Auteur : Gorgonzola Date : 01 juin24, 16:21 Message : Aime t'il au moins une nation un pays un autre culture
Aime t'il les hommes
Auteur : Stop ! Date : 01 juin24, 20:26 Message : L'islam n'aime qu'Allah et son prophète Mahomet.
Les humains ne sont que des thuriféraires créés pour chanter les louanges d'Allah ou aller en Enfer.
Auteur : Yacine Date : 01 juin24, 22:05 Message :
Gorgonzola a écrit : 01 juin24, 16:21
Aime t'il au moins une nation un pays un autre culture
Aime t'il les hommes
L'Islam veut du bien pour tout le monde, et c'est pas un hasard qu'il est parti d'un seul homme pour finir sur les 4 coins du globe. C'est la seule religion qui a donné ses preuves aujourd’hui à l'ère de la mondialisation ; la seule qui prône encore la vertu, l'honneur et la famille.
Auteur : Gorgonzola Date : 02 juin24, 00:05 Message :
Yacine a écrit : 01 juin24, 22:05
L'Islam veut du bien pour tout le monde, et c'est pas un hasard qu'il est parti d'un seul homme pour finir sur les 4 coins du globe.
Il me semble que vous confondez islam et christianisme..
Pas mal de musulmans ont une idée ce que qu'est la seule religion divine mais la remplace par leur religion.
a écrit :C'est la seule religion qui a donné ses preuves aujourd’hui à l'ère de la mondialisation ; la seule qui prône encore la vertu, l'honneur et la famille.
En France les musulmans se taisent sur la globalisation du monde (qui leur profite), et la marchandisation de la procréation.
Toujours est-il que l'islam ne semble pas ouverte au monde sauf s'il y a possibilité de prendre possession. Le slogan non dissimulé étant : "Maintenant ici c'est chez nous".
Je ne crois pas que l'islam aime l'humanité.
Car l'exemple que nous avons en France des musulmans est qu'ils demandent à être servi en premier, plus que les autres, pour avoir plus que les autres (sinon ils se sentent lésés). C'est comme cela que nos politiques tiennent l'islam, ils cèdent au chantage en lui donnant sans cesse des caresses et des croquettes comme à un chien enragé capable de céder à sa rage à tout moment. C'est ce que nous avons en France et les conséquences sont visibles : sentiment d'impunité face à la faiblesse des institutions.
C'est récurrent chez les musulmans, lorsqu'un français accède par exemple à un HLM neuf il en faut au moins 3 ou 4 pour les musulmans pour leur équilibre mental. Et encore.. le français par la suite est harcelé et est souvent invité à quitter les lieux car sa présence les gêne. C'est comme ça en France. Donc l'islam qui veut du bien à tout le monde est un fantasme et une projection de ce qu'il aimerait être.
Si l'islam aimait l'humanité, la richesse du pétrole aurait déjà réglé pas mal de problème. Mais l'égo est trop fort, vouloir se montrer supérieur à l'occident dans la course au gigantisme inutile, et dans le démesure ostentatoire et outrancière.
Auteur : Stop ! Date : 02 juin24, 00:13 Message :
Yacine a écrit : 01 juin24, 22:05
L'Islam veut du bien pour tout le monde, et c'est pas un hasard qu'il est parti d'un seul homme pour finir sur les 4 coins du globe. C'est la seule religion qui a donné ses preuves aujourd’hui à l'ère de la mondialisation ; la seule qui prône encore la vertu, l'honneur et la famille.
Je suis entièrement d'accord pour dire qu'il vaut mieux lire ça que d'être aveugle.
Auteur : Yacine Date : 02 juin24, 00:54 Message :
Gorgonzola a écrit : 02 juin24, 00:05
Il me semble que vous confondez islam et christianisme..
1. Le christianisme maintenant est presque inexistant ou agonisant, contrairement à l'Islam, contre vents et marrées
2. Non, à part dans les régions environnantes de la Palestine, le christianisme ne s'est pas répandu pacifiquement
a écrit :Pas mal de musulmans ont une idée ce que qu'est la seule religion divine mais la remplace par leur religion.
C'est à dire ?
a écrit :En France les musulmans se taisent sur la globalisation du monde (qui leur profite), et la marchandisation de la procréation.
L'immigration encore ?
a écrit :Je ne crois pas que l'islam aime l'humanité.
Car l'exemple que nous avons en France des musulmans est qu'ils demandent à être servi en premier, plus que les autres, pour avoir plus que les autres (sinon ils se sentent lésés). C'est comme cela que nos politiques tiennent l'islam, ils cèdent au chantage en lui donnant sans cesse des caresses et des croquettes comme à un chien enragé capable de céder à sa rage à tout moment. C'est ce que nous avons en France et les conséquences sont visibles : sentiment d'impunité face à la faiblesse des institutions.
C'est récurrent chez les musulmans, lorsqu'un français accède par exemple à un HLM neuf il en faut au moins 3 ou 4 pour les musulmans pour leur équilibre mental. Et encore.. le français par la suite est harcelé et est souvent invité à quitter les lieux car sa présence les gêne. C'est comme ça en France. Donc l'islam qui veut du bien à tout le monde est un fantasme et une projection de ce qu'il aimerait être.
N'importe quoi... Il faut un jour sortir de ta prison intellectuelle appelée immigration, car si elle pose problème l'Islam est très loin de se résumer à ce sujet
a écrit :Si l'islam aimait l'humanité, la richesse du pétrole aurait déjà réglé pas mal de problème. Mais l'égo est trop fort, vouloir se montrer supérieur à l'occident dans la course au gigantisme inutile, et dans le démesure ostentatoire et outrancière.
Et en quoi ces connards d’émirs du Golfe représentent l'Islam ? On voit maintenant comment ils se sont avérés plus sionistes que les sionistes.. Mais ça on le savait déjà il y a fort longtemps..
Auteur : Gorgonzola Date : 02 juin24, 04:40 Message :
Yacine a écrit : 02 juin24, 00:54
1. Le christianisme maintenant est presque inexistant ou agonisant, contrairement à l'Islam, contre vents et marrées
Le Maroc n'est pas le monde.
Vous prouvez la propagande qu'il y a au Maroc concernant ces sujets.
a écrit :2. Non, à part dans les régions environnantes de la Palestine, le christianisme ne s'est pas répandu pacifiquement
Disons qu'à l'origine les apôtres du Christ sont partis seuls pour annoncer la Bonne Nouvelle.
Cela rejoint votre remarque où vous dites : "et c'est pas un hasard qu'il est parti d'un seul homme pour finir sur les 4 coins du globe". C'est le christianisme.
a écrit :C'est à dire ?
C'est à dire que pas mal de musulmans ont une idée de l'islam qui est en fait le christianisme.
a écrit :L'immigration encore ?
Vous bottez en touche.
a écrit :N'importe quoi... Il faut un jour sortir de ta prison intellectuelle appelée immigration, car si elle pose problème l'Islam est très loin de se résumer à ce sujet
La propagande fonctionne à plein régime au maghreb.
Nous le vivons ici. En France. C'est la réalité que vous ne connaissez pas au maghreb.
a écrit :Et en quoi ces connards d’émirs du Golfe représentent l'Islam ? On voit maintenant comment ils se sont avérés plus sionistes que les sionistes.. Mais ça on le savait déjà il y a fort longtemps..
Ok.
Alors en quoi tous les musulmans importés en France représentent l'islam ?
Voilà le slogan largement répandu par les musulmans : "ici maintenant c'est chez nous".
Donc en quoi l'islam est la paix et l'amour universel ?
Auteur : Yacine Date : 02 juin24, 05:37 Message :
Gorgonzola a écrit : 02 juin24, 04:40
Le Maroc n'est pas le monde.
Vous prouvez la propagande qu'il y a au Maroc concernant ces sujets.
Tu me parles comme si on discutait à l'époque d'avant Internet et avant les satellites. En dépit du fait que c'est la réalité du quotidien en Occident, le christianisme en tant que doctrine et foi ne correspond plus à la mentalité des gens d'aujourd'hui ; tous ceux qui sont encore attaché à la foi chrétienne en Occident le font par élan identitaire plus que par conviction.
a écrit :Disons qu'à l'origine les apôtres du Christ sont partis seuls pour annoncer la Bonne Nouvelle.
Tous auraient fini avec leur foi dans l'estomac d'un lion d'une arène romain si le soutient politique et la force n'est pas entré en jeu par la personne de Constantin, puis les souverains européens, Clovis et j'en passe... Sans épée la foi seule n'a aucune chance.
Autre remarque : la plupart des terres chrétiennes d’aujourd’hui, de ceux qui sont vraiment chrétiens contrairement à l'Occident qui tourne le dos aux christianisme, sont soit le fruit de la colonisation soit des explorateurs ibériques du 16e.
a écrit :C'est à dire que pas mal de musulmans ont une idée de l'islam qui est en fait le christianisme.
Tu peux développer s'il te plaît.. ou avec des exemples..
Gorgonzola a écrit : 02 juin24, 00:05
Il me semble que vous confondez islam et christianisme..
Pas mal de musulmans ont une idée ce que qu'est la seule religion divine mais la remplace par leur religion.
il n'y a aucun doute que de religion, il y'a une seule est c'est l'islam.
Dans tous les livres divins qui avaient précédés le noble Coran, jamais le Dieu Unique Allah que les juifs avaient caché Son nom derrière le tétragramme imprononçable YHWH ou derrière l’Éternel, Dieu, jamais Il avait parlé du judaïsme ni du christianisme.
Dans la Torah, on parlait du peuple d’Israël ou bien des juifs mais non pas du judaïsme, alors que dans l’Évangile, il n'y a aucune trace ni des chrétiens ni du christianisme et encore moins du mot "bible"??????
Auteur : Gorgonzola Date : 02 juin24, 09:20 Message :
Yacine a écrit : 02 juin24, 05:37
tous ceux qui sont encore attaché à la foi chrétienne en Occident le font par élan identitaire plus que par conviction.
C'est l'inverse. Beaucoup revienne aux racines à cause du progressisme illusoire et éphémère et de la montée de l'islam.
Ils ont compris l'importance de l'Eglise et trouvent ou retrouvent le Christ.
a écrit :Tous auraient fini avec leur foi dans l'estomac d'un lion d'une arène romain si le soutient politique et la force n'est pas entré en jeu par la personne de Constantin, puis les souverains européens, Clovis et j'en passe... Sans épée la foi seule n'a aucune chance.
A l'époque des apôtres qui sont allés chacun seuls aux 4 coins du monde il n'y avait ni Constantin ni Clovis.
a écrit :Tu peux développer s'il te plaît.. ou avec des exemples..
J'entends des musulmans qui ne connaissent pas l'islam mais ont une idée de Dieu et de sa nature qui correspond au Christ et non à Mahomet.
Beaucoup ne connaisse ni le campagnes de Mahomet ni le coran. Leur cœur est au Christ de part l'idée qu'ils se font de Dieu mais leur ascendance familiale est musulmane. C'est leur ignorance sur l'islam qui les sauve. Ce sont des chrétiens de culture historique musulmane qui se disent musulmans.
Serviteur d'Allah a écrit : 02 juin24, 06:54
Ce dont on est sûr c'est qu'il l'aime bien plus que les chrétiens puisque, c'est à partir des pays qu'habitent ceux-ci que la licence, l'athéisme, le blasphème, la pornographie, les lois immorales, le matérialisme extravagant, l'islamophobie, le mensonge, les armes de destruction massive, sont en train de se répandre et de gangréner le monde, et non à partir des pays musulmans.
Et avec la guerre nucléaire, entre l'Occident et la Russie, qu'on nous prépare, cette pauvre humanité risque même de disparaitre.
L'Europe de Bruxelles n'est pas chrétienne elle est satanique. Comme la franc-maçonnerie.
Et les médias pour une grosse majorité ne sont pas des serviteurs du Christ.
Ne pas confondre.
Jésus il est vrai n'est pas à la mode mais la perdition par la destruction des nations historiques chrétiennes et la montée de l'islam ramènent petit à petit les gens à l'Eglise et aussi à la raison.
Le chemin montré par Von der Leyen et Macron ne plait pas majoritairement aux peuples d'Europe. Pour preuve la montée des partis traditionalistes estampillés extrême droite dans beaucoup de pays de l'UE qui dénoncent la folie de l'immigration de masse. En France Bardella est annoncé avec plus de 30% des intentions de vote, Macron par Valérie Hayer moitié moins. Verdict dans une semaine.
Auteur : Yacine Date : 02 juin24, 09:56 Message :
Gorgonzola a écrit : 02 juin24, 09:20
J'entends des musulmans qui ne connaissent pas l'islam mais ont une idée de Dieu et de sa nature qui correspond au Christ et non à Mahomet.
Beaucoup ne connaisse ni le campagnes de Mahomet ni le coran. Leur cœur est au Christ de part l'idée qu'ils se font de Dieu mais leur ascendance familiale est musulmane. C'est leur ignorance sur l'islam qui les sauve. Ce sont des chrétiens de culture historique musulmane qui se disent musulmans.
Si tu veux dire qu'ils ont été imprégné d'une tradition islamique du tout-pacifique et tout-victimaire sans mentionner l'aspect guerrier.. cela existe partout dans le monde musulman car ça été promu par les régimes (laïcs) qui cherchent à éviter les ennuis. Alors que non, l'Islam n'est pas une religion de paix comme on entend souvent, mais de paix et de guerre aussi, tout comme le christianisme d’ailleurs sinon il aurait pas subsisté 2000 ans. La narration de la religion tout-amour chez vous n'est qu'un slogan de promotion qui ne reflète en rien la réalité, jusqu’à là maintenant.. entre vous même, où la fraternité chrétienne est totalement absente. On affiche sa solidarité que lorsqu'il s'agit de la supposé persécution des chrétiens par les musulmans et rien d'autres, alors que la plupart des contrées miséreuses dans le monde sont chrétiennes.
Auteur : prisca Date : 02 juin24, 22:32 Message : Il y a une chose que vous devez savoir.
L'ETERNEL a fait exprès d'inciter les Musulmans à de la violence par des versets qui poussent certains à être terroristes.
Le but est de contrebalancer la haine antisémite car les gens aujourd'hui ont tendance à dire que les Juifs sont violents avec la guerre qu'ils mènent contre Gaza, contre le hamas et aussitôt des gens rétablissent la balance en disant "vous Musulmans ne reprochez pas aux Juifs d'être comme ils sont du fait que vous avec Daech et le hamas, le Hezbollah les Talibans etc .... vous montrez tellement de violence"
Vous avez compris pourquoi le Coran a été tourné de manière à soulever de la violence ?
Pour établir un équilibre sinon les Juifs aujourd'hui seraient passés pour les plus méchants alors qu'il y a autant méchants qu'eux : leurs frères Musulmans
Je mets "méchants" en italique car personne n'est méchant du fait que tout ce qu'il se passe c'est selon la Volonté de D.IEU
Auteur : Gorgonzola Date : 02 juin24, 22:58 Message :
Yacine a écrit : 02 juin24, 09:56
Si tu veux dire qu'ils ont été imprégné d'une tradition islamique du tout-pacifique et tout-victimaire sans mentionner l'aspect guerrier.. cela existe partout dans le monde musulman car ça été promu par les régimes (laïcs) qui cherchent à éviter les ennuis. Alors que non, l'Islam n'est pas une religion de paix comme on entend souvent, mais de paix et de guerre aussi, tout comme le christianisme d’ailleurs sinon il aurait pas subsisté 2000 ans.
Je ne sais pas s'ils ont été imprégnés mais leur religion (l'islam) ne se voit ni sur leurs habits ni sur leur visage. Ils ont un discours sensé et ne se reconnaissent pas sur les actes terroristes souvent justifiés ou tacitement agréés par votre communauté.
a écrit :La narration de la religion tout-amour chez vous n'est qu'un slogan de promotion qui ne reflète en rien la réalité, jusqu’à là maintenant..
Ce n'est pas un slogan mais le Christ mort sur la croix est un acte, et un acte d'amour envers l'homme qui ne pouvait se sauver seul. C'est ça le christianisme. Le sacrifice d'un seul pour sauver beaucoup : "Car, comme par la désobéissance d'un seul homme beaucoup ont été rendus pécheurs, de même par l'obéissance d'un seul beaucoup seront rendus justes."
"En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul; mais, s'il meurt, il porte beaucoup de fruit."
"Car Christ est mort et il a vécu, afin de dominer sur les morts et sur les vivants."
a écrit :entre vous même, où la fraternité chrétienne est totalement absente. On affiche sa solidarité que lorsqu'il s'agit de la supposé persécution des chrétiens par les musulmans
Je dirais même mieux, le pape consent à donner la priorité aux musulmans plutôt qu'aux chrétiens. Il va dans le sens de ce qui est à la mode, la résurgence de l'islam mais qui est une menace pour éviter qu'il n'explose et rase tout sur son passage. Bruxelles quant à elle privilégie l'immigration et incite à donner la priorité aux arabo-musulmans car ce qui l'intéresse c'est de faire ou d'avoir des citoyens qui ne pensent qu'à consommer.
a écrit :alors que la plupart des contrées miséreuses dans le monde sont chrétiennes.
Je dirais même mieux, l'Europe devient miséreuse à cause de la démographie changeante.
Pour Bruxelles, un être humain est juste un chiffre dans un tableau excel. Ils ne se soucient guère du mélange hasardeux et du cocktail explosif que constitue le multiculturalisme. Ils passent en force avec des slogans comme "le vivre-ensemble" ou "la richesse de l'autre". La réalité est toute autre.
La bêtise de Bruxelles est grande, au point de se trouver un ennemi pour trouver son faux équilibre : Poutine.
prisca a écrit : 02 juin24, 22:32
L'ETERNEL a fait exprès d'inciter les Musulmans à de la violence par des versets qui poussent certains à être terroristes.
Ce n'est pas aux musulmans qu'il a prescrit d'éradiquer des populations et massacrer enfants, femmes, bêtes dans l'AT, mais bel et bien aux juifs.
[Édité]
Auteur : prisca Date : 02 juin24, 23:22 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 02 juin24, 23:15
Ce n'est pas aux musulmans qu'il a prescrit d'éradiquer des populations entières et massacrer enfants, femmes, bêtes, mais bel et bien aux juifs.
sourate 4 verset 91. Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné autorité manifeste.
prisca a écrit : 02 juin24, 23:22sourate 4 verset 91. Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné autorité manifeste.
Oui, le passage parle des païens qui combattaient les musulmans, d'où l'expression فَإِن لَّمۡ...يَكُفُّوٓاْ أَيۡدِيَهُمۡ pour les désigner (littéralement s'ils ne cessent leur mains).
Une verset après, il est dicté ceci dans la sourate: "Lorsque vous entrez en campagne pour la Cause de Dieu, soyez clairvoyants ! Ne vous hâtez pas de traiter en ennemi celui qui vous adresse un salut amical en lui disant: «Tu n’es pas croyant !», dans le but inavoué de lui prendre ses biens. Sachez que Dieu dispose d’immenses richesses. D’ailleurs, vous-mêmes, vous n’avez pas toujours été croyants avant que Dieu ne vous ait reçus dans Sa grâce. Agissez donc avec discernement, car Dieu est parfaitement Informé de ce que vous faites."
Compare le passage à ceux-ci dans l'AT:
Deutéronome 7:16 : "Tu dévoreras tous les peuples que l'Éternel, ton Dieu, va te livrer, tu ne jetteras pas sur eux un regard de pitié"
1 Samuel 15:2: "Ainsi parle l'Eternel des armées: Je me souviens de ce qu'Amalek fit à Israël, lorsqu'il lui ferma le chemin à sa sortie d'Egypte. Va maintenant, frappe Amalek, et dévouez par interdit tout ce qui lui appartient; tu ne l'épargneras point, et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, boeufs et brebis, chameaux et ânes."
Deutéronome 20:10-14 : "Quand tu t'approcheras d'une ville pour l'attaquer, tu lui offriras la paix. Si elle accepte la paix et t'ouvre ses portes, tout le peuple qui s'y trouvera te sera tributaire et asservi. Si elle n'accepte pas la paix avec toi et qu'elle veuille te faire la guerre, alors tu l'assiégeras. Et après que l'Éternel, ton Dieu, l'aura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de l'épée. Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l'Éternel, ton Dieu, t'aura livrés."
Nombres 31:17: "Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme. "
Auteur : prisca Date : 02 juin24, 23:54 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 02 juin24, 23:51
Oui, le passage parle des païens qui combattaient les musulmans, d'où وَيَكُفُّوٓاْ أَيۡدِيَهُمۡ (littéralement ils ne cessent leur mains).
Une verset après, il est dicté ceci: "Lorsque vous entrez en campagne pour la Cause de Dieu, soyez clairvoyants ! Ne vous hâtez pas de traiter en ennemi celui qui vous adresse un salut amical en lui disant : «Tu n’es pas croyant !», dans le but inavoué de lui prendre ses biens. Sachez que Dieu dispose d’immenses richesses. D’ailleurs, vous-mêmes, vous n’avez pas toujours été croyants avant que Dieu ne vous ait reçus dans Sa grâce. Agissez donc avec discernement, car Dieu est parfaitement Informé de ce que vous faites."
Compare le passage à ceux-ci dans l'AT:
Deutéronome 7:16 : "Tu dévoreras tous les peuples que l'Éternel, ton Dieu, va te livrer, tu ne jetteras pas sur eux un regard de pitié"
Deutéronome 20:10-14 : "Quand tu t'approcheras d'une ville pour l'attaquer, tu lui offriras la paix. Si elle accepte la paix et t'ouvre ses portes, tout le peuple qui s'y trouvera te sera tributaire et asservi. Si elle n'accepte pas la paix avec toi et qu'elle veuille te faire la guerre, alors tu l'assiégeras. Et après que l'Éternel, ton Dieu, l'aura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de l'épée. Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l'Éternel, ton Dieu, t'aura livrés."
1 Samuel 15:2: "Ainsi parle l'Eternel des armées: Je me souviens de ce qu'Amalek fit à Israël, lorsqu'il lui ferma le chemin à sa sortie d'Egypte. Va maintenant, frappe Amalek, et dévouez par interdit tout ce qui lui appartient; tu ne l'épargneras point, et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, boeufs et brebis, chameaux et ânes."
Nombres 31:17: "Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; 18mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme. "
Et bien sachant que tu lis une description que tu apparentes à la description du Coran, pourquoi juger la paille dans l'oeil des Juifs alors que ta poutre est proéminante ?
J'ai expliqué dans mon message auparavant que YHVH a voulu volontairement établir ces Commandements pour que vous Musulmans ne jetiez pas l'anathème sur nous Juifs puisque vous êtes autant incriminables au point de vue description.
prisca a écrit : 02 juin24, 23:54 nous Juifs puisque vous êtes autant incriminables au point de vue description.
1. Si tu veux à tout prix te faire passer pour une juive, c'est sans doute parce que t'as une fausse conception de Dieu.
Tu penses que le salut auprès de Lui, c'est une question de race.
C'est ce genre de conception que le Coran corrige lorsqu'il s'adresse aux juifs et leur dit:
"Dis-leur encore : «Si vous êtes sûrs que le séjour éternel auprès de votre Seigneur vous est réservé, à l’exclusion des autres hommes, souhaitez donc une mort immédiate, pour donner la preuve que vous êtes sincères !» Mais ils ne formuleront jamais pareil souhait, sachant tout le mal qu’ils ont perpétré de leurs mains sur la Terre. Et Dieu connaît bien les injustes." (Sourate 2)
2. On ne peut pas établir de comparaison entre un livre qui prescrit de tuer enfants, femmes et bêtes et un autre qui ne le dit pas, mais invite les hommes faire preuve de discernement.
Auteur : prisca Date : 03 juin24, 00:41 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 03 juin24, 00:18
1. Si tu veux à tout prix te faire passer pour une juive -alors que ça saute aux yeux que t'es une chrétienne- c'est parce que t'as une fausse conception de Dieu.
Je suis disciple du Christ comme l'étaient Pierre Paul Jacques tous Juifs comme moi
Serviteur d'Allah a écrit : 03 juin24, 00:18
Tu penses sans doute que le salut auprès de Lui, c'est une question de race.
Absolument pas, tout le monde est sauvé, quel qu'il soit et de toutes nationalités ethnies religions, aucune différence. C'est le message du Christ.
Ajouté 3 minutes 16 secondes après :
Serviteur d'Allah a écrit : 03 juin24, 00:18 "Dis-leur encore : «Si vous êtes sûrs que le séjour éternel auprès de votre Seigneur vous est réservé, à l’exclusion des autres hommes, souhaitez donc une mort immédiate, pour donner la preuve que vous êtes sincères !» Mais ils ne formuleront jamais pareil souhait, sachant tout le mal qu’ils ont perpétré de leurs mains sur la Terre. Et Dieu connaît bien les injustes." (Sourate 2)
Le Seigneur a des reproches à faire aux Juifs comme à tout homme y compris les Musulmans, personne n'est parfait.
2. On ne peut pas établir de comparaison entre un livre qui prescrit de massacrer enfants, femmes, vieillards et bêtes et un autre qui ne le dit point, mais invite les hommes à tout le contraire et à faire preuve de discernement.
Mais les Musulmans ils les tuent les enfants, le 14 juillet 2016 à Nice près de 86 personnes mortes, 458 blessés en grande majorité des familles avec leurs enfants.
prisca a écrit : 03 juin24, 00:41
Je suis disciple du Christ comme l'étaient Pierre Paul Jacques tous Juifs comme moi
Une juive qui croit au Christ, ça s'appelle aussi une chrétienne
a écrit :Mais les Musulmans ils les tuent les enfants, le 14 juillet 2016 à Nice près de 86 personnes, 458 blessés en grande majorité des familles avec leurs enfants.
Il faut dire "un musulman a tué des enfants" dans ce cas, si tu veux te montrer un peu juste.
Je te laisse à tes procès habituels.
Auteur : Yacine Date : 03 juin24, 00:54 Message :
Gorgonzola a écrit : 02 juin24, 22:58
Ce n'est pas un slogan mais le Christ mort sur la croix est un acte, et un acte d'amour envers l'homme qui ne pouvait se sauver seul. C'est ça le christianisme. Le sacrifice d'un seul pour sauver beaucoup :
Oui mais l’histoire en dit autrement...
a écrit :Je dirais même mieux, le pape consent à donner la priorité aux musulmans plutôt qu'aux chrétiens. Il va dans le sens de ce qui est à la mode, la résurgence de l'islam mais qui est une menace pour éviter qu'il n'explose et rase tout sur son passage. Bruxelles quant à elle privilégie l'immigration et incite à donner la priorité aux arabo-musulmans car ce qui l'intéresse c'est de faire ou d'avoir des citoyens qui ne pensent qu'à consommer.
Tout ça pour éviter de répondre à ce que j'ai dis ; le pape c'est quelque chose d'un autre age désormais, les christianisme se veut maintenant individualiste et plutôt détaché du clergé. Entre vous, est ce que vous entretenez ou même évoquez un discours de fraternité chrétienne universelle? Je suppose que non. Jamais.
Ajouté 3 minutes 49 secondes après :
prisca a écrit : 02 juin24, 23:22sourate 4 verset 91. Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné autorité manifeste.
Le verset est pourtant clair et limpide.. Regarde en fluo au lieu de copier-coller comme une machine
Auteur : prisca Date : 03 juin24, 01:07 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 03 juin24, 00:45
Une juive qui croit au Christ, ça s'appelle aussi une chrétienne
Non car je crois dans le Coran, dans la Thora dans le Nouveau Testament et ma religion est la religion d'Abraham, mes origines : Judaïsme mais ma foi est l'Abrahamisme
Ajouté 3 minutes 12 secondes après :
Serviteur d'Allah a écrit : 03 juin24, 00:45
Il faut dire "un musulman a tué des enfants" dans ce cas, si tu veux te montrer un peu juste.
Je te laisse à tes procès habituels.
Parce que des versets du Coran sont incitatifs car il y a de nombreux Musulmans qui suivent les consignes d'Allah de tuer, mais comme dit précédemment Allah l'a fait exprès pour établir un équilibre dans le mental des humains qui, aujourd'hui vouent une haine féroce aux Juifs, un grand antisémitisme avec le soutien énergique des Musulmans qui eux passent aussi pour des coupables du fait qu'il y a l'Islamisme radical.
Comprends que c'est pour un équilibre qu'ALLAH a voulu tout ceci, pour qu'il y ait une parité
Le verset est pourtant clair et limpide.. Regarde en fluo au lieu de copier-coller comme une machine
alors celui ci si tu veux
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Auteur : Gorgonzola Date : 03 juin24, 03:05 Message :
Yacine a écrit : 03 juin24, 00:54
Oui mais l’histoire en dit autrement...
C'est une question de foi liée aux Écritures.
De quelle histoire parles-tu ?
a écrit :Tout ça pour éviter de répondre à ce que j'ai dis ; le pape c'est quelque chose d'un autre age désormais, les christianisme se veut maintenant individualiste et plutôt détaché du clergé. Entre vous, est ce que vous entretenez ou même évoquez un discours de fraternité chrétienne universelle? Je suppose que non. Jamais.
La fraternité chrétienne universelle c'est être auprès des plus pauvres et des plus démunis. PAs besoin du pape.
Ce que fait chaque paroisse. Y compris la mienne.
Et pour ceux qui suivent le Christ c'est aller au bout du monde pour être avec les plus pauvres.
Et pour répondre réellement à ta question, les paroissiens se fréquentent et s'entraident.
Et pour finir de répondre, il y a pas mal de musulmans SDF dans les églises du centre ville qui demandent de l'aide. Ce à quoi nous répondons. Il y en a d'autres qui viennent agresser et pisser dans l'église.
Auteur : omar13 Date : 03 juin24, 03:13 Message :
prisca a écrit : 02 juin24, 23:22sourate 4 verset 91. Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné autorité manifeste.
prisca, tu cites les versets coraniques pour nous montrer la "méchanceté" d'ALLAH swt envers les juifs et les idolâtres, alors que tu as oublier de nous citer les versets bibliques dans lesquelles le même Allah du Coran, dont le nom a été caché derrière le tétragramme YHWH ou bien l’Éternel voulait anéantir les juifs:
Isaïe 65/1 à 15
« J'ai exaucé ceux qui ne demandaient rien, Je me suis laissé trouver par ceux qui ne me cherchaient pas; J'ai dit : Me voici,
me voici! A une nation qui ne s'appelait pas de mon nom. J'ai tendu mes mains tous les jours vers un peuple rebelle, qui
marche dans une voie mauvaise, au gré de ses pensées … ( 65/11 ) Mais vous, qui abandonnez YHWH/ALLAH , qui oubliez ma montagne sainte, qui dressez une table pour Gad, et remp-lissez une coupe pour Manat, Je vous destine au glaive, et vous fléchirez tous le genou pour être égorgés ; Car j'ai appelé, et vous n'avez point répondu, J'ai parlé, et vous n'avez point écouté; Mais vous avez fait ce qui est mal à mes yeux, et vous avez choisi ce qui me déplaît. C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, YHWH : Voici, mes serviteurs mangeront, et vous aurez faim; Voici, mes serviteurs boiront, et vous aurez soif; Voici, mes serviteurs se réjouiront, et vous serez confondus; Voici, mes serviteurs chanteront dans la joie de leur coeur; Mais vous, vous crierez dans la douleur de votre âme, et vous vous lamenterez dans l'abattement de votre esprit. Vous laisserez votre nom en imprécation à mes élus; Le Seigneur YHWH/ALLAH , vous fera mourir, et il donnera à ses serviteurs un autre nom »
le nouveau nom que Allah a donné a ses serviteurs est: L E S M U S U L M A N S.
Le Christ esus psl, fils de Marie, lui aussi souhaitait l'anéantissement et l’extermination du peuple d’Israël :
Matthieu 10/34
« N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre , je ne suis pas venu apporter la paix
mais l'épée . Car je suis venu opposer l'homme a son père , la fille a sa mère , et la brue a sa belle mère ,
on aura pour ennemi les gens de sa famille »
Luc 12/49 a 53
« Je suis venue jeter un feu sur la Terre , et comme j'aimerai que déja il fut allumé .... Pensez vous que je soit venu établir la paix sur la Terre ? Non , je vous le dis , mais bien la division . Désormais , en effet , dans une
maison de cinq personne , on sera divisé , trois contre deux et deux contre trois , on sera divisé , père contre fils
et fils contre père , mère contre fille et fille contre mère , belle mère contre sa bru ( belle fille ) et bru contre belle
mère »
Évangile Thomas 35/3
« Jésus a dit « Peut-être les hommes pensent-ils que je suis venu jeter la paix sur le monde ,
et ils ne savent pas que je suis venu jeter des divisions sur la Terre , le feu , l'épée , la guerre … »
Le jesus , parole d'ALLAH qui parle dans ces versets bibliques , il s'agit du vrai JESUS CHRIST envoyé par ALLAH et non celui que les Romains avaient fabriqué plein d'amour pour plaire à leur peuple païen.
Toujours le vrai Jesus "de la bible" envoyé par ALLAH, le jour venu , et pour l'avoir associé a ALLAH alors qu'il n'est qu'un prophete, il vous dira ouvertement qu'il ne vous jamais connu:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité
Selon les paroles de Jesus la place des associateurs, les idolâtres c'est a dire tous les chrétiens, est à l'enfer:
Apocalypse 21:8
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre.
Merci à prisca, pour avoir citer le même versets, cette fois ci coranique concernant les associateurs:
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Auteur : prisca Date : 03 juin24, 03:17 Message :
omar13 a écrit : 03 juin24, 03:13
prisca, tu cites les versets coraniques pour nous montrer la "méchanceté" d'ALLAH swt envers les juifs et les idolâtres, alors que tu as oublier de nous citer les versets bibliques dans lesquelles le même Allah du Coran, dont le nom a été caché derrière le tétragramme YHWH ou bien l’Éternel voulait anéantir les juifs:
Non ce n'était pas mon but.
Mon but était de dire qu'aussi bien dans le Coran que dans la Thora, Musulmans et Juifs sont à égalité au point de vue de la rancoeur que les humains de notre siècle pourraient leur porter
Mon but était de dire qu'aussi bien dans le Coran que dans la Thora, Musulmans et Juifs sont à égalité au point de vue de la rancoeur que les humains de notre siècle pourraient leur porter
Non ce n'est la même chose parce que ALLAH, dans la Torah et dans l'AT, qui voulait anéantir le peuple juifs, Il avait aussi choisie Ses nouveaux serviteurs , les musulmans:
Isaïe 65/1 à 15
« J'ai exaucé ceux qui ne demandaient rien, Je me suis laissé trouver par ceux qui ne me cherchaient pas; J'ai dit : Me voici,
me voici! A une nation qui ne s'appelait pas de mon nom. J'ai tendu mes mains tous les jours vers un peuple rebelle, qui
marche dans une voie mauvaise, au gré de ses pensées … ( 65/11 ) Mais vous, qui abandonnez YHWH/ALLAH , qui oubliez ma montagne sainte, qui dressez une table pour Gad, et remp-lissez une coupe pour Manat, Je vous destine au glaive, et vous fléchirez tous le genou pour être égorgés ; Car j'ai appelé, et vous n'avez point répondu, J'ai parlé, et vous n'avez point écouté; Mais vous avez fait ce qui est mal à mes yeux, et vous avez choisi ce qui me déplaît. C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, YHWH/ALLAH : Voici, mes serviteurs mangeront, et vous aurez faim; Voici, mes serviteurs boiront, et vous aurez soif; Voici, mes serviteurs se réjouiront, et vous serez confondus; Voici, mes serviteurs chanteront dans la joie de leur coeur; Mais vous, vous crierez dans la douleur de votre âme, et vous vous lamenterez dans l'abattement de votre esprit. Vous laisserez votre nom en imprécation à mes élus; Le Seigneur YHWH/ALLAH , vous fera mourir, et il donnera à ses serviteurs un autre nom »
le nouveau nom que Allah a donné a ses serviteurs est: L E S M U S U L M A N S.
Auteur : ESTHER1 Date : 03 juin24, 03:56 Message : Tranchez, découper, torturer, violer etc... oui ils aiment bien l'humanité ... dans l'assiette.
Auteur : prisca Date : 03 juin24, 04:07 Message :
omar13 a écrit : 03 juin24, 03:25
Non ce n'est la même chose parce que ALLAH, dans la Torah et dans l'AT, qui voulait anéantir le peuple juifs, Il avait aussi choisie Ses nouveaux serviteurs , les musulmans:
Isaïe 65/1 à 15
« J'ai exaucé ceux qui ne demandaient rien, Je me suis laissé trouver par ceux qui ne me cherchaient pas; J'ai dit : Me voici,
me voici! A une nation qui ne s'appelait pas de mon nom. J'ai tendu mes mains tous les jours vers un peuple rebelle, qui
marche dans une voie mauvaise, au gré de ses pensées … ( 65/11 ) Mais vous, qui abandonnez YHWH/ALLAH , qui oubliez ma montagne sainte, qui dressez une table pour Gad, et remp-lissez une coupe pour Manat, Je vous destine au glaive, et vous fléchirez tous le genou pour être égorgés ; Car j'ai appelé, et vous n'avez point répondu, J'ai parlé, et vous n'avez point écouté; Mais vous avez fait ce qui est mal à mes yeux, et vous avez choisi ce qui me déplaît. C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, YHWH/ALLAH : Voici, mes serviteurs mangeront, et vous aurez faim; Voici, mes serviteurs boiront, et vous aurez soif; Voici, mes serviteurs se réjouiront, et vous serez confondus; Voici, mes serviteurs chanteront dans la joie de leur coeur; Mais vous, vous crierez dans la douleur de votre âme, et vous vous lamenterez dans l'abattement de votre esprit. Vous laisserez votre nom en imprécation à mes élus; Le Seigneur YHWH/ALLAH , vous fera mourir, et il donnera à ses serviteurs un autre nom »
le nouveau nom que Allah a donné a ses serviteurs est: L E S M U S U L M A N S.
Mon but n'est pas de dire qui a tort ou a raison, mais d'être impartiale en disant que SEUL ALLAH sait.
Auteur : Yacine Date : 03 juin24, 04:14 Message :
prisca a écrit : 03 juin24, 01:07
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Il faut lire aussi les versets qui précèdent et ceux qui suivent, surtout celui qui suit. C'est un verset qui parlent des Arabes au milieux desquels l'Islam a surgit, et qui ont par la suite persécuté puis combattu les musulmans. Mais après que les musulmans ont pus finalement sortir victorieux après la prise de la Mecque, ceux là n'ont pas d'autres choix que de se convertir, et tout le même le Coran leur accorde 4 mois de délai, que celui qui veux se convertir ou fuir, on a tout le temps. Sans rappeler le verset 6 qui suit.
Qui fait ça aujourd’hui en temps de guerre ?
Auteur : prisca Date : 03 juin24, 04:18 Message :
Yacine a écrit : 03 juin24, 04:14
Il faut lire aussi les versets qui précèdent et ceux qui suivent, surtout celui qui suit. C'est un verset qui parlent des Arabes au milieux desquels l'Islam a surgit, et qui ont par la suite persécuté puis combattu les musulmans. Mais après que les musulmans ont pus finalement sortir victorieux après la prise de la Mecque, ceux là n'ont pas d'autres choix que de se convertir, et tout le même le Coran leur accorde 4 mois de délai, que celui qui veux se convertir ou fuir, on a tout le temps. Sans rappeler le verset 6 qui suit.
Qui fait ça aujourd’hui en temps de guerre ?
Tout ce que tu dis ne changera rien au fait que certains de tes coreligionnaires comprennent eux qu'il faut qu'ils tuent les gens, qu'ils les terrorisent, qu'ils envoient des martyrs pour exploser parmi les gens, qu'ils déroutent des avions pour les scratcher sur des tours en Amérique, qu'ils fassent régner la terreur, qu'ils disent que l'Islam est la seule religion à accepter et que toutes les autres religions doivent disparaitre, que les mécréants doivent mourir etc......
Donc au résultat, ce qu'ALLAH veut arrive, à savoir que certains de tes coreligionnaires mettent la terreur dans le monde DANS LE BUT que vous ne disiez pas que les Juifs mettraient de la terreur, comme ça, chacun ne peut pas critiquer l'autre, et devra regarder la poutre dans son oeil au lieu de voir la paille dans l'oeil de l'autre.
Auteur : Yacine Date : 03 juin24, 04:23 Message :
Gorgonzola a écrit : 03 juin24, 03:05
C'est une question de foi liée aux Écritures.
De quelle histoire parles-tu ?
L'histoire factuelle, des persécutions, des inquisitions et des massacres.
a écrit :La fraternité chrétienne universelle c'est être auprès des plus pauvres et des plus démunis. PAs besoin du pape.
Ce que fait chaque paroisse. Y compris la mienne.
Et pour ceux qui suivent le Christ c'est aller au bout du monde pour être avec les plus pauvres.
Et pour répondre réellement à ta question, les paroissiens se fréquentent et s'entraident.
Et pour finir de répondre, il y a pas mal de musulmans SDF dans les églises du centre ville qui demandent de l'aide. Ce à quoi nous répondons. Il y en a d'autres qui viennent agresser et pisser dans l'église.
Ca c'est la charité, ça existe partout et dans toutes les religions et les non-religions.. Le Coran incite même à être charitable et prendre soin des prisonniers de guerre (76.8). Moi je parle de la fraternité religieuse, les devoirs et les obligations de chaque chrétien envers son frère chrétien. Il me semble que ça n'existe pas chez vous, ou ça existe mais juste en théorie. Vous et toi même tu revendiques sûrement ton droit en une Europe à la fois blanche ET chrétienne, n'est ce pas ? C'est pour cela que je t'ai dis auparavant que votre religiosité si elle existe elle est poussé par l'élan identitaire et non de conviction.
prisca a écrit : 03 juin24, 04:18
Tout ce que tu dis ne changera rien au fait que certains de tes coreligionnaires comprennent eux qu'il faut qu'ils tuent les gens, qu'ils les terrorisent
En ce moment, ce sont vos coreligionnaires qui font cela, après s'être alliés à tous les diables de ce monde: les USA, les élites politiques européennes, les médias mensongers, les fabricants d'armes, ainsi qu'avec des chrétiens évangéliques.
On massacre l'humanité sous vos yeux, à Gaza, et tout ce qui vous trouvez à dire, c'est de la faute des autres...
Vous êtes donc aveuglés à ce point?
Auteur : prisca Date : 03 juin24, 05:16 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 03 juin24, 04:37
En ce moment, ce sont vos coreligionnaires qui font cela, après s'être alliés à tous les diables de ce monde: les USA, les élites politiques européennes, les médias mensongers, les fabricants d'armes, ainsi qu'avec des chrétiens évangéliques.
On massacre l'humanité sous vos yeux, à Gaza, et tout ce qui vous trouvez à dire, c'est de la faute des autres...
Vous êtes donc aveuglés à ce point?
Justement, Allah a fait exprès d'inciter les Musulmans à agir dans la terreur afin que tu ne jettes pas la pierre aux Juifs car il faut que vous vous regardiez vous avant de juger les autres.
Parce que les Musulmans ne sont pas en reste, ils jettent des bombes et tuent des innocents alors il faut regarder votre poutre dans les yeux avant de jeter la pierre aux Juifs.
Et encore une fois ALLAH volontairement a tourné le Coran pour inciter les Musulmans à la terreur exprès pour ça, pour que vous ne jugiez pas les Juifs sans vous juger vous mêmes
Auteur : Yacine Date : 03 juin24, 05:21 Message : Tu dis n'importe quoi !
prisca a écrit : 03 juin24, 05:16
Justement, Allah a fait exprès d'inciter les Musulmans à agir dans la terreur afin que tu ne jettes pas la pierre aux Juifs car il faut que vous vous regardiez vous avant de juger les autres.
Et encore une fois ALLAH volontairement à tourné le Coran pour inciter les Musulmans à la terreur exprès pour ça, pour que vous ne jugiez pas les Juifs sans vous juger vous mêmes
La justification abracadabrante qu'elle a trouvée pour disculper son camp, ouille!
J'ai tout sauf le temps pour ce genre de blagues.
Auteur : prisca Date : 03 juin24, 05:30 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 03 juin24, 05:22
La justification abracadabrante qu'elle a trouvée pour disculper son camp, ouille!
J'ai tout sauf du temps pour ce genre de blagues.
Pourquoi ALLAH a t il incité tes coreligionnaires à être des terroristes alors ? Tu vas dire que ce n'était pas voulu ?
Ajouté 1 minute 57 secondes après :
En tout cas moi j'aime bien être cote à cote avec toi.
Ajouté 2 minutes 50 secondes après :
Yacine a écrit : 03 juin24, 05:21
Tu dis n'importe quoi !
Non, c'est la vérité.
Jusqu'à présent je ne comprenais pas pourquoi le Coran incitait des Musulmans à la violence en les poussant à tuer.
Récemment Allah me l'a dit.
Auteur : Gorgonzola Date : 03 juin24, 06:35 Message :
Yacine a écrit : 03 juin24, 04:23
L'histoire factuelle, des persécutions, des inquisitions et des massacres.
L'inquisition a été très exagérée en nombre de morts.
De plus, de l'inquisition est né le tribunal moderne : accusation, défense.
a écrit :Ca c'est la charité, ça existe partout et dans toutes les religions et les non-religions..
Tu sais, chez nous les musulmans c'est :
- pousse toi de là je suis musulman
- ici maintenant c'est chez nous
Le musulman n'arrive pas à s'auto-discipliner à partir du moment où le régime politique n'est pas une dictature.
Et malheureusement pour nous, la Macronie et la gauche les brossent dans le sens du poil. Ce qui aggrave la situation car ils ont un sentiment de puissance et d'impunité totale.
a écrit :Moi je parle de la fraternité religieuse, les devoirs et les obligations de chaque chrétien envers son frère chrétien. Il me semble que ça n'existe pas chez vous, ou ça existe mais juste en théorie.
Pas vraiment. Les paroisses s'occupent et connaissent la vie de chacun. S'il y a un déménagement, une chose à faire chez l'un ou l'autre, à rendre visite aux personnes âgées ou démunies, on agit.
a écrit :Vous et toi même tu revendiques sûrement ton droit en une Europe à la fois blanche ET chrétienne
Seulement chrétienne dans l'esprit. La couleur n'a rien à voir là-dedans.
L'islam est malheureusement belliqueux est vindicatif et se détache comment étant différent.
C'est ça qui pose problème : vie différente, croyance différente, mentalité différente, réactions différentes, etc..
C'est l'islam qui crée lui-même son rejet : c'est lui qui ne veut pas de nous et c'est lui qui crée le séparatisme.
L'islam est une comète qui a ramené dans sa queue attentats, décapitations, haine de l'autre, chantage, délinquance, mode de vie différent, ...
Gorgonzola a écrit : 02 juin24, 09:20
L'Europe de Bruxelles n'est pas chrétienne elle est satanique. Comme la franc-maçonnerie.
Et les médias pour une grosse majorité ne sont pas des serviteurs du Christ.
...
L'islam est malheureusement belliqueux est vindicatif et se détache comment étant différent.
C'est facile de toujours rejeter la faute sur les autres ou leur religion...
La situation actuelle en Europe tient, pour moi, aussi aux lacunes, nombreuses, dont souffre le christianisme, pas à Bruxelles ou à l’islam, qui est assez récent dans cette partie du monde. Ayant rejeté la Loi, laquelle pouvait faire office de rempart contre un nombre de maux dont souffrent aujourd’hui les sociétés occidentales, vous vous retrouvez devant un vide légal béant face aux défis moraux que sont le crime, l’adultère, le blasphème, le matérialisme, l’homosexualité, la gestion de la fin de vie, la pornographie... Et au lieu de chercher des solutions à ces problèmes, vous criez, comme d'hab, au scandale.
Vous avez choisi de séparer l'Église de l'État (rendre à César ce qui est à César, Marc 12:17) et d’adopter des lois d’hommes (à commencer par le droit romain qui est à la base du droit français), il est donc tout à fait normal qu’on vous dicte, aujourd'hui, quoi faire politiquement et juridiquement (et désormais moralement). D’ailleurs, vous n’avez pas grand-chose à proposer à l’humanité sur ces plans, hormis des slogans que vous-même êtes incapables de mettre pas en œuvre. La société humaine, ça s’organise avec des lois morales sérieuses, pas avec des vœux pieux.
Sur ces plans, spirituel et légal, l’islam est très riche. C'est un édifice solide, car reposant sur des piliers sûrs: des dogmes inattaquables comme le Tawhid, des prescriptions pratiques et obligatoires pour entretenir la foi (prière rituelle, aumône et jeûne obligatoire, pèlerinage, etc.), et des lois religieuses pour prévenir et combattre l’immoralité. Le modèle chrétien, lui, est trop anthropocentrique, en plus de nous proposer les doctrines les plus incertaines qui soient (la trinité, l'incarnation et la mort de la divinité sur une croix, le péché originel, etc.). Il nous invite à faire passer l’homme avant Dieu, et par là, ouvrir la voie à tous les maux possibles...
Auteur : omar13 Date : 03 juin24, 08:01 Message :
prisca a écrit : 03 juin24, 05:30
Pourquoi ALLAH a t il incité tes coreligionnaires à être des terroristes alors ? Tu vas dire que ce n'était pas voulu ?
ce qu'on appelle aujourd'hui, le Djihad musulman, on le trouve prophétisé dans le livre du prophète Jérémie, indiqué ci dessous:
Jérémie 25/13 à 38
« Et je ferai venir sur ce pays-ci ( Canaan / Jérusalem ) toutes mes paroles que j'ai prononcées à son sujet , tout
les écris de ce livre-ci que j'ai dit au prophète Jérémie au sujet de toutes les nations . Car elles asserviront de
nombreuses nations et de grands rois et je leur donnerait ( aux nations ) en retour selon leurs actions et selon
les œuvres de leurs mains . Car ainsi m'a dit YHWH/ALLAH (ELAH) le Dieu d'Israël « Prends de ma main la coupe du vin de
ma fureur et tu l'as fera boire a toutes les nations où je t’enverrai et elles boiront et elles tituberont et elles
perdront la tête à cause de l'épée que moi j'envoie parmi elles . Et je pris la coupe de la main de YHWH/ALLAH et je fis
boire toutes les nations ou YHWH/ALLAH m'envoya . Jérusalem et les villes de Juda , ses rois et ses princes pour les
rendre ruines et désolation , sifflement et malédiction comme en ce jour-ci . Le pharaon et le roi d’Égypte , ses
serviteurs , ses princes et tout son peuple , et tout le couchant . Tous les rois du pays de Uc et tous les rois du pays des Philistins , et Ashqelôn , et Gaza , et Eqrôn , et le reste de Ashdod , Edom et Moab et les fils
d'Ammon , et tous les rois de Tyr , et tous les rois de Sidon , et les rois de l'île qui est de l'autre coté de la mer ,
et Dedân , et Téma , et Bouz , et tous ceux qui se rasent les tempes . Et tous les rois d'Arabie et tout les rois du couchant demeurant au désert , et tous les rois de Zimri , et tous les rois d'Elam , et tous les rois de Mèdes , et ous les rois du Nord , les proches et les lointains d'un homme a son frère , et tous les royaumes de la terre qui sont sur la surface du sol , et le roi de Shéshak boira après eux . Et tu leur dira « Ainsi a dit YHWH/ALLAH ( Dieu ) des armées , le Dieu d'Israël « Buvez et enivrez-vous , vomissez et tombez et ne vous relevez pas devant l'épée que
moi j'envoie parmi vous . Et il en sera si ils refusent de prendre la coupe de ta main pour boire , alors tu leur
diras « Ainsi a dit YHWH/ALLAH des armées « Vous allez la boire » . Car voici dans la ville ou est appelé mon nom ( Jérusalem ) , je commencerai par elle a faire du mal , et vous ne serez pas innocentés car moi j'ai appelé l'épée
contre tous les habitants du pays , déclaration de YHWH/ALLAH des armées . Et toi ( Jérémie ) tu leur diras toutes ces paroles-ci « YHWH/ALLAH d'en haut rugit et depuis sa demeure de sainteté il donne sa voix , il rugit contre son
pâturage . Hourra ! Comme ceux qui foulent au pressoir il entonnera a tous les habitants de la terre .
Le vacarme vient jusqu'aux extrémité de la terre car il a un procès pour YHWH/ALLAH contre les nations , il entre en
jugement avec toute chair , il donne les méchants à l'épée , déclaration de YHWH/ALLAH . Ainsi a dit YHWH/ALLAH des
armées « Voici un malheur sortant d'une nation à une autre , et un grand ouragan s'éveille depuis les confins
de la terre . Et il y aura des victimes en ce jour de YHWH/ALLAH , d'une extrémité de la terre à une autre , elles
n'auront pas de funérailles et ne seront pas recueillies et ne seront pas ensevelies , elles deviendront du fumier
sur la surface du sol . Entonnez une plaintes bergers et poussez des cris , roulez vous par terre maîtres de
troupeau car vos jours sont remplis pour l'abattage et votre dispersion , et vous tomberez comme un récipient
précieux . Et le refuge disparaîtra loin des bergers , et l'asile loin des maîtres du petit bétail . La voix criante des
bergers et le cri de douleur des maîtres du petit bétail , car YHWH/ALLAH ravage leur prairie . Les pâturages de la paix
sont réduit au silence devant l'ardeur de la colère de YHWH/ALLAH . Comme un lionceau a abandonné son fourré , le
pays est devenu désolation devant l'ardeur maltraitante de sa colère »
les pays de UC: actuel Irak
Philistins: Palestine, actuel Israël, sud Liban
Gaza
Eqron Ashdod: ouest Palestine/Israel
Edom: sud israel, Jordanie
Moab: Jordanie
ammon: ouest Jordanie
Tyr: sud Liban
Sidone: sud Liban
L'ile d'outre mer: Chypre ou Malte
Dedan , Thema et Bouz (Arabie Saoudite)
Un peu ce qui est entrain de se passer aujourd'hui.
Auteur : Gorgonzola Date : 03 juin24, 16:31 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 03 juin24, 07:32
C'est facile de toujours rejeter la faute sur les autres ou leur religion...
La situation actuelle en Europe tient, pour moi, aussi aux lacunes, nombreuses, dont souffre le christianisme
Le christianisme ne souffre pas de lacune, la situation d'aujourd'hui est la conséquence de la suppression des rois de France, élus du Christ. Cela remonte à la révolution française, initiée par l'extrême gauche de l'époque et la franc-maçonnerie naissante.
a écrit :, pas à Bruxelles ou à l’islam,
Bruxelles est l'aboutissement de ce projet, l'islam est le bras armé pour en finir également avec cette histoire chrétienne, les élus de Dieu, la fille aînée de l'Église. C'est pour cette raison que Bruxelles encourage l'immigration, pour en finir avec le Christianisme.
a écrit :qui est assez récent dans cette partie du monde. Ayant rejeté la Loi, laquelle pouvait faire office de rempart contre un nombre de maux dont souffrent aujourd’hui les sociétés occidentales, vous vous retrouvez devant un vide légal béant face aux défis moraux que sont le crime, l’adultère, le blasphème, le matérialisme, l’homosexualité, la gestion de la fin de vie, la pornographie... Et au lieu de chercher des solutions à ces problèmes, vous criez, comme d'hab, au scandale.
Ce progressisme n'est pas chrétien il vient de l'athéisme des bien-pensants.
a écrit :Vous avez choisi de séparer l'Église de l'État
C'est une étape de la franc-maçonnerie, ennemie de l'Église.
a écrit :Sur ces plans, spirituel et légal, l’islam est très riche. C'est un édifice solide, car reposant sur des piliers sûrs: des dogmes inattaquables comme le Tawhid, des prescriptions pratiques et obligatoires pour entretenir la foi (prière rituelle, aumône et jeûne obligatoire, pèlerinage, etc.), et des lois religieuses pour prévenir et combattre l’immoralité. Le modèle chrétien, lui, est trop anthropocentrique, en plus de nous proposer les doctrines les plus incertaines qui soient (la trinité, l'incarnation et la mort de la divinité sur une croix, le péché originel, etc.). Il nous invite à faire passer l’homme avant Dieu, et par là, ouvrir la voie à tous les maux possibles...
Les modèle musulman n'a pas fait ses preuves que je sache.
Et puis les musulmans quittent leur pays d'origine pour bâtir leur vie en Europe. Va comprendre pourquoi.
Et sur le plan spirituel, l'islam rejette l'Esprit Saint.
Auteur : Yacine Date : 03 juin24, 20:22 Message :
Gorgonzola a écrit : 03 juin24, 06:35
L'inquisition a été très exagérée en nombre de morts.
De plus, de l'inquisition est né le tribunal moderne : accusation, défense.
Les tribunaux existent depuis la nuit des temps, avec l'inquisition on a plutôt inventé le jugement sur les intentions, alors que l’Évangile nous apprend que seul Dieu peut sonder les cœurs et les reins.
a écrit :Le musulman n'arrive pas à s'auto-discipliner à partir du moment où le régime politique n'est pas une dictature.
Une idée fausse répandue chez les musulmans eux même, mais ce n'est vraiment pas le cas. Ils ont plutôt peur du jugement de la société, or à l’étranger la société musulmans n'exerce aucun poids, ajouter à cela le manque ou l’absence de repère ; on arrive à un stade où on sait pas si on est occidentaux ou orientaux.
Tu vois au Maroc, depuis la mort de Hassan II en 1999, l’État devient toujours moins policier, et l'institution policière et de plus en plus souple et réglementées, les prisons toujours plus humaine, or il y a bien moins d’insécurité qu’auparavant.
a écrit :Pas vraiment. Les paroisses s'occupent et connaissent la vie de chacun. S'il y a un déménagement, une chose à faire chez l'un ou l'autre, à rendre visite aux personnes âgées ou démunies, on agit.
Ça c'est l'entraide, cela peut être entre tout le monde de toute religions ou non-religions.
En Islam la fraternité religieuse stipule qu'un musulman au fin fond de la planète que tu connais même pas, et plus proche de toi que ton frère de sang non-musulman. Je suppose que ça été un peu le cas dans la Chrétienté dans le passé, mais plus maintenant.
a écrit :Seulement chrétienne dans l'esprit. La couleur n'a rien à voir là-dedans.
L'islam est malheureusement belliqueux est vindicatif et se détache comment étant différent.
C'est ça qui pose problème : vie différente, croyance différente, mentalité différente, réactions différentes, etc..
C'est l'islam qui crée lui-même son rejet : c'est lui qui ne veut pas de nous et c'est lui qui crée le séparatisme.
L'islam est une comète qui a ramené dans sa queue attentats, décapitations, haine de l'autre, chantage, délinquance, mode de vie différent, ...
Toujours je te parle dans l'est tu me réponds dans l'ouest. Supposons que l'UE décrète qu'aucun musulmans n'a le droit d'entrer en Europe (car le parlement européen est constitué désormais d'une majorité d’extrême droite), est ce que ça vous convient qu'il y ait des migrants chrétiens non-Blancs qui entrent légalement ?
Auteur : Stop ! Date : 03 juin24, 20:46 Message : C'est tout simple :
L'islam prêche la mécréanophobie et veut interdire aux mécréants l'islamophobie.
Comme culot, on fait difficilement mieux.
Auteur : omar13 Date : 03 juin24, 22:30 Message :
Gorgonzola a écrit : 03 juin24, 16:31
Et sur le plan spirituel, l'islam rejette l'Esprit Saint.
toujours avec le mensonge sur l'islam et les musulmans.
Si les mains mensongères juives et romaines n'avaient pas caché et falsifié les paroles divines portées par les différents prophètes envoyé par le Seul et Unique Dieu/ALLAH, le message divin serait resté le même du début jusqu'au dernier des prophètes qui est le prophète Mohamed saws.
J'imagine que tu voulais dire, le Saint Esprit et non pas l'Esprit Saint, puisque ce dernier tu le pourras être toi aussi ou bien n'importe quel humain toujours qu'on lui reconnait l’honnête, la sincérité, ............................la bonne éducation ... etc .
Concernant le Saint Esprit, il y'a une corrélation et complémentarité entre ce qui est écrit dans la Bible et ce qui est reporté dans le Coran. ci dessous une explication:
Luc 1:26-38
Louis Segond
26 Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,
27 auprès d'une vierge fiancée à un homme de la maison de David, nommé Joseph. Le nom de la vierge était Marie.
28 L'ange entra chez elle, et dit: Je te salue, toi à qui une grâce a été faite; le Seigneur est avec toi.
complémentarité avec le Coran:
Sourate 19:
19 : 16 - Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l'Orient.
19 : 17 - Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.
je sais que pour toi, il est difficile de comprendre que le Saint Esprit , qui est l'Esprit d'ALLAH, n'est autre que l'Ange Gabriel.
En plus , et concernant le Christ Jesus (Issa as) fils de Marie, et a différence de tous les prophètes y compris le prophète Mohamed saws, Allah swt, celui qui l'Avait envoyé, l'a renforcé de Saint Esprit, c'est a dire qu'il (Jesus) s'adressait aux gens directement et avec les paroles divines.
Tous les autres messagers et prophètes, répétaient des paroles divines que le Saint Esprit , l'Ange Gabriel, leur transmettaient.
Sourate 2:
Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit. Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres. [Al-Baqara: 87]
Auteur : prisca Date : 03 juin24, 22:45 Message :
omar13 a écrit : 03 juin24, 08:01
ce qu'on appelle aujourd'hui, le Djihad musulman, on le trouve prophétisé dans le livre du prophète Jérémie, indiqué ci dessous:
Jérémie 25/13 à 38
« Et je ferai venir sur ce pays-ci ( Canaan / Jérusalem ) toutes mes paroles que j'ai prononcées à son sujet , tout
les écris de ce livre-ci que j'ai dit au prophète Jérémie au sujet de toutes les nations . Car elles asserviront de
nombreuses nations et de grands rois et je leur donnerait ( aux nations ) en retour selon leurs actions et selon
les œuvres de leurs mains . Car ainsi m'a dit YHWH/ALLAH (ELAH) le Dieu d'Israël « Prends de ma main la coupe du vin de
ma fureur et tu l'as fera boire a toutes les nations où je t’enverrai et elles boiront et elles tituberont et elles
perdront la tête à cause de l'épée que moi j'envoie parmi elles . Et je pris la coupe de la main de YHWH/ALLAH et je fis
boire toutes les nations ou YHWH/ALLAH m'envoya . Jérusalem et les villes de Juda , ses rois et ses princes pour les
rendre ruines et désolation , sifflement et malédiction comme en ce jour-ci . Le pharaon et le roi d’Égypte , ses
serviteurs , ses princes et tout son peuple , et tout le couchant . Tous les rois du pays de Uc et tous les rois du pays des Philistins , et Ashqelôn , et Gaza , et Eqrôn , et le reste de Ashdod , Edom et Moab et les fils
d'Ammon , et tous les rois de Tyr , et tous les rois de Sidon , et les rois de l'île qui est de l'autre coté de la mer ,
et Dedân , et Téma , et Bouz , et tous ceux qui se rasent les tempes . Et tous les rois d'Arabie et tout les rois du couchant demeurant au désert , et tous les rois de Zimri , et tous les rois d'Elam , et tous les rois de Mèdes , et ous les rois du Nord , les proches et les lointains d'un homme a son frère , et tous les royaumes de la terre qui sont sur la surface du sol , et le roi de Shéshak boira après eux . Et tu leur dira « Ainsi a dit YHWH/ALLAH ( Dieu ) des armées , le Dieu d'Israël « Buvez et enivrez-vous , vomissez et tombez et ne vous relevez pas devant l'épée que
moi j'envoie parmi vous . Et il en sera si ils refusent de prendre la coupe de ta main pour boire , alors tu leur
diras « Ainsi a dit YHWH/ALLAH des armées « Vous allez la boire » . Car voici dans la ville ou est appelé mon nom ( Jérusalem ) , je commencerai par elle a faire du mal , et vous ne serez pas innocentés car moi j'ai appelé l'épée
contre tous les habitants du pays , déclaration de YHWH/ALLAH des armées . Et toi ( Jérémie ) tu leur diras toutes ces paroles-ci « YHWH/ALLAH d'en haut rugit et depuis sa demeure de sainteté il donne sa voix , il rugit contre son
pâturage . Hourra ! Comme ceux qui foulent au pressoir il entonnera a tous les habitants de la terre .
Le vacarme vient jusqu'aux extrémité de la terre car il a un procès pour YHWH/ALLAH contre les nations , il entre en
jugement avec toute chair , il donne les méchants à l'épée , déclaration de YHWH/ALLAH . Ainsi a dit YHWH/ALLAH des
armées « Voici un malheur sortant d'une nation à une autre , et un grand ouragan s'éveille depuis les confins
de la terre . Et il y aura des victimes en ce jour de YHWH/ALLAH , d'une extrémité de la terre à une autre , elles
n'auront pas de funérailles et ne seront pas recueillies et ne seront pas ensevelies , elles deviendront du fumier
sur la surface du sol . Entonnez une plaintes bergers et poussez des cris , roulez vous par terre maîtres de
troupeau car vos jours sont remplis pour l'abattage et votre dispersion , et vous tomberez comme un récipient
précieux . Et le refuge disparaîtra loin des bergers , et l'asile loin des maîtres du petit bétail . La voix criante des
bergers et le cri de douleur des maîtres du petit bétail , car YHWH/ALLAH ravage leur prairie . Les pâturages de la paix
sont réduit au silence devant l'ardeur de la colère de YHWH/ALLAH . Comme un lionceau a abandonné son fourré , le
pays est devenu désolation devant l'ardeur maltraitante de sa colère »
les pays de UC: actuel Irak
Philistins: Palestine, actuel Israël, sud Liban
Gaza
Eqron Ashdod: ouest Palestine/Israel
Edom: sud israel, Jordanie
Moab: Jordanie
ammon: ouest Jordanie
Tyr: sud Liban
Sidone: sud Liban
L'ile d'outre mer: Chypre ou Malte
Dedan , Thema et Bouz (Arabie Saoudite)
Un peu ce qui est entrain de se passer aujourd'hui.
C'est inexact
Auteur : Yacine Date : 03 juin24, 23:23 Message :
Gorgonzola a écrit : 03 juin24, 16:31
Et sur le plan spirituel, l'islam rejette l'Esprit Saint.
Que ce que c'est d'abord l'Esprit Saint du point de vu chrétien ? Vous savez même précisément ce que c'est..
c'est a toi de nous démontrer le contraire.
Le Djihad a été bien prophétisé dans le livre du prophète Jérémie.
Dans sa prophétie, Jérémie cite des endroits en particulier et il dit « tous les Royaumes de la Terre » qui a une
signification différente de « Tous les pays de la Terre » .
À l'époque de l’avènement de l'Islam le prophète Mohamed saws envoya des lettres aux différents monarques qui lui étaient contemporains , dont l’Empereur Byzantin Héracluis , le Roi de Perses, celui de l'Inde et d’Éthiopie, avec comme message :
« …. soumettez-vous à Dieu et vous garderez votre Royaume ,
refusez de vous soumettre et vous perdrez votre Royaume … »
Le prophète Mohamed swas fait directement référence à la prophétie biblique Jérémie 25/13 à 38 contre les nations impies en ces termes :
(Extrait de la lettre envoyé à Chosroês Roi de Perses )
« … Je t'appelle à l'Islam car je suis le messager d'Allah vers la totalité des humains afin que j'avertisse tout
être vivant , et que s'accomplisse la Parole contre les mécréants . Soumet toi donc et tu sera sauf …. »
Par la suite le Roi de Perse refusa de répondre favorablement à la demande de Mohamed saws et le Royaume de
Chosorês dans sa totalité devint très rapidement la propriété des musulmans .
Ibn Ishaq , Ibn Kathir dans « La Sira » ( rapporté par Al Abbas )
« …. Personne ne peut se mesurer a ses gens-là ! Par Allah Ô Abu al Fadhl , le Royaume de ton neveu ( Mohammed ) est
entrain de devenir considérable » . Je ( Al Abbas ) lui est répondu « Ô Abu Sofiane , il s'agit de la prophétie »
La prophétie de Jérémie à l'encontre des nations est la même annonce que celle émise par tous les prophètes
d’Israël comme en témoigne sa parole :
Jérémie 28/8
« Les prophètes qui ont paru avant moi et avant toi, dès les temps anciens, ont prophétisé contre des pays
puissants et de grands royaumes la guerre, le malheur et la peste »
Héraclius et sa rencontre avec l’Islam
38349
15/01/2013
6788
Catégories:La période médinoise Héraclius et sa rencontre avec l’Islam
Texte du message envoyé par le Prophète () à Héraclius 1er : « De Muhammad, Messager de Dieu, à Héraclius, souverain de Byzance. Que la paix soit sur ceux qui suivent le bon chemin. Je t'appelle à croire à l'islam. Deviens musulman et tu seras en sécurité, et Dieu t'accordera une double récompense. Si tu refuses, tu en porteras la responsabilité pour les ariens. » [Les ariens étaient les adeptes d'Arius, prêtre égyptien qui croyait en l'unicité divine et niait que le père et le fils soient deux manifestations du Seigneur.]
Le Prophète fit porter ce message par Dihya ibn Khalîfa al-Kalbî à qui il donna l’ordre de la remettre au roi de Bosra qui lui-même se chargea de le transmettre à l’empereur d’Orient. Dans les propos rapportés par Boukhari, Ibn 'Abbâs dit avoir été informé par Abû Sufyân ibn Harb du dialogue qui s’est tenu entre lui et l’empereur Héraclius 1er, lorsque ce dernier reçut le message du Prophète (). Abû Sufyân présent chez l’empereur, alors qu’il n’avait pas encore embrassé l’Islam et dirigeait encore l’inimitié contre le Prophète, témoigne en répondant aux questions de l’empereur, curieux de savoir qui est ce Muhammad qui se prétend être envoyé de Dieu :
Héraclius 1er: « Lequel d’entre vous est généalogiquement plus proche de cet homme qui prétend être un prophète ? »
Abû Sufyân : « C’est moi. »
Héraclius 1er: « Rapprochez-le de moi ! Rapprochez ses compagnons et mettez-les derrière lui ». Ensuite il dit au traducteur : « Dis-leur que je veux interroger leur compagnon au sujet de ce prétendu prophète ; s’il prononçait le moindre mensonge, ils devraient m’avertir. »
« Par Dieu ! N’eût été la honte de me voir attribuer un mensonge, j’aurais menti devant les questions de l’empereur » affirma par la suite Abû Sufyân.
La première question fut la suivante :
Héraclius 1er: Quelle appréciation faites-vous de sa généalogie ?
Abû Sufyân : « Son lignage est noble. »
Héraclius 1er: « Quelqu’un parmi vous a-t-il jamais tenu de tels propos (le fait de se prétendre prophète) ? »
Abû Sufyân : « Non. »
Héraclius 1er : « Le soupçonniez-vous de mensonge avant qu’il ne tienne un tel discours ? »
Abû Sufyân : « Non. »
Héraclius 1er : « Y a-t-il des rois parmi ses ancêtres ? »
Abû Sufyân : « Non. »
Héraclius 1er: « Ceux qui le suivent sont-ils les nobles ou le bas peuple ? »
Abû Sufyân : « Plutôt le bas peuple. »
Héraclius 1er: « Les gens qui le suivent augmentent-ils en nombre ou régressent-ils ? »
Abû Sufyân : « Ils augmentent plutôt. »
Héraclius 1er : « Y en a-t-il qui apostasient par aversion après avoir embrassé sa religion ? »
Abû Sufyân : « Non. »
Héraclius 1er: « Lui arrive-t-il de trahir ? »
Abû Sufyân : « Non. Toutefois, nous avons conclu une trêve avec lui et nous ne connaissons pas ses intentions. »
Abû Sufyân ajouta plus tard : « C’est la seule réponse où j’ai pu glisser un mot. »
Héraclius 1er: Avez-vous été en guerre avec lui ? »
Abû Sufyân : « Oui. »
Héraclius 1er: « Quel a été l’aboutissement de vos combats ? »
Abû Sufyân : « Tantôt nous triomphions et tantôt il triomphait. »
Héraclius 1er: « Que vous ordonne-t-il de faire ? »
Abû Sufyân : « Il nous ordonne de n’adorer que Dieu seul sans rien lui associer, de délaisser le culte de nos ancêtres, de faire la prière, de verser l’aumône, d’être sincères, d’être chastes et de garder le lien avec la famille. »
Héraclius 1er: (au traducteur) ! : « Dis-lui que je l’ai interrogé au sujet de son lignage et il a répondu qu’il est noble. Il en est de même du lignage des messagers au sein de leur peuple. Je lui ai demandé si quelqu’un avant lui avait eu la même prétention et il m’a répondu que « non ». Car, si quelqu’un avant lui avait eu la même prétention, j’aurais pu croire qu’il ne veuille que renouveler ce qu’un autre a déjà accompli. Je lui ai demandé s’il y avait des rois parmi ses ancêtres et il m’a répondu que « non ». Je me suis dit : S’il y avait un roi parmi ses ancêtres, je pourrais penser qu’il cherche à reconquérir le trône de son père. Je lui ai demandé s’ils le traitaient de menteur avant qu’il n’ait eu à se présenter comme prophète et il m’a répondu que « non ». Or j’ai compris par-là que s’il n’était pas homme à mentir à l’égard de ses semblables, il ne pouvait, à plus forte raison mentir à l’égard de Dieu. Je lui ai demandé si ce sont les nobles qui le suivent ou le bas peuple et il répondit « le bas peuple », or ce sont ceux-là même qui suivent toujours les messagers. Je lui ai demandé si ceux qui le suivent augmentent en nombre ou régressent, et il m’a répondu qu’ils progressent, or c’est bien cela le propre de la foi qui est de croître jusqu’à atteindre la complétude. Je lui ai demandé s’il y en a qui apostasient par aversion parmi ses disciples et il m’a répondu que « non », or c’est bien ainsi qu’il en est de la foi, lorsque sa douce saveur rencontre les cœurs. Je lui ai demandé s’il trahissait, il m’a répondu que « non », or tel est le comportement des messagers, ils ne trahissent jamais. Je lui ai demandé s’ils se sont combattus, et il m’a répondu que « oui » et que les combats entre vous avaient eu des alternatives, tantôt à son avantage et tantôt au leur. Il en est ainsi des prophètes, ils subissent des épreuves, mais la réussite et le succès final leur reviennent. Je lui ai demandé ce qu’il leur ordonne et il m’a répondu « qu’il leur ordonne d’adorer Dieu sans rien lui associer, de s’abstenir d’adorer les idoles, de prier, de cultiver la sincérité et la chasteté. » Dis-lui que si tout ce qu’il m’a dit est vrai, il sera maître de l’endroit sur lequel, présentement, foulent mes pieds. Je savais qu’un prophète allait paraître, mais je n’imaginais pas qu’il viendrait de vous. Quant à moi, s’il m’était possible de l’approcher, je ferais tout pour le rencontrer et si j’étais auprès de lui, je laverais moi-même ses pieds ».
Sur ces mots, il se fit apporter la lettre du Messager d’Allah () et la lut. Toutefois, dès qu’il eut fini les voix s’élevèrent et le bavardage alla en bon train. Ensuite, il donna aux Quraych l’ordre de se retirer. A sa sortie Abû Sufyân dit à ses compagnons : « L’affaire d’Ibn Abî Kabcha (nom que les mécréants donnaient au Prophète (), poussés en cela par une volonté d’ignorer sa généalogie) devient étonnante. Même le roi des Romains a peur de lui ». A cet égard il dit plus tard après sa conversion à l’Islam: « Je ne cessai d’être certain que le Messager d’Allah () finirait par triompher, jusqu’au jour où Allah me fit entrer dans l’Islam ».
En outre Ibn al-Nâtur, le gouverneur d’Îlyâ, racontait que quand Héraclius arriva en Syrie, il était mal à l’aise au point que certains patriarches lui dirent : « Tu as vraiment changé de couleur ».
Ibn An-Nâtour continua : «Héraclius était un devin qui aimait l’astrologie. Interrogé sur ce métier, il répondit : « J’ai vu en rêve la nuit passée que le roi des circoncis est apparu. Quel peuple pratique donc la circoncision ? » On lui répondit : « Il n'y a que les juifs qui pratiquent la circoncision mais peu t’importe leur cas. Donne l’ordre aux gouverneurs des villes de ton royaume qu’on tue tous les juifs ». Entre temps le messager du roi de Ghassân fit son entrée et informa Héraclius de l’apparition de messager d’Allah (). Héraclius donna ensuite l’ordre de vérifier si le messager (qui était Arabe) n’était pas circoncis. On le trouva circoncis et quand on l’interrogea sur cette pratique chez les Arabes, il répondit qu’ils la font. Héraclius conclura alors : « Ainsi c’est bien le roi de ce peuple qui est apparu ». Puis il dépêcha une lettre à un de ses amis à Roumia qui l’égalisait en science. Il se dirigea ensuite vers Hims mais il reçut la réponse à sa lettre avant d’y arriver. La réponse concorda avec son opinion sur l’apparition du Prophète et confirmait qu’il était effectivement un prophète. Héraclius convoqua alors les grandes personnalités de Byzance à son palais de Hims et donna l’ordre de condamner toutes les portes puis il leur dit : « Ô byzantins ! Cherchez-vous le bonheur et la droiture ainsi que l’affermissement de votre pouvoir ? Suivez alors cet homme, c’est-à-dire le Prophète ». Ils se ruèrent alors autour des portes comme des bêtes sauvages mais ils les trouvèrent fermées. Devant leur refus de l’Islam, Héraclius perdit espoir de leur faire accepter la foi. Il ordonna de les faire retourner en leur disant : « J’ai voulu seulement vous mettre à l’épreuve pour voir votre attachement à votre religion ». Satisfaits de cela, ils se prosternèrent devant lui. Tel était le dernier cas d’Héraclius. » (Boukhari).
Ce récit est aussi rapporté par l’Imam Mouslim, al-Tirmidhî, Abou Daoud et Ahmed, puisse Allah les agréer, avec quelques variations qui clarifient certains points du message envoyé par le Prophète Muhammad () à Héraclius.
Toutefois le récit le plus détaillé se trouve dans la version rapportée par l’Imam al-Hakîm, puisse Allah lui faire miséricorde, et mentionnée par l’Imam Ibn Kathîr, puisse Allah lui faire miséricorde, dans son interprétation du sens des versets coraniques : « Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants. » (Coran 7/157) https://www.jstor.org/stable/4055287
Auteur : prisca Date : 03 juin24, 23:52 Message :
omar13 a écrit : 03 juin24, 23:49
c'est a toi de nous démontrer le contraire.
Le Djihad a été bien prophétisé dans le livre du prophète Jérémie.
Dans sa prophétie, Jérémie cite des endroits en particulier et il dit « tous les Royaumes de la Terre » qui a une
signification différente de « Tous les pays de la Terre » .
À l'époque de l’avènement de l'Islam le prophète Mohamed saws envoya des lettres aux différents monarques qui lui étaient contemporains , dont l’Empereur Byzantin Héracluis , le Roi de Perses, celui de l'Inde et d’Éthiopie, avec comme message :
« …. soumettez-vous à Dieu et vous garderez votre Royaume ,
refusez de vous soumettre et vous perdrez votre Royaume … »
Le prophète Mohamed swas fait directement référence à la prophétie biblique Jérémie 25/13 à 38 contre les nations impies en ces termes :
(Extrait de la lettre envoyé à Chosroês Roi de Perses )
« … Je t'appelle à l'Islam car je suis le messager d'Allah vers la totalité des humains afin que j'avertisse tout
être vivant , et que s'accomplisse la Parole contre les mécréants . Soumet toi donc et tu sera sauf …. »
Par la suite le Roi de Perse refusa de répondre favorablement à la demande de Mohamed saws et le Royaume de
Chosorês dans sa totalité devint très rapidement la propriété des musulmans .
Ibn Ishaq , Ibn Kathir dans « La Sira » ( rapporté par Al Abbas )
« …. Personne ne peut se mesurer a ses gens-là ! Par Allah Ô Abu al Fadhl , le Royaume de ton neveu ( Mohammed ) est
entrain de devenir considérable » . Je ( Al Abbas ) lui est répondu « Ô Abu Sofiane , il s'agit de la prophétie »
La prophétie de Jérémie à l'encontre des nations est la même annonce que celle émise par tous les prophètes
d’Israël comme en témoigne sa parole :
Jérémie 28/8
« Les prophètes qui ont paru avant moi et avant toi, dès les temps anciens, ont prophétisé contre des pays
puissants et de grands royaumes la guerre, le malheur et la peste »
Héraclius et sa rencontre avec l’Islam
38349
15/01/2013
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Catégories:La période médinoise Héraclius et sa rencontre avec l’Islam
Texte du message envoyé par le Prophète () à Héraclius 1er : « De Muhammad, Messager de Dieu, à Héraclius, souverain de Byzance. Que la paix soit sur ceux qui suivent le bon chemin. Je t'appelle à croire à l'islam. Deviens musulman et tu seras en sécurité, et Dieu t'accordera une double récompense. Si tu refuses, tu en porteras la responsabilité pour les ariens. » [Les ariens étaient les adeptes d'Arius, prêtre égyptien qui croyait en l'unicité divine et niait que le père et le fils soient deux manifestations du Seigneur.]
Le Prophète fit porter ce message par Dihya ibn Khalîfa al-Kalbî à qui il donna l’ordre de la remettre au roi de Bosra qui lui-même se chargea de le transmettre à l’empereur d’Orient. Dans les propos rapportés par Boukhari, Ibn 'Abbâs dit avoir été informé par Abû Sufyân ibn Harb du dialogue qui s’est tenu entre lui et l’empereur Héraclius 1er, lorsque ce dernier reçut le message du Prophète (). Abû Sufyân présent chez l’empereur, alors qu’il n’avait pas encore embrassé l’Islam et dirigeait encore l’inimitié contre le Prophète, témoigne en répondant aux questions de l’empereur, curieux de savoir qui est ce Muhammad qui se prétend être envoyé de Dieu :
Héraclius 1er: « Lequel d’entre vous est généalogiquement plus proche de cet homme qui prétend être un prophète ? »
Abû Sufyân : « C’est moi. »
Héraclius 1er: « Rapprochez-le de moi ! Rapprochez ses compagnons et mettez-les derrière lui ». Ensuite il dit au traducteur : « Dis-leur que je veux interroger leur compagnon au sujet de ce prétendu prophète ; s’il prononçait le moindre mensonge, ils devraient m’avertir. »
« Par Dieu ! N’eût été la honte de me voir attribuer un mensonge, j’aurais menti devant les questions de l’empereur » affirma par la suite Abû Sufyân.
La première question fut la suivante :
Héraclius 1er: Quelle appréciation faites-vous de sa généalogie ?
Abû Sufyân : « Son lignage est noble. »
Héraclius 1er: « Quelqu’un parmi vous a-t-il jamais tenu de tels propos (le fait de se prétendre prophète) ? »
Abû Sufyân : « Non. »
Héraclius 1er : « Le soupçonniez-vous de mensonge avant qu’il ne tienne un tel discours ? »
Abû Sufyân : « Non. »
Héraclius 1er : « Y a-t-il des rois parmi ses ancêtres ? »
Abû Sufyân : « Non. »
Héraclius 1er: « Ceux qui le suivent sont-ils les nobles ou le bas peuple ? »
Abû Sufyân : « Plutôt le bas peuple. »
Héraclius 1er: « Les gens qui le suivent augmentent-ils en nombre ou régressent-ils ? »
Abû Sufyân : « Ils augmentent plutôt. »
Héraclius 1er : « Y en a-t-il qui apostasient par aversion après avoir embrassé sa religion ? »
Abû Sufyân : « Non. »
Héraclius 1er: « Lui arrive-t-il de trahir ? »
Abû Sufyân : « Non. Toutefois, nous avons conclu une trêve avec lui et nous ne connaissons pas ses intentions. »
Abû Sufyân ajouta plus tard : « C’est la seule réponse où j’ai pu glisser un mot. »
Héraclius 1er: Avez-vous été en guerre avec lui ? »
Abû Sufyân : « Oui. »
Héraclius 1er: « Quel a été l’aboutissement de vos combats ? »
Abû Sufyân : « Tantôt nous triomphions et tantôt il triomphait. »
Héraclius 1er: « Que vous ordonne-t-il de faire ? »
Abû Sufyân : « Il nous ordonne de n’adorer que Dieu seul sans rien lui associer, de délaisser le culte de nos ancêtres, de faire la prière, de verser l’aumône, d’être sincères, d’être chastes et de garder le lien avec la famille. »
Héraclius 1er: (au traducteur) ! : « Dis-lui que je l’ai interrogé au sujet de son lignage et il a répondu qu’il est noble. Il en est de même du lignage des messagers au sein de leur peuple. Je lui ai demandé si quelqu’un avant lui avait eu la même prétention et il m’a répondu que « non ». Car, si quelqu’un avant lui avait eu la même prétention, j’aurais pu croire qu’il ne veuille que renouveler ce qu’un autre a déjà accompli. Je lui ai demandé s’il y avait des rois parmi ses ancêtres et il m’a répondu que « non ». Je me suis dit : S’il y avait un roi parmi ses ancêtres, je pourrais penser qu’il cherche à reconquérir le trône de son père. Je lui ai demandé s’ils le traitaient de menteur avant qu’il n’ait eu à se présenter comme prophète et il m’a répondu que « non ». Or j’ai compris par-là que s’il n’était pas homme à mentir à l’égard de ses semblables, il ne pouvait, à plus forte raison mentir à l’égard de Dieu. Je lui ai demandé si ce sont les nobles qui le suivent ou le bas peuple et il répondit « le bas peuple », or ce sont ceux-là même qui suivent toujours les messagers. Je lui ai demandé si ceux qui le suivent augmentent en nombre ou régressent, et il m’a répondu qu’ils progressent, or c’est bien cela le propre de la foi qui est de croître jusqu’à atteindre la complétude. Je lui ai demandé s’il y en a qui apostasient par aversion parmi ses disciples et il m’a répondu que « non », or c’est bien ainsi qu’il en est de la foi, lorsque sa douce saveur rencontre les cœurs. Je lui ai demandé s’il trahissait, il m’a répondu que « non », or tel est le comportement des messagers, ils ne trahissent jamais. Je lui ai demandé s’ils se sont combattus, et il m’a répondu que « oui » et que les combats entre vous avaient eu des alternatives, tantôt à son avantage et tantôt au leur. Il en est ainsi des prophètes, ils subissent des épreuves, mais la réussite et le succès final leur reviennent. Je lui ai demandé ce qu’il leur ordonne et il m’a répondu « qu’il leur ordonne d’adorer Dieu sans rien lui associer, de s’abstenir d’adorer les idoles, de prier, de cultiver la sincérité et la chasteté. » Dis-lui que si tout ce qu’il m’a dit est vrai, il sera maître de l’endroit sur lequel, présentement, foulent mes pieds. Je savais qu’un prophète allait paraître, mais je n’imaginais pas qu’il viendrait de vous. Quant à moi, s’il m’était possible de l’approcher, je ferais tout pour le rencontrer et si j’étais auprès de lui, je laverais moi-même ses pieds ».
Sur ces mots, il se fit apporter la lettre du Messager d’Allah () et la lut. Toutefois, dès qu’il eut fini les voix s’élevèrent et le bavardage alla en bon train. Ensuite, il donna aux Quraych l’ordre de se retirer. A sa sortie Abû Sufyân dit à ses compagnons : « L’affaire d’Ibn Abî Kabcha (nom que les mécréants donnaient au Prophète (), poussés en cela par une volonté d’ignorer sa généalogie) devient étonnante. Même le roi des Romains a peur de lui ». A cet égard il dit plus tard après sa conversion à l’Islam: « Je ne cessai d’être certain que le Messager d’Allah () finirait par triompher, jusqu’au jour où Allah me fit entrer dans l’Islam ».
En outre Ibn al-Nâtur, le gouverneur d’Îlyâ, racontait que quand Héraclius arriva en Syrie, il était mal à l’aise au point que certains patriarches lui dirent : « Tu as vraiment changé de couleur ».
Ibn An-Nâtour continua : «Héraclius était un devin qui aimait l’astrologie. Interrogé sur ce métier, il répondit : « J’ai vu en rêve la nuit passée que le roi des circoncis est apparu. Quel peuple pratique donc la circoncision ? » On lui répondit : « Il n'y a que les juifs qui pratiquent la circoncision mais peu t’importe leur cas. Donne l’ordre aux gouverneurs des villes de ton royaume qu’on tue tous les juifs ». Entre temps le messager du roi de Ghassân fit son entrée et informa Héraclius de l’apparition de messager d’Allah (). Héraclius donna ensuite l’ordre de vérifier si le messager (qui était Arabe) n’était pas circoncis. On le trouva circoncis et quand on l’interrogea sur cette pratique chez les Arabes, il répondit qu’ils la font. Héraclius conclura alors : « Ainsi c’est bien le roi de ce peuple qui est apparu ». Puis il dépêcha une lettre à un de ses amis à Roumia qui l’égalisait en science. Il se dirigea ensuite vers Hims mais il reçut la réponse à sa lettre avant d’y arriver. La réponse concorda avec son opinion sur l’apparition du Prophète et confirmait qu’il était effectivement un prophète. Héraclius convoqua alors les grandes personnalités de Byzance à son palais de Hims et donna l’ordre de condamner toutes les portes puis il leur dit : « Ô byzantins ! Cherchez-vous le bonheur et la droiture ainsi que l’affermissement de votre pouvoir ? Suivez alors cet homme, c’est-à-dire le Prophète ». Ils se ruèrent alors autour des portes comme des bêtes sauvages mais ils les trouvèrent fermées. Devant leur refus de l’Islam, Héraclius perdit espoir de leur faire accepter la foi. Il ordonna de les faire retourner en leur disant : « J’ai voulu seulement vous mettre à l’épreuve pour voir votre attachement à votre religion ». Satisfaits de cela, ils se prosternèrent devant lui. Tel était le dernier cas d’Héraclius. » (Boukhari).
Ce récit est aussi rapporté par l’Imam Mouslim, al-Tirmidhî, Abou Daoud et Ahmed, puisse Allah les agréer, avec quelques variations qui clarifient certains points du message envoyé par le Prophète Muhammad () à Héraclius.
Toutefois le récit le plus détaillé se trouve dans la version rapportée par l’Imam al-Hakîm, puisse Allah lui faire miséricorde, et mentionnée par l’Imam Ibn Kathîr, puisse Allah lui faire miséricorde, dans son interprétation du sens des versets coraniques : « Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants. » (Coran 7/157) https://www.jstor.org/stable/4055287
apprend encore sur le Djihad prophétisé dans ta bible par le prophète Jérémie:
L'appel au Jihad armé prophétiser par Jéremie au sein de la Bible :
Jérémie 46/3
« Préparez les petits et les grands boucliers et avancez-vous pour le combat ! Harnachez les chevaux !
Montez les cavaliers ! Et postez-vous avec vos casques ! Polissez les lances ! Revêtez les cuirasses !
Pourquoi les ai-je vu terrifiés , reculant en arrière et leurs vaillants mis en pièces s'enfuient et ne se
retourne pas à cause de l'épouvante des alentours , déclaration de YHWH/ALLAH … ( 46/9 ) Montez les
chevaux et foncez sur les chars en furie , et que les vaillants sortent … ( 46/10 ) Mais ce jour-là sera
pour le Seigneur YHWH/ALLAH des armées , un jour de revanche, pour se venger contre ses adversaires …»
Cette prophétie de Jérémie annonce « un jour » où YHWH/ALLAH donnera à son armée l'ordre suivant
« Préparez les petits et les grands boucliers et avancez-vous pour le combat ! » .
Quelques siècles plus tard , encore une autre fois cet ordre fut donné par ALLAH swt aux Moudjahidin musulmans .
Coran 9/41
« Légers ou lourds, lancez-vous au combat et luttez avec vos biens et vos
personnes dans le sentier d'Allah. Cela est meilleur pour vous, si vous saviez »
Auteur : prisca Date : 04 juin24, 02:53 Message :
omar13 a écrit : 04 juin24, 01:50
apprend encore sur le Djihad prophétisé dans ta bible par le prophète Jérémie:
L'appel au Jihad armé prophétiser par Jéremie au sein de la Bible :
Jérémie 46/3
« Préparez les petits et les grands boucliers et avancez-vous pour le combat ! Harnachez les chevaux !
Montez les cavaliers ! Et postez-vous avec vos casques ! Polissez les lances ! Revêtez les cuirasses !
Pourquoi les ai-je vu terrifiés , reculant en arrière et leurs vaillants mis en pièces s'enfuient et ne se
retourne pas à cause de l'épouvante des alentours , déclaration de YHWH/ALLAH … ( 46/9 ) Montez les
chevaux et foncez sur les chars en furie , et que les vaillants sortent … ( 46/10 ) Mais ce jour-là sera
pour le Seigneur YHWH/ALLAH des armées , un jour de revanche, pour se venger contre ses adversaires …»
Cette prophétie de Jérémie annonce « un jour » où YHWH/ALLAH donnera à son armée l'ordre suivant
« Préparez les petits et les grands boucliers et avancez-vous pour le combat ! » .
Quelques siècles plus tard , encore une autre fois cet ordre fut donné par ALLAH swt aux Moudjahidin musulmans .
Coran 9/41
« Légers ou lourds, lancez-vous au combat et luttez avec vos biens et vos
personnes dans le sentier d'Allah. Cela est meilleur pour vous, si vous saviez »
Inexact
Auteur : Gorgonzola Date : 04 juin24, 02:54 Message :
Yacine a écrit : 03 juin24, 23:23
Que ce que c'est d'abord l'Esprit Saint du point de vu chrétien ? Vous savez même précisément ce que c'est..
L'Esprit Saint est la troisième personne de la Trinité, celui qui est l'œuvre lorsque le Verbe parle.
Par exemple lorsque Jésus exorcise et ordonne à l'esprit impur de sortir du corps, c'est l'Esprit Saint qui chasse les démons. Conjointement avec le Verbe qui a tout reçu du Père, l'Esprit Saint est celui qui a été à l'œuvre dans la Création (l'Esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux Gn 1:2).
C'est aussi celui qui est présent parmi nous. Dieu est présent par son Esprit Saint : "Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous, l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous".
Jésus et le Père sont présents par l'Esprit Créateur.
Jean-Baptiste baptisait d'eau, Jésus baptise du Saint Esprit :
"Moi, je vous ai baptisés d'eau; lui, il vous baptisera du Saint-Esprit."
Lorsqu'on refuse de croire que Jésus est le Fils de Dieu, l'incarnation du Verbe, on refuse l'Esprit Saint puisque l'Esprit rend témoignage de Jésus :
Personne n'a jamais vu Dieu; si nous nous aimons les uns les autres, Dieu demeure en nous, et son amour est parfait en nous. Nous connaissons que nous demeurons en lui, et qu'il demeure en nous, en ce qu'il nous a donné de son Esprit. Et nous, nous avons vu et nous attestons que le Père a envoyé le Fils comme Sauveur du monde. Celui qui confessera que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu
Gorgonzola a écrit : 04 juin24, 02:54
Lorsqu'on refuse de croire que Jésus est le Fils de Dieu, l'incarnation du Verbe, on refuse l'Esprit Saint puisque l'Esprit rend témoignage de Jésus
"Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent."
L'argument dans ce passage est simple à comprendre pour qui veut savoir pourquoi Jésus n'est pas Dieu ou le Fils de Dieu.
La divinité, c'est quelque chose d’absolu, de pure, qui ne laisse pas place, en son essence, à des caractères créés tels que l'humanité, les besoins naturels/charnels (nourriture, défécation, sommeil), l'ignorance, la mort, la dépendance, etc. De ce fait, la seule façon d'accorder la divinité à Jésus est de relativiser le concept de divinité, en concevant Dieu imparfaitement, comme le faisaient autrefois les peuples égarés, qui mêlaient le divin et l’humain dans une seule personne (les fameux demi-dieux). Et là on n'est plus dans le monothéisme…
Islamiquement, Dieu, exalté soit-Il, est exempt des traits inhérents aux êtres contingents, dont la naissance, les besoins naturels, la fatigue, la peur, etc. Étant parfait originellement, il ne lui sied pas de se métamorphoser, en s’attribuant des choses nouvelles comme l'humiliation, le trépas, la souffrance, un cadavre sur une croix, un tombeau et une résurrection, l'engendrement, GLOIRE À LUI! Pareilles conceptions sont des divagations de l’esprit humain!
Pour manifester sa volonté, il envoie des prophètes et leur inspire quoi dire dans leur propre langue: "Et Nous n'avons envoyé de messager qu'avec la langue de son peuple, afin de les éclairer." Il ne se fait pas être humain, car il y a déjà assez d’hommes sur terre pour faire le boulot!
L'argument coranique est pertinent puisque, même dans le Royaume des cieux, Jésus consommera de la nourriture d’après les évangiles (il boira du vin et mangera avec ses disciples). On a donc une divinité dotée d’un "ventre" et de besoins naturels même dans l'au-delà!! Pour un musulman, la magnificence divine n'est pas compatible avec pareilles caractéristiques. Il nous est indiqué ceci sur Allah, béni soit-Il: "Lui qui nourrit Ses créatures et qui n’a pas besoin d’être nourri."
Ce que vous proposez à l'humanité donc, c'est un retour en arrière, à la mythologie, et vous le faites avec arrogance qui plus est, en dénigrant au possible la religion d'autrui. L'islam, lui, offre aux hommes la figuration de Dieu la plus élevée et la plus noble qui soit. Un Dieu universel qui sait pardonner, qui s'est révélé à toutes les communautés jadis et pour qui la race importe peu.
Auteur : prisca Date : 04 juin24, 04:56 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 04 juin24, 03:48 "Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui........"
Messager signifie ange, donc Jésus est un ange.
Même si le Nouveau Testament indique que Jésus est Fils de YHVH c'est pour un plan, YHVH ayant fait passer son Messager Jésus pour un fils de lui même afin que les Romains voient en Jésus un demi Dieu au pouvoir inégalé.
Auteur : Stop ! Date : 04 juin24, 20:11 Message :
Yacine a écrit : 03 juin24, 23:23
Que ce que c'est d'abord l'Esprit Saint du point de vu chrétien ? Vous savez même précisément ce que c'est..
Que demander de plus ?
Ajouté 2 minutes 53 secondes après :
Serviteur d'Allah a écrit : 04 juin24, 03:48
... L'islam, lui, offre aux hommes la figuration de Dieu la plus élevée et la plus noble qui soit. Un Dieu universel qui sait pardonner, qui s'est révélé à toutes les communautés jadis et pour qui la race importe peu.
Non, ce dieu ne sait absolument pas pardonner qu'on ne croie pas qu'il existe.
Ça, il ne le pardonnera jamais... Et pour cause !
Ajouté 1 minute 51 secondes après :
prisca a écrit : 04 juin24, 04:56
Messager signifie ange, donc Jésus est un ange.
Je propose : Ange signifie démon, donc démon est un Jésus.
Auteur : Gorgonzola Date : 04 juin24, 23:27 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 04 juin24, 03:48 "Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent."
L'argument dans ce passage est simple à comprendre pour qui veut savoir pourquoi Jésus n'est pas Dieu ou le Fils de Dieu.
..
Il y a contradiction entre le coran et les évangiles.
L'islam et par conséquent les musulmans rejettent le Fils de Dieu et l'Esprit Saint qui lui rend témoignage.
Donc l'islam n'a pas l'Esprit Saint et n'est pas inspiré par l'Esprit Saint.
Auteur : Pollux Date : 04 juin24, 23:31 Message :
prisca a écrit : 04 juin24, 04:56
Messager signifie ange, donc Jésus est un ange.
Déduction simpliste.
Auteur : Stop ! Date : 04 juin24, 23:37 Message : Voilà, Pollux reconnaît que ma déduction est plus complexe.
Auteur : prisca Date : 04 juin24, 23:44 Message :
Pollux a écrit : 04 juin24, 23:31
Déduction simpliste.
Oui mais le problème est que tous les Chrétiens eux croient que Jésus est un demi Dieu
Auteur : Pollux Date : 04 juin24, 23:47 Message :
prisca a écrit : 04 juin24, 23:44
Oui mais le problème est que tous les Chrétiens eux croient que Jésus est un demi Dieu
Gorgonzola a écrit : 04 juin24, 23:27
Donc l'islam n'a pas l'Esprit Saint et n'est pas inspiré par l'Esprit Saint.
Allah n'a pas besoin d'un autre Saint à coté de Lui, c'est Lui le seul et unique Saint:
"Tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre célèbre la gloire d'Allah, le Souverain, le Saint, le Tout-Puissant, le Sage." (Sourate 62)
Auteur : prisca Date : 05 juin24, 01:18 Message :
Pollux a écrit : 04 juin24, 23:47
Généralisation abusive.
Ah non tous les chrétiens sans exception disent que Jésus est vrai homme et vrai Dieu
Auteur : Potjevleesch Date : 05 juin24, 04:38 Message : Si quelqu'un a la double nationalité franco italienne, il n'est pas une moitié d'Italien ou une moitié de Français, il est Italien et Français, bénéficiant des mêmes droits, devoirs qu'un autre Italien ou qu'un autre Français !
Voila pourquoi la majorité des chrétiens considèrent Jésus comme étant pleinement humain et pleinement Dieu sans être moitié ceci et moitié cela.
D'autre part, question posée à l'IA :
existe t'il des chrétiens ne croyant pas à la divinité de Jésus ?
ChatGPT :
Oui, il existe des groupes de chrétiens qui ne croient pas à la divinité de Jésus. Voici quelques exemples :
Unitariens : Les unitariens sont un groupe chrétien qui rejette la doctrine de la Trinité, affirmant que Dieu est une seule personne, le Père, et que Jésus est un prophète ou un enseignant, mais pas divin. Les unitariens ont des racines historiques remontant à la Réforme protestante et continuent d'exister aujourd'hui sous diverses formes.
Christadelphiens : Ce mouvement chrétien, fondé au 19ème siècle, ne croit pas à la divinité de Jésus. Ils enseignent que Jésus est le fils de Dieu, né d'une vierge, mais qu'il n'est pas Dieu lui-même.
Témoins de Jéhovah : Les Témoins de Jéhovah croient que Jésus est le Fils de Dieu, mais ils ne le considèrent pas comme égal à Dieu. Pour eux, Jésus est une création de Dieu, le premier et le plus grand de ses actes créatifs.
Socinianisme : Les sociniens, un mouvement théologique qui a émergé au 16ème siècle, rejetaient la Trinité et la divinité de Jésus, le considérant comme un homme pleinement humain, choisi par Dieu pour être le messie.
Église de Dieu (7e Jour) : Certaines branches de cette église croient que Jésus est le Fils de Dieu, mais elles ne soutiennent pas la doctrine de la Trinité et ne croient pas à la divinité de Jésus dans le sens traditionnel trinitaire.
Ces groupes interprètent les Écritures différemment des dénominations chrétiennes traditionnelles comme le catholicisme, l'orthodoxie et le protestantisme trinitaires, qui soutiennent la croyance en la divinité de Jésus.
Auteur : prisca Date : 05 juin24, 05:13 Message :
Potjevleesch a écrit : 05 juin24, 04:38
Si quelqu'un a la double nationalité franco italienne, il n'est pas une moitié d'Italien ou une moitié de Français, il est Italien et Français, bénéficiant des mêmes droits, devoirs qu'un autre Italien ou qu'un autre Français !
Voila pourquoi la majorité des chrétiens considèrent Jésus comme étant pleinement humain et pleinement Dieu sans être moitié ceci et moitié cela.
D'autre part, question posée à l'IA :
existe t'il des chrétiens ne croyant pas à la divinité de Jésus ?
ChatGPT :
Oui, il existe des groupes de chrétiens qui ne croient pas à la divinité de Jésus. Voici quelques exemples :
Unitariens : Les unitariens sont un groupe chrétien qui rejette la doctrine de la Trinité, affirmant que Dieu est une seule personne, le Père, et que Jésus est un prophète ou un enseignant, mais pas divin. Les unitariens ont des racines historiques remontant à la Réforme protestante et continuent d'exister aujourd'hui sous diverses formes.
Christadelphiens : Ce mouvement chrétien, fondé au 19ème siècle, ne croit pas à la divinité de Jésus. Ils enseignent que Jésus est le fils de Dieu, né d'une vierge, mais qu'il n'est pas Dieu lui-même.
Témoins de Jéhovah : Les Témoins de Jéhovah croient que Jésus est le Fils de Dieu, mais ils ne le considèrent pas comme égal à Dieu. Pour eux, Jésus est une création de Dieu, le premier et le plus grand de ses actes créatifs.
Socinianisme : Les sociniens, un mouvement théologique qui a émergé au 16ème siècle, rejetaient la Trinité et la divinité de Jésus, le considérant comme un homme pleinement humain, choisi par Dieu pour être le messie.
Église de Dieu (7e Jour) : Certaines branches de cette église croient que Jésus est le Fils de Dieu, mais elles ne soutiennent pas la doctrine de la Trinité et ne croient pas à la divinité de Jésus dans le sens traditionnel trinitaire.
Ces groupes interprètent les Écritures différemment des dénominations chrétiennes traditionnelles comme le catholicisme, l'orthodoxie et le protestantisme trinitaires, qui soutiennent la croyance en la divinité de Jésus.
Oui dans l'esprit des catholiques il n'y a pas une proportion qui tranche pour dire "ici commence l'humain, et ici il se termine, et ici commence le dieu et ici il se termine, mais comme nous le savons à travers les croyances Grecques et Romaines, ce genre de personnage est appelé "demi Dieu" car ce n'est pas à l'intérieur de ce personnage qu'il faut regarder, mais ce sont ses géniteurs qui eux sont 100% humain par la maman (Marie) et 100% Dieu par le Papa.
Le demi dieu lui il a à la fois la faiblesse de l'humain, et à la fois lorsque le père le veut la force d'un Dieu.
Sauf que ça n'existe pas les demi dieux.................
Donc même si les catholiques qualifient Jésus en disant 100% Dieu et 100% humain et bien tout simplement ça n'existe pas.
Car jamais YHVH ne donnera naissance à quelqu'un qui serait sa progéniture avec pour maman une humaine, seuls les paiens de l'antiquité s'étaient arrogé le droit de dire que ça existe.
Pour les unitariens, j'ai pensé à eux lorsque j'ai répondu à Pollux et puis je me suis dit qu'ils sont tellement minoritaires que je ne m'attarderais pas sur eux.
Quant aux témoins de Jéhovah puisqu'ils disent que Jésus est Fils de YHVH ça suffit pour dire "demi Dieu" puisqu'ils savent que la maman est humaine
Vous me direz "mais c'est écrit dans l'Evangile que Jésus est demi Dieu puisque sa maman est 100% humaine et son papa est 100% Dieu" je vous répondrais que YHVH a voulu le faire croire pour obliger les Grecs et les Romains et les Gaulois, et les autres à se dire "voilà un demi Dieu qui vaille la peine que l'on laisse choir tous les dieux et demi dieux que nous entassons" et ainsi l'ère Chrétienne a vu le jour car c'était le Plan de D.IEU.
Auteur : Gorgonzola Date : 05 juin24, 05:18 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 05 juin24, 00:32
Allah n'a pas besoin d'un autre Saint à coté de Lui, c'est Lui le seul et unique Saint:
"Tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre célèbre la gloire d'Allah, le Souverain, le Saint, le Tout-Puissant, le Sage." (Sourate 62)
Pour revenir un peu au sujet, l'islam peut-il mettre sur un pied d'égalité tous les êtres humains (musulmans et non musulmans) ? Peut-il être fraternel avec toutes les autres nations ?
Auteur : Yacine Date : 05 juin24, 05:44 Message :
Gorgonzola a écrit : 05 juin24, 05:18
Pour revenir un peu au sujet, l'islam peut-il mettre sur un pied d'égalité tous les êtres humains (musulmans et non musulmans) ? Peut-il être fraternel avec toutes les autres nations ?
La fraternité proprement dite est uniquement entre musulmans (49.10). Pour ce qui est de la coopération et l'entraide pour le bien de l'humanité entière c'est autre chose, et cela peut même inclure les alliances militaires.
Par contre vous, la fraternité, même entre chrétiens c'est du néant.
Gorgonzola a écrit : 05 juin24, 05:18
Pour revenir un peu au sujet, l'islam peut-il mettre sur un pied d'égalité tous les êtres humains (musulmans et non musulmans)? Peut-il être fraternel avec toutes les autres nations ?
J'abonde dans le sens de Yacine.
Les hommes sont plus proches les uns des autres lorsqu'il adhèrent à un même système de valeurs, en l'occurrence la religion, que lorsqu'ils ont des valeurs différentes.
C'est ce qu'il y a de plus normal.
De ce fait, un musulman sera toujours plus proche de son frère musulman que d'un chrétien.
Si un coreligionnaire est dans le besoin et une personne d'une autre religion également, il donnera en priorité au premier.
Je doute qu'un chrétien ou un juif fasse le contraire.
Cependant, cette différence n'empêche pas les bons rapports et l'entraide avec les autres le cas échéant.
L'Islam est d'ailleurs le seul à avoir toléré d'autres religions sur ses terres —contrairement au christianisme— et à les avoir bien traitées.
Quant au plan légal, les lois prévalent et doivent être respectées, pour le bien de tous.
Tout le monde n'est pas égal devant la loi religieuse.
Un croyant bienfaisant et un blasphémateur qui répand des ignominies sur Dieu ou ses envoyés seront traités différemment.
Auteur : omar13 Date : 05 juin24, 07:36 Message :
prisca a écrit : 05 juin24, 05:13
Oui dans l'esprit des catholiques il n'y a pas une proportion qui tranche pour dire "ici commence l'humain, et ici il se termine, et ici commence le dieu et ici il se termine, mais comme nous le savons à travers les croyances Grecques et Romaines, ce genre de personnage est appelé "demi Dieu" car ce n'est pas à l'intérieur de ce personnage qu'il faut regarder, mais ce sont ses géniteurs qui eux sont 100% humain par la maman (Marie) et 100% Dieu par le Papa.
Le demi dieu lui il a à la fois la faiblesse de l'humain, et à la fois lorsque le père le veut la force d'un Dieu.
Sauf que ça n'existe pas les demi dieux.................
Donc même si les catholiques qualifient Jésus en disant 100% Dieu et 100% humain et bien tout simplement ça n'existe pas.
Car jamais YHVH ne donnera naissance à quelqu'un qui serait sa progéniture avec pour maman une humaine, seuls les paiens de l'antiquité s'étaient arrogé le droit de dire que ça existe.
Pour les unitariens, j'ai pensé à eux lorsque j'ai répondu à Pollux et puis je me suis dit qu'ils sont tellement minoritaires que je ne m'attarderais pas sur eux.
Quant aux témoins de Jéhovah puisqu'ils disent que Jésus est Fils de YHVH ça suffit pour dire "demi Dieu" puisqu'ils savent que la maman est humaine
Vous me direz "mais c'est écrit dans l'Evangile que Jésus est demi Dieu puisque sa maman est 100% humaine et son papa est 100% Dieu" je vous répondrais que YHVH a voulu le faire croire pour obliger les Grecs et les Romains et les Gaulois, et les autres à se dire "voilà un demi Dieu qui vaille la peine que l'on laisse choir tous les dieux et demi dieux que nous entassons" et ainsi l'ère Chrétienne a vu le jour car c'était le Plan de D.IEU.
Ces chrétiens qui connaissent et cherchent que la confusion?????
Jean 8:40-44 NBS
Mais maintenant vous cherchez à me tuer, moi, un homme, qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu.
Jean 20/17
« …... je monte vers mon père et votre père , mon Dieu et votre Dieu »
Mathieu 7: 21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
Auteur : vic Date : 05 juin24, 08:18 Message :Personnellement , je ne vois pas où se trouve l'amour dans une religion qui autorise l'esclavagisme et la pédophilie sur les fillettes et le mariage des fillettes avec un adulte .Et cela quelque soit la religion qui l'autorise ou le système politique .
a écrit :Serviteur d'alla a dit : Les hommes sont plus proches les uns des autres lorsqu'il adhèrent à un même système de valeurs, en l'occurrence la religion, que lorsqu'ils ont des valeurs différentes.
C'est ce qu'il y a de plus naturel.
C'est quoi cet argument bidon pour évoquer l'amour du prochain que de partager des mêmes valeurs ?
Dans ce cas le nazisme est amour parce que des gens peuvent partager les même valeurs entre eux ?
Ca prouve que le nazisme est de l'amour ?
a écrit :Serviteur d'allah a dit : De ce fait, un musulman sera toujours plus proche de son frère musulman que d'un chrétien.
Comme un nazi se sentira plus proche d'un autre nazi que d'un humaniste oui .
C'est cela la preuve de l'amour ?
Oui, l'endoctrinement fait que des gens peuvent sembler s'unir à des systèmes de valeurs les plus mortifères .
Surtout que ces système oppressifs fonctionnent par la peur , peur de l'enfer , peur de la torture etc , et pas par l'amour , à moins de confondre le syndrome de stockolm avec de l'amour .
a écrit :Serviteur d'allah a dit : L'Islam est d'ailleurs le seul à avoir toléré d'autres religions sur ses terres —contrairement au christianisme— et à les avoir bien traitées.
Il suffit de regarder le djiad qui est le fait de combattre toute autre religion que l'islam par l'épée pour comprendre le mode de tolérance de l'islam face aux autres religions .Le Coran est bourré d'appels à la décapitation , au meurtre de ceux qui quittent l'islam ou de ceux qui sont non musulmans .
Auteur : gzabirji Date : 05 juin24, 08:33 Message :
L'année a duré... une semaine !
Pas de libre-arbitre...
Auteur : vic Date : 05 juin24, 08:33 Message : GZZ,
Tu n'es personne( c'est toi qui l'affirme ) , donc je vais arrêter de parler à un fantôme , un zombi spirituel qui vend de la zombification collective pour de la sagesse et de l'éveil spirituel .Du reste , si il n'y a personne , personne ne peut s'éveiller . Le débat est donc clos
Auteur : Potjevleesch Date : 05 juin24, 09:05 Message :
prisca a écrit : 05 juin24, 05:13Vous me direz "mais c'est écrit dans l'Evangile que Jésus est demi Dieu puisque sa maman est 100% humaine et son papa est 100% Dieu" je vous répondrais que YHVH a voulu le faire croire pour obliger les Grecs et les Romains et les Gaulois, et les autres à se dire "voilà un demi Dieu qui vaille la peine que l'on laisse choir tous les dieux et demi dieux que nous entassons" et ainsi l'ère Chrétienne a vu le jour car c'était le Plan de D.IEU.
Votre commentaire démontre que vous ne connaissez rien à l'Antiquité qu'elle soit romaine, grecque ou juive.
Les dieux grecs et latins étaient des dieux qui, au fond, se fichaient du sort des humains.
Dans la mythologie ils s'amusent avec les humains, prennent plaisir à leur en faire voir de toutes les couleurs mais, au fond, le gréco-romain n'a rien à espérer des dieux si ce n'est chercher à les calmer un peu pour pas trop souffrir.
Le dieu des juifs, lui, se préoccupe des humains, il peut pardonner et promet un avenir radieux. On peut d'ailleurs noter qu'il y avait déjà des "craignants Dieu" chez les romains.
Si le christianisme a eu du succès c'est qu'à la place d'un judaïsme replié sur soi, fermé aux étrangers, il s'est ouvert sur l'extérieur permettant à tous de venir vers ce Dieu et de faire partie de son peuple.
Vous voyez les greco romains et les celtes comme des peuples dégénérés, bas du plafond, idolâtres etc. alors qu'une partie d'entre eux étaient, au contraire, cultivés, ouverts aux autres cultures et adoptant des courants spirituels proches du monothéisme.
Bref, une chose vous dérange, au lieu de remettre en cause votre compréhension, vous partez du principe que ce sont tous les autres qui ont tort. Amusant.
Auteur : prisca Date : 05 juin24, 09:39 Message :
Potjevleesch a écrit : 05 juin24, 09:05
Les dieux grecs et latins étaient des dieux qui, au fond, se fichaient du sort des humains.
Ils ne pouvaient rien faire car ils n'existaient pas
Ajouté 1 minute 2 secondes après :
Potjevleesch a écrit : 05 juin24, 09:05
V
Dans la mythologie ils s'amusent avec les humains, prennent plaisir à leur en faire voir de toutes les couleurs mais, au fond, le gréco-romain n'a rien à espérer des dieux si ce n'est chercher à les calmer un peu pour pas trop souffrir.
Ils ne s'amusaient avec personne car ils étaient sortis tout droit de l'imagination des gens
Vous voyez les greco romains et les celtes comme des peuples dégénérés, bas du plafond, idolâtres etc. alors qu'une partie d'entre eux étaient, au contraire, cultivés, ouverts aux autres cultures et adoptant des courants spirituels proches du monothéisme.
Comme des peuples qui vivaient dans l'obscurantisme oui, des peuples aux croyances douteuses.
Bref, une chose vous dérange, au lieu de remettre en cause votre compréhension, vous partez du principe que ce sont tous les autres qui ont tort. Amusant.
Non tout le monde sait que le Judaïsme c'est pour apprendre les Lois et qu'il a fallu sortir du joug de pharaon, que le Christianisme c'est pour transmettre les Lois et faire connaitre l'ETERNEL aux autres humains, les non Juifs ensuite et qu'il a fallut sortir du joug de l'empereur cette fois ci, et que l'Islam c'est pour dire aux chrétiens qu'ils auraient pu quand même ne pas être des idolatres en ayant inventé 3 divinités à suivre alors que D.IEU est Unique.
Auteur : Gorgonzola Date : 05 juin24, 09:52 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 05 juin24, 07:05
Si un coreligionnaire est dans le besoin et une personne d'une autre religion également, il donnera en priorité au premier.
Je doute qu'un chrétien ou un juif fasse le contraire.
La France terre chrétienne le fait : elle donne la priorité aux musulmans au détriment de ses enfants. Pour l'affectation d'appartements sociaux par exemple, il y a une très forte concentration d'étrangers ou de personnes issues de l'immigration dans ces habitations à loyer modéré. Pour les postes dans les administrations aussi, la priorité est donné aux gens issus de l'immigration. C'est une réalité même si au Maroc on vous dit le contraire. Vous passez devant les français pour le logement et le travail.
Et cette politique entraîne un séparatisme et une fracture : comme vous ne vous sentez en sécurité qu'entre vous le français est poussé vers la sortie.
En fait le problème de l'islam réside dans sa capacité à faire confiance à l'autre. Sa défiance le pousse à avoir un comportement qui n'inspire pas confiance et à commettre donc des actes agressifs pour sa sécurité. Le rejet que cela suscite et appelé injustement racisme alors qu'en fait c'est son comportement qui provoque de facto le rejet ou la distance.
vic a écrit : 05 juin24, 08:18Personnellement , je ne vois pas où se trouve l'amour dans une religion qui autorise l'esclavagisme et la pédophilie sur les fillettes et le mariage des fillettes avec un adulte .Et cela quelque soit la religion qui l'autorise ou le système politique .
Religion qui autorise l'esclavagisme? de quoi tu parles?
L'esclavage était déjà là dans la société préislamique.
C'est grâce à l'islam s'il a été atténué, étant donné que le Coran et la Sunna invitent à bien traiter les esclaves et à les affranchir le cas échéant.
Quant à la pédophilie, se marier tôt est chose tout à fait naturelle.
C'était l'usage dans toutes les sociétés naguère.
La vierge Marie fut mariée très tôt dans la Bible.
ET Aicha, idem, dans notre tradition.
Dans le droit musulman, le consentement des deux époux est l'une des conditions de la validité du mariage.
Et si tu penses que toute fille musulmane est forcément mariée, malgré elle, à l'âge 10 ans, avec un homme d'un âge avancé...
alors tu te mets le doigt dans l'œil jusqu'à l'épaule!
C'est selon la volonté de la famille et de la fille à marier.
Quant au nazis, il était bien plus proche de tes conceptions athées que d'autre chose.
Gorgonzola a écrit : 05 juin24, 09:52
La France terre chrétienne le fait : elle donne la priorité aux musulmans au détriment de ses enfants. Pour l'affectation d'appartements sociaux par exemple, il y a une très forte concentration d'étrangers ou de personnes issues de l'immigration dans ces habitations à loyer modéré. Pour les postes dans les administrations aussi, la priorité est donné aux gens issus de l'immigration. C'est une réalité même si au Maroc on vous dit le contraire. Vous passez devant les français pour le logement et le travail.
C'est l'État laïc français qui leur a donné ces droits, car citoyens français eux aussi ou autorisés à séjourner en France.
Les politiques humanistes socialistes y sont pour beaucoup.
C'est une question de droit et d'aides prévues par l'État, pas de croyance!
Car la religion est séparée de l'État, si tu l'as oublié.
Inutile donc de t'en prévaloir pour redorer le blason du christianisme.
Il suffit de voir comment tu les diabolises sur ce forum, ces musulmans, pour se rendre compte de ton hypocrisie.
Auteur : Gorgonzola Date : 05 juin24, 17:36 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 05 juin24, 10:19
C'est l'État laïc français qui leur a donné ces droits, car citoyens français eux aussi ou autorisés à séjourner en France.
Les politiques humanistes socialistes y sont pour beaucoup.
Le socialisme y est effectivement pour beaucoup dans le déséquilibre sociétal qui est à l'avantage des musulmans. Hollande a entériné ce que Mitterrand avait initié, et Macron dans sa vision européenne de mélange des cultures pose la pierre tombale de la France. Ironie de la chose, son parti s'appelle Renaissance.. Macron est un homme qui sème la mort malgré les apparences. Et c'est son ignorance des choses qui est la cause de ce désastre. Avantager une communauté qui est venu se rattacher à la nation crée forcément l'injustice. Il n'y a pas de racisme simplement des français qui rappellent à l'ordre un chef de l'état et surtout des municipalités qui sont incapable de pratiquer la justice.
Je reposte une partie du message qui a beaucoup d'importance dans le désordre causé par l'immigration arabo-musulmane car ce qui se passe n'est pas seulement le fait d'une politique insensée, c'est également lié à la nature et au caractère du peuple venu d'ailleurs dont on autorise et finance les naissances :
Et cette politique entraîne un séparatisme et une fracture : comme vous ne vous sentez en sécurité qu'entre vous le français est poussé vers la sortie.
En fait le problème de l'islam réside dans sa capacité à faire confiance à l'autre. Sa défiance le pousse à avoir un comportement qui n'inspire pas confiance et à commettre donc des actes agressifs pour sa sécurité. Le rejet que cela suscite et appelé injustement racisme alors qu'en fait c'est son comportement qui provoque de facto le rejet ou la distance.
Auteur : Stop ! Date : 05 juin24, 20:28 Message :
prisca a écrit : 05 juin24, 09:39
Ils ne pouvaient rien faire car ils n'existaient pas
Ajouté 1 minute 2 secondes après :
Ils ne s'amusaient avec personne car ils étaient sortis tout droit de l'imagination des gens
Ajouté 2 minutes 1 seconde après :
Comme des peuples qui vivaient dans l'obscurantisme oui, des peuples aux croyances douteuses.
Ajouté 2 minutes 25 secondes après :
Ah ? Parce que le dieu qui rate les hommes à son image, qui rate son Déluge, qui ne comprend pas
que la Tour de Babel ne va pas aller très haut, qui fout le bordel dans les langages des hommes quand
ils s'entendent enfin entre eux, il existe, lui ?
Il n'est pas sorti tout droit de l'imagination d'énergumènes exaltés et peu cohérents, lui ?
Un dieu qui ouvre la mer pour faire passer ses adorateurs, c'est pas du tout douteux, ça ?
Tout ce qui est écrit sur cette page montre très bien qu'il ne s'agit que d'affabulations : les Unitariens,
les Christadelphiens, les Socinianistes, le 7e jour ou les derniers jours...
Oui, c'est du christianisme, mais le judaïsme n'a rien à lui envier ni côté comique ni côté sinistrose.
Quant à l'islam !....
Auteur : prisca Date : 05 juin24, 21:13 Message :
Stop ! a écrit : 05 juin24, 20:28
Ah ? Parce que le dieu qui rate les hommes à son image, qui rate son Déluge, ........
Alors, ne t'énerve pas, soyons calme, voilà ce qu'il se passe...
YHVH a donné à nous humains toutes les libertés, il n'y a pas dans notre cerveau comme une clé qui verrouille la propension à mentir, l'homme parle comme il le veut à qui il le veut et de la manière dont il le veut.
De ce fait, si l'homme décide d'être un sagouin il en assume la responsabilité car ça il le sait, il s'expose à la colère du Père.
C'est comme pour un père et son fils sur terre qui donne une éducation à son fils et qui prévient le fils que s'il veut jouer au sagouin et bien le père le réprimandera.
En soi l'homme est docile, gentil, respectueux, agréable, bon enfant mais le danger c'est la mauvaise fréquentation.
Adam a été une mauvaise fréquentation car Adam est un homme appelé au Sacerdoce, donc un homme devenu sacrificateur, que YHVH a fait revenir sur notre terre pour qu'il ait la foi + les oeuvres indispensables pour être fin prêt pour être accepté dans le Paradis qui n'accueille que des gens saints, mais Adam a été mis à l'épreuve par YHVH car le serpent lui a été mis en face, le serpent étant un homme mis à la royauté par YHVH et si Adam préfère le mensonge acoquiné à ce roi, et bien il est un sagouin qui ne respecte pas D.IEU Le Père. Le problème étant qu'en s'acoquinant avec le serpent, ce prêtre, il va faire ça de concert avec toute une collégiale de gens qui vont tous se mettre d'accord pour que le mensonge passe pour de la vérité.
C'est une association de malfaiteurs si tu préfères ces prêtres.
YHVH décide que cette humanité dirigée par des menteurs s'arrête par le Déluge.
Une autre humanité commence.
Non pas que le problème se renouvelle car en fait l'histoire d'Adam du serpent de la manière dont ça se passe c'est pour prévenir les gens que s'ils renouvellent la même expérience d'irrespect, et bien YHVH ne les épargne pas, et en fait il n'y a jamais eu de Déluge, cette histoire c'est pour prévenir que s'y frotte s'y pique.
Gorgonzola a écrit : 05 juin24, 17:36
Le socialisme y est effectivement pour beaucoup dans le déséquilibre sociétal qui est à l'avantage des musulmans. Hollande a entériné ce que Mitterrand avait initié, et Macron dans sa vision européenne de mélange des cultures pose la pierre tombale de la France. Ironie de la chose, son parti s'appelle Renaissance.. Macron est un homme qui sème la mort malgré les apparences. Et c'est son ignorance des choses qui est la cause de ce désastre. Avantager une communauté qui est venu se rattacher à la nation crée forcément l'injustice. Il n'y a pas de racisme simplement des français qui rappellent à l'ordre un chef de l'état et surtout des municipalités qui sont incapable de pratiquer la justice.
Pour ma part, les musulmans sont surtout malmenés en France. Là où un chrétien a tous les droits —désormais on fait même de la pub pour l'Église et la culture chrétienne sur vos télés d'info— on guette, quant au musulman, la moindre occasion pour le stigmatiser ou promulguer des lois pour le soumettre et museler. Les partis d'extrême droite ont en fait d'ailleurs leur cheval de bataille. Quant aux médias, c'est leur sujet favori. Comme si tout cet acharnement aller ranimer un pays qui a perdu ses valeurs bien avant l'arrivée de l'immigration et de l'islam chez lui. C'est le peuple français qu'il vous faudra changer, car c'est lui qui a choisi de se défaire de la religion et adopter des politiques libérales et libertines. Le peuple est souverain.
Auteur : vic Date : 05 juin24, 22:39 Message :
a écrit :Yacine a dit : Religion qui autorise l'esclavagisme? de quoi tu parles?
L'esclavage était déjà là dans la société préislamique.
C'est grâce à l'islam s'il a été atténué, étant donné que le Coran et la Sunna invitent à bien traiter les esclaves et à les affranchir le cas échéant.
Quant à la pédophilie, se marier tôt est chose tout à fait naturelle.
C'était l'usage dans toutes les sociétés naguère.
La vierge Marie fut mariée très tôt dans la Bible.
ET Aicha, idem, dans notre tradition.
Dans le droit musulman, le consentement des deux époux est l'une des conditions de la validité du mariage.
Et si tu penses que toute fille musulmane est forcément mariée, malgré elle, à l'âge 10 ans, avec un homme d'un âge avancé...
alors tu te mets le doigt dans l'œil jusqu'à l'épaule!
C'est selon la volonté de la famille et de la fille à marier.
Quant au nazis, il était bien plus proche de tes conceptions athées que d'autre chose.
Déjà , les paroles du coran sont sensées être valable en tout temps et en tout lieu .
Ce qui veut dire que le mariage des fillettes est encore autorisé dans l'islam d'aujourd'hui , et du reste les quatres écoles du sunnisme sont d'accord sur ce fait et il y a consensus .
Ensuite , pour l'esclavage c'est la même chose , l'islam l'autorise encore aujourd'hui .
Et ça tu te gardes bien de le dire .
Allah qui sait tout aurait du savoir que la pédophilie était préjudiciable sur les fillettes puisqu'on sait scientifiquement que c'est le cas, alors que jadis les gens l'ignoraient ou pouvaient plaider l'ignorance .
Mais Allah n'étant autre qu'un bédouin du 7 ème siècle ne pouvait pas avoir les connaissances d'aujourd'hui et a donc autorisé la pédophilie sur des fillettes puisqu' allah est un personnage imaginé par Mahomet qui a lui même écrit le coran .
Il est du reste étonnant que pour toi Allah doive suivre les connaissances humaines de l'époque .
Que des personnes suivent les connaissances de leur époque ok , mais un dieu omnipotent n'a aucunement à suivre des connaissances d'une époque mais à agir en fonction de connaissances bien plus approfondies et développées .
a écrit :Dans le droit musulman, le consentement des deux époux est l'une des conditions de la validité du mariage.
C'est faux et tu le sais bien .
Mahomet s'est marié avec Aïcha alors qu'elle avait 6 ans .
Penses tu réellement qu'une fillette de 6 ans puisse donner son consentement pour se marier avec un quinquagénaire ?
a écrit :Yacine a dit : Et si tu penses que toute fille musulmane est forcément mariée, malgré elle, à l'âge 10 ans, avec un homme d'un âge avancé...
alors tu te mets le doigt dans l'œil jusqu'à l'épaule!
Aïcha avait 6 ans quand elle a épousé Mahomet et pas 10 .
A 10 ans une enfant joue encore à la poupée , elle n'a pas envie de se taper un quinquagénaire .
Mais merci de nous donner un témoignage de ce qu'est vraiment la pensée de l'islam , c'est à vomir .
a écrit :Yacine a dit : C'est selon la volonté de la famille et de la fille à marier.
Merci de contredire ta précédente réponse . Tu nous a affirmé que dans l'islam , il devait y avoir consentement des deux époux .
Déjà , pour une enfant de 6 ans , le consentement au mariage n'est pas possible et pourtant l'islam admet cette possibilité du mariage des petites filles avec un homme adulte .Et c'est effectivement dans ce cas le père qui décide de ce mariage qu'il a décidé lui même sans le consentement de sa fille .
Tel que Allah a légiféré , un père peut donner sa fillette à marier à un prédateur sexuel , mais Allah et sage et grand .Le prédateur sexuel peut ainsi la violer tout les jours tout à fait légalement .
vic a écrit : 05 juin24, 22:39
Déjà , les paroles du coran sont sensées être valable en tout temps et en tout lieu .
Ce qui veut dire que le mariage des fillettes est encore autorisé dans l'islam d'aujourd'hui , et du reste les quatres écoles du sunnisme sont d'accord sur ce fait et il y a consensus .
Allah qui sait tout aurait du savoir que la pédophilie était préjudiciable sur les fillettes puisqu'on sait scientifiquement que c'est le cas .
Mais Allah n'étant autre qu'un bédouin du 7 ème siècle ne pouvait pas avoir les connaissances d'aujourd'hui et a donc autorisé la pédophilie sur des fillettes .
Si une fille qui a atteint la puberté et a la capacité physique et mentale de se marier, oui bien sûr.
C'est chose naturelle et saine.
Mieux vaut se marier tôt que se livrer à des rapports hors mariage pouvant nuire à la fille elle-même et la société.
La virginité, l'honneur, la famille, c'est sacré en islam, d'où l'encadrement de ceux-ci.
Jusqu'à récemment, on se mariait assez tôt dans les toutes sociétés, même occidentales.
Cela répondait à différents besoins, notamment la multiplication des naissances, étant donné la mortalité élevée alors.
Dans son histoire d'amour "Roméo et Juliette" qui se déroule en Italie (Vérone du 16e siècle), Shakespeare donne pour la protagoniste Juliette l'âge de 13 ans.
La mère de celle-ci, Lady Capulet, s'adressant, dit: "Eh bien, songez au mariage, dès à présent; de plus jeunes que vous, dames fort estimées, ici à Vérone, même, sont déjà devenues mères; si je ne me trompe, j'étais mère moi-même avant l'âge où vous êtes fille encore."
Est est-ce que Shakespeare est un gros pédophile pour avoir écrit que certaines filles se mariaient avant l'âge 13 ans au 16/17e siècle, en Italie?
Non, il ne faisait que souligner un fait anthropologique assez répandu.
Prière donc d'arrêter de dire des bêtises encore et encore.
Auteur : Gorgonzola Date : 05 juin24, 23:18 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 05 juin24, 22:31
Pour ma part, les musulmans sont surtout malmenés en France. Là où un chrétien a tous les droits —désormais on fait même de la pub pour l'Église et la culture chrétienne sur vos télés d'info— on guette, quant au musulman, la moindre occasion pour le stigmatiser ou promulguer des lois pour le soumettre et museler.
J'arrête là.
Pour ta part..
Deux choses ressortent de manière récurrente chez les musulmans de tous bords :
1 - la propagande au maghreb qui
2 - victimise le pauvre musulman qui fait tout pour venir dans ce pays où il est maltraité
Votre religion c'est vous : mauvaise foi, mensonge, inversion de la réalité, victimisation permanente pour obtenir toujours plus, etc...
Gorgonzola a écrit : 05 juin24, 23:18
J'arrête là.
Pour ta part..
Deux choses ressortent de manière récurrente chez les musulmans de tous bords :
1 - la propagande au maghreb qui
2 - victimise le pauvre musulman qui fait tout pour venir dans ce pays où il est maltraité
Votre religion c'est vous : mauvaise foi, mensonge, inversion de la réalité, victimisation permanente pour obtenir toujours plus, etc...
Il faut être aveugle pour croire que les musulmans sont aimés et choyés en France.
Il suffit de voir comment ils sont lynchés par vos médias et politiques pour s'en rendre compte.
La mauvaise foi et l'inversion de la réalité, c'est surtout de votre part.
Ils doivent être vus comme des démons, sinon on nage dans le mensonge.
Honte à toi!
Auteur : vic Date : 05 juin24, 23:36 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 05 juin24, 23:14
Si une fille qui a atteint la puberté et a la capacité physique et mentale de se marier, oui bien sûr.
C'est chose naturelle et saine.
Mieux vaut se marier tôt que se livrer à des rapports hors mariage pouvant nuire à la fille elle-même et à la société.
La virginité, l'honneur, la famille, c'est choses sacrées en islam, d'où l'encadrement de ceux-ci.
Jusqu'à récemment, on se mariait assez tôt dans les toutes sociétés.
Cela répondait à différents besoins, notamment la multiplication des naissances, étant donné la mortalité élevée alors.
Dans son histoire d'amour "Roméo et Juliette" qui se déroule en Italie (Vérone du 16e siècle), Shakespeare donne l'âge de 13 ans à la protagoniste Juliette.
La mère de celle-ci, Lady Capulet, s'adresse à elle en ces termes: "Eh bien, songez au mariage, dès à présent; de plus jeunes que vous, dames fort estimées, ici à Vérone, même, sont déjà devenues mères; si je ne me trompe, j'étais mère moi-même avant l'âge où vous êtes fille encore."
Est est-ce que Shakespeare est un gros pédophile pour avoir écrit que certaines filles se mariaient avant l'âge 13 ans au 16/17e siècle, en Italie?
Non, il ne faisait que souligner un fait anthropologique assez répondu.
Il n'y a aucun avantage dans une société à trouver normal de livrer une enfant à un pédophile . Il n'y a que l'islam pour revendiquer ça .
En plus tu nous fait un beau discours moral pour couvrir la pédophilie autorisée dans l'islam .
C'est à vomir .
a écrit :Serviteur d'allah a dit : Dans son histoire d'amour "Roméo et Juliette" qui se déroule en Italie (Vérone du 16e siècle), Shakespeare donne l'âge de 13 ans à la protagoniste Juliette.
Donc elle n'avait pas 6 ans .
C'est quoi le rapport ?
Elle se marie dans l'histoire avec un quinquagénaire à l'age de 6 ans ?
a écrit :Serviteur d'allah a dit : Est est-ce que Shakespeare est un gros pédophile pour avoir écrit que certaines filles se mariaient avant l'âge 13 ans au 16/17e siècle, en Italie?
Un dieu omnipotent est sensé être moins con qu'un être humain du moyen age non ? Donc pourquoi se fait il aussi idiot voir plus qu'un être humain du moyen age . Pourquoi Allah pense t'il selon toi comme un bédouin du 7 ème siècle ? Parce qu'alla est un béduin du 7 ème siécle , Allah c'est mahomet le vrai auteur d coran . c'est la seule explication logique .
vic a écrit : 05 juin24, 23:36
Il n'y a aucun avantage dans une société à trouver normal de livrer une enfant à un pédophile . Il n'y a que l'islam pour revendiquer ça .
En plus tu nous fait un beau discours moral pour couvrir la pédophilie autorisée dans l'islam .
T'as pas répondu à la question, celle-ci: "Est est-ce que Shakespeare est un gros pédophile pour avoir écrit que des filles se mariaient avant l'âge 13 ans au 16/17e siècle, en Italie?"
a écrit :Elle se marie dans l'histoire avec un quinquagénaire à l'age de 6 ans ?
Ton ennemi, ce n'est pas l'islam, mais ton IGNORANCE ET TA FERMETURE D'ESPRIT!
Auteur : vic Date : 05 juin24, 23:45 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 05 juin24, 23:42
T'as pas répondu à la question, celle-ci: "Est est-ce que Shakespeare est un gros pédophile pour avoir écrit que certaines filles se mariaient avant l'âge 13 ans au 16/17e siècle, en Italie?"
Ton ennemi, ce n'est pas l'islam, mais ton IGNORANCE!
Bizarre que tu compares la pensée d'allah à un être humain du moyen age . Comme si Allah pensait comme un être humain du moyen age .
Pourquoi Allah devrait il penser comme un être humain du moyen age ? Justement , il ne le devrait pas .
Allah est sensé avoir des connaissances scientifiques même au dessus de celle d'aujourd'hui et il utilise des connaissances du moyen age pour penser . Tu trouves ça cohérent ce que tu nous réponds ? Sérieux !
Ensuite Aïcha avait 6 ans lors de son mariage , donc pourquoi prendre l'age de 13 ans , qui est deux fois plus agé ?
C'est justement de la dissonance cognitive l'exemple que tu proposes , pas un exemple convaincant.
La seule explication convaincante c'est sue Allah ignorait que le mariage d'une fillette était dangereux pour elle , parce que son bassin n'était pas suffisamment bien formé pour donner naissance à un enfant et que le risque de mortalité était bien trop élevé et il ignorait le traumatisme psychique énorme qu'elle pourrait ressentir pour avoir des rapports sexuels si tôt puisqu'une enfant n'est pas prête pour ça sur le plan psys quelque soit l'époque .C'est bien la preuve que Allah n'est autre qu'un bédouin du 7 ème siècle , qui agit exactement comme un bédouin et pense comme lui . Allah c'est Mahomet , il est issu de son invention .
vic a écrit : 05 juin24, 23:45
Bizarre que tu compares la pensée d'allah à un être humain du moyen age . Comme si Allah pensait comme un être humain du moyen age .
Je doute que t'aie le b.a.-ba nécessaire pour débattre de la pensée humaine, encore moins de la pensée d'Allah, pureté à Lui.
a écrit :Ensuite Aïcha avait 6 ans lors de son mariage , donc pourquoi prendre l'age de 13 ans , qui est deux fois plus agé comme comparaison ?
La source authentique quant à Aicha?
En outre, pourquoi tu laisses de côté le reste rapporté dans cette Sunna? Par ignorance ou bêtise?
L'amour qu'elle avait pour le prophète toute sa vie, même de la jalousie la poussant à le suivre parfois pour savoir ou il se rend?
Est-ce qu'une femme aimerait autant un homme qui l'aurait malmenée?
Le respect et la bonté que le prophète pssl avait pour elle dans cette tradition? Il est passé où?
Auteur : vic Date : 05 juin24, 23:58 Message :
a écrit :Serviteur d'allah a dit ; La source authentique quant à Aicha?
Les sources qui montrent que Aïcha avait 6 ans lorsqu'elle a été mariée avec Mahomet hadiths authentiques :
Le père d'Hisham a rapporté : Khadija est morte trois ans avant que le Prophète ne parte pour Médine. Il y est resté à peu près deux ans, puis il a épousé Aicha lorsqu’elle n’était qu’une fille de six ans, et il a consommé ce mariage lorsqu’elle avait neuf ans.
Sahih Bukhari 5:58:236
Aicha a rapporté : que le Prophète (ﷺ) l’a épousée quand elle avait six ans et qu'il a consommé son mariage quand elle avait neuf ans. Hisham a dit : j’ai été informé qu’Aicha est restée avec le Prophète (ﷺ) pendant neuf ans (c'est à dire jusqu'à sa mort).
Sahih Bukhari 7:62:65
Aicha (qu’Allah soit satisfait d’elle) a rapporté : l’Apôtre d’Allah (que la paix soit sur lui) m’a épousée quand j’avais six ans, et j’ai été admise chez lui lorsque j’avais neuf ans.
Sahih Muslim 8:3310
Aicha (qu'Allah soit satisfait d'elle) a rapporté que l'Apôtre d'Allah (que la paix et la bénédiction soient sur lui) l'a épousée quand elle avait sept ans, et qu'il l’a emmenée chez lui en tant qu’épouse quand elle avait neuf ans, que ses jouets étaient avec elle ; et quand il (le Saint Prophète) est mort, elle avait dix-huit ans.
Sahih Muslim 8:3311
Rapporté par Aicha : Le Prophète (ﷺ) s'est fiancé avec moi quand j'étais une fillette (de six ans). Nous avons été à Médine et sommes restés chez les Banu al-Harith ibn Khazraj. Ensuite, je suis tombée malade et mes cheveux sont tombés. Plus tard, mes cheveux ont (de nouveau) poussé et ma mère, Um Ruman, est venue me voir alors que je jouais à la balançoire avec certaines de mes amies. Elle m'a appelée, et je suis allée vers elle, ne sachant pas ce qu'elle me voulait. Elle m'a attrapée par la main et m’a laissée debout devant la porte de la maison. J'étais alors essoufflée, et quand ma respiration est revenue à la normale, elle a pris de l'eau et m'a frottée le visage et la tête. Elle m'a emmenée ensuite dans la maison. Là, dans la maison, j’ai vu des femmes parmi les Ansars qui ont dit, "Meilleurs vœux, la bénédiction d'Allah et bonne chance." Puis, elle m’a confiée à elles qui m’ont préparée (pour le mariage). De façon inattendue, l'Apôtre d'Allah est venu vers moi dans la matinée et ma mère m’a remise à lui, et à ce moment-là, je n’étais qu’une fillette de neuf ans.
Sahih Bukhari 5:58:234
Aicha a rapporté : J'avais l'habitude de jouer avec les poupées en présence du Prophète, et mes amies jouaient aussi avec moi. Quand l'Apôtre d'Allah se permettait d’entrer (le lieu où je vivais), elles avaient l'habitude de se cacher, mais le Prophète les appelait pour qu'elles se joignent et jouent avec moi. (Jouer avec des poupées et des représentations similaires est interdit, mais cela était autorisé pour Aicha à cette époque, puisque c’était une petite fille qui n’avait pas encore atteint l'âge de la puberté). (voir aussi Fath'ul Bâri page 143, Vol.13)
Sahih Bukhari 8:73:151
Le neveu d’Aicha, Urwa ibn Al-Zubayr (mort en 94 après l’hégire) aurait écrit un certain nombre de lettres historiographiques à la fin de la cour Omeyyades que les historiens modernes, tels que le professeur Sean Anthony, considèrent comme une source importante sur les débuts de l’histoire islamique. Dans l’une d’elles, Urwa parle du mariage de sa tante :
§1.ʿAlī ibn Naṣr nous a rapporté, en disant : ʿAbd al-Ṣamad ibn ʿAbd al-Wārith nous a rapporté, et ʿAbd al-Wārith ibn ʿabd al-Ṣamad m’a également rapporté, en disant : mon père m’a rapporté, en disant : Abān al-ʿAṭṭār nous a rapporté, en disant : Hishām ibn ʿUrwah nous a rapporté de ʿUrwah qu’il a écrit à ʿAbd al-Malik ibn Marwān :
§2. Tu m’as écrit au sujet de Khadījah bint Khuwaylid et tu m’as demandé : "Quand est-elle décédée ?" Elle est décédée environ trois ans avant le départ du Messager de Dieu de la Mecque. Il a épousé Aicha une fois Khadījah décédée. Le Messager de Dieu a vu Aicha deux fois [avant cela] et on lui a dit : "Elle sera ta femme." Ce jour-là, Aicha avait six ans. Puis, le Messager de Dieu a consommé son mariage avec Aicha après être allé à Médine, et le jour où il a consommé son mariage avec elle, elle avait neuf ans.
a écrit :Serviteur d'allah a dit : L'amour qu'elle avait pour le prophète toute sa vie, même de la jalousie la poussant à le suivre parfois pour savoir ou il se rend?
Est-ce qu'une femme aimerait autant un homme qui l'aurait malmenée?
Ca n'est pas la preuve qu'elle était heureuse et n'était pas une femme traumatisée en profondeur , mais une preuve d'emprise presque dès la naissance d'un homme sur elle . Ca s'explique très bien en psychologie .
Rapporté par Aicha : Le Prophète (ﷺ) s'est fiancé avec moi quand j'étais une fillette (de six ans). Nous avons été à Médine et sommes restés chez les Banu al-Harith ibn Khazraj. Ensuite, je suis tombée malade et mes cheveux sont tombés
Les cheveux qui chutent sont souvent assimilés à un stress post traumatique .
Auteur : Stop ! Date : 06 juin24, 00:09 Message :
prisca a écrit : 05 juin24, 21:13
Adam a été une mauvaise fréquentation car Adam est un homme appelé au Sacerdoce, donc un homme devenu sacrificateur, que YHVH a fait revenir sur notre terre pour qu'il ait la foi + les oeuvres indispensables pour être fin prêt pour être accepté dans le Paradis qui n'accueille que des gens saints, mais Adam a été mis à l'épreuve par YHVH car le serpent lui a été mis en face, le serpent étant un homme mis à la royauté par YHVH et si Adam préfère le mensonge acoquiné à ce roi, et bien il est un sagouin qui ne respecte pas D.IEU Le Père. Le problème étant qu'en s'acoquinant avec le serpent, ce prêtre, il va faire ça de concert avec toute une collégiale de gens qui vont tous se mettre d'accord pour que le mensonge passe pour de la vérité.
C'est bien ce que je t'ai toujours dit : ton dieu a l'esprit beaucoup trop tordu.
Ajouté 53 secondes après :
J'ajouterais même :
...pour être honnête.
vic a écrit : 05 juin24, 23:58
Les sources qui montrent que Aïcha avait 6 ans lorsqu'elle a été mariée avec Mahomet hadiths authentiques /
Le père d'Hisham a rapporté : Khadija est morte trois ans avant que le Prophète ne parte pour Médine. Il y est resté à peu près deux ans, puis il a épousé Aicha lorsqu’elle n’était qu’une fille de six ans, et il a consommé ce mariage lorsqu’elle avait neuf ans.
Il me cite des passages qui contredisent ses allégations, le comble du ridicule!
Dans la société d'alors, certains mariages étaient arrangés, ceci pour "assurer à l’enfant, avant même sa puberté, le bénéfice d'une union qui peut être avantageuse. Mariages qui attachent l'enfant à sa future famille, en lui créant, dès son enfance, un foyer." Autrement dit, c'est l'intérêt de l'enfant qui est privilégié dans l'histoire, par ce mariage, contrairement à ce que tu t'imagines. Si pour toi, on marie une fille tôt dans le but de lui faire préjudice, alors ça ne tourne certainement pas rond chez toi. Si Abu Baker a donné sa fille au Prophète pssl, c'est parce qu'il connaissait très bien celui-ci: il savait que c'était un homme de grande moralité et d'une hauteur d'esprit inouïe. Il l'a aimé et l'a toujours secouru. Sa fille Aicha l'a aimé autant, si tu savais quelque chose à la Sunna...
Auteur : vic Date : 06 juin24, 00:25 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 06 juin24, 00:14
Il me cite des passages qui contredisent ses allégations, le comble du ridicule!
Dans la société d'alors, certains mariages étaient arrangés, ceci pour "assurer à l’enfant, avant même sa puberté, le bénéfice d'une union qui peut être avantageuse. Mariages qui attachent l'enfant à sa future famille, en lui créant, dès son enfance, un foyer." Autrement dit, c'est intérêt de l'enfant qui est privilégiée dans l'histoire, par ce mariage, contrairement à ce que tu t'imagines. Si pour toi, on marie une fille tôt dans le but de lui faire préjudice, alors ça ne tourne certainement pas rond chez toi. Si Abu Baker a donné sa fille au Prophète pssl, c'est parce qu'il connaissait très bien celui-ci: il savait que c'était un homme de grande moralité et d'une hauteur d'esprit inouïe. Il l'a aimé et l'a toujours secouru. Sa fille Aicha l'a aimé encore davantage, si tu savais quelque chose à la Sunna...
Merci de me servir sur un plateau ce que j'attendais si fort , la défense du mariage forcé dans l'islam de la part d'un musulman et de la pédophilie sur les fillettes . C'est là qu'on se rend compte de l'aspect mortifère de l'islam que beaucoup de musulmans en france ignorent totalement .
Un musulman qui connait les textes et qui cherche malgrè tout à rester musulman sera contraint de défendre la mariage forcé arrangé et la pédophilie des fillettes puisqu'il n'a pas le choix , sinon ça reviendrait à remettre en question le coran et la sunna .
A noter que les 4 écoles du sunnisme sont d'accord sur le mariage des fillettes , il y a consensus de tous les plus grands savants de l'islam sur cette question .
a écrit :Serviteur d'allah a dit : Si pour toi, on marie une fille tôt dans le but de lui faire préjudice, alors ça ne tourne certainement pas rond chez toi
vic a écrit : 06 juin24, 00:25
Merci de me servir sur un plateau ce que j'attendais si fort , la défense du mariage forcé dans l'islam de la part d'un musulman et de la pédophilie sur les fillettes . C'est là qu'on se rend compte de l'aspect mortifère de l'islam que beaucoup de musulmans en france ignorent totalement .
Un musulman qui connait les textes et qui cherche malgrè tout à rester musulman sera contraint de défendre la mariage forcé arrangé et la pédophilie des fillettes puisqu'il n'a pas le choix , sinon ça reviendrait à remettre en question le coran et la sunna .
Puisqu'il faut toujours revenir aux bases avec toi...
Sais-tu pas que dans les quatre écoles de fiqh, le consentement des parties, époux et épouse, est l'une des conditions de la validité du mariage?
Auteur : vic Date : 06 juin24, 00:32 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 06 juin24, 00:28
Puisqu'il faut toujours revenir aux bases avec toi...
Sais-tu que dans les quatre écoles de fiqh, le consentement des parties, époux et épouse, et est l'une des conditions de la validité du mariage?
Comment veux tu qu'une fillette de 6 ans puisse décider par consentement de se marier avec un quinquagénère par exemple ? Explique nous ça.
Tu vies vraiment dans un autre monde .
Même si l'enfant disait oui, elle n'a même pas conscience de ce que se marier signifie .
Pour elle c'est comme jouer , elle ne croit pas que c'est sérieux et ne comprend pas ce que ça veut dire .
Les textes disent que c'est le père qui décide du mariage pour les fillettes , il n'y a pas de question de consentement puisque c'est impossible de l'établir .
vic a écrit : 06 juin24, 00:32
Comment veux tu qu'une fillette de 6 ans puisse décider par consentement de se marier avec un quinquagénère par exemple , explique nous ça.
Tu vies vraiment dans un autre monde .
En l'espèce, c'est un mariage arrangé, qui a pour but l'intérêt de la fille —lui assurer un époux— ce qui se faisait souvent alors.
Cependant, dans la plupart des cas, c'est un mariage par voie de khotuba, fiançailles, et un acte/contrat où les parties donnent leur accord.
Auteur : vic Date : 06 juin24, 00:43 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 06 juin24, 00:38
En l'espèce, c'est un mariage arrangé, qui a pour but l'intérêt de l'enfant, ce qui se faisait alors.
Cependant, dans la plupart des cas, c'est un mariage par voie de khotuba, fiançailles, et un acte/contrat où les parties donnent leur accord.
Dans la plupart des cas les parties donnent leur accord ?
Donc pas toujours , et c'est donc bien un mariage forcé qui est la conséquence même de la charia musulmane .
Notamment pour le mariage des fillettes autorisé par Allah lui même et qui ne peut conduire à un consentement mutuel de la part de l'enfant qui n'est pas apte à prendre une telle décision de mariage .
Il faut vraiment être un vrai salaud pour soutenir le mariage des fillettes et défendre l'idéologie qui défendrait une telle chose .
Soit tu es humaniste et tu refuses le mariage des fillettes , ou soit tu es musulman et tu tombes dans le fait de couvrir des crimes sur les enfants pour défendre ta religion .
vic a écrit : 06 juin24, 00:43
Dans la plupart des cas les parties donnent leur accord ?
Donc pas toujours , et c'est donc bien un mariage forcé qui est la conséquence même de la charia musulmane .
Notamment pour le mariage des fillettes autorisé par Allah lui même et qui ne peut conduire à un consentement mutuel de la part de l'enfant qui n'est pas apte à prendre une telle décision de mariage .
Il faut vraiment être un vrai salaud pour soutenir le mariage des fillettes et défendre l'idéologie de l'islam .
Soit tu es humaniste et tu refuses le mariage des fillettes , ou soit tu es musulman et tu tombe dans le fait de couvrir un crime pour défendre ta religion .
Les fillettes, chez toi, sont abusées pour un nombre d'entre elles, à cause de vos conceptions athées superficielles de la morale, de l'être humain et du mariage. Et monsieur se plaint si l'islam autorise le mariage dès la puberté, pour leur assurer un foyer et une famille et sauvegarder leur honneur. C'est le monde à l'envers!
Auteur : Stop ! Date : 06 juin24, 01:02 Message : Serviteur d'Allah nous confirme que l'islamophilie est la défense de l'indéfendable, et qu'à ce titre elle pourrait
être condamnable, en tout cas bien plus que le rejet de l'indéfendable, honorable lui, l'islamophobie.
Ajouté 5 minutes 10 secondes après :
Serviteur d'Allah a écrit : 06 juin24, 00:14
... ceci pour "assurer à l’enfant, avant même sa puberté, le bénéfice d'une union qui peut être avantageuse. Mariages qui attachent l'enfant à sa future famille, en lui créant, dès son enfance, un foyer." Autrement dit, c'est intérêt de l'enfant qui est privilégiée dans l'histoire, par ce mariage, contrairement à ce que tu t'imagines....
On se demande bien pourquoi notre civilisation n'a pas su comprendre ça ; il y a tant de fillettes à avantager ainsi... Réservez m'en deux ou trois.... Merci.
Auteur : prisca Date : 06 juin24, 01:04 Message :
Stop ! a écrit : 06 juin24, 00:09
C'est bien ce que je t'ai toujours dit : ton dieu a l'esprit beaucoup trop tordu.
Ajouté 53 secondes après :
J'ajouterais même :
...pour être honnête.
Est ce que tu as compris ce que j'ai écrit plus haut ?
Auteur : Stop ! Date : 06 juin24, 01:08 Message : Tu sais bien que non, c'est impossible.
Auteur : vic Date : 06 juin24, 02:34 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 06 juin24, 00:50
Les fillettes, chez toi, sont devenues, pour un nombre d'entre elles, des jouets sexuels, à cause de vos conceptions athées superficielles de la morale, de l'être humain et du mariage. Et monsieur se plaint si l'islam autorise le mariage dès la puberté, pour leur assurer un foyer et une famille et sauvegarder leur honneur. C'est le monde à l'envers!
Pourquoi tu compares l'intelligence de ton dieu à un humain ?
C'est sensé être sans rapport , puisque ton dieu est sensé ne pas appliquer les conneries humaines .
Justement si il copie les conneries des humains en pire , çela prouve que le coran est du niveau humain et inventé par Mahomet .
Un dieu intelligent n'autoriserait pas le viol des enfants et n'y chercherait pas une certaine morale pour légiférer en sa faveur .
Parce que d'un point de vue l'intelligence , rien ne justifie moralement le viol des enfants par des adultes .
Justement le fait qu'allah légifère en faveur du mariage d'enfants avec des adultes prouve que ça n'est pas un dieu qui a écrit le Coran , ni un être supérieur en intelligence , mais un type du niveau d'un bédouin du 7 ème siècle .Pas étonnant donc que Allah pense de la même façon qu'un bédouin de l'époque puisque c'est un bédouin de ce siècle qui est le véritable auteur du coran et pas un dieu .
Quand on lit le coran , on a l'impression d'entendre un bédouin du 7 ème siècle parler , et pas du tout un être supérieur en intelligence .
Les bédouins pensaient que le mariage des petites filles était un bonne chose , Allah pense pareil .
Le athée non endoctriné par l'islam aura rapidement compris que ALLah c'est la pensée de Mahomet .
vic a écrit : 06 juin24, 02:34
Pourquoi tu compares l'intelligence de ton dieu à un humain ?
C'est sensé être sans rapport , puisque ton dieu est sensé ne pas appliquer les conneries humaines .
Justement si il copie les conneries des humains en pire , çela prouve que le coran est du niveau humain et inventé par Mahomet .
Un dieu intelligent n'autoriserait pas le viol des enfants et n'y chercherait pas une certaine morale pour légiférer en sa faveur .
Parce que d'un point de vue l'intelligence , rien ne justifie moralement le viol des enfants par des adultes .
Justement le fait qu'allah légifère en faveur du mariage d'enfants avec des adultes prouve que ça n'est pas un dieu qui a écrit le Coran , ni un être supérieur en intelligence , mais un type du niveau d'un bédouin du 7 ème siècle .Pas étonnant donc que Allah pense de la même façon qu'un bédouin de l'époque puisque c'est un bédouin de ce siècle qui est le véritable auteur du coran et pas un dieu .
Quand on lit le coran , on a l'impression d'entendre un bédouin du 7 ème siècle parler , et pas du tout un être supérieur en intelligence .
Autrement dit, il fallait édicter les bêtises athées du 21e siècle, qui ont massacré le mariage, la famille, l'honneur et la pudeur, pour être crédible?
Quant au viol et à la pédophilie, le but principal du mariage est de fonder une famille, non de léser quiconque.
Ce que tu condamnes, ce n'est rien d'autres que les perversions que le monde athée a mises dans ta tête.
Libère-toi de ce formatage idéologique et apprends à réfléchir.
Auteur : vic Date : 06 juin24, 03:09 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 06 juin24, 03:07
Autrement dit, il fallait édicter les bêtises athées du 21e siècle, qui ont massacré le mariage, la famille, l'honneur et la pudeur, pour être crédible?
Quant au viol et à la pédophilie, le but principal du mariage est de fonder une famille, pas de léser quiconque.
Ce que tu condamnes, ce n'est rien d'autres que les perversions que le monde athée a mises dans ta tête.
Libère-toi de ce formatage idéologique et apprends à réfléchir.
Est ce que tu te rends compte que tu es entrain de faire une plaidoirie en faveur de la pédophilie ?
J'espère que tu n'habites pas en france ,ou en europe , parce que c'est pénalement condamnable .
Merci quand même de nous montrer la logique de l'islam et comment la pédophilie est complètement assumée et même valorisée en bonne pratique et bonne morale , l'opposant en l'immoralité de l'occident qui refuse cette pratique .
Il faut vraiment que les musulmans eux même qui n'ont jamais lu les textes de l'islam comprennent à quel point la logique de cette religion est mortifère .
vic a écrit : 06 juin24, 03:09
Est ce que tu te rends compte que tu es entrain de faire une plaidoirie en faveur de la pédophilie ?
J'espère que tu n'habites pas en france ,ou en europe , parce que c'est pénalement condamnable .
Merci quand même de nous montrer la logique de l'islam et comment la pédophilie est complètement assumée et même valorisée .
En quoi est-ce qu'une fille qui a atteint la puberté se marie est-ce de la pédophilie?
En outre, tu parles comme si toutes les filles sont mariées, en islam, dès qu'elle ont atteint l'âge de la puberté, et forcément avec un homme d'un âge avancé?
Tu peux arrêter un peu ta légèreté et tes caricatures pour une fois?
Auteur : vic Date : 06 juin24, 03:18 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 06 juin24, 03:14
En quoi est-ce qu'une fille qui a atteint la puberté se marie est-ce de la pédophilie?
En outre, tu parles comme si toutes les filles sont mariées, en islam, dès qu'elle ont atteint l'âge de la puberté, et forcément avec un homme d'un âge avancé?
Tu peux arrêter un peu ta légèreté et tes caricatures pour une fois?
Oui, ça s'appelle de la pédophilie de coucher avec une fillette de 9 ans, même si elle a ses règles .
A cette age , une fillette n'est ni prête à avoir des enfants physiquement sans dangers majeurs ni prête psychologiquement .
Et cela quelque soit l'époque .
Sur un plan psy , c'est un énorme traumatisme pour une enfant que d'avoir des rapports sexuels .
Ce qu'il faut que tu comprennes c'est que la science nous a amené des connaissances qu'on avait pas au 7 ème siècle sur le sujet .
Allah ne pouvait pas avoir ces connaissances (puisque allah c'est la pensée de mahomet, un bédouin qui n'avait pas ces connaissances) .
D'où le fait qu'allah ( dit aussi mahomet ) n'ait pas vu d'inconvénients à poursuivre ce qui se pratiquait à l'époque sur la question .
Il faut que tu comprennes que la pédophilie et sa condamnation aujourd'hui n'ont rien d'une idéologie subjective de l'occident , mais proviennent de faits scientifiques qui ont poussé l'occident à l'interdire . Faits scientifiques ignorés à l'époque de Mahomet
vic a écrit : 06 juin24, 03:18
Oui, ça s'appelle de la pédophilie de coucher avec une fillette de 9 ans, même si elle a ses règles .
Quand je parlais des caricatures!
Pourquoi tu réduis tout à une histoire de sexe?
En outre, selon quelle base morale objective ton jugement serait le bon sachant que le mariage entre lui et Aicha fut le plus réussi qui soit?
Il s'est marié avec elle pour fonder une famille après avoir perdu sa première femme.
Elle l'a aidé dans le foyer, pour s'occuper de ses enfants, comme confidente et comme intermédiaire entre lui et les femmes qui le sollicitait dans les affaires religieuses.
Pourquoi vous ne voyez que le mal partout?
Auteur : vic Date : 06 juin24, 03:46 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 06 juin24, 03:40
Quand je parlais des caricatures!
Pourquoi tu réduis tout à une histoire sexe?
En outre, selon quelle base morale objective ton jugement serait le bon sachant que le mariage entre lui et Aicha fut le plus réussi qui soit?
Encore une fois , c'est un apparence , et c'est pour cette même raison d'ignorance que les gens de cette époque ne savaient pas que la pédophilie était un réel problème .
En apparence l'enfant se montre docile , parce que sous l'emprise de son agresseur .
Elle va très mal , mais cela n'est pas repéré parce que ça se trouve dans un trauma profond inconscient .
C'est pour cette raison que penser qu'une personne va bien parce que des textes le font sous entendre n'a rien d'une analyse pertinente sur un plan psy .
Du reste dans les textes on voit que Aïcha perd tous ses cheveux après son mariage et tombe malade ( c'est Aïcha elle même qui le décrit) . Hors la perte de cheveux subite est fortement associée à un trauma majeur et brutal .
vic a écrit : 06 juin24, 03:46
Encore une fois , c'est un apparence , et c'est pour cette même raison d'ignorance que les gens de cette époque ne savaient pas que la pédophilie était un réel problème .
En apparence l'enfant se montre docile , parce que sous l'emprise de son agresseur .
Elle va très mal , mais cela n'est pas repéré parce que ça se trouve dans un trauma profond inconscient .
C'est pour cette raison que penser qu'une personne va bien parce que des textes le font sous entendre n'a rien d'une analyse pertinente sur un plan psy . Du reste dans les textes on voit que Aïcha perd tous ses cheveux après son mariage et tombe malade ( c'est Aïcha elle même qui le décrit) . Hors la perte de cheveux subite est fortement associé à un trauma majeur et brutal .
ET donc tout l'amour qu'elle avait pour lui, la jalousie, la recherche de sa compagnie, elle faisait semblant?
Quand je disais que ton ennemi, c'est TON IGNORANCE!
Auteur : vic Date : 06 juin24, 03:52 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 06 juin24, 03:48
ET donc tout l'amour qu'elle avait pour lui, la jalousie, la recherche de sa compagnie, elle faisait semblant?
Quand je disais que l'ennemi, c'est TON IGNORANCE!
Ca n'est pas de l'amour , c'est toi qui l'interprète comme de l'amour .
C'est comme le syndrome de Stockolm où la personne se met à prendre la défense de son agresseur .
Les phénomènes psys sont très subtiles , et il faut savoir les lire .
Aïcha était tout simplement sous emprise , psychologique , de Mahomet .
Elle a été élevée par lui et n'a presque que connu que lui .
C'était donc son seul repère dans la vie à part ses parents qui l'ont laissé tomber et l'ont donné à marier à un pédophile .
Imagine en plus une société patriarcale ou la femme n'était rien qu'un objet et dépendait complètement financièrement de son mari .
C'est égal à une négation totale de ce que pense ou ressent la fillette ou la femme à l'intérieur d'elle même .
Il était donc tout à fait normal que cela paraisse invisible puisque la femme était déjà invisible .
Qui se serait intéressé aux sentiments d'une femme ou d'une fillette ?
Les hadiths ne vont pas parler de la psychologie de Aïcha ou d'une femme , puisque la femme était l'égal d'un objet .
Les hommes ne voyaient que des apparences , et ne voyaient pas ce qui se cachait dans l'esprit des femmes .
Ce qui importait c'est qu'elles soient de bonnes femmes soumises à leur mari.
Et c'est ça qu'ils appelaient l'amour .
vic a écrit : 06 juin24, 03:52
Ca n'est pas de l'amour , c'est toi qui l'interprète comme de l'amour .
C'est comme le syndrome de Stockolm où la personne se met à prendre la défense de son agresseur .
Les phénomènes psys sont très subtiles , et il faut savoir les lire .
Aïcha était tout simplement sous emprise , psychologique , de Mahomet .
Elle a été élevée par lui et n'a presque que connu que lui .
C'était donc son seul repère dans la vie à part ses parents qui l'ont laissé tomber et l'ont donné à marier à un pédophile .
Imagine en plus une société patriarcale ou la femme n'était rien qu'un objet et dépendait complètement financièrement de son mari .
C'est égal à une négation totale de ce que pense ou ressent la fillette ou la femme à l'intérieur d'elle même .
Il était donc tout à fait normal que cela paraisse invisible puisque la femme était déjà invisible .
Qui se serait intéressé aux sentiments d'une femme ou d'une fillette ?
Les hadiths ne vont pas parler de la psychologie de Aïcha ou d'une femme , puisque la femme était l'égal d'un objet .
Les hommes ne voyaient que des apparences , et ne voyaient pas ce qui se cachait dans l'esprit des femmes .
Ce qui importait c'est qu'elles soient de bonnes femmes soumises à leur mari.
Et c'est ça qu'ils appelaient l'amour .
Il ramène tout à une affaire de sexe pour tirer les conclusions les plus abracadabrantesques qui soient...
Il veut nous la jouer connaisseur en psychologie qui plus est!
Et le respect et la gentillesse que le Prophète avait pour elle dans la tradition, pas la peine d'en faire cas?
Tout n'est que jeu et cinéma?
Et qu'e nous propose monsieur en échange?
Des valeurs athées où une fillette pubère peut coucher avec tous les adultes qu'elle veut, hors mariage, si elle a la majorité sexuelle?
laquelle majorité était de 13 ans il y a peu de cela en Espagne
Et actuellement de 14 ans en Allemagne et en Autriche...
Je ne vois pas de différence importante dans ce cas?
Ce que vous nous proposez, dans votre modèle, c'est de la débauche à volonté!
Je l'avais mis en ignoré mais je l'ai retiré, par compassion... je n'aurais pas dû!
Je sais ce qu'il me reste à faire
Je comprends tout à fait. Il y a des personnes sur ce forum qui sont remplies de noirceur et ne viennent ici que pour cracher leur venin sur leur prochain. Rabbi Issa (slb) a eu affaire à ce genre de personnages et les a appelés "race de vipères". J'en fais constamment les frais moi aussi...
Bien à toi.
Auteur : vic Date : 06 juin24, 05:55 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 06 juin24, 04:32
Et actuellement de 14 ans en Allemagne et en Autriche...
Je ne vois pas de différence importante dans ce cas?
Ce que vous nous proposez, dans votre modèle, c'est de la débauche à volonté!
Si tu n'arrives pas à comprendre le degrès d'age et que pour toi il n'existe pas de différence entre avoir des relations sexuelles avec une enfant et une ado , je ne peux plus rien pour toi .
a écrit :Serviteur d'allah a dit : Des valeurs athées où une fillette pubère peut coucher avec tous les adultes qu'elle veut, hors mariage, si elle a la majorité sexuelle?
C'est la liberté de son corps . Si elle a la majorité sexeuelle , elle fait ce qu'elle veut de son corps , c'est le sien , pas celui du coran .
a écrit :Serviteur d'allah a dit : Et le respect et la gentillesse que le Prophète avait pour elle dans la tradition, pas la peine d'en faire cas?
Violer une fillette de 9 ans (Aïcha) c'est lui montrer du respect et de la gentillesse ?
T'es sérieux quand tu dis ça ?
Pour toi les pédophiles ne devraient pas être condamnés parce qu'ils sont souvent gentils avec les enfants , et le viol ne compte pas ?
a écrit :Serviteur d'allah a dit : dBonjour gzabirji,
C'est de ma faute aussi ^^
Je l'avais mis en ignoré mais je l'ai retiré, par compassion... je n'aurais pas dû!
Je sais ce qu'il me reste à faire
Quand on voit le niveau de tes réponses sur la pédophilie dans l'islam , je pense que tes interventions en réponses aux miennes t'enfoncent encore plus , tu ferais bien de t'abstenir de me répondre oui .
Auteur : Gorgonzola Date : 06 juin24, 17:41 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 05 juin24, 23:28
Il faut être aveugle pour croire que les musulmans sont aimés et choyés en France.
Pour croire ?
Vu par quelqu'un qui habite à plusieurs milliers de kilomètres..
Je te l'ai déjà dit : les musulmans ont la priorité pour les logements et pour des postes dans l'administration. Sinon ils ne viendraient pas en France. Bizarre cette idée reçue au maghreb.. les musulmans sont maltraités dans un pays où ils veulent absolument s'installer..
Les musulmans n'aiment pas la France. Et au plus elle leur donne au plus ils la détestent. Pourquoi.. parce qu'elle ne leur rend pas justice : les châtier durement pour leurs exactions. Pour eux c'est un affront . Alors comme un enfant capricieux ils font de pire en pire en attente d'un jugement juste qui les remettra d'aplomb.
a écrit :Il suffit de voir comment ils sont lynchés par vos médias et politiques pour s'en rendre compte.
C'est l'inverse. Les médias et la majorité politique détournent et camouflent dès que l'islam fait parler de lui..
Auteur : Stop ! Date : 06 juin24, 19:40 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 06 juin24, 03:07
Autrement dit, il fallait édicter les bêtises athées du 21e siècle, qui ont massacré le mariage, la famille, l'honneur et la pudeur, pour être crédible?
Quant au viol et à la pédophilie, le but principal du mariage est de fonder une famille, non de léser quiconque.
Ce que tu condamnes, ce n'est rien d'autres que les perversions que le monde athée a mises dans ta tête.
Libère-toi de ce formatage idéologique et apprends à réfléchir.
Le mariage, la famille, l'honneur et la pudeur massacrés ?
Vite, emballons les femmes et violons les fillettes pour réparer ça !
Ajouté 9 minutes 15 secondes après :
Serviteur d'Allah a écrit : 05 juin24, 22:31
Pour ma part, les musulmans sont surtout malmenés en France. Là où un chrétien a tous les droits —désormais on fait même de la pub pour l'Église et la culture chrétienne sur vos télés d'info— on guette, quant au musulman, la moindre occasion pour le stigmatiser ou promulguer des lois pour le soumettre et museler. Les partis d'extrême droite ont en fait d'ailleurs leur cheval de bataille. Quant aux médias, c'est leur sujet favori. Comme si tout cet acharnement aller ranimer un pays qui a perdu ses valeurs bien avant l'arrivée de l'immigration et de l'islam chez lui. C'est le peuple français qu'il vous faudra changer, car c'est lui qui a choisi de se défaire de la religion et adopter des politiques libérales et libertines. Le peuple est souverain.
Le peuple français changera peut-être quand il aura bien compris que l'islam présente toutes les caractéristiques
qui définissent en France une secte dérivante, et il priera l'islam de se faire tout petit au lieu de plastronner comme un coq.
Auteur : vic Date : 07 juin24, 00:07 Message :
a écrit :Stop a dit : Le mariage, la famille, l'honneur et la pudeur massacrés ?
Vite, emballons les femmes et violons les fillettes pour réparer ça !
Serviteur D'allah n'a pas compris qu'il était sur un forum occidental , où les gens ne pensent plus comme au 7 ème siècle .
IL espère convertir l'occident au retour au moyen age .
Il ne fait au contraire que de se ridiculiser .
Il fait fi de toutes les avancées scientifiques qui concluent clairement qu'une fillette de 9 ans n'est pas du tout prête pour avoir des relation sexuelles avec un homme adulte( physiquement ou psychiquement ) et fait confiance à son coran du moyen age comme source de référence scientifique .
Il n'a pas compris que notre point de vue n'a rien d'un point de vue moral ou culturel subjectif , mais qu'il se réfère à ce que dit la science .
Et il continue à nous invectiver en tentant de nous faire croire qu'on est contre le mariage des fillettes par subjectivité morale ou culturelle .
Il n'a vraiment rien compris .
Surtout qu'en plus il nous traite d'ignorant .
On a surtout le sentiment qu'il vie dans un autre siècle .
Auteur : Stop ! Date : 07 juin24, 20:02 Message : Je n'arrive pas à comprendre l'acharnement musulman à vouloir défendre et même
promouvoir ce qui est non seulement indéfendable mais, en plus, d'une bêtise insondable.
À part par une volonté de domination de dirigeants sans scrupules et de peuples ignorants.
L'espèce humaine progresse par l'intelligence, pas par la bêtise.
Gorgonzola a écrit : 06 juin24, 17:41
Je te l'ai déjà dit : les musulmans ont la priorité pour les logements et pour des postes dans l'administration. Sinon ils ne viendraient pas en France. Bizarre cette idée reçue au maghreb.. les musulmans sont maltraités dans un pays où ils veulent absolument s'installer..
Les musulmans n'aiment pas la France. Et au plus elle leur donne au plus ils la détestent. Pourquoi.. parce qu'elle ne leur rend pas justice : les châtier durement pour leurs exactions. Pour eux c'est un affront . Alors comme un enfant capricieux ils font de pire en pire en attente d'un jugement juste qui les remettra d'aplomb.
L’immigration s’explique par des raisons historiques et économiques.
Si les pays qui présentent les plus forts taux d’immigration en Europe sont des anciennes puissances coloniales
—France, Grande-Bretagne et Espagne— ce n’est pas un hasard.
C’est vous qui êtes allés la chercher !
C’est la France coloniale qui a ouvert le droit à la naturalisation, lorsqu'elle a occupé l’Algérie, à un nombre de citoyens,
via ses décrets, ainsi qu’aux juifs et harkis qui l’ont assisté.
Ceci avant de faciliter l'accès à la nationalité, plus tard, pour avoir une main d'œuvre moins chère.
L’immigration aujourd’hui dans ce pays, c’est pour raisons économiques.
On la fait venir pour combler le besoin d'un nombre de secteurs, dont la fonction publique, le bâtiment, la restauration,
les secteurs médicaux, la livraison de produits, vos universités, écoles, crèches, entreprises…
Cependant, dans dans tes caricatures, tu ne vois que la partie qui crée des problèmes, et escamote le reste.
Si tu cherches désespérément avec quoi diaboliser le musulman
—c’est le même disque rayé qui tourne en boucle... immig ♫♫ gh gh gh gh gh ♫♫ ation♫♫... depuis des lustres sur ce forum—
C’est parce que tu n’as rien aucun argument sérieux contre sa religion.
Tu essayes donc, par des attitudes hautaines et des discours condescendants
de faire croire que vous avez quelque chose de supérieur par rapport à lui.
Les jeunes des cités qui commettent des incivilités, se droguent ou se radicalisent ne connaissent pas grand-chose à leur religion.
Ils sont surtout malmenés par le matérialisme et le mœurs libertines qui vont crescendo.
Sinon, l’éducation y est pour beaucoup aussi.
J’en veux, en ce qui me concerne, à ces parents qui ne donnent à leurs enfants aucune base religieuse et tolérante.
Potjevleesch a écrit : 05 juin24, 04:38
Voila pourquoi la majorité des chrétiens considèrent Jésus comme étant pleinement humain et pleinement Dieu sans être moitié ceci et moitié cela.
Lorsqu’on est pleinement humain, on a toutes les caractéristiques d'un être humain normal.
On a un subconscient, ce qui implique l'ignorance d'une partie de nous-même, des désirs charnels (ce n’est pas un péché de les ressentir lorsqu'on ne convoite personne), des besoins naturels (nourriture, défécation, sommeil, repos), des caractéristiques comme le genre, l’oubli, le besoin de protection, la vie en société, des limites, etc.
C’est lorsque on associe la divinité et la perfection absolue à ces traits humains que ça devient problématique!
Car on la relativise et la conçoit à l'image des hommes.
On a ainsi un dieu qui est tout et son contraire:
Omniscient mais ignorant, absolu mais relatif et fini,
Sans genre mais masculin (même dans le royaume des cieux),
indépendant mais dépendant, immortel mais mortel,
divin et illimité et mais humain et fini,
transcendant mais souffrant sur terre…
La trinité prêche le dieu le plus contradictoire qui soit, qu'aucun prophète monothéiste n'a prêché auparavant.
Auteur : vic Date : 08 juin24, 04:07 Message :
a écrit :Serviteur d'allah a dit : a dit ; L’immigration aujourd’hui dans ce pays, c’est pour raisons économiques.
On la fait venir pour combler le besoin d'un nombre de secteurs, dont la fonction publique, le bâtiment, la restauration,
les secteurs médicaux, la livraison de produits, vos universités, écoles, crèches, entreprises…
Si on suit ton raisonnement , l'immigration en france ou en europe est une immigration choisie et maitrisée , la france choisissant le quota d'immgrés qu'elle veut en fonction de ses impératifs économiques et demandant à ces immigrès de venir en fonction de ses besoins .
Hors rien de tel .
C'est en réalité une immigration subie et non choisie .
On voudrait bien effectivement que ce que tu dises soit vrai et qu'on puisse maitriser l'immigration en fonction de nos besoins et pas la subir . Mais ça n'est pas le cas .
Une immigration choisie , c'est aussi le choix de choisir une population culturellement compatible avec la culture française et européenne afin que l'intégration soit la meilleure possible .
Mais si on faisait cela , on traiterait la france de raciste , alors qu'il n'est pas question de race , mais de culture .
Exemple , l'islam considère que l'homme a autorité sur la femme , que la loi de la charia doit supplanter les lois humaines , donc par incidence de la république etc ....
Cette incompatibilité culturelle on en paie aujourd'hui les conséquences en france, puisque l'intégration devient un échec , notamment parce que l'islam crée du communautarisme , ex une femme musulmane n'a pas le droit de se marier à un non musulman , ce qui génère une reproduction communautaire .
Auteur : Gorgonzola Date : 10 juin24, 02:05 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 08 juin24, 03:10
L’immigration s’explique par des raisons historiques et économiques.
Si les pays qui présentent les plus forts taux d’immigration en Europe sont des anciennes puissances coloniales
—France, Grande-Bretagne et Espagne— ce n’est pas un hasard.
On ne cherche pas à expliquer l'immigration mais celle-là venue d'Afrique nous crée beaucoup de problèmes.
a écrit :Si tu cherches désespérément avec quoi diaboliser le musulman
—c’est le même disque rayé qui tourne en boucle... immig ♫♫ gh gh gh gh gh ♫♫ ation♫♫... depuis des lustres sur ce forum—
C’est parce que tu n’as rien aucun argument sérieux contre sa religion.
L'arabo-musulman par son comportement permanent de victime et son caractère belliqueux ne crée que des problèmes.
Côté religieux, celui qui creuse un peu devine que c'est l'arabe du 6ème siècle qui a créé sa religion qui lui ressemble. C'est pour cette raison que l'islam n'est pas universel, c'est la religion des arabes par les arabes pour les arabes.
a écrit :Tu essayes donc, par des attitudes hautaines et des discours condescendants
de faire croire que vous avez quelque chose de supérieur par rapport à lui.
Supérieur pas vraiment c'est plutôt du côté musulman qu'il y a un certain vide.
Et cela se manifeste par des comportements insultants et outrageants. Ces personnes ne sont pas heureuses en Europe. La terre européenne n'est pas faite pour les descendants des bédouins. Il leur faut du sable et du désert pour leur bien-être et leur épanouissement.
a écrit :J’en veux, en ce qui me concerne, à ces parents qui ne donnent à leurs enfants aucune base religieuse et tolérante.
Il est clair qu'ils sont coupables des comportements de leurs enfants.
Une terre donne des fruits et des légumes. Si à table on ne sert à manger aux enfants musulmans que de la haine et de la rancœur vis-à-vis de la terre qui les nourrit, on imagine aisément le résultat.
Il leur faut je le répète la terre qui est la leur. Le désert. Ailleurs cela les rend incontrôlable et mauvais, Bruxelles l'a bien compris en investissant sur cette immigration qui étouffe l'Europe chrétienne dont c'est le but.
Auteur : Yacine Date : 10 juin24, 02:31 Message : Je suppose que même chez eux vous voulez pas que les Arabes vivent tranquilles, c'est bien ça ?
Gorgonzola a écrit : 10 juin24, 02:05
L'arabo-musulman par son comportement permanent de victime et son caractère belliqueux ne crée que des problèmes.
Côté religieux, celui qui creuse un peu devine que c'est l'arabe du 6ème siècle qui a créé sa religion qui lui ressemble. C'est pour cette raison que l'islam n'est pas universel, c'est la religion des arabes par les arabes pour les arabes.
C'est vous qui passez votre temps à vous faire passer pour la victime, sur ce forum.
On veut faire passer le chrétien pour l'éternel victime, maltraitée par le méchant immigré, chez elle.
Ceci pour vous dispenser d'expliquer aux hommes vos doctrines obscures
ainsi que vos échecs et immoralités.
a écrit :Et cela se manifeste par des comportements insultants et outrageants.
Ces personnes ne sont pas heureuses en Europe.
Il existe peut-être des délinquants en apparence, mais les plus à redouter sont les criminels dans l'esprit!
Fais attention, car il se peut que tu en fasse partie.
a écrit :Une terre donne des fruits et des légumes. Si à table on ne sert à manger aux enfants musulmans que de la haine et de la rancœur vis-à-vis de la terre qui les nourrit, on imagine aisément le résultat.
Il leur faut je le répète la terre qui est la leur. Le désert. Ailleurs cela les rend incontrôlables et mauvais, Bruxelles l'a bien compris en investissant sur cette immigration qui étouffe l'Europe chrétienne dont c'est le but.
Le dernier des immigrés est probablement bien plus utile à la France que certains qui passent leur temps à jaser, sur les forums de religion...
Auteur : Gorgonzola Date : 10 juin24, 03:46 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 10 juin24, 03:07
C'est vous qui passez votre temps à vous faire passer pour la victime, sur ce forum.
Tu cherches à faire passer le chrétien pour l'éternel victime, maltraitée par le méchant musulman chez elle.
Comme si cela te dispensait d'expliquer aux hommes vos doctrines obscures.
Le lien entre immigration et délinquance est établi depuis longtemps. Je n'invente rien contrairement aux musulmans qui ont également priorité sur les non-musulmans et se plaignent en permanence d'être victime. Je n'y peux rien c'est la réalité.
a écrit :Il existe peut-être des délinquants en apparence, mais les plus à redouter sont les criminels dans l'esprit!
Fais attention, car tu en fais probablement partie.
Jésus est innocent de vous, Allah bénisse ce prophète.
Je ne fais aucune victime en décrivant la réalité de l'injustice qui règne en France à l'avantage des immigrés qui eux font couler le sang des français.
a écrit :Le dernier des immigrés est probablement bien plus utile à la France que certains qui passent leur temps à jaser, sur les forums de religion.
Je doute que t'aie donné à la France plus que ces immigrés qui l'on construit.
Tu n'es pas dans la réalité.
Il y a une culture de rancœur et de haine envers les français.
C'est pour cette raison que les musulmans sont malheureux en France, ils s'alimentent eux-même en haine de l'autre. Comment peut-on être heureux et épanoui en crachant sans cesse sur la terre qui nous nourrit je te le demande ?
Auteur : Yacine Date : 10 juin24, 20:16 Message : A la manière avec laquelle tu parles du musulmans je pense que toi et ton groupe vous appréciez pas trop que vous partagiez la même planète avec eux, ce sont les pires des pires, et on va même soutenir ceux qui les chassent de chez eux en Palestine
C’était pas l'attitude des FN/RN d'autrefois
Auteur : ESTHER1 Date : 10 juin24, 22:18 Message :
Yacine a écrit : 10 juin24, 20:16
C’était pas l'attitude des FN/RN d'autrefois
C'était pas l'attitude du Hamas de maintenant ?
Auteur : Gorgonzola Date : 10 juin24, 22:44 Message :
Yacine a écrit : 10 juin24, 20:16
A la manière avec laquelle tu parles du musulmans je pense que toi et ton groupe vous appréciez pas trop que vous partagiez la même planète avec eux
La vraie question est avec qui les musulmans peuvent-ils partager une terre.
Auteur : Yacine Date : 10 juin24, 23:06 Message :
Gorgonzola a écrit : 10 juin24, 22:44
La vraie question est avec qui les musulmans peuvent-ils partager une terre.
Je sais pas, qui a fait que la chrétienté devienne 100% monolithe et catholique pendant des siècles ?
Auteur : Stop ! Date : 10 juin24, 23:32 Message :
Gorgonzola a écrit : 10 juin24, 02:05
.... Côté religieux, celui qui creuse un peu devine que c'est l'arabe du 6ème siècle qui a créé sa religion qui lui ressemble. C'est pour cette raison que l'islam n'est pas universel, c'est la religion des arabes par les arabes pour les arabes.
Un certain islamophile du forum, de pseudo InfoHay1915, précise même que les prescriptions coraniques
ont été écrites pour la difficile vie dans les oasis. Tenons-nous en à ça et tout ira bien. Mais ne créons pas pour autant d'oasis en France,
ce serait un peu contre nature, et Allah n'aime pas ça.
Auteur : Gorgonzola Date : 11 juin24, 04:03 Message :
Yacine a écrit : 10 juin24, 23:06
Je sais pas, qui a fait que la chrétienté devienne 100% monolithe et catholique pendant des siècles ?
Quel est le rapport avec les musulmans qui ne peuvent vivre ailleurs que chez eux et autrement qu'entre eux ?
Répondez à la question que j'ai posé.
Auteur : Yacine Date : 11 juin24, 04:21 Message :
Gorgonzola a écrit : 11 juin24, 04:03
Quel est le rapport avec les musulmans qui ne peuvent vivre ailleurs que chez eux et autrement qu'entre eux ?
Répondez à la question que j'ai posé.
C'est quoi cette question ? Je comprend pas en quoi tu veux en venir ?
Il faudra pauser cette question aussi à tout les autres non-musulmans qui preferent la même chose je suppose. Aux US il y a des chinois qui sortent pas des quartiers chinois et ne parlent même pas anglais. Faudra poser cette question aussi à ces gens là.
Auteur : vic Date : 11 juin24, 07:34 Message :
Yacine a écrit : 11 juin24, 04:21
C'est quoi cette question ? Je comprend pas en quoi tu veux en venir ?
Il faudra pauser cette question aussi à tout les autres non-musulmans qui preferent la même chose je suppose. Aux US il y a des chinois qui sortent pas des quartiers chinois et ne parlent même pas anglais. Faudra poser cette question aussi à ces gens là.
Ca n'est pas parce qu'il y a des mauvais exemples que ça justifie d'agir en fonction de ces mauvais exemples ou que ça les excuse .
Ca n'est pas normal de venir habiter dans pays et de faire du communautarisme , que ce soit religieux ou identitaire .
Si c'est juste pour venir profiter des systèmes de ces pays hôtes et rejeter ces pays hôtes , ça va se ressentir , et il y aura rejet de cette population immigrée par le pays lui même .
Ceci dit , tu parles des chinois .
Mais un bouddhiste ou un Taoïste n'a pas dans sa religion de textes qui disent que ceux qui n'ont pas la même religion qu'eux sont des ennemis qu'il faut combattre .
L'islam ne facilite pas du tout la tâche de l'intégration dans un pays non musulman puisque l'islam met dans la tête du musulman que les non musulmans sont satan parce qu'ils ne sont pas musulmans et qu'il faut les combattre et les considérer comme des ennemis .
Auteur : Stop ! Date : 13 juin24, 00:23 Message : Pour qu'une instance mondiale proclame un jour qu'aucune religion n'est supérieure à une autre,
faudra-t-il vraiment que cette instance ne soit composée que d'athées ? Puisqu'il faudra bien croire
réellement à ces paroles.
Auteur : prisca Date : 13 juin24, 00:46 Message :
Stop ! a écrit : 13 juin24, 00:23
Pour qu'une instance mondiale proclame un jour qu'aucune religion n'est supérieure à une autre,
faudra-t-il vraiment que cette instance ne soit composée que d'athées ? Puisqu'il faudra bien croire
réellement à ces paroles.
Voilà ce que l'Eternel m'a dit.
L'Islam a plusieurs utilités.
D'abord, comme les prêtres ce sont eux les graciés et YHVH leur donne la foi de la Grace dès que Jésus a tout accompli, au premier siècle donc, et comme la Bible nous dit, ces graciés ils ont un délai pour montrer qu'ils sont fidèles à D.IEU, ce délai c'est mille ans et bien donc du 1er siècle au 11ème siècle, ces gens ils sont à l'épreuve.
Comme au 4ème siècle les prêtres se sont fourvoyés avec la trinité, en l'an 600 l'ETERNEL envoie via les descendants d'Ismaël une religion pour leur dire qu'ils sont en train de perdre leur âme car ils sont mécréants avec la trinité.
Par la même occasion, comme dans notre 21ème siècle tous les regards désapprobateurs se tournent vers les Juifs que les gens prennent pour des terroristes envers Gaza, et bien l'ETERNEL avec le Coran a fait en sorte que les Musulmans soient terroristes de cette manière les gens ne peuvent pas critiquer les Juifs du fait que les Musulmans ne sont pas des saints eux.
Auteur : ronronladouceur Date : 13 juin24, 13:26 Message :
prisca a écrit : 13 juin24, 00:46
Par la même occasion, comme dans notre 21ème siècle tous les regards désapprobateurs se tournent vers les Juifs que les gens prennent pour des terroristes envers Gaza, et bien l'ETERNEL avec le Coran a fait en sorte que les Musulmans soient terroristes de cette manière les gens ne peuvent pas critiquer les Juifs du fait que les Musulmans ne sont pas des saints eux.
Simplisme de la justification de la folie de l'un par la folie de l'autre...
Sophisme de la généralisation abusive...
Auteur : vic Date : 13 juin24, 23:50 Message :
Stop ! a écrit : 13 juin24, 00:23
Pour qu'une instance mondiale proclame un jour qu'aucune religion n'est supérieure à une autre,
faudra-t-il vraiment que cette instance ne soit composée que d'athées ? Puisqu'il faudra bien croire
réellement à ces paroles.
je ne pense pas que le but de la laïcité soit de proclamer qu'aucune religion soit supérieure à une autre , mais de séparer la sphère politique de la sphère spirituelle . Afin que la vie ensemble puisse être jouable .
C'est justement ce qui fait que l'islam est plus problématique que les autres religions concernant la laïcité , puisque c'est de très loin la religion la plus politisée à cause de la charia .
Même si la charia n'est plus appliquée en totalité dans les pays musulmans , il reste toujours ce fond politique dominant .
Si l'islam sunnite finissait par disparaitre , et que les musulmans décidaient que les lois de la charia ne sont pas intemporelles et n'ont plus lieu d'avoir cours aujourd'hui , l'islam deviendrait une religion qui ne poserait pas de soucis en occident .
Auteur : Yacine Date : 14 juin24, 02:35 Message :
vic a écrit : 13 juin24, 23:50
Si l'islam sunnite finissait par disparaitre , et que les musulmans décidaient que les lois de la charia ne sont pas intemporelles et n'ont plus lieu d'avoir cours aujourd'hui , l'islam deviendrait une religion qui ne poserait pas de soucis en occident .
Pour enfin devenir comme le catholicisme maintenant une religion castrée, remplacée par la religion "laïcité"
Auteur : Stop ! Date : 14 juin24, 06:53 Message :
vic a écrit : 13 juin24, 23:50
je ne pense pas que le but de la laïcité soit de proclamer qu'aucune religion soit supérieure à une autre , mais de séparer la sphère politique de la sphère spirituelle .
Bien sûr que le but de la laïcité est cette séparation, que l'islam de Yacine considère comme une castration.
Mais nous passons notre temps ici à montrer que la compétition entre les religions qui sont toutes la seule
vraie religion est une compétition absurde par définition même. Il faut absolument les calmer, et si pour ça
il faut castrer la plus bête et méchante de toutes, faisons-le. Mais bien peu de pays sont assez mûrs pour ça.
Auteur : Yacine Date : 14 juin24, 08:14 Message : Qui te dis que la laïcité n'est pas une religion ?
Tu prends tout ce qu'elle te donne pour agent comptant, alors...
C'est pas une vérité absolue ?
Auteur : ESTHER1 Date : 14 juin24, 09:44 Message :
Stop ! a écrit : 14 juin24, 06:53
Bien sûr que le but de la laïcité est cette séparation
Pas en France. Le but de la laïcité française est d'assurer l'ordre public et de ne pas laisser les clefs du pouvoir a une religion dominante. A l'époque catholique. La séparation est un moyen de s'en assurer.
Auteur : Stop ! Date : 14 juin24, 10:09 Message : Tu as raison, Esther, la séparation est un outil, pas le but.
Ajouté 5 minutes 33 secondes après :
Yacine a écrit : 14 juin24, 08:14
Qui te dis que la laïcité n'est pas une religion ?
Tu prends tout ce qu'elle te donne pour agent comptant, alors...
C'est pas une vérité absolue ?
Encore un croyant qui croit (normal) que qualifier les athées de croyants peut apporter quelque chose au débat.
En tout cas la laïcité ne consiste pas à fayoter avec un être invisible, dangereux et super bon, de qui on attend de vivre éternellement dans la soie.
Grosse différence.
Auteur : Gorgonzola Date : 14 juin24, 18:11 Message :
Yacine a écrit : 11 juin24, 04:21
C'est quoi cette question ? Je comprend pas en quoi tu veux en venir ?
Il faudra pauser cette question aussi à tout les autres non-musulmans qui preferent la même chose je suppose. Aux US il y a des chinois qui sortent pas des quartiers chinois et ne parlent même pas anglais. Faudra poser cette question aussi à ces gens là.
Ce que tu ne comprends pas c'est le comportement.
En France, et aussi en Europe, nous n'avons pas de problème avec les chinois.
J'ai suffisamment argumenté et décrit ce qui se passe avec la population arabo-musulmane.
Auteur : Yacine Date : 14 juin24, 19:33 Message :
Gorgonzola a écrit : 14 juin24, 18:11
Ce que tu ne comprends pas c'est le comportement.
En France, et aussi en Europe, nous n'avons pas de problème avec les chinois.
J'ai suffisamment argumenté et décrit ce qui se passe avec la population arabo-musulmane.
Tu as évoqué le communautarisme je t'ai répondu sur ce point, même si les musulmans sont plus enclin à se mélanger avec les blancs dans les mariages, par rapport à la communauté juive par exemple. Pour ce qui est du comportement, moi aussi j'ai argumenté suffisamment auparavant en évoquant l'exemple des Latinos et des Noirs aux US, et j'ajoute maintenant les Italiens avec leur mafias. Ces derniers ont au contraire ont été assez glorifiés dans le cinéma, tout comme les Blancs avec leurs hold-ups.
Auteur : prisca Date : 14 juin24, 21:41 Message : Lorsque l'Eternel a donné Jésus en sacrifice, ce n'est pas pour Lui (pour se payer une rançon comme le disent les chrétiens) mais c'était pour faire mourir l'idolâtrie des gens de l'antiquité.
Parce que les gens de l'antiquité ont perçu Jésus comme un demi dieu et l'ont choisi pour être leur seul dieu, ainsi ils ont fait mourir l'idolatrie puisqu'ils n'ont eux d'yeux que pour le dieu Jésus.
Mais toujours dans ce plan de sauvegarde de ces gens l'Eternel a posé cette condition : 1 Jean 2: 22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
De ce fait, si les gens de l'antiquité niaient le Père en ne gardant que le Fils ils étaient antichrist, donc l'Eternel les a obligés à avoir 2 Dieux (le Père et le Fils)
Sauf que rappelons nous que l'Eternel veut faire mourir l'idolatrie et avoir 2 Dieux c'est de l'idolatrie.
Par conséquent c'est par le truchement des évêques qui sont des personnes spéciales car les appelés au Sacerdoce des prêtres reçoivent le Saint Esprit et l'Eternel les fait parler en langues.
C'est le propre de la pentecôte.
Et l'Eternel les fait parler en langues au monde entier pour leur dire qu'ils sont mis à l'épreuve du serpent eux les évêques et qu'ils doivent dire au serpent Constantin qu'il a été grugé car en fait Jésus est simplement un déguisement de l'Eternel pour le faire passer pour un Fils puisqu'il n'y a pas d'autre dieux que D.IEU.
Sauf que les évêques ont eu peur devant leur empereur Constantin qui bien entendu les aurait tués sur le champ et donc leur désir de vivre a été plus forte que leur fidélité à l'Eternel, raison pour laquelle ils ont inventé la trinité pour mettre en scène non pas 2 Dieux pour faire plaisir au serpent, mais 3 Dieux car conscients que l'Eternel avait le mauvais rôle, du rançonneur qui accepte de pardonner contre une violente torture d'un innocent Jésus, et bien ils ont fait intervenir un 3ème Dieu (le Saint Esprit) pour dire que ce 3ème Dieu et bien c'est l'amour qui lie le Père et le Fils donc il n'y a pas comme de l'hostilité entre eux Père et Fils.
Sur cet entrefaite et devant tellement de propos injurieux, l'Eternel fait intervenir le Coran qui dit avec une grande limpidité qu'ils sont des mécréants ces évêques.
Après les Musulmans ne doivent pas ignorer que si l'Eternel parle pour inciter à ce que des Musulmans tuent, même si les Musulmans disent "mais c'est de la description des faits du passé l'ordre de tuer d'Allah" qu'ils ne soient pas aussi eux mécréants en disant ça car ils savent pertinemment que l'Eternel sait qu'en donnant des ordres de tuer, des humains de notre contemporanéité agiront comme terroristes.
Que les Musulmans ne disent pas que l'Eternel "ne savait pas" que des gens seraient terroristes donc.
Mais il fallait que les Musulmans soient terroristes à cause des évènements de notre contemporanéité concernant les Juifs qui passent aujourd'hui pour des terroristes à cause des évènements à Gaza et donc pour rétablir l'équilibre l'Eternel a fait en sorte que personne ne peut dire que les Juifs sont terroristes car les Musulmans le sont eux terroristes.
Donc il faut lire l'Islam avec la graine de l'intelligence, de celle qui fait croitre l'analyse des évènements dans la chronologie des faits qui s'échelonnent depuis des siècles et des siècles.
Auteur : Yacine Date : 14 juin24, 22:13 Message :
Auteur : prisca Date : 14 juin24, 22:39 Message : La batracien c'est pour dire, une deux trois tu me tiens ?
Parce que je n'avais pas vu les choses sous cet angle
Donc j'ouvre mon esprit et ma langue pour dire bien ?
Ajouté 19 minutes 7 secondes après :
Le batracien c'est le croassement et donc à tes yeux c'est comme négatif ?
Le négatif que tu vois à travers mes propos que tu juges inappropriés mais les mots te manquent pour t'exprimer ?
Parce que tu n'as pas la dialectique de l'apocalypse pour donner à des images un noble sens des réalités ?
Thèse sur une image à première vue anodine mais pleine de sens chez celui qui la poste.
Après les femmes sont bavardes, c'est reconnu.
Je ne déroge pas à la règle.
Mais la complétude est salutaire car la femme justement a raison et tort de bavarder à tort mais jamais à travers, pour justement donner à l'homme l'esprit de compétitivité afin qu'il montre lui aussi beaucoup de sagacité.
Et la femme fait exprès donc de beaucoup parler, pour pousser l'homme plus timide à s'exprimer.
N'oubliez pas que nous sommes vos mères.
Auteur : Stop ! Date : 14 juin24, 23:01 Message :
prisca a écrit : 14 juin24, 21:41
Lorsque l'Eternel a donné Jésus en sacrifice, ce n'est pas pour Lui (pour se payer une rançon comme le disent les chrétiens) mais c'était pour faire mourir l'idolâtrie des gens de l'antiquité.
Ah s'il avait pensé à rédiger un mode d'emploi !
Auteur : prisca Date : 15 juin24, 01:16 Message :
Stop ! a écrit : 14 juin24, 23:01
Ah s'il avait pensé à rédiger un mode d'emploi !
Il a été rédigé, il ne sera donné qu'à la fin, pour ratifier, pour sonner un terme à notre humanité Apocalypse 14:6
Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Evangile éternel, pour l'annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple.
Entre temps, les humains se distinguent, les boucs d'un côté (à gauche) et les brebis de l'autre côté (à droite)
Parce que cet Evangile qui sera porté à notre connaissance dans notre futur il a été dit oralement aux prêtres qui avaient pour charge et mission de le révéler.
Mais eux ont préféré le serpent Constantin au lieu d'obéir à D.IEU ces figures d'Adam. (autant transgresseur que le premier)
Nous pouvons dire : figure d'Adam = figure de traitres.
Allah – Le nom divin, signifiant « Dieu » en arabe.
Ar-Rahman (Le Tout-Miséricordieux) – Celui qui est rempli de miséricorde et de compassion envers toutes Ses créatures.
« قُلِ ادْعُوا اللَّهَ أَوِ ادْعُوا الرَّحْمَٰنَ ۖ أَيًّا مَّا تَدْعُوا فَلَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَىٰ »
( القرآن، سورة الإسراء، 17:110)
Ar-Rahim (Le Très-Miséricordieux) – Celui qui est encore plus miséricordieux, spécifiquement envers les croyants.
Al-Malik (Le Souverain) – Le Roi absolu et le Maître suprême de l’univers.
Al-Quddus (Le Saint) – Le Saint et le Pur, exempt de toute imperfection.
As-Salam (La Paix) – La Source de la paix et de la sécurité.
Al-Mu’min (Le Garant de la Foi) – Celui qui donne la sécurité et renforce la foi.
Al-Muhaymin (Le Gardien) – Le Gardien et le Témoin sur toutes choses.
Al-Aziz (Le Tout-Puissant) – Le Tout-Puissant et le Glorieux.
Al-Jabbar (Le Contrainteur) – Celui qui répare ce qui est brisé et qui restaure.
Al-Mutakabbir (Le Supérieur) – Le Supérieur, celui qui est au-dessus de toute chose.
« اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلَامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ ۚ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ »
( القرآن، سورة الحشر، 59:23)
Al-Khaliq (Le Créateur) – Le Créateur, celui qui façonne toutes choses.
Al-Bari’ (Le Producteur) – Le Source de la création et le Créateur.
« هُوَ اللَّهُ الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ ۖ لَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَىٰ ۚ يُسَبِّحُ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۖ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ » (القرآن، سورة الحشر، 59:24)
Al-Musawwir (Le Formateur) – Le Formateur, celui qui façonne avec perfection.
Al-Ghaffar (Le Pardonneur) – Celui qui pardonne et cache les imperfections.
Al-Qahhar (Le Contraignant) – Le Contraignant, celui dont la volonté est incontestable.
« وَهُوَ الْقَاهِرُ فَوْقَ عِبَادِهِ ۖ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْخَبِيرُ »
( القرآن، سورة الأنعام، 6:18)
Al-Wahhab (Le Donateur) – Le Donateur gratuit et généreux.
Ar-Razzaq (Le Pourvoyeur) – Le Pourvoyeur et le Source de la subsistance.
Al-Fattah (L’Ouvreur) – Celui qui ouvre les portes de la grâce et de la compréhension.
Al-Alim (Le Connaisseur) – Le Connaisseur de toutes choses.
Al-Qabid (Le Restreint) – Celui qui retient et réduit.
Al-Basit (L’Étendard) – Celui qui accorde l’abondance et l’élargissement.
Al-Khafid (L’Abaisseur) – Celui qui abaisse les orgueilleux.
Ar-Rafi’ (Le Rehausseur) – Celui qui élève et honore.
Al-Mu’izz (Le Donateur d’Honneur) – Celui qui accorde l’honneur et la dignité.
Al-Mudhill (Le Donneur d’Humiliation) – Celui qui humilie ceux qui s’opposent à Sa volonté.
As-Sami’ (L’Audient) – Celui qui entend toutes choses.
Al-Basir (Le Voyant) – Celui qui voit toutes choses.
Al-Hakam (Le Juge) – Le Juge suprême et équitable.
Al-Adl (L’Équitable) – Le Juste et l’Équitable.
Al-Latif (L’Affectueux) – L’Affectueux et le Bienveillant.
Al-Khabir (Le Bien Informé) – Celui qui est pleinement informé de tout.
« إِنَّ اللَّهَ لَطِيفٌ خَبِيرٌۭ »
( القرآن، سورة البقرة، 2:267)
Al-Halim (Le Clément) – Le Clément et le Bienveillant.
Al-Azim (Le Magnifique) – Celui qui est de grandeur infinie.
Al-Ghafur (Le Très-Pardonneur) – Celui qui pardonne abondamment.
« وَأَنَّ ٱللَّهَ غَفُورٌۭ رَّحِيمٌۭ »
( القرآن، سورة النور، 24:20)
Ash-Shakur (Le Reconnaissant) – Celui qui est reconnaissant envers ceux qui sont reconnaissants envers Lui.
Al-Ali (Le Très-Haut) – Le Plus Élevé et le Plus Grand.
Al-Kabir (Le Très-Grand) – Le Plus Majestueux et le Plus Grand.
Al-Hafiz (Le Gardien) – Le Gardien et le Protecteur.
Al-Muqit (Le Nourricier) – Le Nourricier et le Pourvoyeur.
Al-Hasib (Le Comptable) – Celui qui tient compte de toutes choses.
Al-Jalil (Le Majestueux) – Le Majestueux et le Glorieux.
Al-Karim (Le Généreux) – Le Généreux et le Bienveillant.
Ar-Raqib (L’Observateur) – L’Observateur vigilant.
Al-Mujib (L’Exauceur) – Celui qui répond à l’appel de Ses serviteurs.
Al-Wasi’ (Le Vaste) – Le Vaste et l’Infini.
« وَهُوَ ٱلْوَ ٰٓسِعُ ٱلْعَلِيمُ »
( القرآن، سورة البقرة، 2:261)
Al-Hakim (Le Sage) – Le Sage et le Plein de Sagesse.
Al-Wadud (L’Affectueux) – L’Affectueux et le Bien-Aimant.
« وَهُوَ ٱلْغَفُورُ ٱلْوَدُودُ »
( القرآن، سورة البروج، 85:14)
Al-Majid (Le Très-Glorieux) – Le Très-Glorieux et le Très-Noble.
Al-Ba’ith (Le Résurrecteur) – Celui qui ressuscite les morts.
Ash-Shahid (Le Témoin) – Le Témoin de toutes choses.
Al-Haqq (Le Vrai) – Le Vrai et le Réel.
Al-Wakil (Le Dépositaire) – Le Dépositaire et le Gardien.
Al-Qawi (Le Fort) – Le Fort et le Puissant.
« إِنَّ ٱللَّهَ هُوَ ٱلْقَوِىُّ ٱلْعَزِيزُ »
(القرآن، سورة الحشر، 59:23)
Al-Matin (Le Solide) – Le Solide et le Robuste.
Al-Wali (Le Protecteur) – Le Protecteur et le Gardien.
Al-Hamid (Le Loué) – Le Loué et le Digne de Louange.
Al-Muhsi (Le Compteur) – Celui qui compte toutes choses.
Al-Mubdi’ (L’Initiateur) – L’Initiateur et le Créateur.
Al-Mu’id (Le Rappeleur) – Le Rappeleur et celui qui renvoie.
Al-Muhyi (Le Vivificateur) – Le Vivificateur et celui qui donne la vie.
Al-Mumit (Le Donneur de Mort) – Celui qui donne la mort.
Al-Hayy (Le Vivant) – Le Vivant et l’Éternel.
Al-Qayyum (Le Subsistant par Lui-même) – Celui qui subsiste par Lui-même.
« ٱللَّهُ لَآ إِلَـٰهَ إِلَّا هُوَ ٱلْحَىُّ ٱلْقَيُّومُ ۚ لَا تَأْخُذُهُۥ سِنَةٌۭ وَلَا نَوْمٌ ۚ لَّهُۥ مَا فِى ٱلسَّمَـٰوَٰتِ وَمَا فِى ٱلْأَرْضِ ۗ مَن ذَا ٱلَّذِى يَشْفَعُ عِندَهُۥٓ إِلَّا بِإِذْنِهِۦ ۚ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ ۖ وَلَا يُحِيطُونَ بِشَىْءٍۢ مِّنْ عِلْمِهِۦٓ إِلَّا بِمَا شَآءَ ۚ وَسِعَ كُرْسِيُّهُ ٱلسَّمَـٰوَٰتِ وَٱلْأَرْضَ ۖ وَلَا يَـُٔودُهُۥ حِفْظُهُمَا ۚ وَهُوَ ٱلْعَلِىُّ ٱلْعَظِيمُ »
( القرآن، سورة البقرة، 2:255).
Al-Wajid (Le Trouveur) – Celui qui trouve toutes choses.
Al-Majid (Le Glorieux) – Le Glorieux et le Noble.
Al-Wahid (L’Unique) – L’Unique et l’Incomparable.
As-Samad (L’Éternel) – L’Éternel et le Besoin de rien.
Al-Qadir (Le Tout-Puissant) – Le Tout-Puissant et l’Able.
Al-Muqtadir (Le Puissant) – Le Puissant et le Tout-Puissant.
Al-Muqaddim (Le Prééminent) – Celui qui est prééminent.
Al-Mu’akhkhir (Le Retardataire) – Celui qui est en arrière.
Al-Awwal (Le Premier) – Le Premier et le Début.
Al-Akhir (Le Dernier) – Le Dernier et la Fin.
Az-Zahir (L’Apparent) – L’Apparent et le Manifeste.
Al-Batin (Le Caché) – Le Caché et l’Inconnaissable.
« هُوَ ٱلْأَوَّلُ وَٱلْءَاخِرُ وَٱلظَّـٰهِرُ وَٱلْبَاطِنُ ۖ وَهُوَ بِكُلِّ شَىْءٍ عَلِيمٌۭ »
( القرآن، سورة الحديد، 57:3).
Al-Wali (Le Gouverneur) – Le Gouverneur suprême.
Al-Muta’ali (Le Très-Haut) – Le Très-Haut et l’Exalté.
Al-Barr (Le Bienfaisant) – Le Bienfaisant et le Bienveillant.
At-Tawwab (Le Repentant) – Celui qui accepte le repentir.
Al-Muntaqim (Le Vengeur) – Le Vengeur et le Justicier.
Al-Afuww (Le Pardonneur) – Le Pardonneur et le Remetteur.
Ar-Ra’uf (Le Compatissant) – Le Compatissant et le Bienveillant.
« وَمَا كُنتُمْ تَسْتَـْٔشِرُونَ أَن يَشْهَدَ ٱللَّهُ عَلَىٰ سِرِّكُمْ وَلَوْلَا فَضْلُ ٱللَّهِ وَرَحْمَتُهُۥ وَأَنَّ ٱللَّهَ رَءُوفٌۭ رَّحِيمٌۭ »
( القرآن، سورة النور، 24:19)
Malik al-Mulk (Le Souverain de la Royauté) – Le Souverain absolu de la royauté.
قُلِ ٱللَّهُمَّ مَـٰلِكَ ٱلْمُلْكِ تُؤْتِى ٱلْمُلْكَ مَن تَشَآءُ وَتَنزِعُ ٱلْمُلْكَ مِمَّن تَشَآءُ وَتُعِزُّ مَن تَشَآءُ وَتُذِلُّ مَن تَشَآءُ ۖ بِيَدِكَ ٱلْخَيْرُ ۖ إِنَّكَ عَلَىٰ كُلِّ شَىْءٍۢ قَدِيرٌۭ »
( القرآن، سورة آل عمران، 3:26)
Dhul-Jalal wal-Ikram (Le Possesseur de la Majesté et de la Générosité) – Celui qui possède la majesté et la générosité.
Al-Muqsit (Le Juste) – Le Juste et l’Équitable.
Al-Jami’ (Le Rassembleur) – Celui qui rassemble toutes choses.
Al-Ghani (Le Suffisant) – Celui qui est suffisant par Lui-même.
« يَـٰٓأَيُّهَا ٱلنَّاسُ أَنتُمُ ٱلْفُقَرَآءُ إِلَى ٱللَّهِ ۖ وَٱللَّهُ هُوَ ٱلْغَنِىُّ ٱلْحَمِيدُ »
( القرآن، سورة فاطر، 35:15).
Al-Mughni (Le Enrichisseur) – Celui qui enrichit.
Al-Mani’ (Le Empêcheur) – Celui qui empêche.
Adh-Dharr (Le Nuisible) – Celui qui cause des nuisances.
An-Nafi’ (Le Bénéfique) – Celui qui est bénéfique.
An-Nur (La Lumière) – La Lumière et l’Illuminant.
Al-Hadi (Le Guide) – Le Guide et le Conduisant.
Al-Badi (L’Incomparable) – L’Incomparable et le Novateur.
Al-Baqi (Le Survivant) – Celui qui survit éternellement.
Al-Warith (L’Héritier) – L’Héritier et le Dernier à survivre.
« هُوَ ٱلَّذِى يُورِثُكُمُ ٱلْأَرْضَ وَمَن فِيهَا ۚ وَإِلَى ٱللَّهِ تُحْشَرُ ٱلْأُمُورُ »
( القرآن، سورة القصص، 28:78).
Ar-Rashid (Le Droit Chemin) – Celui qui guide vers le droit chemin.
As-Sabur (Le Patient) – Le Patient et le Constant.
Et je lis en 32ème position
Al-Khabir (Le Bien Informé) – Celui qui est pleinement informé de tout.
« إِنَّ اللَّهَ لَطِيفٌ خَبِيرٌۭ »
( القرآن، سورة البقرة، 2:267)
Et donc Allah d'après toi ne saurait pas qu'en disant "tuez les" Daesh ne se met pas à tuer ?
Auteur : Yacine Date : 15 juin24, 02:24 Message :
prisca a écrit : 15 juin24, 01:16
Et je lis en 32ème position
Al-Khabir (Le Bien Informé) – Celui qui est pleinement informé de tout.
« إِنَّ اللَّهَ لَطِيفٌ خَبِيرٌۭ »
( القرآن، سورة البقرة، 2:267)
Et donc Allah d'après toi ne saurait pas qu'en disant "tuez les" Daesh ne se met pas à tuer ?
Aussi Allah savait que les gens qui ont le cœur tordu allait tordre le sens des versets pour en faire ce qu'ils veulent, pour ce qui est de tuer à leur guise ou fait plein d'autres choses
3.7 Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation
Auteur : prisca Date : 15 juin24, 02:40 Message :
Yacine a écrit : 15 juin24, 02:24
Aussi Allah savait que les gens qui ont le cœur tordu allait tordre le sens des versets pour en faire ce qu'ils veulent, pour ce qui est de tuer à leur guise ou fait plein d'autres choses
3.7 Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation
Donc puisqu'Allah le savait, Allah a voulu qu'ils tordent comme tu dis le sens des versets pour un usage terroriste, c'était volontaire de la part d'Allah qu'ils agissent de cette manière car rien n'obligeait Allait de dire "tuez les mécréants" sans qu'il n'y ait des conséquences derrière comme daech, le hamas etc....
Auteur : Yacine Date : 15 juin24, 03:00 Message : Les Hamas ont fait quoi de mal ?
Auteur : prisca Date : 15 juin24, 03:08 Message :
Yacine a écrit : 15 juin24, 03:00
Les Hamas ont fait quoi de mal ?
Ils ont instrumentalisé le peuple de Gaza pour que le monde déteste les Juifs.
Ils ont provoqué Israël en sachant très bien qu'Israël allait riposter et le hamas a mis le peuple des gazouis comme victimes collatérales
Auteur : Yacine Date : 15 juin24, 03:11 Message :
prisca a écrit : 15 juin24, 03:08
Ils ont instrumentalisé le peuple de Gaza pour que le monde déteste les Juifs.
Ils ont provoqué Israël en sachant très bien qu'Israël allait riposter et le hamas a mis le peuple des gazouis comme victimes collatérales
Ils croient que c'est leur terre (de la rive à la rive) qui a été volée, et ils cherchent à la restituer
Auteur : prisca Date : 15 juin24, 03:13 Message :
Yacine a écrit : 15 juin24, 03:11
Ils croient que c'est leur terre (de la rive à la rive) qui a été volée, et ils cherchent à la restituer
Est ce que pour toi la Bible a de la valeur ?
Auteur : Yacine Date : 15 juin24, 03:17 Message : La Bible dit d'honorer la terre sainte et non de la transformer en terre de debauche
Auteur : prisca Date : 15 juin24, 03:22 Message :
Yacine a écrit : 15 juin24, 03:17
La Bible dit d'honorer la terre sainte et non de la transformer en terre de debauche
Est ce que la Bible a pour toi de la valeur ?
Auteur : Yacine Date : 15 juin24, 03:33 Message :
prisca a écrit : 15 juin24, 03:22
Est ce que la Bible a pour toi de la valeur ?
5.48 Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui.
Auteur : prisca Date : 15 juin24, 03:49 Message :
Yacine a écrit : 15 juin24, 03:335.48 Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui.
Pour confirmer.
Donc je déduis que la Bible pour toi a une valeur sacrée.
Même si le Coran prévaut sur la Bible.
Car le Coran est descendu pour dire la vérité (au sujet des gens qui ne connaissent pas au fond la Vérité biblique)
C'est normal que les gens ne connaissent pas la Vérité biblique du fait que les prêtres qui avaient cette tâche ont donné allégeance au serpent Constantin au lieu d'obéir à D.IEU.
Bon c'est une parenthèse.
Revenons à nos moutons.
Josué 13
1 Josué était vieux, avancé en âge. L'Eternel lui dit alors: Tu es devenu vieux, tu es avancé en âge, et le pays qui te reste à soumettre est très grand. 2 Voici le pays qui reste : tous les districts des Philistins et tout le territoire des Gueschuriens, 3 depuis le Schichor qui coule devant l'Egypte jusqu'à la frontière d'Ekron au nord, contrée qui doit être tenue pour cananéenne, et qui est occupée par les cinq princes des Philistins, celui de Gaza, celui d'Asdod, celui d'Askalon, celui de Gath et celui d'Ekron, et par les Avviens; 4 à partir du midi, tout le pays des Cananéens, et Meara qui est aux Sidoniens, jusqu'à Aphek, jusqu'à la frontière des Amoréens; 5 le pays des Guibliens, et tout le Liban vers le soleil levant, depuis Baal-Gad au pied de la montagne d'Hermon jusqu'à l'entrée de Hamath; 6 tous les habitants de la montagne, depuis le Liban jusqu'à Misrephoth-Maïm, tous les Sidoniens. Je les chasserai devant les enfants d'Israël. Donne seulement ce pays en héritage par le sort à Israël, comme je te l'ai prescrit; 7 et divise maintenant ce pays par portions entre les neuf tribus et la demi-tribu de Manassé.
8 Les Rubénites et les Gadites, avec l'autre moitié de la tribu de Manassé, ont reçu leur héritage, que Moïse leur a donné de l'autre côté du Jourdain, à l'orient, comme le leur a donné Moïse, serviteur de l'Eternel : 9 depuis Aroër sur les bords du torrent de l'Arnon, et depuis la ville qui est au milieu de la vallée, toute la plaine de Médeba, jusqu'à Dibon; 10 toutes les villes de Sihon, roi des Amoréens, qui régnait à Hesbon, jusqu'à la frontière des enfants d'Ammon; 11 Galaad, le territoire des Gueschuriens et des Maacathiens, toute la montagne d'Hermon, et tout Basan, jusqu'à Salca; 12 tout le royaume d'Og en Basan, qui régnait à Aschtaroth et à Edréï, et qui était le seul reste des Rephaïm. Moïse battit ces rois, et les chassa. 13 Mais les enfants d'Israël ne chassèrent point les Gueschuriens et les Maacathiens, qui ont habité au milieu d'Israël jusqu'à ce jour.
14 La tribu de Lévi fut la seule à laquelle Moïse ne donna point d'héritage; les sacrifices consumés par le feu devant l'Eternel, le Dieu d'Israël, tel fut son héritage, comme il le lui avait dit.
15 Moïse avait donné à la tribu des fils de Ruben une part selon leurs familles. 16 Ils eurent pour territoire, à Partir d'Aroër sur les bords du torrent d'Arnon, et de la ville qui est au milieu de la vallée, toute la plaine Près de Médeba, 17 Hesbon et toutes ses villes dans la plaine, Dibon, Bamoth-Baal, Beth-Baal-Meon, 18 Jahats, Kedémoth, Méphaath, 19 Kirjathaïm, Sibma, Tséreth-Haschachar sur la montagne de la vallée, 20 Beth-Peor, les coteaux du Pisga, Beth-Jeschimoth, 21 toutes les villes de la plaine, et tout le royaume de Sihon, roi des Amoréens, qui régnait à Hesbon : Moïse l'avait battu, lui et les princes de Madian, Evi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, princes qui relevaient de Sihon et qui habitaient dans le pays. 22 Parmi ceux que tuèrent les enfants d'Israël, ils avaient aussi fait périr avec l'épée le devin Balaam, fils de Beor. 23 Le Jourdain servait de limite au territoire des fils de Ruben. Voilà l'héritage des fils de Ruben selon leurs familles; les villes et leurs villages.
24 Moïse avait donné à la tribu de Gad, aux fils de Gad, une part selon leurs familles. 25 Ils eurent pour territoire Jaezer, toutes les villes de Galaad, la moitié du pays des enfants d'Ammon jusqu'à Aroër vis-à-vis de Rabba, 26 depuis Hesbon jusqu'à Ramath-Mitspé et Bethonim, depuis Mahanaïm jusqu'à la frontière de Debir, 27 et, dans la vallée, Beth-Haram, Beth-Nimra, Succoth et Tsaphon, reste du royaume de Sihon, roi de Hesbon, ayant le Jourdain pour limite jusqu'à l'extrémité de la mer de Kinnéreth de l'autre côté du Jourdain, à l'orient. 28 Voilà l'héritage des fils de Gad selon leurs familles; les villes et leurs villages.
29 Moïse avait donné à la demi-tribu de Manassé, aux fils de Manassé, une part selon leurs familles. 30 Ils eurent pour territoire, à Partir de Mahanaïm, tout Basan, tout le royaume d'Og, roi de Basan, et tous les bourgs de Jaïr en Basan, Soixante villes. 31 La moitié de Galaad, Aschtaroth et Edréï, villes du royaume d'Og en Basan, échurent aux fils de Makir, fils de Manassé, à la moitié des fils de Makir, selon leurs familles.
32 Telles sont les parts que fit Moïse, lorsqu'il était dans les plaines de Moab, de l'autre côté du Jourdain, vis-à-vis de Jéricho, à l'orient.
33 Moïse ne donna point d'héritage à la tribu de Lévi; l'Eternel, le Dieu d'Israël, tel fut son héritage, comme il le lui avait dit.
Ajouté 4 minutes 16 secondes après :
Auteur : ronronladouceur Date : 15 juin24, 03:52 Message :
prisca a écrit : 15 juin24, 03:22
Est ce que la Bible a pour toi de la valeur ?
Ça dépend à quel point de vue...
Pour confirmer. : Faudrait pas oublier ce qui a été falsifié...
Auteur : prisca Date : 15 juin24, 03:52 Message :
ronronladouceur a écrit : 15 juin24, 03:52
Ça dépend à quel point de vue...
Valeur sacrée
Auteur : ronronladouceur Date : 15 juin24, 03:55 Message :
Encore là, ça dépend pour qui et de quoi l'on parle... Et quel poids on y met soi-même...
Auteur : prisca Date : 15 juin24, 03:55 Message : Tous les évènements d'aujourd'hui ont été organisés par D.IEU afin que les démagogues se regroupent et les gens sincères se regroupent.
Auteur : Yacine Date : 15 juin24, 03:57 Message :
prisca a écrit : 15 juin24, 03:49
Revenons à nos moutons.
Josué 13
Avec l'islam, et avant lui le christianisme, tout le judaïsme est abrogé
Les premiers musulmans n'avaient pas pris la Palestine pour rien, n'avait pas construit la mosquée al-Aqsa pour rien.
Auteur : ronronladouceur Date : 15 juin24, 04:01 Message :
prisca a écrit : 15 juin24, 03:55
Tous les évènements d'aujourd'hui ont été organisés par D.IEU afin que les démagogues se regroupent et les gens sincères se regroupent.
Autour de l'Islam, il va sans dire... Sinon gare à vos fesses...
Sourate 4:56 : « Ceux qui ne croient pas en Nos versets, Nous les ferons entrer au Feu. Chaque fois que leur peau sera consumée, Nous leur donnerons une autre peau, afin qu'ils goûtent le châtiment. Allah est certes Puissant et Sage. »
Et donc l'islam aime l'humanité, mais pas d'un amour inconditionnel...
Auteur : prisca Date : 15 juin24, 04:07 Message :
Yacine a écrit : 15 juin24, 03:57
Avec l'islam, et avant lui le christianisme, tout le judaïsme est abrogé
Les premiers musulmans n'avaient pas pris la Palestine pour rien, n'avait pas construit la mosquée al-Aqsa pour rien.
Pourquoi veux tu que le Judaïsme soit abrogé ? Tu voudrais que les Juifs soient Musulmans ?
Auteur : Yacine Date : 15 juin24, 04:38 Message :
prisca a écrit : 15 juin24, 04:07
Pourquoi veux tu que le Judaïsme soit abrogé ? Tu voudrais que les Juifs soient Musulmans ?
Le christianisme abroge le Judaïsme déjà
3.50 Et je (Jésus) confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui vous était interdit.
Auteur : prisca Date : 15 juin24, 05:13 Message :
Yacine a écrit : 15 juin24, 04:38
Le christianisme abroge le Judaïsme déjà
3.50 Et je (Jésus) confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui vous était interdit.
Je n'ai pas la même lecture que toi.
Je comprends que Jésus confirme le contenu de la Thora oui, et Jésus rend permis ce qui avait été interdit, et je ne vois pas ça comme une abrogation mais comme une évolution des moeurs tout à fait naturelle
Auteur : Gorgonzola Date : 15 juin24, 05:24 Message :
Yacine a écrit : 14 juin24, 19:33
Pour ce qui est du comportement, moi aussi j'ai argumenté suffisamment auparavant en évoquant l'exemple des Latinos et des Noirs aux US, et j'ajoute maintenant les Italiens avec leur mafias. Ces derniers ont au contraire ont été assez glorifiés dans le cinéma, tout comme les Blancs avec leurs hold-ups.
Il y a une volonté malsaine en Europe de vouloir faire une immigration africaine massive et rapide. Ce n'est pas naturel, il y a une volonté politique derrière. Et cette volonté sait très bien ce que cela entraîne comme problème. Avec l'islam qui ne pense qu'à dominer et qui n'est jamais content de rien en se victimisant en permanence.. cela donne ce déséquilibre sociétal où les médias gauchistes larmoient en permanence sur l'étranger soi-disant victime d'injustice (alors qu'il obtient tout avant le français), et se servent de lui pour faire soit une révolution (La France Insoumise soumise à l'islam) ou pour revendiquer pour le plaisir de revendiquer (la gauche classique).
Avec en prime le sang qui coule car cette immigration n'a jamais tort de trucider les français. Toutes les excuses sont bonnes et tous les argumentaires les plus ridicules et les plus bas aussi pour justifier le massacre. Le massacre qui est naturel et intrinsèque à islam.
Auteur : Yacine Date : 15 juin24, 05:28 Message :
prisca a écrit : 15 juin24, 05:13
et Jésus rend permis ce qui avait été interdit,
Ça suffit amplement pour donner une nouvelle religion
Auteur : ronronladouceur Date : 15 juin24, 05:34 Message :
Yacine a écrit : 15 juin24, 04:38
Le christianisme abroge le Judaïsme déjà
3.50 Et je (Jésus) confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui vous était interdit.
Il est bien dit ''une partie'', donc ça contredit l'abrogation...
Des précisions quant à ce qui est visé?
Et Jésus modifierait la loi mosaïque?
Ajouté 3 minutes 16 secondes après :
prisca a écrit : 15 juin24, 05:13
Je n'ai pas la même lecture que toi.
Je comprends que Jésus confirme le contenu de la Thora oui, et Jésus rend permis ce qui avait été interdit, et je ne vois pas ça comme une abrogation mais comme une évolution des moeurs tout à fait naturelle
''3.50 Et je (Jésus) confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui vous était interdit.''
Auteur : prisca Date : 15 juin24, 06:50 Message :
Yacine a écrit : 15 juin24, 05:28
Ça suffit amplement pour donner une nouvelle religion
Comme Jésus est Allah ayant pris cette apparence, Allah a donné pédagogie aux Juifs et après a dit que les Lois il faut leur obéir en toute intelligence, c'est à dire en faisant la part des choses.
Auteur : ESTHER1 Date : 16 juin24, 22:06 Message :
prisca a écrit : 15 juin24, 06:50
Comme Jésus est Allah ayant pris cette apparence, Allah a donné pédagogie aux Juifs et après a dit que les Lois il faut leur obéir en toute intelligence, c'est à dire en faisant la part des choses.
sur la Planète des Singes III, tout est possible
Auteur : Stop ! Date : 16 juin24, 23:15 Message : Ah l'humour, c'est ce qui manque le plus souvent aux religions !
Ajouté 2 minutes 21 secondes après :
prisca a écrit : 15 juin24, 06:50
... Allah a donné pédagogie aux Juifs et après a dit que les Lois il faut leur obéir en toute intelligence, c'est à dire en faisant la part des choses.
Avec l'intelligence artificielle, il faudrait créer un Allah artificiel... Mais ça en ferait deux.
Auteur : vic Date : 16 juin24, 23:47 Message :
a écrit :Stop a dit ! Avec l'intelligence artificielle, il faudrait créer un Allah artificiel... Mais ça en ferait deux.
L'IA ca sera sans doute le Allah du futur , mais elle n'aura pas besoin de téléphone arabe pour nous envoyer son message à dos de chameau tous les 2000 ans . Elle nous répondra en direct sans intermédiaire .
C'est toute la différence entre un dieu qui est nul sur le plan de la com et de la technologie et une IA.
Et l'iA nous écrira un message parfait bien écrit et compréhensible qui ne nécessitera pas toute une armée de savants pour interpréter ce qu'elle a voulu dire .
C'est sûr qu'au niveau de la com , le Allah des musulmans n'aura plus le niveau .
Auteur : Stop ! Date : 16 juin24, 23:55 Message : ... toute une armée de "savants" pour ne quand même pas être d'accord !
Auteur : vic Date : 16 juin24, 23:57 Message :
Stop ! a écrit : 16 juin24, 23:55
... toute une armée de "savants" pour ne quand même pas être d'accord !
Ben oui, rien que ça ça prouve que le Coran est un livre très mal écrit et pas parfait du tout .
Auteur : ESTHER1 Date : 20 juin24, 04:36 Message : En tout cas, il y a mille morts au pèlerinage de la Mecque. Donc, je pense qu'il serait bien inspiré d'interdire tout déplacement là-bas quand il fait chaud pour éviter que les gens meurent.
Auteur : ronronladouceur Date : 20 juin24, 04:57 Message :
ESTHER1 a écrit : 20 juin24, 04:36
En tout cas, il y a mille morts au pèlerinage de la Mecque. Donc, je pense qu'il serait bien inspiré d'interdire tout déplacement là-bas quand il fait chaud pour éviter que les gens meurent.
Comme quoi la question du topic pourrait tout aussi bien être : L'Islam aime-t-il les siens?
D'où la solution très simple des ''accommodations raisonnables'', mais qui risquerait, on s'en doute, de ne pas faire l'affaire de certains...
Auteur : Yacine Date : 20 juin24, 05:05 Message :
ESTHER1 a écrit : 20 juin24, 04:36
En tout cas, il y a mille morts au pèlerinage de la Mecque. Donc, je pense qu'il serait bien inspiré d'interdire tout déplacement là-bas quand il fait chaud pour éviter que les gens meurent.
La période la plus chaude de juillet et août est laissée derrière, maintenant le Hajj entre dans le plus froid du fait que l'année lunaire recule par rapport à chaque année solaire de 11~12 jours. C'est juste que MBS et les autorités saoudiennes ont fait exprès de négliger les pèlerins dit "non réguliers", et tous les pèlerins en général.. Car déjà au début du Hajj, ils ont entamé quelque chose sans précédent dans l'histoire du Hajj, celle de procéder à l'arrestation des pèlerins non réguliers, généralement des égyptiens, en prenant d'assaut les domiciles de pèlerins. C'est un régime qui entre dans une phase, pour le dire clairement, de de-islamisation du pays à la Attaturk.
Il y a des vidéos qui circulent maintenant sur des gens qui témoignent de la VIPisation du Hajj, mieux tu payes, plus tu as plus de facilité à accomplir les rites. Même les idolâtres préislamiques ne faisaient pas cela.
Auteur : prisca Date : 20 juin24, 08:06 Message : Un résumé de la situation
► délivrance des Juifs de l'obscurantisme paien de Pharaon
► apprentissage des lois, redressement
► utilisation du peuple Juif pour maintenant sortir les paiens de l'obscurantisme de l'empereur Romain
► Mise en scène pour cela de Jésus que l'Eternel fait passer pour un fils unique de Lui même mais qui est en fait un avatar de l'Eternel
► Mise à l'épreuve des morts en Christ revenus revivre sur notre terre pour y avoir la foi et faire les oeuvres indispensables pour le Paradis, en les mettant face au serpent le Romain empereur Constantin à qui ils devaient dire "tu es satan" car l'ETERNEL leur a dit de le dire
► Echec des morts en Christ revenus revivre sur notre terre pour y être des prêtres, car au lieu de dire à l'empereur Constantin "tu es satan et on te renie" ils ont dit à satan "tu es notre ami et Jésus est vraiment un demi Dieu"
► le mensonge est entré dans le monde, ils ont fait, à l'instar d'Adam, le même péché
► en l'an 600 l'Eternel dépèche un prophète en Islam pour leur dire aux prêtres "mécréants"
► comme la religion chrétienne est secouée par le mensonge, le Coran lui passe au dessus.
► comme dans notre 21ème siècle les Juifs ont une mauvaise réputation à cause des évènements en Israël et à Gaza, l'Eternel a poussé les Musulmans à être terroristes afin que les gens ne se braquent pas sur les Juifs puisque les Musulmans en matière de terreur ils ont largement battu le record.
Ajouté 15 minutes 3 secondes après :
L'Islam aime donc beaucoup l'humanité car pour disculper les Juifs l'Islam s'est montrée terroriste ainsi leurs frères issus d'Isaac ont moins à redouter la vindicte des gens puisque le frère Ismaël s'est montré très indocile du côté de la paix qu'il a dédaignée au profit de la terreur Islamique.
