations ne sont pas fondées vous allez plaindre qui?
philippe83 a écrit : 28 août23, 01:55
Et si les accusations ne sont pas fondées vous allez plaindre qui?
Donc selon ta logique toute particulière, c'est à qui de savoir si les accusations sont fondées ou pas ?
- au collège Central
- Aux anciens
- la victime
- le suspect
- La police et la justice
Qui est à même de d’enquêter et de juger ?
Si, je te comprend bien , ta première attitude lorsqu'une personne se présente à toi en se disant victime de telle ou telle personne
ta première et seule réaction est de t'ériger en policier/juge et de penser que "peut être" le suspect est innocent et que s'il est innocent
il ne peut donc être coupable.
Conclusion la victime présumé ment.
Curieux ....
Moi qui pensait que la réaction normale serait d'en référer aux autorités compétente pour que la lumière soit faite sur l'affaire.
Il semblerait donc que cela ne soit pas le cas pour tout le monde.
Surtout lorsque le suspect est témoin de jéhovah ..
Cordialement
Auteur : MonstreLePuissant Date : 28 août23, 03:38 Message :
philippe83 a écrit : 28 août23, 01:55
Et si les accusations ne sont pas fondées vous allez plaindre qui?
Il faut laisser la police et la justice faire leur travail, tout simplement. Seuls la victime et l'accusé connaissent la vérité.
Auteur : Estrabosor Date : 28 août23, 08:23 Message :
philippe83 a écrit : 28 août23, 01:55Et si les accusations ne sont pas fondées vous allez plaindre qui?
La réponse est très facile : la personne accusée à tort bien entendu !
Maintenant, il faut être clair, si on adopte l'attitude de Philippe et Agécanonix qui consiste à dire : il ne faut rien dire, il ne faut rien faire vis à vis d'Anthony Morris cela revient à nier la parole des victimes et à nier le fait qu'il puisse y avoir de nouvelles victimes !
Eh oui, prendre parti pour l'innocence de l'un, c'est forcément prendre parti contre les personnes se disant victimes !
Le plus incroyable dans l'histoire, c'est que Philippe s'insurge qu'on ose parler des accusations portées contre Anthony Morris où il y a des personnes disant être victimes mais par contre il n'a pas un mot pour défendre Keinelezard dont Agécanonix sous entend qu'il serait pédophile au prétexte que ce dernier parle de pédophilie.
Là, ça ne dérange absolument pas Philippe, tout simplement parce qu'en réalité, il se moque totalement qu'on traine sans la moindre preuve Keinelezard dans la boue parce que pour lui comme pour son maître Morris, les gens comme Keinelezard, MLP, Papy, moi ne sommes que des fumées prêtes à disparaître, des cafards qui seront éliminés bientôt alors son ami Agécanonix peut se permettre les pires bassesses, il approuve les yeux fermés.
C'est à vomir tout simplement.
Aucune conscience, aucune honnêteté intellectuelle, juste du mépris pour tous ceux qui ne font pas partie du mouvement.
Je reviens un instant sur les conséquences :
Pour un accusé à tort : une épreuve difficile à vivre mais qui, tôt ou tard, s'arrête sans compter qu'il y a des possibilités pour laisser tout ça derrière soi comme déménager.
Pour une victime : une épreuve terrible qui marquera sa vie entière avec aucune possibilité d'échapper à ce traumatisme, tout au plus, arriver à vivre avec.
Donc, non Philippe, les deux choses ne sont pas comparables et il est normal de privilégier la protection des enfants, c'est ce que font la plupart des êtres vivants sur cette planète !
