Résultat du test :

Auteur : younes
Date : 05 oct.05, 21:44
Message : voilà la question chèr chrétiens!

est ce que jésus prie pour tout le monde?

car il a bien dit et a très recommandé de prier pour leurs ennemis et ceux qui les persécutent...

alors est ce que jésus l'a fait lui???

merci pour vos réponses
Auteur : Simplement moi
Date : 06 oct.05, 00:10
Message : « Père, pardonnes-leur, car ils ne savent ce qu’ils font. »
Auteur : abdelilah
Date : 06 oct.05, 02:59
Message :
Simplement moi a écrit :« ...-leur, .. ils ....qu’ils..... »
c'est pas tt le monde ca!

Et puis prier ca vx pas dire que ca y est on est pardonné! y a des gens qui iront en enfer !

Et puis en tant que musulman fidéle à Mohammed et à tous les prophetes sans exception , je dis que cette phrase a été ajoutée par ceux qui dirent que Jesus est le fils de Dieu ou alors ca a été mal traduit !

Mais c juste mon avis of course!
Auteur : KingOfMuayThai
Date : 06 oct.05, 03:39
Message :
Younes :

Dites AMEN et prosternez vous devant DIEU! Qui êtes vous pour ne pas vous prosterner devant DIEU ! 5 fois par jour minmum!

5 fois par jour c'est beaucoup de fois de même !
Pour des personne qui traivaille dans certain domaine cela est impossible !
Younes :

je dis que cette phrase a été ajoutée par ceux qui dirent que Jesus est le fils de Dieu ou alors ca a été mal traduit !

Mais c juste mon avis of course!

Oui pour le coran moi aussi je pense la même chose ! des chose ont était ajouté et supprimé !
exemple :
j'ai acheté deux coran mais de la traduction de different auteur !
sourate ... v .. bah j'ai pas trouvé la même

Auteur : Tupac
Date : 06 oct.05, 06:24
Message :
younes a écrit :voilà la question chèr chrétiens!

est ce que jésus prie pour tout le monde?

car il a bien dit et a très recommandé de prier pour leurs ennemis et ceux qui les persécutent...

alors est ce que jésus l'a fait lui???

merci pour vos réponses
cest un prophete^pour toi ou pas ? javoue ne jamais te comprendre, sinon ben oui voir exemple cité plus haut :D
Auteur : Simplement moi
Date : 06 oct.05, 21:41
Message :
abdelilah a écrit : c'est pas tt le monde ca!

Et puis prier ca vx pas dire que ca y est on est pardonné! y a des gens qui iront en enfer !

Et puis en tant que musulman fidéle à Mohammed et à tous les prophetes sans exception , je dis que cette phrase a été ajoutée par ceux qui dirent que Jesus est le fils de Dieu ou alors ca a été mal traduit !

Mais c juste mon avis of course!
Comme les musulmans ont l'habitude de dire: apporte nous tes preuves qui te feraient croire que cette phrase a été "rajoutée"
Auteur : younes
Date : 06 oct.05, 21:45
Message :
Tupac a écrit : cest un prophete^pour toi ou pas ? javoue ne jamais te comprendre, sinon ben oui voir exemple cité plus haut :D
jésus est un prophète pour moi, bien sûr que oui, où je veux en venir, c' de vous faire comprendre qu'il ya des paroles du christ qui sont pour certains cas et d'autres non

ainsi je veux vous faire comprendre que vous comprenez mal les paroles du christ

voilà le verset en question

jean ch 17:9

c'est pour eux que je prie je ne prie pas pour le monde mais pour ceux que tu m'as donnés parce qu'ils sont a toi

comprendé? :wink:
Auteur : Tupac
Date : 07 oct.05, 05:45
Message : tes toujours la a dire que les chretiens sont dans le faux ,que lislam est la bonne religion....bref ton but est de nous "convertir" et pourtant avec la plupart dentre nous cest linverse qui se produit :D tu nous donne une image plus que mauvaise, tu mecartes encore plus "de la bonne voie" 8-) , tu napportes aucun vrai debat constructif, toujours a dire quon ne comprend rien aux textes, :( tais toi tu fais du tort a ta propre religion :!:
Auteur : Mustapha
Date : 08 oct.05, 20:24
Message :
KingOfMuayThai a écrit : 5 fois par jour c'est beaucoup de fois de même !
Pour des personne qui traivaille dans certain domaine cela est impossible !
Pour ceux qui en sont empêché par le travail, surtout en hiver où les jours sont très court, alors il est permi de rassembler les Deux prières de la journée. Dieu veut pour nous la facilité et ne veut pas pour nous la difficulté.
KingOfMuayThai a écrit :Oui pour le coran moi aussi je pense la même chose ! des chose ont était ajouté et supprimé !
exemple :
j'ai acheté deux coran mais de la traduction de different auteur !
sourate ... v .. bah j'ai pas trouvé la même
Je pense pas que cela soit possible! Peux-tu me donner les passages en question.
Salam.
Auteur : patlek
Date : 08 oct.05, 22:06
Message : Sur les 5 prieres par jours, il me semble que Mohamed a en plus négocié avec Allah, qui en voulait 50!!! (Une tout les quart d' heure a peu prés donc,
ou une toute les dem heure, a condition de ne jamais dormir!!)
Auteur : younes
Date : 09 oct.05, 01:54
Message :
Tupac a écrit :tes toujours la a dire que les chretiens sont dans le faux ,que lislam est la bonne religion....bref ton but est de nous "convertir" et pourtant avec la plupart dentre nous cest linverse qui se produit :D tu nous donne une image plus que mauvaise, tu mecartes encore plus "de la bonne voie" 8-) , tu napportes aucun vrai debat constructif, toujours a dire quon ne comprend rien aux textes, :( tais toi tu fais du tort a ta propre religion :!:
sache tout d'abord que mon seul but c'est de vous amener a la vérité

et je vous parle toujours avec respect, mais même si tu considères que je ne parlme pas bien, alors ne te fie pas a moi mais fie toi a la vérité que je transmet, c' la vérité qui fera que tu te convertisses ou pas

voilà je vous ai dit certaines vérités, si vous n'êtes pas orgueilleux eh bien il ne reste plus qu'a la suivre cette vérité, mais cela est un autre problème pour toi je pense...
Auteur : younes
Date : 09 oct.05, 01:56
Message :
patlek a écrit :Sur les 5 prieres par jours, il me semble que Mohamed a en plus négocié avec Allah, qui en voulait 50!!! (Une tout les quart d' heure a peu prés donc,
ou une toute les dem heure, a condition de ne jamais dormir!!)
tu peux faire plusieurs prières en même temps, donc les 50 prières, tu pouvais les répartir par 5*10, en cinq fois tu fais dix prières de suite et cà te laissera dormir crois moi :wink:
Auteur : Falenn
Date : 09 oct.05, 02:18
Message :
younes a écrit :tu peux faire plusieurs prières en même temps, donc les 50 prières, tu pouvais les répartir par 5*10, en cinq fois tu fais dix prières de suite et cà te laissera dormir crois moi :wink:
Les humains ont tort de croire en leur pouvoir, au pouvoir de leurs mots, au pouvoir de leurs gestes, au lieu de croire au pouvoir de dieu lui-même et de le laisser faire, lui seul.
Auteur : Chinathegreat
Date : 09 oct.05, 02:38
Message :
Falenn a écrit : Les humains ont tort de croire en leur pouvoir, au pouvoir de leurs mots, au pouvoir de leurs gestes, au lieu de croire au pouvoir de dieu lui-même et de le laisser faire, lui seul.
La prière n'est pas la manifestation de la foi en son propre pouvoir, mais bien plutôt la manifestation de la foi en le pouvoir de Dieu.
Auteur : patlek
Date : 09 oct.05, 02:40
Message : Bof... si tout le monde cesse de prier dieu demain, "Il" meurt.

Des dieux "décedés", il y en a une floppée.
Auteur : Falenn
Date : 09 oct.05, 02:51
Message :
Chinathegreat a écrit :La prière n'est pas la manifestation de la foi en son propre pouvoir, mais bien plutôt la manifestation de la foi en le pouvoir de Dieu.
Non pas. Va donc réciter 3 pater et 2 ave maria (pas sûre de l'orthographe).
La manifestation de la foi est l'esprit.
Auteur : Chinathegreat
Date : 09 oct.05, 04:02
Message :
Falenn a écrit : Non pas. Va donc réciter 3 pater et 2 ave maria (pas sûre de l'orthographe).
La manifestation de la foi est l'esprit.
Ah... l'exemple est mal choisi pour moi, vu que je récite al fatiha.
A part le début du notre père, il y a quand même "donne nous aujourd'hui notre pain de ce jour" jusqu'à la fin. C'est bien de la prière véritable...
Auteur : Chinathegreat
Date : 09 oct.05, 18:34
Message :
patlek a écrit :Bof... si tout le monde cesse de prier dieu demain, "Il" meurt.

Des dieux "décedés", il y en a une floppée.
Non, là tu confonds "concept de Dieu" et "réalité de Dieu"...
Toutes les religions renvoient à une même réalité, seul le concept qu'elles utilisent pour ce figurer cette réalité est sujet à changement, modification, voire oubli.
Auteur : patlek
Date : 09 oct.05, 20:41
Message : C' est l' inverse, chaque religion a son concept de "dieu" ou "dieux", la réalité est totalement inconnue.
Auteur : patlek
Date : 09 oct.05, 20:41
Message : C' est l' inverse, chaque religion a son concept de "dieu" ou "dieux", la réalité est totalement inconnue.

La réalité n' interresse pas les religions, seul le concept les interresse.
Auteur : abdelilah
Date : 09 oct.05, 22:19
Message :
patlek a écrit :Sur les 5 prieres par jours, il me semble que Mohamed a en plus négocié avec Allah, qui en voulait 50!!! (Une tout les quart d' heure a peu prés donc,
ou une toute les dem heure, a condition de ne jamais dormir!!)
C'est Jesus qui l'avait conseillé à Mohammed , il en connait un rayon
Auteur : younes
Date : 10 oct.05, 04:24
Message :
abdelilah a écrit : C'est Jesus qui l'avait conseillé à Mohammed , il en connait un rayon
non c'est moïse fréro
Auteur : zelote
Date : 10 oct.05, 05:45
Message : Certaines personnes se demandent alors pourquoi les Musulmans prient différemment. En fait, le rituel de la prière existait bien avant le prophète Muhammad. Les Juifs et les Chrétiens observaient aussi cette façon de prier. Celle-ci date de très longtemps. On peut même retrouver les preuves dans L'Évangile et la Thora.


L'ablution

les Musulmans doivent faire l'ablution avant chaque prière. Il doivent se laver le visage, les mains et les pieds :

Le Coran [5 :6]
Ô les croyants ! Lorsque vous vous levez pour la prière, lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes; passez les mains mouillées sur vos têtes; et lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles. Et si vous êtes pollués «junub» alors purifiez-vous (par un bain); mais si vous êtes malades, ou en voyage, ou si l'un de vous revient du lieu ou' il a fait ses besoins ou si vous avez touché aux femmes et que vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à la terre pure, passez-en sur vos visages et vos mains. Dieu ne veut pas vous imposer quelque gêne, mais Il veut vous purifier et parfaire sur vous Son bienfait. Peut-être serez-vous reconnaissants.

Qu'est-ce que la Thora dit à ce sujet ?

La Thora, Exode [4 :30-32]
Il plaça la cuve entre la tente d'assignation et l'autel, et il y mit de l'eau pour les ablutions; Moïse, Aaron et ses fils, s'y lavèrent les mains et les pieds; lorsqu'ils entrèrent dans la tente d'assignation et qu'ils s'approchèrent de l'autel, ils se lavèrent, comme l'Éternel l'avait ordonné à Moïse.



Posture

La posture de la prière est mentionnée plusieurs fois dans l'Évangile, comme dans la Thora :

La Thora, Nombres [20 :6]
Moïse et Aaron s'éloignèrent de l'assemblée pour aller à l'entrée de la tente d'assignation. Ils tombèrent sur leur visage; et la gloire de l'Éternel leur apparut.

La Thora, 1-Rois [18 :39]
Quand tout le peuple vit cela, ils tombèrent sur leur visage et dirent: C'est l'Éternel qui est Dieu! C'est l'Éternel qui est Dieu !

La Thora, 1-Rois [18 :42]
Achab monta pour manger et pour boire. Mais Élie monta au sommet du Carmel; et, se penchant contre terre, il mit son visage entre ses genoux,

L'Évangile, Mathieu [26 :39]
Puis, ayant fait quelques pas en avant, il (Jésus) se jeta sur sa face, et pria ainsi: Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.



Preuves supplémentaires

Dans son livre intitulé :«To pray as a Jew : a guide to the prayer book and the synagogue services», Hayim Donin nous parle de la façon de prier chez les Juifs. On peut bien voir que la posture de la prière est pratiquement la même chez les Juifs. L'auteur inclut même le dessin suivant pour illustrer ses dires :
Image

<img src="http://images-eu.amazon.com/images/P/04 ... ZZZZZZ.jpg" align="left">Référence :

Titre: To pray as a Jew : a guide to the prayer book and the synagogue service
Auteur : Donin, Hayim.
Éditeur : Basic Books, c1980.
ISBN: 0465086330

:arrow: :arrow: http://www.infoislam.ca/index.php?nofra ... /salat.htm
Auteur : Simplement moi
Date : 10 oct.05, 06:59
Message : Ces exemples de prières sont extrêmes et dans des cas particuliers.

Cela ne veut pas dire qu'ils s'appliquent a chaque fois.

Que je sache ils sont toujours utilisés dans certains cas

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