Résultat du test :
Auteur : Chinathegreat
Date : 27 oct.05, 02:21
Message : Comme on s'éloignait du sujet sur le fil concernant la mémorisation du Coran, je pensais ouvrir un fil dédié à la question, car elle me semble intéressante.
Pour l'islam, voici des sources qui parlent d'elles-mêmes :
Sachez que la vie présente n'est que jeu, amusement, vaine parure, une course à l'orgueil entre vous et une rivalité dans l'acquisition des richesses et des enfants. Elle est en cela pareille à une pluie: la végétation qui en vient émerveille les cultivateurs, puis elle se fane et tu la vois donc jaunie; ensuite elle devient des débris. Et dans l'au- delà, il y a un dur châtiment, et aussi pardon et agrément d'Allah. Et la vie présente n'est que jouissance trompeuse. Coran, al hadid 21
Enfin, des paroles célèbres :
L'ici-bas est la prison du croyant et le paradis du mécréant
L'amour de l'ici-bas est la racine de tous les maux
La vie de l'ici-bas est comparable à l’ombre d’un arbre sous lequel le voyageur vient se reposer avant de reprendre sa route
Cela ne signifie pas cependant que toute richesse de ce monde est à rejeter ; c'est justement en ayant un coeur pur de tout désir que l'on saura mettre à profit les richesses qui nous sont offertes dans la vie d'ici-bas.
Auteur : Obad
Date : 27 oct.05, 06:02
Message : Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin
Au fait, c'est quoi ta question?
Auteur : KingOfMuayThai
Date : 27 oct.05, 07:27
Message :
Pour l'islam, voici des sources qui parlent d'elles-mêmes :
Sachez que la vie présente n'est que jeu, amusement, vaine parure, une course à l'orgueil entre vous et une rivalité dans l'acquisition des richesses et des enfants. Elle est en cela pareille à une pluie: la végétation qui en vient émerveille les cultivateurs, puis elle se fane et tu la vois donc jaunie; ensuite elle devient des débris. Et dans l'au- delà, il y a un dur châtiment, et aussi pardon et agrément d'Allah. Et la vie présente n'est que jouissance trompeuse. Coran, al hadid 21
Enfin, des paroles célèbres :
L'ici-bas est la prison du croyant et le paradis du mécréant
L'amour de l'ici-bas est la racine de tous les maux
La vie de l'ici-bas est comparable à l’ombre d’un arbre sous lequel le voyageur vient se reposer avant de reprendre sa route
Le vrai bonheur :
Mt 5:3- " Heureux ceux qui ont une âme de pauvre, car le Royaume des Cieux est à eux.
Mt 5:4- Heureux les affligés, car ils seront consolés.
Mt 5:5- Heureux les doux, car ils posséderont la terre.
Mt 5:6- Heureux les affamés et assoiffés de la justice, car ils seront rassasiés.
Mt 5:7- Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde.
Mt 5:8- Heureux les cœurs purs, car ils verront Dieu.
Mt 5:9- Heureux les artisans de paix, car ils seront appelés fils de Dieu.
Mt 5:10- Heureux les persécutés pour la justice, car le Royaume des Cieux est à eux.
Mt 5:11- Heureux êtes-vous quand on vous insultera, qu'on vous persécutera, et qu'on dira faussement contre vous toute sorte d'infamie à cause de moi.
Mt 5:12- Soyez dans la joie et l'allégresse, car votre récompense sera grande dans les cieux : c'est bien ainsi qu'on a persécuté les prophètes, vos devanciers.
La bible aussi le dit !
Auteur : patlek
Date : 27 oct.05, 08:04
Message : L'ici-bas est la prison du croyant et le paradis du mécréant
Un peu facile çà... les croyantsparviennent trés bien a faire l' enfer du mécréant, et leur propre "paradis" trés terrestre.
Auteur : zered
Date : 27 oct.05, 09:27
Message : Obad a écrit :Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin
Au fait, c'est quoi ta question?
quand le message est plus court que l'entête du message, on en vient à se demander la pertinence de l'entête...
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 oct.05, 09:31
Message : Chinathegreat a écrit : c'est justement en ayant un coeur pur de tout désir que l'on saura mettre à profit les richesses qui nous sont offertes dans la vie d'ici-bas.
Tu ne peux pas avoir un coeur pur avec l'islam qui n'a aucune notion du bien et du mal; que la notion de détruire le mécréant et Israël; et qu'une obsèssion d'obtenir des esclaves sexuelles au paradis.
Auteur : Falenn
Date : 27 oct.05, 11:55
Message : jusmon de M. & K. a écrit :Tu ne peux pas avoir un coeur pur avec l'islam qui n'a aucune notion du bien et du mal; que la notion de détruire le mécréant et Israël; et qu'une obsèssion d'obtenir des esclaves sexuelles au paradis.
C'est sacrément réducteur.
On peut se demander d'où les sages, venus à dieu par l'islam, ont tiré leur sagesse.
- Le dispersé songe, le matin, à ce qu'il va faire. L'homme intelligent se demande ce que Dieu va faire de lui.
- Les malheurs des hommes proviennent de leur avidité, mais vouloir n'être pas avide c'est encore de l'avidité.
- La plupart des hommes sont endormis dans l'antichambre de la vie et ils rêvent qu'ils sont en train de vivre. Auteur : Chinathegreat
Date : 27 oct.05, 20:44
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Tu ne peux pas avoir un coeur pur avec l'islam qui n'a aucune notion du bien et du mal; que la notion de détruire le mécréant et Israël; et qu'une obsèssion d'obtenir des esclaves sexuelles au paradis.
Tu es prié de respecter la charte de ce forum, selon laquelle il est inderdit de poster des messages dégradants ou ridiculisant la foi sans apporter d'arguments permettant une réelle discussion. Nous sommes sur un forum d'échange que je sache.
A ton intervention, on ne peut rien répondre si ce n'est que tu ne sais pas ce qu'est l'islam... je ne vois pas ce qu'on peut en tirer davantage.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 oct.05, 20:57
Message : Falenn a écrit :
On peut se demander d'où les sages, venus à dieu par l'islam, ont tiré leur sagesse.
De la poudre aux yeux pour tromper!
Il n'y a que constater le bilan civilisationnel global de l'islam... et la tragédie mondiale qu'il représente!
Auteur : Chinathegreat
Date : 27 oct.05, 21:29
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
De la poudre aux yeux pour tromper!
Il n'y a que constater le bilan civilisationnel global de l'islam... et la tragédie mondiale qu'il représente!
J'ai cité mes versets pour décrire la perception de la vie en islam. Maintenant pour la deuxième fois je te demande d'en faire autant, parce que jusque là c'est plutôt toi et tes beaux discours sans fondements qu'on pourrait qualifier de poudre aux yeux. Si tu as quelque chose à dire sur l'islam et sa philosophie, montre-nous des versets. Ou alors parle d'une autre religion que tu connais un minimum cette fois.
Auteur : Falenn
Date : 27 oct.05, 21:32
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
De la poudre aux yeux pour tromper!
C'est un peu paranoïaque comme réponse.
Pour tromper qui ? Et qui cherche à tromper ?
Pourquoi ce violent rejet de ce qui est différent de toi ?
La foi d'un musulman n'est pas moindre que la tienne, Jusmon.
Y a t-il plusieurs dieux ?
Qu'importe le nom que l'humain lui donne, et même s'il ne lui en donne aucun, dieu existe.
Il existe avant nous, en dehors de nous, au-delà de nous, sans nous.
Alors, n'inversons pas les rôles : nous ne sommes pas des donneurs de leçon (car dieu seul sait), mais des ignorants sur le chemin de la vérité.
En celà nous sommes tous égaux.
Or, ce chemin est un chemin bâti par dieu.
Nous connaissant parfaitement, il a préparé chaque chose sachant que ce parcours était le seul bon pour chacun d'entre nous.
Chacun son rythme, chacun son temps, mais tous les mêmes expériences et donc la même finalité car dieu est inévitable.
Jusmon, tu t'opposes aux musulmans qui, comme toi, croient aux récompenses et aux punitions, que dieu est une personne, etc ...
Qu'as-tu appris dans cette vie ? Pourquoi ne cherches-tu pas ce qui rassemble plutôt que ce qui divise ? Qui est ton prochain ?
Auteur : Chinathegreat
Date : 27 oct.05, 21:58
Message : KingOfMuayThai a écrit :
En effet, et le bouddhisme aussi.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 oct.05, 22:16
Message : Falenn a écrit :
Jusmon, tu t'opposes aux musulmans qui, comme toi, croient aux récompenses et aux punitions, que dieu est une personne, etc ...
Modération :
Jusmon n'as-tu pas lu la charte de ce forum ?
Ce forum [Bible face au Coran] est réservé aux discussions de polémique interdénominationnelle et sur une base biblique et coranique uniquement. Si vous voulez remettre en question une doctrine religieuse afin de savoir si elle a 'oui' ou 'non' un fondement biblique, coranique vous le pouvez le faire ici, mais à la condition de faire un usage intelligent soit de la Bible ou du Coran. (...)
Qu'as-tu appris dans cette vie ? Pourquoi ne cherches-tu pas ce qui rassemble plutôt que ce qui divise ? Qui est ton prochain ?
Idem, voici l'article de la charte correspondant à ton tort :
A-20 Les procès personnels, religieux et discriminatoires
Les procès personnels et religieux n’ont pas leur place sur le forum religion. (...) il sera interdit de poster des messages injurieux, malpolis à leur égard, ou ridiculisant leur foi, et cela pour n’importe quel usager du forum. Les membres du forum religion se doivent le respect mutuel, même pour les doctrines auxquelles ils ne croiraient pas. Ceci comprend aussi l’enseignement de religions sataniques, dangereuses ou mensongères. Le but primordial du forum religion est de laisser les gens, membres ou visiteurs du forum, accéder librement à l’information et non aux désagréments surprenants de certaines désinformations à propos d’une dénomination quelconque.
Auteur : Falenn
Date : 27 oct.05, 22:44
Message : jusmon de M. & K. a écrit :Je ne m'oppose qu'à Satan et à toutes ses religions sataniques!
Crois-tu que si satan existe, il se soucie de ce que Jusmon raconte ?
Tu t'adresses à des humains, mais les humains dans ton discours, où sont-ils passé ?
Tu appelles "religions sataniques" les croyances différentes des tiennes, les musulmans ne font-ils pas de même ?
jusmon de M. & K. a écrit :
L'islam ne cherche à rassembler que par l'intimidation, la désinformartion, le négationisme, l'antisémitisme, la dhiminitude ou les génocides!
L'islam, en lui-même, n'existe pas. Il est donc illogique de l'accuser de quoi que ce soit.
Certaines personnes croient que le coran est de dieu et essayent de suivre ce qui est écrit dans ce livre.
Ils font comme tous les adeptes des croyances écrites.
Que les musulmans ne rassemblent pas "comme il faut" selon les critères jusmoniens est une chose, mais ce n'était pas de l'islam dont je parlais.
Jusmon, pourquoi vois-tu ce qui sépare plutôt que ce qui rassemble ?
Je résume :
Jusmon veut chasser satan (pour que tous croient en son dieu).
Les musulmans veulent convertir les mécréants (pour que tous croient en leur dieu).
Encore 1 point commun.
Auteur : Chinathegreat
Date : 27 oct.05, 22:57
Message : Jusmon, ou l'art et la manière de faire perdre à un sujet tout son intérêt...
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 oct.05, 22:59
Message : Falenn a écrit :
Crois-tu que si satan existe, il se soucie de ce que Jusmon raconte ?
Satan existe et il n'aime pas jusmon.
Tu t'adresses à des humains, mais les humains dans ton discours, où sont-ils passé ?
Les humains, je les appelle à revoir leur appartenance à certaines religions ou idéologie, pour leur propre intèrêt éternel et dans l'intèrêt de la paix locale et mondiale.
Tu appelles "religions sataniques" les croyances différentes des tiennes, les musulmans ne font-ils pas de même ?
Dès lors qu'une religion est édifiée sur le postulat de la destruction du libre arbitre de l'homme, elle est intrindéquement satanique.
L'islam, en lui-même, n'existe pas. Il est donc illogique de l'accuser de quoi que ce soit.
On est en plein dans le négationisme!
Certaines personnes croient que le coran est de dieu et essayent de suivre ce qui est écrit dans ce livre.
Ils font comme tous les adeptes des croyances écrites.
Sauf que ceux qui surf sur le net sont bien conscient de la fausseté de leur religion; ceux-là sont des islamistes que je condamne.
Que les musulmans ne rassemblent pas "comme il faut" selon les critères jusmoniens est une chose, mais ce n'était pas de l'islam dont je parlais.
Jusmon, pourquoi vois-tu ce qui sépare plutôt que ce qui rassemble ?
Le libre arbitre n'est pas négociable!
Que le chant des sirènes t'aide à supporter ta vie en banlieux!
A terme, tu devras déménager toujours plus loin!
Auteur : Falenn
Date : 27 oct.05, 23:16
Message : Chinathegreat a écrit :Sachez que la vie présente n'est que jeu, amusement, vaine parure, une course à l'orgueil entre vous et une rivalité dans l'acquisition des richesses et des enfants. ... Et la vie présente n'est que jouissance trompeuse. Coran, al hadid 21.
Je ne vois pas les choses comme ça.
Dieu aurait fait quelque chose de vain, de trompeur ?
Certains croient que Dieu a fait un paradis matériel (terrestre) et que l'humain l'a perdu en lui désobéissant et que, maintenant, l'humain doit faire ses preuves pour retrouver ce paradis perdu.
D'autres prétendent qu'un certain "satan" s'est opposé au monde divin et que les humains ne sont que les acteurs de ce conflit (ayant le pouvoir de faire pencher la balance).
Il y a des variantes ...
Ce qui me dérange : l'idée d'un dieu qui se trompe, qui se fait avoir, que l'on trahit, etc ... (un looser, quoi).
C'est pourquoi je dis cette vie indispensable et non pas vaine.
Indispensable à quoi ? A notre devenir.
N'avons-nous pas été faits "parfaits" que nous ayons besoin de devenir ? Mais qu'est-ce que la perfection ?!
Y-a-t'il "perfection" dans l'ignorance ?
Le petit enfant, ignorant, qui arrache les pattes d'une mouche est-il parfait ?
C'est pourquoi l'expérience est mère de la sagesse, et la sagesse est mère de la perfection.
Or, la vie est mère de l'expérience. Elle est donc
(arrière-grand-)mère de la perfection.
Auteur : Falenn
Date : 27 oct.05, 23:21
Message : jusmon de M. & K. a écrit :Que le chant des sirènes t'aide à supporter ta vie en banlieux!
Ce sont les messieurs en blouse blanche qui arrivent, Jusmon.
Ils sont gentils, tu verras.
Auteur : Chinathegreat
Date : 27 oct.05, 23:26
Message : Falenn a écrit :
Je ne vois pas les choses comme ça.
Dieu aurait fait quelque chose de vain, de trompeur ?
Pour le Coran, la vie est trompeuse dans le sens où, en tant qu'épreuve, elle t'offre des plaisirs et des richesses qui te font oublier la vie future, alors qu'elle n'est qu'un pâle reflet de la vie future.
Certains croient que Dieu a fait un paradis matériel (terrestre) et que l'humain l'a perdu en lui désobéissant et que, maintenant, l'humain doit faire ses preuves pour retrouver ce paradis perdu.
D'autres prétendent qu'un certain "satan" s'est opposé au monde divin et que les humains ne sont que les acteurs de ce conflit (ayant le pouvoir de faire pencher la balance).
Il y a des variantes ...
Ce qui me dérange : l'idée d'un dieu qui se trompe, qui se fait avoir, que l'on trahit, etc ... (un looser, quoi).
Moi aussi. L'islam ne voit pas les choses de cette façon. En islam, le monde est avant tout une étape purificatoire nécessaire à l'homme pour accéder au Paradis et de façon plus générale pour se rapprocher de Dieu.
On ne se rapproche de Dieu que par Son amour, un amour réciproque. Cet amour doit s'exprimer par une totale soumission, et cette totale soumission, par une totale abnégation et indépendance du monde de l'ici-bas.
Comme on le dit souvent en islam, il faut "tenir le monde dans sa main, pas dans son coeur". Cette phrase signifie qu'il faut se servir de ce monde, en tirer profit au maximum pour justement apprendre à l'oublier, et à s'oublier soi-même, et par là même à se rapprocher de Dieu.
C'est pourquoi je dis cette vie indispensable et non pas vaine.
Indispensable à quoi ? A notre devenir.
100 d'accord.
Auteur : patlek
Date : 27 oct.05, 23:30
Message : Vivement la vie future alors!!!!
(Mince!, pas pour moi, moi je vais avoir droit a un traitement on ne peut plus [ATTENTION Censuré dsl]!)
Auteur : patlek
Date : 27 oct.05, 23:30
Message : Le mot censuré est "dé-bile".
Auteur : Chinathegreat
Date : 27 oct.05, 23:37
Message : Ben dis-donc, il est frileux ce censeur
Ne t'inquiètes pas Patlek, pour l'islam en tout cas, il se peut toujours que tu rentres dans la catégorie de ceux qui n'ont pas reçu de Prophète et/ou qui n'ont pas reçu de message de façon intelligible, ce qui t'éviterait le jour du jugement et te garantirait l'accès à Dieu...
(je ne plaisante pas, ceci dit).
Auteur : Falenn
Date : 27 oct.05, 23:40
Message : patlek a écrit :Vivement la vie future alors!!!!
(Mince!, pas pour moi, moi je vais avoir droit a un traitement on ne peut plus dé-bile !)
J'ignore de quoi le futur sera fait.
Le futur "parfait" est peut-être très éloigné pour moi (des siècles ?).
Mais je sais que c'est maintenant que tout se construit, c'est donc de ce maintenant dont je me soucie.
Non pas en me disant "fais ceci aujourd'hui pour avoir cela demain", mais parce que ma vie a déjà commencé (depuis des millénaires) et qu'elle fera partie de mes souvenirs de demain.
En cela, le présent est éternel, et j'appartiens à cette éternité, tout comme toi Patlek.
Auteur : patlek
Date : 27 oct.05, 23:41
Message : Chinathegreat a écrit :Ben dis-donc, il est frileux ce censeur
Ne t'inquiètes pas Patlek, pour l'islam en tout cas, il se peut toujours que tu rentres dans la catégorie de ceux qui n'ont pas reçu de Prophète et/ou qui n'ont pas reçu de message de façon intelligible, ce qui t'éviterait le jour du jugement et te garantirait l'accès à Dieu...
(je ne plaisante pas, ceci dit).
Haa... Mohamed, j' ai entendu parler... le coran, je vois ce que c' est... Et je connais le questionnaire d' éntrée au paradis. (Remarque, a la réflexion, je connais les réponses, je suis moins mal barré qu' un indien d' amazonie, qui se demanderat bien de quoi parle l' individu qui lui bloque le passage!)
Auteur : patlek
Date : 27 oct.05, 23:48
Message : Falenn a écrit :
J'ignore de quoi le futur sera fait.
Le futur "parfait" est peut-être très éloigné pour moi (des siècles ?).
Mais je sais que c'est maintenant que tout se construit, c'est donc de ce maintenant dont je me soucie.
Non pas en me disant "fais ceci aujourd'hui pour avoir cela demain", mais parce que ma vie a déjà commencé (depuis des millénaires) et qu'elle fera partie de mes souvenirs de demain.
En cela, le présent est éternel, et j'appartiens à cette éternité, tout comme toi Patlek.
De toute façon, l' éternité , etre "éternel", ne m' interresse pas.
Et je ne vois pas la mort comme une horreur. Plutot un sommeil particuliérement profond(!).
Un mort ne souffre pas.
C' est plutot une frustration, un peut comme un film dont on ne voit pas la fin. on est frustré de ne pas en connaitre le denoument.
Mais bon, c' est ainsi. çà a toujours été ainsi. Et c'" est possible de vivre avec.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 oct.05, 23:48
Message : Chinathegreat a écrit :
Pour le Coran, la vie est trompeuse dans le sens où, en tant qu'épreuve, elle t'offre des plaisirs et des richesses qui te font oublier la vie future, alors qu'elle n'est qu'un pâle reflet de la vie future.
C'est vrai que la misère et l'ignorance font davantage souhaiter les houris, les jeubes hommes, le vin, la viande, etc.
Certains croient que Dieu a fait un paradis matériel (terrestre) et que l'humain l'a perdu en lui désobéissant et que, maintenant, l'humain doit faire ses preuves pour retrouver ce paradis perdu.
Tu parles de preuves!
Il te suffit dr croire en Mahomet!
En islam, le monde est avant tout une étape purificatoire nécessaire à l'homme pour accéder au Paradis et de façon plus générale pour se rapprocher de Dieu.
Tu ne purifies de rien puisqu'il n'y a ni bien ni mal en islam!
Il te suffit de croire en Mahomet et faire tout le mal que tu veux!
On ne se rapproche de Dieu que par Son amour, un amour réciproque. Cet amour doit s'exprimer par une totale soumission, et cette totale soumission, par une totale abnégation et indépendance du monde de l'ici-bas.
On ne peut pas aimer un tel "Dieu"!
pour justement apprendre à l'oublier, et à s'oublier soi-même, et par là même à se rapprocher de Dieu.
A ce rapprocher surtout des houris!
C'est pourquoi je dis cette vie indispensable et non pas vaine.
Indispensable à quoi ? A notre devenir.
100 d'accord.[/quote]
Finalement, la vie mortelle d'un musulman ne sert qu'à naître sans son avis par le bon plaisir d'une curieuse entité nommée Allah; à le servir aveuglément dans son entreprise de destruction du libre arbitre en échange de petites femmes au paradis. Une escroquerie!
Auteur : Chinathegreat
Date : 27 oct.05, 23:49
Message : patlek a écrit :
Haa... Mohamed, j' ai entendu parler... le coran, je vois ce que c' est... Et je connais le questionnaire d' éntrée au paradis. (Remarque, a la réflexion, je connais les réponses, je suis moins mal barré qu' un indien d' amazonie, qui se demanderat bien de quoi parle l' individu qui lui bloque le passage!)
Mais justement, et ce sera tout à son avantage!
Ce que je voulais dire dans ton cas, et dans le cas des incroyants en général (je me suis souvent posé la question, vu qu'une partie de ma famille est chrétienne), c'est qu'il faut se poser la question suivante : à partir de quel stade peut-on dire qu'un individu a REELLEMENT reçu le message (en l'occurence, de l'islam) ? Peut-on vraiment dire qu'une personne qui se tient au courant de l'actualité mondiale, et qui ne connaît pas tellement l'islam à travers d'autre media que la télé ; pourra-t-on lui reprocher de ne pas y croire ?
Personnellement je pense que non, et je pense donc que cette "barrière" entre "ceux qui ont reçu le message, qui le rejettent, et qui iront en enfer" et "ceux qui n'ont pas reçu le message et iront au paradis" est beaucoup plus malléable que certains (beaucoup de) musulmans ne l'imaginent. Mais où se situe-t-elle précisément ? Seul Dieu le sait.
Auteur : Chinathegreat
Date : 27 oct.05, 23:53
Message : patlek a écrit :
De toute façon, l' éternité , etre "éternel", ne m' interresse pas.
Et je ne vois pas la mort comme une horreur. Plutot un sommeil particuliérement profond(!).
Envisagerais-tu donc une possibilité de te réveiller à un moment ou un autre ?
Un mort ne souffre pas.
C' est plutot une frustration, un peut comme un film dont on ne voit pas la fin. on est frustré de ne pas en connaitre le denoument.
Donc tu envisages d'être conscient même après ta mort ?
Auteur : Falenn
Date : 27 oct.05, 23:56
Message : patlek a écrit :Et je ne vois pas la mort comme une horreur. Plutot un sommeil particuliérement profond(!).
Un mort ne souffre pas.
C' est plutot une frustration, un peut comme un film dont on ne voit pas la fin. on est frustré de ne pas en connaitre le denoument.
Pourquoi t'interroger sur la mort, alors que tu es dans la vie ?
Tous n'en viennent-ils pas à une même sagesse : bannir la haine (mère de la souffrance) de soi ?
L'humanisme est la leçon de ce monde.
Peu importe comment on l'apprend, alors que l'apprendre est tout.
Auteur : Chinathegreat
Date : 28 oct.05, 00:09
Message : Chinathegreat a écrit :Envisagerais-tu donc une possibilité de te réveiller à un moment ou un autre ?
Donc tu envisages d'être conscient même après ta mort ?
Ah non rien désolé j'avais lu trop vite.
Jusmon :
On ne peut pas aimer un tel "Dieu"!
Si tu n'es pas d'accord avec cette progression, alors tu contredis Jésus lui-même lorsque d'après la Bible, il dit :
Le Père et moi ne sommes qu'un.
Jésus, par une abnégation totale, est parvenue à une soumission totale. Par une soumission totale à Dieu, il est arrivé à l'harmonie totale avec Dieu. En réalité, Jésus est un avec le Père parce que Jésus n'existe pas (plus).
Cette même idée a d'ailleurs été reprise par un fameux mystique musulman (alhallaj) qui a dit "Je suis Dieu". La formule était cependant malencontreuse et il s'est fait exécuter par les autorités religieuses de l'époque, interprétant cette formule comme un blasphème.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 oct.05, 00:22
Message : Chinathegreat a écrit :
Si tu n'es pas d'accord avec cette progression, alors tu contredis Jésus lui-même lorsque d'après la Bible, il dit :
En réalité, Jésus est un avec le Père parce que Jésus n'existe pas
Le Jésus chrétien n'a jamais dit que vous pouvez faire ce que vous voulez, et vous aurez des houris!
Le Jésus chrétien est contre toute forme de totalitarisme.
Le Jésus chrétien n'est pas "un" avec Allah, il est "un" avec Dieu, avec un Dieu juste et miséricordieux!
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