Auteur : Athée
Date : 11 oct.05, 03:54
Message : une réflection !!!

Comment Dieu agit t-il , il est le maitre des vents ect alors c lui qui tua
30 . 000 personne en asie quelle beau Dieu ?

Un Dieu qui demande aimez et de faire du bien et d être son example !

La question est Dieu ect est t-il le maitre de la terre si oui dans sa volonté il tua 30 000 personnes en Asie sinon Dieu ne dirige rien sur la terre alors il est pas tout puissant !

a+++

Auteur : Falenn
Date : 11 oct.05, 04:22
Message :

As tu une seule preuve de ce que tu dit prouve moi le que la mort est une naissance ?

Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme.
La science elle-même prouve que "la fin" ne peut exister.

oups 30.000 naissance de plus cette année voyons c ridicule ?

De mémoire, 1 personne meurt toutes les 8 secondes (soit environ 11 000/jours).

et pourquoi personne ne ce souvien de rien ?

Parle pour toi ! Pas de ma faute si tu te crois amnésique.
Certains sont très vite + sages que d'autres. Cette sagesse est leur héritage.

Auteur : KingOfMuayThai
Date : 11 oct.05, 04:28
Message : Ce que font les humains et ce a que dieu veut et 2 choses different !

Pour ces vent comme tu dis a cause tu température ou techno des humains fait que le climat déraille !

les puissants de ce monde sont entrain de détruire la bonne entente entre la nature et les animaux !

Mais que faire ? Rien puisque comme je les dit c'est les puissants de ce monde qui controle ( ARME ) ! avec leur armes dernier crie ( Ac-130 gun etc etc ) c'est pas du jeu ! q-_-p

il est claire que pour que cela cesse faudrait une REVOLUTION , mais je suppose que comme toi ATHEE , qui se plaisent dans le luxe vous allez pas bougez les fesses ! q-_-p

Voici ce que Dieu veut ! Coran et Bible Résumé !

http://www.bibleoucoran.com/forum/detai ... 815&page=1

1:Croire en un Dieu unique
2:Sois fidéle a la bonté
3:Garde toi de toute tentation

Auteur : Falenn
Date : 11 oct.05, 04:44
Message :

Agnos a écrit :La fin de la vie est bien réelle... Bien entendu "tout se transforme", ton corps vivant se transforme en corps mort, c'est pas avec la science que tu trouveras ou prouveras une "vie après la mort".

Il ne s'agissait pas de prouver "la vie après la mort", mais que la mort est une naissance.
Une naissance n'est pas une "apparition de nulle part", c'est - comme pour le foetus - la continuité de l'être dans un environnement différent.
Par la mort, l'être change d'environnement, c'est donc une naissance.

PS : La mort ne s'oppose pas à la vie, elle en fait partie au même titre que la conception, la gestation, la naissance, la croissance et le vieillissement. Le débat de "la vie" après "la mort" est un non sens car la question étant "La vie a-t-elle une fin ?" et si "Oui !" "La mort est-elle la manifestation de cette fin ?", or le "OUI" ne peut être démontré.

Auteur : Agnos
Date : 11 oct.05, 04:46
Message :

Pour ces vent comme tu dis a cause tu température ou techno des humains fait que le climat déraille !

les puissants de ce monde sont entrain de détruire la bonne entente entre la nature et les animaux !

Mais que faire ? Rien puisque comme je les dit c'est les puissants de ce monde qui controle ( ARME ) ! avec leur armes dernier crie ( Ac-130 gun etc etc ) c'est pas du jeu ! q-_-p

Et l'ère glaciaire ? C'etait les hommes aussi ? C'est un peu facile de tout mettre sur le dos de la science et de la technologie...

il est claire que pour que cela cesse faudrait une REVOLUTION , mais je suppose que comme toi ATHEE , qui se plaisent dans le luxe vous allez pas bougez les fesses ! q-_-p

Je sais pas si ta remarque s'adresse seulement à "Athée" ou a tous les athés, mais ils ne sont en général pas plus materialistes que les croyants.

Auteur : KingOfMuayThai
Date : 11 oct.05, 04:57
Message :

Et l'ère glaciaire ? C'etait les hommes aussi ? C'est un peu facile de tout mettre sur le dos de la science et de la technologie...

BigBang ? fin des dinosaures ? oui bah y'a des choses qui s'explique pas !
tout comme jésus qui marche sur le lac ! ce sont des paraboles ! q-_-p

Je sais pas si ta remarque s'adresse seulement à "Athée" ou a tous les athés, mais ils ne sont en général pas plus materialistes que les croyants.

Au faite a tous les materialistes ! même a moi q-_-p

Auteur : Athée
Date : 11 oct.05, 06:42
Message :

Falenn a écrit : Si. Tu montres la mort comme une punition divine et tentes - ainsi - de démontrer qu'un "bon dieu" n'existe pas.

non la mort est naturel dans la nature non mourons tous mais quands un Dieu de la bible ect dit qu il nous aime et est en controlle de tout alors comment voir ce désestre en Asie avec le Dieu de la Bible ou le Allah ect cela n est que illogique un Dieu amour lolllll

La mort est la fin comme une feuille elle ne revie pas elle tombe et sa vie ce termine là !

Personne ne peut savoir plus sur ce sujet et nous démontrer aujourd hui avce des faient que il dit vrai comme toi tu parle de incarnation rien ne ce prouve même rael est aussi vrai que toi si tu le dit car aucune preuve véridicte n est prouver avec la science

Auteur : Athée
Date : 11 oct.05, 06:53
Message :

Agnos a écrit : La fin de la vie est bien réelle... Bien entendu "tout se transforme", ton corps vivant se transforme en corps mort, c'est pas avec la science que tu trouveras ou prouveras une "vie après la mort".

La science ne peut pas prouver rien après la mort car la science ce base sur le réél et la science est limité par cette ligne mais un jours comme homme à passer par évolution à la science et intéligence pour comprendre de même homme passera par la science de la mort pour comprendre inexpliquer !

Le reste est seulement des spiculaitions humaine à vouloir comprendre inconnu qui est connu par personne et bien du monde disent l avoir connu mais personne de ceux qui disent de avoir connu peuvent le prouver alors comme Falenn vois aujourd hui c le réél et ce qu il veux nous faire croire est seulement imaginaire car il n as rien dans ta preuve

Auteur : patlek
Date : 11 oct.05, 07:18
Message : Il n' y a strictement rien aprés la mort, et c' est meme trés bien comme çà... "Le sommeil éternel"

Plutot que dire : aprés la mort il y en a qui vont souffrir indéfiniment e é"ternellemet dans des condsitions atroces, et nous... nous ce serat la félicité, le bonheur et la joie"... çà n' a absolumet aucun sens, c' est meme un mode de pensée abject.

Auteur : Athée
Date : 12 oct.05, 01:25
Message :

patlek a écrit :Il n' y a strictement rien aprés la mort, et c' est meme trés bien comme çà... "Le sommeil éternel"

Plutot que dire : aprés la mort il y en a qui vont souffrir indéfiniment e é"ternellemet dans des condsitions atroces, et nous... nous ce serat la félicité, le bonheur et la joie"... çà n' a absolumet aucun sens, c' est meme un mode de pensée abject.

Je suis Athée et je dis moi que je n en sais rien sur la vie après la mort personne ne peu le savoir s il y a quelque chose ou non mais que je sache personne n a pus prouver le contraire qu il a quelque chose ou non !

et Dieu 30 000 personnes mort en Asie ect par sa volonté bizare pour un Dieu qui ce dis amour un example de la bible ... car Dieu a tant aimer le monde

vraiment ridicule

Auteur : Athée
Date : 12 oct.05, 05:49
Message :

Falenn a écrit : LA MORT N'EST PAS UNE PUNITION !!!

Falenn !!!

Je suis dans débat chrétien non dans débat new age !!!

Mais la mort est une punution dans le contexte biblique oui !

Apocalypse 20:14 Puis la mort et le séjour des morts furent jetés dans l’étang de feu.

D après la Bible !!!

mais ici sur terre ceux qui meurt naturel ce n est pas un contexte de punution mais de nature alors que le Dieu du nouveau testament nous présente plein d amour et veux être un Père !

ex : Punution de Dieu désestre (sodome et gomorre) ... si je t arrache à ta famille à tes enfants pour toujours , cela est tu agréable non de même c une punution pour toi car cela serait du à ma volonté mais dans le sens de la naturel de ce qui englobe la terre la mort elle est n est pas du a une punution mais naturel dans la vie la mort mais quands il y a une force exterieure qui t arrache à la vie par le moyen de la nature cela est une condanation alors je me base sur la bible non sur le new age ect ou autre religion ici débat Chrétien !

alors ce qui est arrivé en Asie est une punution divine comme (sodome et gomore)

Auteur : younes
Date : 13 oct.05, 05:23
Message :

Athée a écrit :une réflection !!!

Comment Dieu agit t-il , il est le maitre des vents ect alors c lui qui tua
30 . 000 personne en asie quelle beau Dieu ?

Un Dieu qui demande aimez et de faire du bien et d être son example !

La question est Dieu ect est t-il le maitre de la terre si oui dans sa volonté il tua 30 000 personnes en Asie sinon Dieu ne dirige rien sur la terre alors il est pas tout puissant !

a+++

DIEU sait tout, s'il a tuer des gens par les vents les temblements de terre,
etc etc c'est sa sagesse il fait ce qu'il veut, lui seul connait toute chose, il tue ausi bien des athées que des croyants, il ne sera pas intérrogé sur ce qu'il fait mais sache que ce qu'il fait est parfait, tu ne peux saisir DIEU et comprendre la sagesse de DIEU

le prophète job voulait savoir pourkoi DIEU l'a laisser dans le malheur, pourkoi a t'il laiser ses enfants mourrir etc etc et DIEU a la fin, lui explique la sagesse, tu n'as qu'a regardé le livre de job pour comprendre un peu les choses

et job a la fin lui dit seigneur j'ai paler une fois je ne parlerai plus car il ya des choses qui me dépasse

gloire a DIEU très haut

Auteur : Alison Carpentier
Date : 13 oct.05, 06:17
Message : HI*
Bon sujet...

Ce qui me fait dire qu'il y a une vie après la mort n'est pas la mort du corps. L'esprit qui nous anime ne peut se détériorer, il n'y a rien qui affirme ceci entoucas, de quel que manière que ce soit. Donc, pour moi, il y a une vie après la mort. La mort peut facilement faire peur, puisque, les gens ne savent pas à quoi s'attendre, l'ignorance de la suite peut devenir un sujet inquiétant pour beaucoup de gens.

Auteur : Athée
Date : 13 oct.05, 06:25
Message :

younes a écrit : DIEU sait tout, s'il a tuer des gens par les vents les temblements de terre,
etc etc c'est sa sagesse il fait ce qu'il veut, lui seul connait toute chose, il tue ausi bien des athées que des croyants, il ne sera pas intérrogé sur ce qu'il fait mais sache que ce qu'il fait est parfait, tu ne peux saisir DIEU et comprendre la sagesse de DIEU

le prophète job voulait savoir pourkoi DIEU l'a laisser dans le malheur, pourkoi a t'il laiser ses enfants mourrir etc etc et DIEU a la fin, lui explique la sagesse, tu n'as qu'a regardé le livre de job pour comprendre un peu les choses

et job a la fin lui dit seigneur j'ai paler une fois je ne parlerai plus car il ya des choses qui me dépasse

gloire a DIEU très haut

Alors tu devrais te convertir au christianiste Jésus son fils unique mort sur la croix non un faux semblant

Auteur : Athée
Date : 13 oct.05, 06:33
Message :

Falenn a écrit : D'après la bible, tout vient de dieu.
Mourir est dans l'ordre des choses.
Si on suit ta logique (punitive), tous les humains sont punis puisqu'ils meurent.
Certaines religions le prétendent. Pas si athée que ça, Athée.

Je suis la logique de la Bible !

Un désestre de la nature nous voyons beaucoup d example dans la Bible sur cela = punution

Mais la mort normal = pas une punution c le cycle de la vie et de la mort !!!

tu lis pas mes messages je vois bien

Auteur : septour
Date : 13 oct.05, 12:11
Message : quel dieu!! qui punit ses créatures qu'il a pourtant fait a "son image et ressemblance"!!!c'est tout simplement une vision grotesque de dieu,un dieu imposée par les religions!!
dieu ne punit pas et ne juge pas.
dieu n'a pu que nous faire QUE COMME IL NOUS A VOULU et de ce fait,il serait imb.écile de sa part de punir ou de juger ce qu'il a décidé qui serait suivant ses voeux.

Auteur : Athée
Date : 13 oct.05, 18:41
Message :

Falenn a écrit : La logique de la bible telle que tu l'as comprise.
Je lis tout.

voilà

Plus tard, Dieu détruisit Sodome et au moins 3 autres villes de la plaine, à cause de leur perversité. Le jugement divin consuma Sodome sous un déluge de soufre et de feu qui enflamma sans doute les nombreux puits de bitume de la vallée. Lot et ses 2 filles échappèrent au cataclysme (19.1-29; Dt. 29.22; Es. 1.9, 10; 3.9; 13.19; Jr. 49.18; 50.40; Lam. 4.6; Ez. 16.46-58; Am. 4.11; Soph. 2.9; Mt. 10.15; 11.24; Lc. 10.12; 17.29; Rom. 9.29; 2 Pi. 2.6; Jd. 7)

Auteur : michelpotay
Date : 13 oct.05, 19:39
Message : Je crois que l'homme est fait pour la vie, non pour la mort, aussi fatale est-elle tôt ou tard dans les conditions actuelles. Il n'est donc pas idiot de penser que la mort est une anomalie. D'où l'angoisse de l'homme devant elle. D'où la foi dans la résurrection des morts, c'est à dire dans le retour à la vie. Mais entre les deux que se passe-t-il? Pour la science c'est un simple retour à la chimie naturelle des choses. Pour la foi, c'est un séjour de l'âme quelque part, ce quelque part étant qualifié et décrit différemment selon la croyance. Dans les deux cas, c'est un maigre bagage de connaissance. Ceux qui ont une expérience de la survie ne peuvent pas la faire partager, parce que cette expérience est personnelle et qu'ilspassent pour des jobards, et ceux qui pensent que c'est l'anéantissement pure et simple de la vie et le retour à la chimie de la terre n'arrivent à convaincre complètement que la conscience cesse complètement là, simplement parce qu'on meurt avant d'avoir appris à vivre. De là le sentiment légitime que, la vie étant déjà courte et insuffisante, la raccourcir encore par le meurtre (la guerre est un meurtre en masse) est un crime, à mon avis encore inévitable dans nos temps barbares.

Auteur : septour
Date : 13 oct.05, 22:58
Message : la vie n'a pas de cesse,mais passe par la vie incarnée pour ensuite revenir a la vie de l'autre coté ............de cette vie.nous passons presque tous par ce cycle sans fin ,parceque nous l'avons décidé ainsi.nous partageons ÉTRE entre la vie dans le monde relatif et le monde de l'absolu.nous appartenons a l'absolu,mais participons a la continuité de l'univers relatif(physique) en etant ce que nous sommes dans ce monde ci.

Auteur : Falenn
Date : 15 oct.05, 04:26
Message :

Athée a écrit :Voilà

Plus tard, Dieu détruisit Sodome et au moins 3 autres villes de la plaine, à cause de leur perversité. Le jugement divin consuma Sodome sous un déluge de soufre et de feu qui enflamma sans doute les nombreux puits de bitume de la vallée. Lot et ses 2 filles échappèrent au cataclysme (19.1-29; Dt. 29.22; Es. 1.9, 10; 3.9; 13.19; Jr. 49.18; 50.40; Lam. 4.6; Ez. 16.46-58; Am. 4.11; Soph. 2.9; Mt. 10.15; 11.24; Lc. 10.12; 17.29; Rom. 9.29; 2 Pi. 2.6; Jd. 7)

Voilà

Sodome et Gomorrhe : un cataclysme sismique

Comme le raconte la Bible : " Yahvé fit pleuvoir sur Sodome et sur Gomorrhe du soufre et du feu venant du ciel ". Pour les rédacteurs de la Genèse, il s'agissait d'une vengeance de Dieu. Pour les géologues, bien sûr, il en va tout autrement.
Dans son livre "La Bible arrachée aux sables", l'historien allemand Werner Keller explique fort bien le cataclysme. L'engloutissement de la vallée de Siddim avec ses quatre villes martyres (Sodome, Gomorrhe, Adma et Seboïm) ensevelies dans le bitume serait dû principalement à un grand tremblement de terre. Celui-ci aurait débouché d'abord sur un affaissement de terrain, qui lui-même aurait libéré des forces volcaniques tout au long de la crevasse ainsi formée, avec comme conséquences d'importantes explosions et des dégagements de gaz naturel, dans ce qui est aujourd'hui la partie méridionale de la mer Morte, qui n'est profonde que d'une quinzaine de mètres et qui n'existait pas il y a 4000 ans.
Ce cataclysme naturel qui se produisit dans une région déjà peuplée à l'époque, et qui anéantit au moins quatre villes, marqua fortement les esprits par sa soudaineté et son ampleur, comme le raconte la Bible. Les premiers compilateurs des textes bibliques récupérèrent sans complexes le cataclysme pour en faire un acte de la justice divine destiné à punir des populations corrompues et licencieuses et surtout pour servir d'exemple pour les autres qui voudraient s'engager sur une mauvaise pente.

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