Résultat du test :

Auteur : prisca
Date : 05 oct.23, 21:30
Message : Voilà ce qui découle de mon apprentissage au bout des années.

Vérité historique dans toute la Bible : aucune.

L'Ancien Testament ? aucune
Le Nouveau Testament ? à part la mention de César qui lui a existé, Pilate quant à lui, même pas il aurait existé, et à part quelques uns qui aurait existé et que j'oublie de citer, toute la Bible est un Livre de genre narratif fait de textes regroupés sous ce genre et qui sont des récits fictionnels et racontés par l'ETERNEL narrateur.


Ces livres s’articulent sur un schéma narratif et se distinguent par le point de vue du narrateur, qui peut être interne (acteur dans le Livre) , externe (réalisateur des acteurs du Livre) et omniscient puisque le Livre tient compte de la chute de l'histoire en donnant aux personnages un rôle à jouer pour amener l'histoire jusqu'à son terme, son aboutissement.


La question se pose, est ce que l'Apocalypse est fictive (imaginaire) ?

Non car à la lecture de la Bible qui elle est imaginaire, les gens ont eu eux une attitude bien réelle qui est le dévoiement et faute à leur dévoiement, la fin de l'histoire se termine par une perte et fracas, l'Armageddon a une réalité tangible puisque l'offense elle, est bien réelle.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 oct.23, 21:38
Message : Qui a osé pirater ce compte ?

Auteur : prisca
Date : 05 oct.23, 22:25
Message : La Bible a donc, en son sein, des personnages fictifs, et des personnages réels.

Les personnages réels ce sont "les fils de la perdition".

Ces fils de la perdition ont un chef à leur commande, sous la dénomination "satan".

Est ce que le feu sera du vrai feu ?

Oui parce que l'agir de l'homme qui dit s'appuyer sur la Bible pour agir est bien réel, et bien minable surtout.

Est ce que la colère de D.IEU est véritable ?

Non D.IEU n'est jamais en colère puisque D.IEU prévoit tout, et comme la colère est un sentiment qui nait à partir de quelque chose, et comme l'ETERNEL savait tout d'avance, D.IEU n'est pas en colère mais sa punition est réelle.

Punition réelle car c'est Justice.

Auteur : l_leo
Date : 05 oct.23, 22:37
Message : Ce second message ne vaut pas, et de loin, le premier, mais bon:

vous
"Est ce que le feu sera du vrai feu ?"

l'on peut conjuguer sur d'autres temps aussi.

in Genèse, BERAShITh : Principe, BRAShITh , le feu intelligible ou sensible, BRAShITh, le cercle intelligible peint entouré de flammes ou ailé: par son mouvement relatif (Sin)

Auteur : prisca
Date : 05 oct.23, 23:00
Message :

l_leo a écrit : 05 oct.23, 22:37 Ce second message ne vaut pas, et de loin, le premier

Je n'avais pas l'intention de le poster, mais j'ai profité de l'intervention de Glinglin pour rajouter juste en passant un complément d'information.

Ajouté 21 minutes 31 secondes après :

l_leo a écrit : 05 oct.23, 22:37

vous
"Est ce que le feu sera du vrai feu ?"

l'on peut conjuguer sur d'autres temps aussi.

in Genèse, BERAShITh : Principe, BRAShITh , le feu intelligible ou sensible, BRAShITh, le cercle intelligible peint entouré de flammes ou ailé: par son mouvement relatif (Sin)

Non du vrai feu car que doit faire celui qui va suivre aveuglément le serpent en sachant qu'il est le serpent ? Il doit apostasier sinon il est perdu, donc la menace du feu doit pouvoir l'en dissuader de suivre le serpent, c'est pour son bien.

La grande apostasie va arriver, c'est écrit, mais elle arrivera lorsque l'ETERNEL montrera du doigt le serpent assis sur son siège au Vatican ? Non trop tard, ils auraient dû réagir avant.

La menace du feu c'est pour le bien des gens.

Auteur : Pollux
Date : 06 oct.23, 00:50
Message :

prisca a écrit : 05 oct.23, 21:30 Voilà ce qui découle de mon apprentissage au bout des années.

Vérité historique dans toute la Bible : aucune.

L'Ancien Testament ? aucune

Le Nouveau Testament ? à part la mention de César qui lui a existé, Pilate quant à lui, même pas il aurait existé, et à part quelques uns qui aurait existé et que j'oublie de citer, toute la Bible est un Livre de genre narratif fait de textes regroupés sous ce genre et qui sont des récits fictionnels et racontés par l'ETERNEL narrateur.

Nouvel enseignement de Prisca: "Oubliez tout ce que j'ai pu dire depuis sept ans sur la réalité historique de la Bible. Tout est FAUX ! Seul César [sans préciser lequel] et quelques autres ont existés."

Mon intuition me dit qu'on va bientôt avoir droit à de la nouvelle poudre aux yeux pour remplacer l'ancienne ...

Auteur : prisca
Date : 06 oct.23, 01:09
Message :

Pollux a écrit : 06 oct.23, 00:50 Nouvel enseignement de Prisca: "Oubliez tout ce que j'ai pu dire depuis sept ans sur la réalité historique de la Bible. Tout est FAUX ! Seul César [sans préciser lequel] et quelques autres ont existés."

Mon intuition me dit qu'on va bientôt avoir droit à de la nouvelle poudre aux yeux pour remplacer l'ancienne ...

L'histoire l'ETERNEL en est l'auteur, les personnages sont imaginés.

Pourquoi aujourd'hui j'ai changé d'avis car auparavant je croyais à l'existence des personnages bibliques ? Parce qu'il faut que moi je sois prête à l'accepter, et à le dire surtout, car comme j'ai conscience de la présence de D.IEU jamais avant je n'avais assez de maturité pour dire "la Bible n'est pas historique".

Il faut pouvoir s'accepter, et c'est ce que je fais aujourd'hui, parce que le Seigneur a estimé qu'aujourd'hui je suis prête à l'entendre de cette manière.

Ajouté 1 minute 22 secondes après :

Saint Glinglin a écrit : 05 oct.23, 21:38 Qui a osé pirater ce compte ?

C'est moi Glinglin, tu ne me reconnais plus ?

Auteur : Erdnaxel
Date : 06 oct.23, 01:37
Message : Je mets en garde qu'il y a aussi la Zeitgeist qui fait de la propagande conspirationniste en cherchant aussi à exploiter le thème de l'inexistence historique de Jesus.

Sinon c'est Jesus made in Bible or Coran un personnage non historique mais mythologique et qu'il y aurait eu ou pas d'un Jesus ayant une réalité historique ne change pas qu'en l'absence de preuve pertinente (exemple le Saint Suaire n'est pas une preuve pertinente) de son existence on peut partir de l'hypothèse de son inexistence.

Le problème avec Jesus c'est qu'on ne peut pas vraiment trancher aussi facilement qu'Abraham ce qui devient par conséquent inconfortable de prendre parti sur son existence ou inexistence dont l'incertitude demeure.

Jesus a une réalité historique ou pas c'est en somme une question de croyance ou d'incroyance.

Auteur : Pollux
Date : 06 oct.23, 01:53
Message :

prisca a écrit : 06 oct.23, 01:09 Il faut pouvoir s'accepter, et c'est ce que je fais aujourd'hui, parce que le Seigneur a estimé qu'aujourd'hui je suis prête à l'entendre de cette manière.

Le Seigneur a donné un nouvel esprit à Prisca. Allélouilla !

Auteur : prisca
Date : 06 oct.23, 01:59
Message :

Pollux a écrit : 06 oct.23, 01:53 Le Seigneur a donné un nouvel esprit à Prisca. Allélouilla !

lol

Ajouté 2 minutes 20 secondes après :

Erdnaxel a écrit : 06 oct.23, 01:37 Je mets en garde qu'il y a aussi la Zeitgeist qui fait de la propagande conspirationniste en cherchant aussi à exploiter le thème de l'inexistence historique de Jesus.

Sinon c'est Jesus made in Bible or Coran un personnage non historique mais mythologique et qu'il y aurait eu ou pas d'un Jesus ayant une réalité historique ne change pas qu'en l'absence de preuve pertinente (exemple le Saint Suaire n'est pas une preuve pertinente) de son existence on peut partir de l'hypothèse de son inexistence.

Le problème avec Jesus c'est qu'on ne peut pas vraiment trancher aussi facilement qu'Abraham ce qui devient par conséquent inconfortable de prendre parti sur son existence ou inexistence dont l'incertitude demeure.

Jesus a une réalité historique ou pas c'est en somme une question de croyance ou d'incroyance.

Je ne suis pas d'accord pour dire que ne pas croire en Jésus historique c'est être incroyant car tu oublies le cas de figure qui précise que l'ETERNEL a créé le personnage fictif de Jésus dans le but de confronter les humains à leur honnêteté lorsqu'ils donnent des explications sur le parcours de Jésus et ceux là, ceux qui disent que l'ETERNEL a créé le personnage Jésus, sont des croyants en D.IEU qui a élaboré son Oeuvre Littéraire : la Bible.

Et ces personnes là aiment le personnage Jésus parce que ce personnage est la manière dont l'ETERNEL voit les choses.

Auteur : Estrabosor
Date : 06 oct.23, 02:19
Message : Bonjour à tous,

Ponce Pilate a bien existé https://fr.wikipedia.org/wiki/Inscription_de_Pilate tout comme d'ailleurs les personnages mentionnés en Luc 1.

Il ne faut donc pas tomber dans l'extrème inverse et dire que tout est faux dans la Bible !

Auteur : prisca
Date : 06 oct.23, 02:31
Message :

Estrabosor a écrit : 06 oct.23, 02:19 Bonjour à tous,

Ponce Pilate a bien existé https://fr.wikipedia.org/wiki/Inscription_de_Pilate tout comme d'ailleurs les personnages mentionnés en Luc 1.

Il ne faut donc pas tomber dans l'extrème inverse et dire que tout est faux dans la Bible !

Oui peut être.

Les Romains en tout cas ont bien existé eux, et leurs colonies aussi.

Auteur : ronronladouceur
Date : 06 oct.23, 02:59
Message :

prisca a écrit : 06 oct.23, 01:09 L'histoire l'ETERNEL en est l'auteur, les personnages sont imaginés.
C'est moi Glinglin, tu ne me reconnais plus ?

À mourir de rire... Mais qui d'autre que vous aurait pu nous faire cette surprise?

C'est gzab qui devrait se réjouir de voir votre personnage perdre autant de plumes d'un seul coup !! Sauf que j'ai l'impression de voir venir la réponse...

Bon, j'ai aussi pensé écrire le mot ''éternel'' d'une autre façon vu ce revirement de foi soudainement apparu dans votre décor psychique : ÉTERNOËL...

♫ Elle est née la divine enfant ♫

Ajouté 15 minutes 56 secondes après :

prisca a écrit : 06 oct.23, 02:31 Les Romains en tout cas ont bien existé eux, et leurs colonies aussi.

Et bien d'autres... Preuve à l'appui...

Auteur : prisca
Date : 06 oct.23, 03:16
Message :

ronronladouceur a écrit : 06 oct.23, 02:59 À mourir de rire... Mais qui d'autre que vous aurait pu nous faire cette surprise?

C'est gzab qui devrait se réjouir de voir votre personnage perdre autant de plumes d'un seul coup !! Sauf que j'ai l'impression de voir venir la réponse...

Bon, j'ai aussi pensé écrire le mot ''éternel'' d'une autre façon vu ce revirement de foi soudainement apparu dans votre décor psychique : ÉTERNOËL...

♫ Elle est née la divine enfant ♫

Ajouté 15 minutes 56 secondes après :


Et bien d'autres... Preuve à l'appui...

Pas de méprise Ronronladouceur.

Je SUIS SUPRA CROYANTE en D.IEU.

D.IEU a écrit le scénario, les personnages évoluent avec la TOUCHE DE L'artiste Notre Père Eternel qui a corrélé tous les mots de ce Livre haut combien Saint lequel a trouvé chez nous un écho irrésistible, et a confondu les traitres de ce monde lesquels se croient être les premiers alors qu'ils sont les derniers de la liste.

NOTE BENE : je te fais remarquer que le tableau n'est pas d'époque, et que donc la scène est imaginée par un peintre.

Ce n'est donc pas une preuve.

Auteur : ronronladouceur
Date : 06 oct.23, 04:05
Message :

prisca a écrit : 06 oct.23, 03:16 D.IEU a écrit le scénario, les personnages évoluent avec la TOUCHE DE L'artiste Notre Père Eternel ...

Une vraie fiction! Et à suivre...

Bon sang, j'ai anticipé lire Notre Père EterNoël...

NOTE BENE : je te fais remarquer que le tableau n'est pas d'époque, et que donc la scène est imaginée par un peintre.

Ce n'est donc pas une preuve.

Décidément!

Auteur : prisca
Date : 06 oct.23, 10:24
Message : Jésus est un personnage que l'ETERNEL a inventé , pour nous mettre à l'épreuve, mais telles que les doctrines ont été tournées par aussi bien les catho, les protestants, les orthodoxes que les TJ tout le mérite en revient à Jésus et vous n'avez pas donné à l'ETERNEL la première place.


En fait vous vous êtes apitoyés sur Jésus qui s'offre en pauvre victime compatissante à son père que vous décrivez dur, intransigeant et qui consent à pardonner les humains en prenant la mort de Jésus comme prix, substitution pénale, rançon en échange.

Vous aimez un personnage, vous sortez de vos tiroirs un suaire qui n'a jamais connu que les mains de couseuses italiennes soudoyées par le Vatican.

Ils vous ont trompés, il ne tient qu'à vous de vous ressaisir, comme je l'ai fait moi même.

Non satan n'est pas ce pauvre prince Harry lol viewtopic.php?p=1522609#p1522609 qui est, en plus, le plus acceptable de toute la couronne d'Angleterre, son père lui avait dit un mot doux à sa chère et tendre, adultérin alors qu'il était marié à Diana, sa reine consort qu'il voyait en secret en lui disant qu'il aurait voulu être un tampax (d'ailleurs n'a t il pas une tête de tampax ?) tellement il l'aimait lol. Non je ne suis pas d'accord avec sa manière de faire à lui Harry mais cela ne fait pas de lui satan, son dénigrement, mais c'est son épouse (à Harry) qui l'a poussé à la faute, Eve a toujours le mauvais rôle, ça n'a pas changé.

Satan c'est ce pauvre pape François, le père du mensonge assis à faire sa volonté au lieu de faire la Volonté de D.IEU.

Je dis "le pauvre" car il va passer un mauvais moment, et je n'aimerais pas être à sa place.

Le problème c'est qu'il est impardonnable, et c'est terrible d'être impardonnable, vous mesurez la distance qui le sépare du Seigneur ? Terrible.

Ajouté 17 minutes 7 secondes après :

ronronladouceur a écrit : 06 oct.23, 02:59

C'est gzab qui devrait se réjouir de voir votre personnage perdre autant de plumes d'un seul coup !! Sauf que j'ai l'impression de voir venir la réponse...

J'ai gagné du galon, je n'ai pas perdu une seule plume, au contraire.

Le cheminement c'est bien cela.

C'est une continuelle remise en question car en plus ça forge puisque ceux qui ne ressentent que de l'amour aux éventuelles offenses, sont cuirassés, "montagne tu n'as qu'à bien te tenir sinon je te déplace de là à là, en commençant par la montagne de la sainte Victoire à Marseille, Pagnol m'en dira des nouvelles".

Auteur : ronronladouceur
Date : 06 oct.23, 12:13
Message :

prisca a écrit : 06 oct.23, 10:24 et vous n'avez pas donné à l'ETERNEL la première place.

Pauvre chou...

Ils vous ont trompés, il ne tient qu'à vous de vous ressaisir, comme je l'ai fait moi même.

Pour mieux se re-re-ressaisir les prochaines fois...

en lui disant qu'il aurait voulu être un tampax (d'ailleurs n'a t il pas une tête de tampax ?

Encore du sang! Décidément votre inconscient!

C'est une continuelle remise en question car en plus ça forge puisque ceux qui ne ressentent que de l'amour aux éventuelles offenses, sont cuirassés,".

Que de l'amour?!

Marrant!

Auteur : prisca
Date : 06 oct.23, 21:54
Message : ronronladouceur ignoré dès à présent.

Je n'admets pas le blasphème.

Et je reste placide, mais ta langue est pire que celle d'une vipère.

Garde ta place, va jouer aux billes.

disgraziato.

Auteur : Oyaji
Date : 06 oct.23, 22:23
Message : pourquoi aurait-on parler pendant deux-milles ans d'un homme qui.. n'existerait pas ???
ça n'a pas de sens..

autant dire que Jeanne d'Arc n'a jamais existé ça n'a pas de sens désolé

et il y a la vérité, l'histoire

Auteur : Stop !
Date : 06 oct.23, 23:26
Message :

prisca a écrit : 05 oct.23, 21:30 Voilà ce qui découle de mon apprentissage au bout des années.

Vérité historique dans toute la Bible : aucune.

Il est étonnant que pendant tes années de dialogue direct avec lui, l'Éter.nel ne t'ait jamais révélé ça.

Ajouté 6 minutes 41 secondes après :

RC69 a écrit : 06 oct.23, 22:23 pourquoi aurait-on parler pendant deux-milles ans d'un homme qui.. n'existerait pas ???
ça n'a pas de sens..

Pour Moïse, ça dure bien depuis plus longtemps encore.
Le sens des croyances religieuses c'est de "rassurer" les hommes

Auteur : Estrabosor
Date : 06 oct.23, 23:55
Message :

Stop ! a écrit : 06 oct.23, 23:26 Il est étonnant que pendant tes années de dialogue direct avec lui, l'Éter.nel ne t'ait jamais révélé ça.

Coucou Stop,

Il ne lui a même pas révélé que les méchants palestiniens allaient attaquer les gentils juifs ce matin !
Il lui avait dit que c'était Poutine et c'est le Hamas.....

Auteur : Stop !
Date : 07 oct.23, 00:09
Message : Bonjour Estrabosor,

Moi je suis persuadé d'une chose, c'est que le caporal Diaz n'a fait que reprendre la formule
tempêtée par Dieu-le-Grand après son Déluge : « Caramba, encore raté ! »

Auteur : prisca
Date : 07 oct.23, 04:27
Message :

RC69 a écrit : 06 oct.23, 22:23 pourquoi aurait-on parler pendant deux-milles ans d'un homme qui.. n'existerait pas ???
ça n'a pas de sens..

autant dire que Jeanne d'Arc n'a jamais existé ça n'a pas de sens désolé

et il y a la vérité, l'histoire

L'ETERNEL a écrit une histoire, et cette histoire a pour personnages, une femme Marie, un père Joseph, des rois mages, une étoile du Berger, le décor est une étable, des animaux, une crèche, et un méchant roi Hérode qui veut tuer l'enfant qui va naitre, des Romains qui regardent tous ces gens évoluer de leur regard hautain, et les Juifs qui à la fois aiment ce fils né d'une femme Juive, car il est Juif comme eux Jésus, charpentier, un métier de noblesse, très vite au courant des affaires de son père qui est leur Dieu à eux Juifs, D.IEU des Juifs, et là les choses se corsent, les pharisiens crient au blasphème, condamnent Jésus et Pilate s'en lave les mains, peu lui importe, toutes ces affaires religieuses lui passent au dessus de la tête, il consent à appeler sa légion romaine pour que la Croix s'élève, mais ne veut pas se sentir responsable de la mort de cet homme Jésus que lui Pilate juge innocent.

Le temps passe, mais déjà les premiers prêtres apparaissent, car ces gens là les prêtres, ce sont des gens appelés par l'ETERNEL issus des paiens qui reçoivent la Grâce du Salut puisque dans le Sang de Jésus versé, l'ETERNEL a conclu une Alliance : les pécheurs reçoivent la Grâce, c'est chose faite, les prêtres sont donc des humains graciés.

Mais les Romains n'aiment pas leur présence, n'aiment pas leur religion, n'aiment pas que ces prêtres catholiques disent qu'il n'y a qu'un seul Dieu car eux les Romains ils en ont une ribambelle de dieux et divinités qu'ils adorent, et lesquels les font passer eux les empereurs Romains pour des dieux aussi, le titre de dieu se donne aussi à un empereur qui dit au peuple qu'il est de naissance royale, qu'il descend de l'apothéose, donc lorsque les prêtres chrétiens disent aux Romains qu'ils adorent des dieux qui n'existent pas, les Romains les tuent les prêtres catholiques.

Paul Pierre meurent parmi tous les prêtres chrétiens, Paul et Pierre ayant été les seuls d'origine Juive en se disant chrétiens.

Plus tard au 4ème siècle l'ETERNEL fait apparaitre un signe dans le ciel à l'empereur Constantin lequel signe dit "tu vaincras avec ce signe là" et alors que les Romains étaient dans la détestation des chrétiens, tout bascule car l'empereur Constantin va se sentir honoré que DIEU des Juifs s'adresse à lui, et il va profiter de cette opportunité pour construire le vatican et réunir tous les chrétiens parsemés dans l'empire, dans un concile, le concile de Nicée en l'an 325.

Au Concile de Nicée des questions sont soulevées et entre autres l'arianisme, comme le docétisme, et tous essaient de comprendre qui est Jésus. Est il un homme ? Est il un Dieu ? Est il tout simplement un demi Dieu ? et les avis sont divergeant mais l'empereur Constantin qui domine le débat en tant que promoteur de l'édificateur de l'organisation catholique, et en tant qu'empereur donc personne n'est au dessus de lui, ils sont tous ses administrés les prêtres, décident de concevoir Jésus comme un demi Dieu et la trinité voit le jour.

Les prêtres qui sont des personnes spéciales car appelés par l'ETERNEL et qui entendent donc l'ETERNEL leur parler car les prêtres sont sauvés par la LOI de la FOI (la loi de la foi étant les ordres émanant de l'ETERNEL que doivent suivre les gens à qui ces ordres sont émis) s'entendent dire "voilà que vous avez devant vous satan assis sur son siège royal, par la Croix il a été vaincu puisqu'il fait chuter le paganisme et organise le christianisme donc victoire revient au christianisme par la Croix, et donc vous qui êtes "mes Ouvriers de la Vigne" votre devoir est de dire à satan, qu'il est le serpent ancien, et qu'il est vaincu.

Les évêques catholiques de peur de mourir ont préféré garder la vérité dite par l'ETERNEL captive alors qu'eux avaient entendu dire que Jésus n'a pas du tout existé en soi, c'était juste une mise en scène pour faire abdiquer satan.

Ils ont eu peur de mourir comme Paul et Pierre, avec des tortures de surcroit, et au lieu de dire ce que la LOI de la FOI leur impose, ils ont dit au prince des ténèbres, l'empereur Constantin, qu'il a raison de tourner la doctrine catholique en disant "trinité" c à d qu'il y a effectivement DIEU LE PERE LE TRES HAUT + son fils qui vit et règne avec son père au ciel + le saint esprit "une personne" et lien d'amour qui les unit tous les deux.

Ils ont menti par peur de mourir, et vous aujourd'hui vous répétez le mensonge qui est d'une très grande contrariété contre l'ETERNEL et qui, parce que sa colère est fulgurante, va détruire notre terre après une longue période de tribulations avec des fléaux, lesquels sont tous cités dans l'Apocalypse.

Auteur : Oyaji
Date : 07 oct.23, 04:37
Message : mais c'est le contraire prisca, les chrétiens ont été martyrisés par les autorités pendant des centaines d'années, ils sont morts pour Jésus.. tu crois qu'ils auraient été prêt à mourir pour quelqu'un qui n'existe pas ??? Tu crois que quand on a demandé à Jeanne d'Arc si elle entendait Dieu elle a répondu "oui" quitte à être brûlée sans être certaine qu'Il existe ? tu veux dire que son sacrifice a été vain ??

Les apôtres Pierre et Paul pareil que jeanne, ils sont morts pour Jésus en clamant haut et fort qu'il était le christ, qu'il est le fils de Dieu ils ont été torturés parce qu'ils ont dit ça

Tu es dans le déni

Auteur : prisca
Date : 07 oct.23, 04:41
Message :

Estrabosor a écrit : 06 oct.23, 23:55 Coucou Stop,

Il ne lui a même pas révélé que les méchants palestiniens allaient attaquer les gentils juifs ce matin !
Il lui avait dit que c'était Poutine et c'est le Hamas.....

C'est à vomir ta plaisanterie de mauvais gout, je te rappelle que des gens meurent aujourd'hui.

Ajouté 2 minutes 40 secondes après :

RC69 a écrit : 07 oct.23, 04:37 mais c'est le contraire prisca, les chrétiens ont été martyrisés par les autorités pendant des centaines d'années, ils sont morts pour Jésus.. tu crois qu'ils auraient été prêt à mourir pour quelqu'un qui n'existe pas ??? Tu crois que quand on a demandé à Jeanne d'Arc si elle entendait Dieu elle a répondu "oui" quitte à être brûlée sans être certaine qu'Il existe ? tu veux dire que son sacrifice a été vain ??

Les apôtres Pierre et Paul pareil que jeanne, ils sont morts pour Jésus en clamant haut et fort qu'il était le christ, qu'il est le fils de Dieu ils ont été torturés parce qu'ils ont dit ça

Tu es dans le déni

Mais une fois que "figure d'Adam" a fait rentrer le mensonge dans le monde en disant que Jésus est un second dieu, les prêtres qui leur ont succédé ont dit la même chose, et ils ont maintenu le mensonge en vie de ce fait, si certains étaient prêts à faire des croisades pour mourir au nom de Jésus, ils ont gardé vivant leur mensonge, en alimentant une religion avec un personnage fictif, dont il savent très bien l'inexistence puisque les prêtre sont soumis à la LOI DE LA FOI.

Romains 3:27
Où donc est le sujet de se glorifier ? Il est exclu. Par quelle loi ? Par la loi des oeuvres ? Non, mais par la loi de la foi

Auteur : ronronladouceur
Date : 07 oct.23, 04:45
Message :

prisca a écrit : 06 oct.23, 21:54
Et je reste placide, mais ta langue est pire que celle d'une vipère.

Placide? La preuve par l'absurde ...

Et puis, la vipère qui parle, c'est bien vous, ça!

Je n'admets pas le blasphème.

En plus, faut bien adorer l'image pour l'imaginer blasphémée...

Idolâtre, va!

Auteur : Oyaji
Date : 07 oct.23, 04:48
Message : @prisca > je ne comprends pas ta réponse.. réponds moi

RC a écrit :mais c'est le contraire prisca, les chrétiens ont été martyrisés par les autorités pendant des centaines d'années, ils sont morts pour Jésus.. tu crois qu'ils auraient été prêt à mourir pour quelqu'un qui n'existe pas ??? Tu crois que quand on a demandé à Jeanne d'Arc si elle entendait Dieu elle a répondu "oui" quitte à être brûlée sans être certaine qu'Il existe ? tu veux dire que son sacrifice a été vain ??

Les apôtres Pierre et Paul pareil que jeanne, ils sont morts pour Jésus en clamant haut et fort qu'il était le christ, qu'il est le fils de Dieu ils ont été torturés parce qu'ils ont dit ça

Tu es dans le déni

Auteur : prisca
Date : 07 oct.23, 04:56
Message :

RC69 a écrit : 07 oct.23, 04:37 mais c'est le contraire prisca, les chrétiens ont été martyrisés par les autorités pendant des centaines d'années, ils sont morts pour Jésus.. tu crois qu'ils auraient été prêt à mourir pour quelqu'un qui n'existe pas ??? Tu crois que quand on a demandé à Jeanne d'Arc si elle entendait Dieu elle a répondu "oui" quitte à être brûlée sans être certaine qu'Il existe ? tu veux dire que son sacrifice a été vain ??

Les apôtres Pierre et Paul pareil que jeanne, ils sont morts pour Jésus en clamant haut et fort qu'il était le christ, qu'il est le fils de Dieu ils ont été torturés parce qu'ils ont dit ça

Tu es dans le déni

Qui a martyrisé les Chrétiens ?

Les autorités dis tu.

Oui.

L'empire Romain par exemple.

Oui bien sûr puisque les Chrétiens les ridiculisaient en leur disant aux Romains qu'ils adoraient des dieux qui n'ont jamais existé et eux vexés les tuaient les chrétiens.

Ils restaient tout de même chrétiens les chrétiens tués par les Romains ?

Oui puisque c'était des prêtres et les prêtres sont des appelés de D.IEU qui ne peuvent pas résister à l'appel de D.IEU car D.IEU les a choisis pour recevoir la grâce du Salut au moyen de la foi sacerdotale.

Un prêtre va lutter pour ne pas entrer dans les ordres, mais un jour ou l'autre il va y entrer.

Il en sortira peut être, à cause d'une femme, un mariage, enfin il veut être défroqué, mais ce qui compte est qu'il a mis ses pieds dans l'église en tant que prêtre, en l'espace de quelques années il a répondu "présent" et il est sauvé par la Grâce.

Jeanne d'Arc était une schizophrène.

Une illuminée qui croit comme beaucoup de gens qu'ils ont une mission divine à remplir et les hopitaux psychiatriques en sont remplies de Jeanne d'Arc et de Napoléon.

Auteur : Oyaji
Date : 07 oct.23, 04:59
Message :

prisca a écrit :Jeanne d'Arc était une schizophrène.

Mais tu n'es pas croyante en fin de compte ??? Tu ne crois pas aux prophètes que Dieu envoit

Auteur : prisca
Date : 07 oct.23, 05:06
Message :

RC69 a écrit : 07 oct.23, 04:59 Mais tu n'es pas croyante en fin de compte ??? Tu ne crois pas aux prophètes que Dieu envoit

Jeanne d'Arc n'est pas un prophète.

Auteur : Oyaji
Date : 07 oct.23, 05:14
Message :

prisca a écrit : 07 oct.23, 05:06 Jeanne d'Arc n'est pas un prophète.

Non c'est une prophétesse effectivement

Auteur : prisca
Date : 07 oct.23, 05:27
Message :

RC69 a écrit : 07 oct.23, 05:14 Non c'est une prophétesse effectivement

Tu le crois aujourd'hui, demain est un autre jour.

Auteur : Oyaji
Date : 07 oct.23, 05:29
Message : tu parles de ma foi ??? ça fait trentes ans que je crois en Jeanne d'arc comme une envoyée de Dieu je n'ai jamais changé d'avis à ce sujet (j'ai 30 ans d'ailleurs)

Auteur : prisca
Date : 07 oct.23, 05:32
Message :

RC69 a écrit : 07 oct.23, 05:29 tu parles de ma foi ??? ça fait trentes ans que je crois en Jeanne d'arc comme une envoyée de Dieu je n'ai jamais changé d'avis à ce sujet (j'ai 30 ans d'ailleurs)

Nous pourrons en reparler un jour, ça veut dire, car il ne faut jamais dire "fontaine je ne boirais jamais de ton eau".

Auteur : Oyaji
Date : 07 oct.23, 05:35
Message : je mourrais pour Jésus, pour Jeanne d'Arc, pour Dieu pour la foi et pour l'amour
Dieu pardonne tout depuis toujours

C'est vous qui blasphémez en niant l'amour de Dieu le Père
ce ne sont pas les chrétiens qui eux l'ont avoué

il n'y a pas de jugement dernier, vous ne connaissez pas le Seigneur
vous ne croyez pas aux prophètes qu'il envoit
et vous vous prétendez croyant ???

Auteur : Pollux
Date : 07 oct.23, 05:42
Message :

RC69 a écrit : 07 oct.23, 05:29 ça fait trentes ans que je crois en Jeanne d'arc comme une envoyée de Dieu je n'ai jamais changé d'avis à ce sujet (j'ai 30 ans d'ailleurs)

On reconnait les Français à leur dévotion pour Jeanne d'Arc. C'est très culturel.

Au Québec c'est la dévotion pour Sainte Anne qui a la cote.

Auteur : Oyaji
Date : 07 oct.23, 05:47
Message : La foi c'est ça : croire

connaissez-vous le moine Francesco Forgione ? il a réunit des foules entières et faisait des miracles devant tout le monde. Il est mort et son corps cinquante ans plus tard est toujours intact son corps ne s'est pas décomposé.
Il était un envoyé de Dieu et il y a toujours des gens qui contestent ça ???

on a des preuves pourtant

Auteur : prisca
Date : 07 oct.23, 05:57
Message :

RC69 a écrit : 07 oct.23, 05:35 je mourrais pour Jésus, pour Jeanne d'Arc, pour Dieu pour la foi et pour l'amour

Je mourrais aussi pour le personnage Jésus car j'adore l'ETERNEL qui a créé ce personnage pour nous sauver.

Jeanne d'Arc c'est une petite bonne femme bien forte pour son jeune age, illuminée, c'est sûr, car aucun catholique ne recueille les faveurs de l'ETERNEL du fait qu'ils sont tous d'accord pour dire "trinité".

Je mourrais pour D.IEU demain ou aujourd'hui même s'il le faut.

Je mourrais pour ma foi et pour l'amour aussi.

Ajouté 1 minute 36 secondes après :

RC69 a écrit : 07 oct.23, 05:47 La foi c'est ça : croire

connaissez-vous le moine Francesco Forgione ? il a réunit des foules entières et faisait des miracles devant tout le monde. Il est mort et son corps cinquante ans plus tard est toujours intact son corps ne s'est pas décomposé.
Il était un envoyé de Dieu et il y a toujours des gens qui contestent ça ???

on a des preuves pourtant

Le mot important dans ce verset c'est le mot "mensongers".

2 Thessaloniciens 2:9
L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers,

Auteur : Oyaji
Date : 07 oct.23, 06:00
Message : tu es dans le dénii -_-

Auteur : prisca
Date : 07 oct.23, 06:02
Message :

RC69 a écrit : 07 oct.23, 06:00 tu es dans le dénii -_-

Non dans la Lumière de D.IEU.

Amen.

Auteur : Oyaji
Date : 07 oct.23, 06:04
Message : Dans la lumière de Dieu alors que tu dis que Jésus n'a jamais existé et serait une fable inventée de toute pièce ?? tu me fais doucement rire^^

Auteur : prisca
Date : 07 oct.23, 06:28
Message :

RC69 a écrit : 07 oct.23, 06:04 Dans la lumière de Dieu alors que tu dis que Jésus n'a jamais existé et serait une fable inventée de toute pièce ?? tu me fais doucement rire^^

C'est l'Eternel qui m'a dit que Jésus est un personnage inventé.

Sinon jamais je me serais aventurée sur ce terrain.

Auteur : Oyaji
Date : 07 oct.23, 06:31
Message : Tu te prétends du judaïsme, tu crois donc aux prophètes Abraham, Moïse, Elie ???
quelle différence avec Jésus c'est pareil non ?

Mais partout dans la Bible on voit Dieu s'adresser aux hommes directement, l'Eternel s'adresse à Adam directement, Dieu parle à Abraham directement, Il s'adresse au prophète Job directement... mais pour toi Jeanne d'arc est skyzophrène ??? c'est incohérent

incompréhensible

Auteur : prisca
Date : 07 oct.23, 06:33
Message :

RC69 a écrit : 07 oct.23, 06:31 Tu te prétends du judaïsme, tu crois donc aux prophètes Abraham, Moïse, Elie ???
quelle différence avec Jésus c'est pareil non ?

Mais partout dans la Bible on voit Dieu s'adresser aux hommes directement, l'Eternel s'adresse à Adam directement, Dieu parle à Abraham directement, Il s'adresse au prophète Job directement... mais pour toi Jeanne d'arc est skyzophrène ??? c'est incohérent

incompréhensible

Je crois à la Bible qui est un Ouvrage d'Excellence où l'ETERNEL a mis en scène des protagonistes tels qu'Abraham, Moise, Elie et bien d'autres et à travers tous ces gens, prophètes, des messages nous sont adressés.

Jeanne d'Arc est une femme, comme ma boulangère est une femme.

Auteur : Oyaji
Date : 07 oct.23, 06:49
Message : mais ce ne sont pas des personnages, mais des prophètes vivants et réels; sinon tu n'es pas juive... Demandes à des érudits juifs ils te diront tous que le prohète Elie a existé, ainsi qu'Abraham

Auteur : prisca
Date : 07 oct.23, 06:52
Message :

RC69 a écrit : 07 oct.23, 06:49 mais ce ne sont pas des personnages, mais des prophètes vivants et réels; sinon tu n'es pas juive... Demandes à des érudits juifs ils te diront tous que le prohète Elie a existé, ainsi qu'Abraham

Peu importe, le tout est que l'histoire est bien rondement menée et elle nous éclaire de sa Vérité.

Elie n'a pas existé, cela c'est sûr.

Auteur : Stop !
Date : 07 oct.23, 07:05
Message : Jeanne d'Arc était Mahomet revenu sur Terre pour prendre les armes avec les Sarrasins mais
il s'est trompé dans tous les réglages, époque, lieu, sexe, et Dieu ne savait pas non plus régler la machine.

Auteur : ronronladouceur
Date : 07 oct.23, 07:18
Message :

prisca a écrit : 07 oct.23, 05:32 car il ne faut jamais dire "fontaine je ne boirais jamais de ton eau".

Comme quoi vous auriez mieux fait de vous abstenir...

À votre santé!

Auteur : Estrabosor
Date : 07 oct.23, 08:40
Message : Je vois dans les citations de P.risca "Jeanne d'Arc était une schizophrène."
Eh oui, Jeanne d'Arc qui entend des voix c'est une schizophrène dixit celle qui entend Dieu lui parler tous les jours

Message de Jésus à P.risca: hypocrite, si tu veux enlever la paille de l'oeil de Jeanne d'Arc, commence pas retirer l'arbre qui est dans le tien !

Auteur : ronronladouceur
Date : 07 oct.23, 09:59
Message :

Estrabosor a écrit : 07 oct.23, 08:40 Je vois dans les citations de P.risca "Jeanne d'Arc était une schizophrène."
Eh oui, Jeanne d'Arc qui entend des voix c'est une schizophrène dixit celle qui entend Dieu lui parler tous les jours

Message de Jésus à P.risca: hypocrite, si tu veux enlever la paille de l'oeil de Jeanne d'Arc, commence pas retirer l'arbre qui est dans le tien !

Ouch!

En té cas, je me demande si c'est mieux de l'avoir dans l'oeil plutôt qu'ailleurs...

À ses propres yeux (je me demande si c'est pas plutôt son nombril), prisca sera toujours celle qui constituera l'exception...

Mais bien sûr, puisque ''ce qui fait qu'une personne est unique, c'est sa rareté''...

Tout comme le Christ, fils unique, dit-on...

Auteur : Estrabosor
Date : 08 oct.23, 00:28
Message : Bonjour à tous,

Oui Ronron, nous sommes chacun unique, raison de plus pour ne pas juger les autres puisqu'on ne peut pas savoir exactement ce qu'ils vivent puisque différents !

Alors quand on parle de personnes ayant vécu il y a des siècles et dont on a que des témoignages indirects....

En tout état de cause, pour ma part, n'étant pas psychiatre, je refuse de poser un diagnostic, déjà que même pour les spécialistes c'est compliqué.......

Auteur : prisca
Date : 08 oct.23, 00:54
Message : Comme Jeanne d'Arc se tenait sur l'éducation religieuse catholico Romaine, et que l'éducation religieuse Catholique est ciblée par l'ETERNEL pour être anéantie à la fin des Temps du fait que "figure d'Adam" au 4ème siècle a donné la préférence au serpent Constantin en acquiesçant qu'il existe bien un second dieu et vrai dieu par Jésus fils de Dieu d'après leurs dires, lesquels dires ils ont pris dans le Nouveau Testament, mais le Nouveau Testament était un scénario pour piéger satan, et "figure d'Adam" le sait pertinemment car "figure d'Adam" a commis la même transgression qu'Adam, à savoir servir le serpent au lieu que D.IEU par un discours tenant sur la prise de parole sur la Connaissance, fruit de sa ruse pour échapper à la mort par le serpent qui n'aurait pas supporter l'offense, mais il s'agit d'une épreuve à laquelle l'ETERNEL a soumis la collégiale d'évêques, épreuve à laquelle ils ont échoué, et ayant fait rentrer le péché dans le monde, depuis lors le catholicisme est l'antre de satan, et Jeanne d'arc qui prétend avoir reçu de l'aide de D.IEU n'a rien reçu, seul son esprit pris de passion pour son roi l'a poussée à se mettre en travers du chemin des rebelles contre son bien aimé roi.

Jeanne d'Arc était une catholique avec une piété personnelle extrême. Elle croyait être guidée par les voix de Saint Michel, Sainte Marguerite d'Antioche et Sainte Catherine d'Alexandrie.

C'était donc une vraie schizophrène elle.

Auteur : Pollux
Date : 08 oct.23, 01:12
Message :

prisca a écrit : 08 oct.23, 00:54 Comme Jeanne d'Arc se tenait sur l'éducation religieuse catholico Romaine, et que l'éducation religieuse Catholique est ciblée par l'ETERNEL pour être anéantie à la fin des Temps du fait que "figure d'Adam" au 4ème siècle a donné la préférence au serpent Constantin en acquiesçant qu'il existe bien un second dieu et vrai dieu par Jésus fils de Dieu d'après leurs dires, lesquels dires ils ont pris dans le Nouveau Testament, mais le Nouveau Testament était un scénario pour piéger satan, et "figure d'Adam" le sait pertinemment car "figure d'Adam" a commis la même transgression qu'Adam, à savoir servir le serpent au lieu que D.IEU par un discours tenant sur la prise de parole sur la Connaissance, fruit de sa ruse pour échapper à la mort par le serpent qui n'aurait pas supporter l'offense, mais il s'agit d'une épreuve à laquelle l'ETERNEL a soumis la collégiale d'évêques, épreuve à laquelle ils ont échoué, et ayant fait rentrer le péché dans le monde, depuis lors le catholicisme est l'antre de satan, et Jeanne d'arc qui prétend avoir reçu de l'aide de D.IEU n'a rien reçu, seul son esprit pris de passion pour son roi l'a poussée à se mettre en travers du chemin des rebelles contre son bien aimé roi.

Tes phrases sont tellement longues que j'ai déjà oublié le début quand j'arrive à la fin.

Auteur : prisca
Date : 08 oct.23, 01:56
Message :

Pollux a écrit : 08 oct.23, 01:12 Tes phrases sont tellement longues que j'ai déjà oublié le début quand j'arrive à la fin.

Le problème avec les Juifs dont Marcel Proust fait partie est qu'ils veulent tellement développer qu'ils enchainent les équations pour terminer en apothéose (selon leur voeu) , c'est un défaut qu'ils n'arrivent pas à maitriser.

C'est toujours la quête de la perfection.

Je ne dis pas qu'ils l'ont atteinte, je dis qu'ils la recherchent.

Ajouté 23 minutes 46 secondes après :
856 mots pour une seule phrase.

• « Sans honneur que précaire, sans liberté que provisoire, jusqu’à la découverte du crime ; sans situation qu’instable, comme pour le poète la veille fêté dans tous les salons, applaudi dans tous les théâtres de Londres, chassé le lendemain de tous les garnis sans pouvoir trouver un oreiller où reposer sa tête, tournant la meule comme Samson et disant comme lui : “Les deux sexes mourront chacun de son côté” ; exclus même, hors les jours de grande infortune où le plus grand nombre se rallie autour de la victime, comme les juifs autour de Dreyfus, de la sympathie – parfois de la société – de leurs semblables, auxquels ils donnent le dégoût de voir ce qu’ils sont, dépeint dans un miroir, qui ne les flattant plus, accuse toutes les tares qu’ils n’avaient pas voulu remarquer chez eux-mêmes et qui leur fait comprendre que ce qu’ils appelaient leur amour (et à quoi, en jouant sur le mot, ils avaient, par sens social, annexé tout ce que la poésie, la peinture, la musique, la chevalerie, l’ascétisme, ont pu ajouter à l’amour) découle non d’un idéal de beauté qu’ils ont élu, mais d’une maladie inguérissable ; comme les juifs encore (sauf quelques-uns qui ne veulent fréquenter que ceux de leur race, ont toujours à la bouche les mots rituels et les plaisanteries consacrées) se fuyant les uns les autres, recherchant ceux qui leur sont le plus opposés, qui ne veulent pas d’eux, pardonnant leurs rebuffades, s’enivrant de leurs complaisances ; mais aussi rassemblés à leurs pareils par l’ostracisme qui les frappe, l’opprobre où ils sont tombés, ayant fini par prendre, par une persécution semblable à celle d’Israël, les caractères physiques et moraux d’une race, parfois beaux, souvent affreux, trouvant (malgré toutes les moqueries dont celui qui, plus mêlé, mieux assimilé à la race adverse, est relativement, en apparence, le moins inverti, accable celui qui l’est demeuré davantage), une détente dans la fréquentation de leurs semblables, et même un appui dans leur existence, si bien que, tout en niant qu’ils soient une race (dont le nom est la plus grande injure), ceux qui parviennent à cacher qu’ils en sont, ils les démasquent volontiers, moins pour leur nuire, ce qu’ils ne détestent pas, que pour s’excuser, et allant chercher comme un médecin l’appendicite l’inversion jusque dans l’histoire, ayant plaisir à rappeler que Socrate était l’un d’eux, comme les Israélites disent de Jésus, sans songer qu’il n’y avait pas d’anormaux quand l’homosexualité était la norme, pas d’anti-chrétiens avant le Christ, que l’opprobre seul fait le crime, parce qu’il n’a laissé subsister que ceux qui étaient réfractaires à toute prédication, à tout exemple, à tout châtiment, en vertu d’une disposition innée tellement spéciale qu’elle répugne plus aux autres hommes (encore qu’elle puisse s’accompagner de hautes qualités morales) que de certains vices qui y contredisent comme le vol, la cruauté, la mauvaise foi, mieux compris, donc plus excusés du commun des hommes ; formant une franc-maçonnerie bien plus étendue, plus efficace et moins soupçonnée que celle des loges, car elle repose sur une identité de goûts, de besoins, d’habitudes, de dangers, d’apprentissage, de savoir, de trafic, de glossaire, et dans laquelle les membres mêmes, qui souhaitent de ne pas se connaître, aussitôt se reconnaissent à des signes naturels ou de convention, involontaires ou voulus, qui signalent un de ses semblables au mendiant dans le grand seigneur à qui il ferme la portière de sa voiture, au père dans le fiancé de sa fille, à celui qui avait voulu se guérir, se confesser, qui avait à se défendre, dans le médecin, dans le prêtre, dans l’avocat qu’il est allé trouver; tous obligés à protéger leur secret, mais ayant leur part d’un secret des autres que le reste de l’humanité ne soupçonne pas et qui fait qu’à eux les romans d’aventure les plus invraisemblables semblent vrais, car dans cette vie romanesque, anachronique, l’ambassadeur est ami du forçat : le prince, avec une certaine liberté d’allures que donne l’éducation aristocratique et qu’un petit bourgeois tremblant n’aurait pas en sortant de chez la duchesse, s’en va conférer avec l’apache ; partie réprouvée de la collectivité humaine, mais partie importante, soupçonnée là où elle n’est pas, étalée, insolente, impunie là où elle n’est pas devinée; comptant des adhérents partout, dans le peuple, dans l’armée, dans le temple, au bagne, sur le trône; vivant enfin, du moins un grand nombre, dans l’intimité caressante et dangereuse avec les hommes de l’autre race, les provoquant, jouant avec eux à parler de son vice comme s’il n’était pas sien, jeu qui est rendu facile par l’aveuglement ou la fausseté des autres, jeu qui peut se prolonger des années jusqu’au jour du scandale où ces dompteurs sont dévorés ; jusque-là obligés de cacher leur vie, de détourner leurs regards d’où ils voudraient se fixer, de les fixer sur ce dont ils voudraient se détourner, de changer le genre de bien des adjectifs dans leur vocabulaire, contrainte sociale, légère auprès de la contrainte intérieure que leur vice, ou ce qu’on nomme improprement ainsi, leur impose non plus à l’égard des autres mais d’eux-mêmes, et de façon qu’à eux-mêmes il ne leur paraisse pas un vice. »

"Sans honneur que précaire...........à eux-mêmes il ne leur paraisse pas un vice."


Qui sont ces gens que Marcel Proust décrit dans son long long long long laïus ?

Dans "Sodome et Gomorrhe", Marcel Proust décrit plusieurs personnages.

Voici quelques-uns d'entre eux :

Baron de Charlus : Le narrateur découvre par hasard que Charlus est homosexuel, lorsqu'il assiste en témoin auditif à ses ébats avec Jupien. Une solide et durable liaison va s’établir entre les deux hommes, Jupien devenant le protégé de Charlus qui en fait son secrétaire particulier.


Jupien: Il est le giletier avec qui le Baron de Charlus a une liaison.

Albertine: Le narrateur a une relation souvent orageuse avec elle. Il s’interroge sur ses propres sentiments jusqu’au jour où il la surprend dansant de façon équivoque avec son amie Andrée. Est-elle attirée par les femmes ?

Andrée : Amie d'Albertine, le narrateur la surprend dansant de façon équivoque avec Albertine.

Morel : Il est un des amants du Baron de Charlus.

Prince de Guermantes : Il tentera (en vain) d'avoir un rapport sexuel avec Morel dans une "Maison de plaisir" près de Balbec.


Ces personnages jouent un rôle important dans l'exploration par Proust des thèmes de l'homosexualité et des relations humaines.

Auteur : Pollux
Date : 16 oct.23, 23:05
Message :

prisca a écrit : 05 oct.23, 21:30 Voilà ce qui découle de mon apprentissage au bout des années.

Vérité historique dans toute la Bible : aucune.

L'Ancien Testament ? aucune

J'oubliais cette prédiction que j'avais fait en début d'année et qui s'est réalisée:

Pollux a écrit : 04 janv.23, 03:07 Pourquoi perdre son temps à contredire Prisca ? Elle finira bien par changer d'idée par elle-même ...

Auteur : d6p7
Date : 16 oct.23, 23:11
Message : Il n'est pas bien compliqué de comprendre que prisca incapable de comprendre comment le Christ pouvait être sacrificé par un Père aimant a fini par être obligé de se dire que cette histoire est inventé. Elle n'a pas trouvé d'autre moyen pour continuer à se donner raison, au lieu de contredire la Bible elle ne le pu, car elle la regarde comme sacré quand même, elle a été obligé de dire que la Bible racontait une histoire fausse qui ne s'est pas donc vraiment passée.

Cela montre évidemment combien prisca est prête à tourner les choses dans n'importe quel sens pour se donner raison (comme on l'a vue maintes fois pour d'autres choses) tout ça pour ne pas se remettre en question, ou dire y a un truc que j'ai pas compris. Et cela même donc en faisant Dieu menteur.

Auteur : prisca
Date : 16 oct.23, 23:19
Message :

d6p7 a écrit : 16 oct.23, 23:11 Il n'est pas bien compliqué de comprendre que prisca incapable de comprendre comment le Christ pouvait être sacrificé par un Père aimant a fini par être obligé de se dire que cette histoire est inventé. Elle n'a pas trouvé d'autre moyen pour continuer à se donner raison, au lieu de contredire la Bible elle ne le pu, car elle la regarde comme sacré quand même, elle a été obligé de dire que la Bible racontait une histoire fausse qui ne s'est pas donc vraiment passée.

Cela montre évidemment combien prisca est prête à tourner les choses dans n'importe quel sens pour se donner raison (comme on l'a vue maintes fois pour d'autres choses) tout ça pour ne pas se remettre en question, ou dire y a un truc que j'ai pas compris. Et cela même donc en faisant Dieu menteur.

Parce que tu penses que l'ETERNEL ne peut pas agir tout seul, sans l'aide de personne pour pardonner les humains ?

Auteur : d6p7
Date : 16 oct.23, 23:25
Message :

prisca a écrit : 16 oct.23, 23:19 Parce que tu penses que l'ETERNEL ne peut pas agir tout seul, sans l'aide de personne pour pardonner les humains ?

Parce que tu penses que juste parce que tu n'as pas compris comment Dieu pouvait sacrifier son fils ça te donne le droit de dire que cette histoire est inventée ?

Auteur : prisca
Date : 16 oct.23, 23:28
Message :

d6p7 a écrit : 16 oct.23, 23:25 Parce que tu penses que juste parce que tu n'as pas compris comment Dieu pouvait sacrifier son fils ça te donne le droit de dire que cette histoire est inventée ?

Moi j'ai compris, c'est toi qui n'a pas compris.

Donc si tu as compris toi pourquoi D.IEU ne décide pas de LUI MEME de pardonner, sans avoir recours à la torture, à la lacération, à la violence sur Jésus, à sa mort, EXPLIQUE !

C'est assez gros écrit ?

Parce que tu tournes tu vires tu tournes tu vires mais tu n'expliques RIEN.

Tu n'expliques

Auteur : d6p7
Date : 16 oct.23, 23:29
Message :

prisca a écrit : 16 oct.23, 23:28 Moi j'ai compris, c'est toi qui n'a pas compris.

prisca a écrit :Donc si tu as compris

Auteur : prisca
Date : 16 oct.23, 23:30
Message :

d6p7 a écrit : 16 oct.23, 23:29

C'est dur à comprendre pour ta petite tête ?

Auteur : d6p7
Date : 16 oct.23, 23:31
Message :

prisca a écrit : 16 oct.23, 23:30 C'est dur à comprendre pour ta petite tête ?

Que tu te contredisses aussi facilement ? Oui, mais ça va j'ai compris.

Auteur : prisca
Date : 16 oct.23, 23:31
Message :

d6p7 a écrit : 16 oct.23, 23:25 Parce que tu penses que juste parce que tu n'as pas compris comment Dieu pouvait sacrifier son fils ça te donne le droit de dire que cette histoire est inventée ?

Moi j'ai compris, c'est toi qui n'a pas compris.

Donc si tu as compris toi pourquoi D.IEU ne décide pas de LUI MEME de pardonner, sans avoir recours à la torture, à la lacération, à la violence sur Jésus, à sa mort, EXPLIQUE !

C'est assez gros écrit ?

Parce que tu tournes tu vires tu tournes tu vires mais tu n'expliques RIEN.

Tu n'expliques

Auteur : d6p7
Date : 16 oct.23, 23:32
Message : J'ai à expliquer ?

Auteur : prisca
Date : 16 oct.23, 23:33
Message :

d6p7 a écrit : 16 oct.23, 23:32 J'ai à expliquer ?

Bien sûr.

J'explique bien moi.

Toi tu es incapable de le faire ?

Auteur : d6p7
Date : 16 oct.23, 23:34
Message :

prisca a écrit : 16 oct.23, 23:33 Bien sûr.

J'explique bien moi.

Toi tu es incapable de le faire ?

Oui, je suis capable, ça va moi.

Auteur : prisca
Date : 16 oct.23, 23:37
Message :

d6p7 a écrit : 16 oct.23, 23:34 Oui, je suis capable, ça va moi.

Non sinon tu expliquerais sans hésiter si tu es certain de tes convictions.

Auteur : d6p7
Date : 16 oct.23, 23:38
Message :

prisca a écrit : 16 oct.23, 23:37 Non sinon tu expliquerais sans hésiter si tu es certain de tes convictions.

Non, il ne faut pas forcément expliquer, je te renvoie à ça : viewtopic.php?p=1523979#p1523979

Auteur : prisca
Date : 16 oct.23, 23:40
Message :

d6p7 a écrit : 16 oct.23, 23:38 Non, il ne faut pas forcément expliquer, je te renvoie à ça : viewtopic.php?p=1523979#p1523979

Donc en fait tu vis dans un flou artistique.

Auteur : d6p7
Date : 16 oct.23, 23:42
Message :

prisca a écrit : 16 oct.23, 23:40 Donc en fait tu vis dans un flou artistique.

J'imagine que ce flou artistique que tu penses que j'ai est du à ce que tu ne comprends pas ce que je dis.

Car ne pas comprendre, comme j'en fais la remarque à Stop, que des choses ne s'enseignent pas comme ça est aberrante.

Auteur : prisca
Date : 16 oct.23, 23:44
Message :

d6p7 a écrit : 16 oct.23, 23:42 J'imagine que ce flou artistique que tu penses que j'ai est du à ce que tu ne comprends pas ce que je dis.

Car ne pas comprendre, comme j'en fais la remarque à Stop, que des choses ne s'enseignent pas comme ça est aberrante.

Tu n'es pas capable de dire pourquoi l'ETERNEL ne pardonne pas TOUT SEUL sans l'aide de la torture et de la mort de Jésus ?

Mais c'est la fondation du christianisme ça, et tu n'as aucune idée ? aucune explication à donner ?

Auteur : d6p7
Date : 16 oct.23, 23:44
Message :

prisca a écrit : 16 oct.23, 23:44 Tu n'es pas capable de dire pourquoi l'ETERNEL ne pardonne pas TOUT SEUL sans l'aide de la torture et de la mort de Jésus ?

Mais c'est la fondation du christianisme ça, et tu n'as aucune idée ? aucune explication à donner ?

J'ai répondu, il est quand même étrange que tu ne considères pas ma réponse.

Auteur : prisca
Date : 16 oct.23, 23:51
Message :

d6p7 a écrit : 16 oct.23, 23:44 J'ai répondu, il est quand même étrange que tu ne considères pas ma réponse.

Tu as répondu ?

Auteur : d6p7
Date : 16 oct.23, 23:52
Message :

prisca a écrit : 16 oct.23, 23:51 Tu as répondu ?

Oui, et tu n'as pas considéré ma réponse donc.

Auteur : prisca
Date : 16 oct.23, 23:54
Message :

d6p7 a écrit : 16 oct.23, 23:52 Oui, et tu n'as pas considéré ma réponse donc.

Menteur avec ça.

Auteur : d6p7
Date : 16 oct.23, 23:58
Message :

prisca a écrit : 16 oct.23, 23:54 Menteur avec ça.

Non, je relève juste que tu n'as pas considéré ma réponse. L'as-tu fait ? Non, donc je suis pas menteur.

Auteur : prisca
Date : 17 oct.23, 00:02
Message :

d6p7 a écrit : 16 oct.23, 23:58 Non, je relève juste que tu n'as pas considéré ma réponse. L'as-tu fait ? Non, donc je suis pas menteur.

Le Club des QUATRE.

Sofiasofia : elle s'essaie dans des explications à rallonge, 3 kilomètres et au bout son interlocuteur ne sait plus la question qui lui a posée.

Pollux : lui dit "non" à tout ce que vous lui dites, et il cite des versets mais lorsqu'on lui demande une explication des versets, il dit "j'ai pas envie"

d6p7 : lui il dit "c'est philosophique" et puis basta donc débrouille toi avec ça, et les moutons seront bien gardés

Estrabosor : lui dit d'une manière systémique l'inverse de ce que je dis, donc pour obtenir la bonne réponse, je dois dire l'inverse de ma pensée au moins il dira ma pensée, j'ai trouvé le truc.

MA QUESTION à d6p7 :

Tu n'es pas capable de dire pourquoi l'ETERNEL ne pardonne pas TOUT SEUL sans l'aide de la torture et de la mort de Jésus ?

Mais c'est la fondation du christianisme ça, et tu n'as aucune idée ? aucune explication à donner ?

Auteur : d6p7
Date : 17 oct.23, 00:03
Message :

prisca a écrit : 17 oct.23, 00:02 MA QUESTION à d6p7 :

Tu n'es pas capable de dire pourquoi l'ETERNEL ne pardonne pas TOUT SEUL sans l'aide de la torture et de la mort de Jésus ?

Mais c'est la fondation du christianisme ça, et tu n'as aucune idée ? aucune explication à donner ?

J'ai répondu à ça, tu ne veux juste pas l'entendre.

Auteur : prisca
Date : 17 oct.23, 00:04
Message :

d6p7 a écrit : 17 oct.23, 00:03 J'ai répondu à ça, tu ne veux juste pas l'entendre.

Si tu as répondu, peux tu mettre le lien de ta réponse s'il te plait ?

Auteur : Oyaji
Date : 17 oct.23, 00:06
Message :

prisca a écrit : Tu n'es pas capable de dire pourquoi l'ETERNEL ne pardonne pas TOUT SEUL sans l'aide de la torture et de la mort de Jésus ?

L'Eternel pardonne aux hommes parce qu'il les aime.. Jésus est l'image de ce Dieu bon qui pardonne et qui aime, il est mort sur la croix humilié pour dire que l'Eternel est avec les plus petits, les humbles, les faibles, les souffrants, les malades, les pauvres..
Comme Jésus était pauvre, humble, il s'est fait petit, et mort humilié.
On dit que Dieu s'est humilié à la condition humaine avec Jésus: Dieu fait homme humilié, souffrant, pauvre..

Tu comprends mieux ?? Jésus a donner la foi à l'humanité pendant deux milles ans. Aucun homme n'est sensé ignorer Jésus Christ. Son sacrifice sur la croix en tendant la deuxième joue et en pardonnant n'a pas été vain : c'est toute sa philosophie, il est allé au bout de ses convictions.. il a dit pendant des années qu'il fallait tendre la deuxième et pardonner : alors il l'a fait lui-même.

Même si l'Eternel n'a pas besoin de Jésus pour pardonner, il a choisit Jésus pour montrer qu'Il est un Dieu d'amour et qui pardonne//


vas-tu ignorer ma réponse prisca??

Auteur : d6p7
Date : 17 oct.23, 00:09
Message :

prisca a écrit : 17 oct.23, 00:04 Si tu as répondu, peux tu mettre le lien de ta réponse s'il te plait ?

viewtopic.php?p=1523998#p1523998

Ajouté 1 minute 14 secondes après :
Il y a une science qui est spirituel, donner des choses à des gens qui ne sont pas capables de les comprendre, ou parce qu'il n'est pas le temps pour eux de les entendre n'est pas fructifiant.

Ajouté 35 secondes après :
Je réponds volontiers en revanche à ceux qui se posent des questions car ils veulent véritablement des réponses, pas à ceux qui veulent se donner raison.

Ajouté 24 secondes après :
Je note le besoin de la personne, et j'y réponds, je lui donne ce dont elle a besoin, rien de plus.

Auteur : prisca
Date : 17 oct.23, 00:14
Message :

RC69 a écrit : 17 oct.23, 00:06 L'Eternel pardonne aux hommes parce qu'il les aime.. Jésus est l'image de ce Dieu bon qui pardonne et qui aime, il est mort sur la croix humilié pour dire que l'Eternel est avec les plus petits, les humbles, les faibles, les souffrants, les malades, les pauvres..
Comme Jésus était pauvre, humble, il s'est fait petit, et mort humilié.
On dit que Dieu s'est humilié à la condition humaine avec Jésus: Dieu fait homme humilié, souffrant, pauvre..

Tu comprends mieux ?? Jésus a donner la foi à l'humanité pendant deux milles ans. Aucun homme n'est sensé ignorer Jésus Christ. Son sacrifice sur la croix en tendant la deuxième joue et en pardonnant n'a pas été vain : c'est toute sa philosophie, il est allé au bout de ses convictions.. il a dit pendant des années qu'il fallait tendre la deuxième et pardonner : alors il l'a fait lui-même.

Même si l'Eternel n'a pas besoin de Jésus pour pardonner, il a choisit Jésus pour montrer qu'Il est un Dieu d'amour et qui pardonne//

Enfin quelqu'un qui accepte le dialogue.

Tu dis : L'ETERNEL pardonne aux hommes parce que l'ETERNEL aime les hommes : oui

Tu dis : Jésus est l'image de l'ETERNEL et la mort de Jésus serait une humiliation subie parce que l'ETERNEL se préoccupe des petits des humbles faibles souffrants malades pauvres ? Je dirais : non la mort de Jésus sur la Croix ne doit pas donner le sentiment d'une humiliation de Jésus dans le but d'associer à son sort les humbles faibles souffrants malades pauvres, ce n'est pas le but de la Crucifixion de Jésus. Non de plus car JESUS n'a pas de raison de subir quelque humiliation pour se faire entendre, ce serait se rabaisser pour qu'au bout du compte les humains s'apitoient ? Or ce n'est pas de l'apitoiement que l'ETERNEL attend des humains, mais de l'obéissance. Donc ce point là est en contradiction avec l'idée que tu dois te faire de l'ETERNEL. Les faibles, les humbles les petits, les souffrants, les malades, les pauvres sont, tour à tour, des VICTIMES de l'homme concupiscent, et c'est à l'homme concupiscent de faire en sorte qu'il n'y ait ni faibles, ni humbles ni petits ni souffrants ni malades ni pauvres.

Auteur : d6p7
Date : 17 oct.23, 00:15
Message :

prisca a écrit : 17 oct.23, 00:14 Enfin quelqu'un qui accepte le dialogue.

Il n'y a pas de dialogue possible quand l'autre n'est qu'enfermer dans sa raison.

Auteur : prisca
Date : 17 oct.23, 00:19
Message :

RC69 a écrit : 17 oct.23, 00:06 L'Eternel pardonne aux hommes parce qu'il les aime.. Jésus est l'image de ce Dieu bon qui pardonne et qui aime, il est mort sur la croix humilié pour dire que l'Eternel est avec les plus petits, les humbles, les faibles, les souffrants, les malades, les pauvres..
Comme Jésus était pauvre, humble, il s'est fait petit, et mort humilié.
On dit que Dieu s'est humilié à la condition humaine avec Jésus: Dieu fait homme humilié, souffrant, pauvre..

Tu comprends mieux ?? Jésus a donner la foi à l'humanité pendant deux milles ans. Aucun homme n'est sensé ignorer Jésus Christ. Son sacrifice sur la croix en tendant la deuxième joue et en pardonnant n'a pas été vain : c'est toute sa philosophie, il est allé au bout de ses convictions.. il a dit pendant des années qu'il fallait tendre la deuxième et pardonner : alors il l'a fait lui-même.

Même si l'Eternel n'a pas besoin de Jésus pour pardonner, il a choisit Jésus pour montrer qu'Il est un Dieu d'amour et qui pardonne//

Enfin quelqu'un qui accepte le dialogue.

Tu dis : L'ETERNEL pardonne aux hommes parce que l'ETERNEL aime les hommes : oui

Tu dis : Jésus est l'image de l'ETERNEL et la mort de Jésus serait une humiliation subie parce que l'ETERNEL se préoccupe des petits des humbles faibles souffrants malades pauvres ? Je dirais : non la mort de Jésus sur la Croix ne doit pas donner le sentiment d'une humiliation de Jésus dans le but d'associer à son sort les humbles faibles souffrants malades pauvres, ce n'est pas le but de la Crucifixion de Jésus. Non de plus car JESUS n'a pas de raison de subir quelque humiliation pour se faire entendre, ce serait se rabaisser pour qu'au bout du compte les humains s'apitoient ? Or ce n'est pas de l'apitoiement que l'ETERNEL attend des humains, mais de l'obéissance. Donc ce point là est en contradiction avec l'idée que tu dois te faire de l'ETERNEL. Les faibles, les humbles les petits, les souffrants, les malades, les pauvres sont, tour à tour, des VICTIMES de l'homme concupiscent, et c'est à l'homme concupiscent de faire en sorte qu'il n'y ait ni faibles, ni humbles ni petits ni souffrants ni malades ni pauvres.

Mais je rajouterais que JESUS se préoccupe du sort des faibles petits humbles souffrants malades et pauvres et sa CRUCIFIXION c'est pour donner aux hommes l'entrée en matière pour obéir à l'ETERNEL car dès lors les gens lisent la Bible, là ils lisent que l'ETERNEL déteste les riches qui rendent les pauvres pauvres, les faibles plus faibles encore .......

DONC la crucifixion n'a pas pour but de provoquer de l'apitoiement, mais elle a un rôle à jouer pour le devenir des faibles bien entendu.

En définitive, dans ton laïus je ne suis pas d'accord pour dire que l'ETERNEL a voulu de la crucifixion de Jésus dans le but d'humilier JESUS, car la Crucifixion de JESUS a pour vocation : LE SALUT DU MONDE et dans ton discours je ne retrouve pas la notion de SALUT.

Auteur : d6p7
Date : 17 oct.23, 00:38
Message : Tu as besoin de répéter pour couvrir ma parole, ou bien c'est parce que tu n'as pas vu que tu as fait une répétition ?

Ajouté 18 minutes 46 secondes après :
Quand je comprends pas un truc, je dis pas que c'est faux

Auteur : Oyaji
Date : 17 oct.23, 00:47
Message : Non prisca l'amour pardonne tout, mais pour pardonner il faut une faute commise, là Jésus pardonne à ceux qui l'ont crucifié pour montrer que l'amour va au-delà, pour montrer que l'amour pardonne tout,
que la vie après la mort existe,
son sacrifice fut d'une importance extrême, l'essentiel c'est que l'amour pardonne tout

Auteur : prisca
Date : 17 oct.23, 00:57
Message :

RC69 a écrit : 17 oct.23, 00:47 Non prisca l'amour pardonne tout, mais pour pardonner il faut une faute commise, là Jésus pardonne à ceux qui l'ont crucifié pour montrer que l'amour va au-delà, pour montrer que l'amour pardonne tout,
que la vie après la mort existe,
son sacrifice fut d'une importance extrême, l'essentiel c'est que l'amour pardonne tout

Reprenons.

L'ETERNEL envoie Jésus sur terre pour y mourir.

Tu penses que la mort de Jésus est un acte d'amour qui pardonne.

Tu penses que si l'ETERNEL envoyait Jésus disant au monde : D.IEU vous pardonne ça ne suffit pas ?

Tu penses que lorsque l'Eternel fait souffrir et mourir Jésus cela montre quoi en somme ? Cela montre à tes yeux : je fais souffrir mon fils et le fais mourir car je vous aime ?

Excuse moi, je ne vois pas de lien de cause à effet.

Si la mort de Jésus entraine le Pardon de D.IEU ; D.IEU ne veut obtenir rien d'autre de la Crucifixion de Jésus ?

Nous en revenons au fait que si l'ETERNEL veut pardonner, l'ETERNEL n'a pas besoin de montrer son intention par la cruauté d'un acte aussi barbare que le supplice et la mort de quelqu'un.

Je suis désolée, je ne vois vraiment aucun lien de cause à effet, vraiment.

Pour moi l'ETERNEL ne pardonne pas les humains en montrant la souffrance et la mort de quelqu'un. Ce n'est pas un acte d'amour ça.

Auteur : Oyaji
Date : 17 oct.23, 01:03
Message : Non tu n'as pas compris ils ont humiliés Jésus Christ qui était un prophète et qui parlait au nom de Dieu, ils l'ont haï renié et ils lui ont craché dessus parce qu'il parlait au nom de Dieu, ils l'ont frappé humilié et tué
mais c'est Dieu le Père qui doit leur pardonné d'avoir fait ça, ils s'en prennent à Dieu directement parce que Jésus était l'envoyé de Dieu

Il doit prendre Ses responsabilités Dieu et dire devant tout le monde que Jésus était bien Son envoyé, et que les gens n'avaient pas à lui cracher à la gueule que ce n'est pas bien.. Et que le message de Jésus était véridique "l'amour pardonne tout", "la magie existe" etc

Auteur : prisca
Date : 17 oct.23, 01:05
Message :

RC69 a écrit : 17 oct.23, 01:03 Non tu n'as pas compris ils ont humiliés Jésus Christ qui était un prophète et qui parlait au nom de Dieu, ils l'ont haï renié et ils lui ont craché dessus parce qu'il parlait au nom de Dieu, ils l'ont frappé humilié et tué
mais c'est Dieu le Père qui doit leur pardonné d'avoir fait ça, ils s'en prennent à Dieu directement parce que Jésus était l'envoyé de Dieu

Il doit prendre Ses responsabilités Dieu et dire devant tout le monde que Jésus était bien Son envoyé, et que les gens n'avaient pas à lui cracher à la gueule que ce n'est pas bien.. Et que le message de Jésus était véridique "l'amour pardonne tout", "la magie existe" etc

Les Juifs ont été instrumentalisés par l'Eternel car la Crucifixion de Jésus sauve le monde.

Sais tu que la Crucifixion de Jésus sauve le monde déjà ? Tu peux répondre à cette question ?

Donc si les Juifs ont agi, c'est sous l'égide de D.IEU.

Il n'y a pas comme une situation qui se déroule comme par surprise, comme si JESUS naissait, grandissait, voulait être écouté, et puis SURPRISE non les Juifs refusent, non ça n'existe pas, car l'Eternel a organisé la venue de Jésus pour y mourir.

Auteur : Oyaji
Date : 17 oct.23, 01:11
Message :

prisca a écrit : Sais tu que la Crucifixion de Jésus sauve le monde déjà ? Tu peux répondre à cette question ?

Oui Jésus a sauvé le monde il a sauvé l'amour et la foi (en pardonnant)

il a été un exemple pour tous les hommes sur Terre, il est le chemin qui mène au Père, il est la vie l'amour

il a été le barème auquel tous les hommes se sont référés pendant deux millénaires

Auteur : prisca
Date : 17 oct.23, 02:07
Message :

RC69 a écrit : 17 oct.23, 01:11 Oui Jésus a sauvé le monde il a sauvé l'amour et la foi (en pardonnant)

il a été un exemple pour tous les hommes sur Terre, il est le chemin qui mène au Père, il est la vie l'amour

il a été le barème auquel tous les hommes se sont référés pendant deux millénaires

Sauver l'amour ça ne veut rien dire en soi, l'amour ne se sauve pas, l'amour s'exprime à travers les actes et les actes sont ceux des humains volontaires, mourir sur la Croix ne pousse pas les gens à suivre les Lois.

Jésus a enseigné, mais n'a pas été donné à la mort pour être suivi d'exemple car qui pourrait faire mourir un fils pour dire aux autres, "je vous aime" ? Ca n'a pas de sens, tout comme l'ETERNEL ne donnerait pas "un fils" pour dire "regardez comme je veux qu'il soit torturé pour que vous voyez de l'amour" ça n'a pas de sens.

Auteur : Estrabosor
Date : 17 oct.23, 06:46
Message : Allez, je vais faire le plus simple possible, selon la Bible, est-ce que Dieu peut pardonner sans le sacrifice de Jésus ?

La réponse est OUI, absolument, les exemples ne manquent pas dans l'Ancien Testament et on a l'impressionnant exemple de cela avec Manassé.
Dieu n'a besoin de rien ni de personne pour pardonner.

Seulement, voila, même si Dieu pardonne, cela ne donne pas pour autant la vie éternelle. Les bénédictions de l'Ancien Testament sont pour une vie humaine, matérielle.
Ce qu'apporte Jésus, c'est la vie éternelle grâce à la vie qu'il donne pour les humains.

Contrairement à ce que prétend P.risca, il n'est nullement question d'un Dieu que son fils apaiserait par son sacrifice mais simplement Jésus qui donne sa vie pour que les humains puissent avoir la vie éternelle.

On a d'ailleurs un très joli symbole pour cela dans la Bible, c'est l'arbre de vie présent en Eden dont l'humanité est privée par le péché d'Adam et auquel les humains ont à nouveau accès dans l'Apocalypse.

A cause d'Adam, la vie éternelle est perdue, grâce à Jésus la vie éternelle est rendue possible.

Voila le message de la Bible, évidemment, message inaudible quand on ne croit pas au Shéol et à la mort.

Auteur : prisca
Date : 17 oct.23, 11:09
Message : D.IEU donne la Vie Eternelle à qui Il veut quand Il le veut.

D.IEU pardonne à qui il le veut quand il le veut.

L'Eternel est seul Juge.

Jésus donne sa vie pour une seule chose.

Non pas pour la donner à D.IEU car ça n'a aucun sens.

Non pas pour la donner aux humains car ça n'a aucun sens.

Mais pour la donner tout simplement.

Jésus donne sa Vie pour une raison précise, pour que le monde devienne Chrétien.

Le monde est paien ---> il devient chrétien au Sacrifice de Jésus.

Pourquoi ?

Parce que D.IEU utilise la Croix objet du supplice pour ouvrir une nouvelle ère.

C'est le début d'un nouveau départ, d'une avancée, de l'abandon des cultes paiens.

Il n'y a aucun lien de cause à effet à ce que tu dis Estrabosor, à savoir "Jésus donne sa vie pour que les humains aient la vie éternelle" C'est creux, sans cohérence, un excipient vide, aucune corrélation, puisque pour que les humains aient la vie éternelle ils ne doivent pas pécher"

Qui donne la Vie éternelle ? L'ETERNEL la donne. Sous quelles conditions ? Que l'on ne pèche pas. Toi tu croies que parce que Jésus meurt l'ETERNEL donne la vie éternelle ? Quelle est l'explication rationnelle que tu donnes pour expliquer le lien de cause à effet ?

Tu veux peut être dire comme tu le dis d'habitude, l'Eternelle veut du sang car dans l'Ancienne Alliance, l'Eternel veut du sang ? Pourquoi tu ne le dis plus aujourd'hui ? Tu ne le dis plus car vouloir du sang c'est vouloir la mort de quelqu'un et vouloir la mort de quelqu'un c'est vouloir qu'il s'offre à soi, et vouloir que ce quelqu'un s'offre à soi, c'est du sacrifice humain, donc pour toi l'Eternel veut du sacrifice humain pour pardonner en échange, c'est ça ?

Mais tu es blasphémateur Estrabosor, mais tu t'en fous, puisque tu es incroyant.

Ca t'est égal toi de respecter l'Eternel ou pas puisque tu t'en fous, et tu veux que les gens croient à ce que tu racontes alors que toi tu t'en fous de dire des horreurs sur l'Eternel ? Mais tu es malade.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 oct.23, 20:53
Message : Un personnage inexistant qui donne sa vie ?

Auteur : ronronladouceur
Date : 18 oct.23, 02:25
Message :

Estrabosor a écrit : 17 oct.23, 06:46 A cause d'Adam, la vie éternelle est perdue, grâce à Jésus la vie éternelle est rendue possible.

Voila le message de la Bible, évidemment, message inaudible quand on ne croit pas au Shéol et à la mort.

Pas besoin de croire aux sornettes du serpent...

Jésus vient simplement révéler ce qui était déjà là, en attente d'actualisation...

Indistance de l'immanence...

Auteur : Estrabosor
Date : 18 oct.23, 02:29
Message :

ronronladouceur a écrit : 18 oct.23, 02:25Pas besoin de croire aux sornettes du serpent...

Attention Ronron, j'ai dit selon la Bible et dans ce livre, justement, le serpent nie la mort en disant "vous ne mourrez pas" alors que le Dieu de la Bible avait averti "vous mourrez"

Auteur : ronronladouceur
Date : 18 oct.23, 03:05
Message :

Estrabosor a écrit : 18 oct.23, 02:29 Attention Ronron, j'ai dit selon la Bible et dans ce livre, justement, le serpent nie la mort en disant "vous ne mourrez pas" alors que le Dieu de la Bible avait averti "vous mourrez"

Dans quelle perspective faudrait-il comprendre ce mythe? Car j'ai souvent l'impression qu'on voudrait faire de ce mythe une histoire vraie...

Comment dès lors pouvons-nous accorder quelque crédit voire même quelque valeur à ce genre ''dialogue inventé''?

Quand on n'a pas grand-chose d'autre, vaut peut-être mieux en inventer ou en emprunter plutôt que de se retrouver face à un grand vide...

Avec tous les risques que ça comporte dont celui de l'engourdissement, du blocage, voire de la paralysie multiséculaire...

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 oct.23, 08:20
Message :

Estrabosor a écrit : 18 oct.23, 02:29 Attention Ronron, j'ai dit selon la Bible et dans ce livre, justement, le serpent nie la mort en disant "vous ne mourrez pas" alors que le Dieu de la Bible avait averti "vous mourrez"

Il a mis un certain temps à se décider car l'immortalité humaine n'a été abrogée qu'après Noé :

5.32 Noé, âgé de cinq cents ans, engendra Sem, Cham et Japhet.
6.1 Lorsque les hommes eurent commencé à se multiplier sur la face de la terre, et que des filles leur furent nées,
6.2 les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu'ils choisirent.
6.3 Alors l'Éternel dit: Mon esprit ne restera pas à toujours dans l'homme, car l'homme n'est que chair, et ses jours seront de cent vingt ans.