Résultat du test :
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 02:49
Message : Saviez vous qu'il y a autant d'étoiles dans l'univers, qu'il y a de grain de sable sur cette terre....
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 02:50
Message : Saviez vous qu'En réalité, avec nos yeux, l 'essentiel de l'Univers est invisible. Notre vision est limitée.
Les astronomes affirment que plus de 90 % de la matière présente dans l'Univers reste invisible !
Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 02:52
Message : Comme quoi, si l' univers a été créé uniquement pour les humains, c' est quand meme taillé hyper large.
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 02:54
Message : En chimie, on nous enseigne que pour qu'une combustion puisse se faire, il faut obligatoirement de l'oxygène.
et pourtant le soleil brûle malgré l'absence d'oxygène(fusion nucléaire)!
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 02:57
Message : patlek a écrit :Comme quoi, si l' univers a été créé uniquement pour les humains, c' est quand meme taillé hyper large.
hyper large oui, si on ne peut même imaginer la grandeur de l'univers, comment certains éspérent imaginer son créateur????
Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 03:08
Message : muslim06 a écrit :En chimie, on nous enseigne que pour qu'une combustion puisse se faire, il faut obligatoirement de l'oxygène.
et pourtant le soleil brûle malgré l'absence d'oxygène(fusion nucléaire)!
Parce que ce n' est pas exactement une combustion.
"Un combustible est une matière qui fournit de la chaleur en brûlant. Les plus connus sont le bois, le charbon, le gaz naturel ou le pétrole. Par analogie, l’uranium, utilisé dans les centrales nucléaires, est appelé “combustible nucléaire” car il dégage aussi de la chaleur mais cette fois par fission et non par combustion."
Ils appellent le "combustible nucléaire" par analogie.
http://www.cea.fr/fr/pedagogie/Cycle/index.html Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 03:28
Message : Saviez vous que Le soleil est une centrale thermonucléaire comme on ne peut pas l'imaginer ! il Produit de l'énergie sans oxygène et avec le combustible le plus répandu de l'Univers : l'hydrogène
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 03:38
Message : Saviez qu'Aucune cause naturelle n'est capable de donner aux planètes et à leurs satellites ses degrés de vitesses minutieusement proportionnées à leurs distances par rapport au soleil et au centre du mouvement.
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 03:41
Message : Saviez vous que La particularité des abeilles est qu'elles sont douées de parthénogenèse.
Qu'est ce que c'est que ce mot compliqué ?
Il s'agit en fait du miracle d'avoir des enfants sans l'intervention d'un mâle ! Cela ne vous rappelle pas qulque chose....
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 03:46
Message : Saviez vous que dès sa naissance,
l'abeille ouvrière connaît « par coeur » ce qu'elle aura à faire au cours de son existence et dans quel ordre elle le fera !
Toute sa vie sera consacrée au travail de la ruche, pour le bien-être de la société. n'est ce pas incroyable??
imaginez si c'était le cas pour nous....
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 03:57
Message : on arrive au summum de la perfection et du miracle de l'abeille...
Saviez vous que lorsqu'une butineuse a découvert un champ de fleurs, elle revient à la ruche pour prévenir d'autres butineuses de sa trouvaille. Mais comment va-t-elle procéder ? grâce à une danse en forme de 8
Le premier à avoir découvert cet étonnant moyen de communication a été Karl von Frisch. Lorsqu'il a exposé cette découverte au monde scientifique, on s'est moqué de lui ! A l'époque, on pensait qu'il était impossible de concevoir qu'un insecte comme l'abeille n'ayant à peine de cerveau, puisse indiquer avec précision la direction et la distance d'un champ de fleur grâce à une danse !
50 ans plus tard, La communauté scientifique lui a alors décerné le prix Nobel pour son incroyable découverte !
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 04:11
Message : Saviez vous qu'un arbre peut fabriquer un poison inoffensif pour lui mais capable de provoquer l’arrêt du fonctionnement du coeur des animaux, dans le but de se défendre?
il peut même avertir les autre arbres de ce danger, en produisant un gaz, l’éthylène, qui va atteindre les arbres avoisinants. Ils vont alors réagir en fabriquant à leur tour ce même poison dans leurs feuilles ?
qui leur appris à faire toute ces choses, ils n'ont pas de cerveau, et pourtant....
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 05:24
Message : la feuille du mûrier ! Son goût, sa couleur, son odeur et sa nature sont identiques à nos yeux !
« Et cependant, le ver à soie la mange et il en sort de la soie ! L'abeille en fait du miel ; l'ovin en sort la fiente ; les gazelles la mangent et le musc se forme dans leurs glandes.
Qui donc a fait que ce que ces créatures produisent diffère, alors que la nature de la feuille de mûrier est une ? »
l'imam ach-Châfi'î
encore un miracle parmi tant d'autre....
Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 05:28
Message : Miracles de la Nature. De là a mettre tout çà en rapport avec le coran, il y a un pas trés hasardeux a franchir...
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 05:46
Message : patlek a écrit :Miracles de la Nature. De là a mettre tout çà en rapport avec le coran, il y a un pas trés hasardeux a franchir...
les preuves coraniques sont là, tout est écrit, mais dans ce poste je parlerais des preuves dans la création que tout le monde peut admirer...
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 05:47
Message : Saviez vous que dans l'alternance de la nuit et du jour selon un calcul minutieux, la nuit s'allonge dans une certaine mesure et se raccourcit dans une autre, avec des variations qui interviennent au cours de l'année.
Or, des millions d'années se sont écoulées sans que cet ordre ne dévie de la valeur d'un cheveu ! incroyable
Auteur : zered
Date : 08 nov.05, 05:50
Message : c'est incroyable mais cela n'a rien à voir avec le coran, rien du tout
Auteur : antheus6912
Date : 08 nov.05, 06:04
Message : Non ce n'est pas un miracle. Prenez deux corps qui tournent l'un autour de l'autre à une vitesse constante donc l'un tourne sur lui même à une vitesse constante et ce n'est plu un miracle
Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 06:04
Message : çà n' a rien d' incroyable, c' est la position de la terre et de son axe par rapport au soleil.
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 06:05
Message : zered a écrit :c'est incroyable mais cela n'a rien à voir avec le coran, rien du tout
« Certes il y a dans la création des cieux et de la terre,
dans l'alternance de la nuit et du jour, dans les navires qui voguent en mer chargés de précieuses denrées, en l'eau que Dieu précipite des nuées pour revivifier le sol desséché, dans les êtres pullulant sur terre, dans les mouvements programmés des vents et dans les nuages soumis entre ciel et terre, il y a dans tout cela des signes évidents pour ceux qui savent en déceler le sens ! » Sourate 2, « La vache », verset 164
mais bon je vais à chaque fois sortir le verset du coran qui s'y rapporte, car de toute façon vous n'y croyez pas.....
Si j'écris tout cela dans ce poste, c'est pour prouver l'éxistance d'un créateur tout puissant, et prouvé aux athé que la création qui est parfaite en témoigne!
Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 06:07
Message : Attend... Mohamed avait remarqué l' alternance du jour et de la nuit???
çà faisait un moment que c' était costatable, sans beaucoup de "science"
Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 06:07
Message : constatable
(J' ai un clavier un peu dur)
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 06:11
Message : patlek a écrit :Attend... Mohamed avait remarqué l' alternance du jour et de la nuit???
çà faisait un moment que c' était costatable, sans beaucoup de "science"
voila qu'avec une seule phrase simple à comprendre à première vue mais si profond en sens, ALLAH(swt) égare qui il veut....
Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 06:15
Message : Il t' en faut pas beaucoup...
Et il fait des erreurs:
Sourate 36:
38. et le soleil court vers un gîte qui lui est assigné; telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient.
Le soleil ne court pas vers un gite...
40. Le soleil ne peut rattraper la lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite.
Mauvaise explication: dans le systeme solaire, le soleil est consideré comme étant le centre. Et c' est la terre qui suit une orbitre autour du soleil. (et non pas le soleil autour de la terre!)
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 06:16
Message : Saviez vous que
Si l'écorce terrestre était plus épaisse qu'elle ne l'est de la valeur de quelques pieds, elle aurait absorbé tout le gaz carbonique et l'oxygène de l'atmosphère et la vie sur terre serait devenue impossible. Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 06:18
Message : L' écorce terrestre ' a pas toujours été ce qu' elle est. Et en principe, elle s' épaissie avec le temps. (Le noyau terrestre doit refroidir)
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 06:19
Message : Savez vous que
Si dans l'atome, les électrons étaient collés aux protons et si les atomes étaient collés les uns aux autres au point d'annuler les espaces qui les séparent, le globe terrestre aurait le volume d'un oeuf. Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 06:22
Message : Et je suppose qu' il y a un verset du coran là dessus?
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 06:28
Message : patlek a écrit :Et je suppose qu' il y a un verset du coran là dessus?
si je cite un autre verset du coran tu sera peut être encore plus égaré, car tu interpréte mal et ne perçois pas le sens des mots....
on va continuer à regarder les merveilles de la création pour l'instant....
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 06:38
Message : Saviez vous que
Même l’homme ne sait pas faire ce qu’une simple feuille d’arbre est capable de faire ! La feuille fabrique ses propres constituants, la matière organique, en utilisant de l’eau, des sels minéraux, du dioxyde de carbone et de la lumière.
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 06:45
Message : Rendez-vous compte que la feuille « sait » que la lumière est constituée de plusieurs couleurs, ceux de l’arc-en-ciel, alors que le commun des mortels croit que la lumière du soleil est « blanche » !
En ayant cette connaissance de la composition énergétique de la lumière, la feuille va produire un pigment fondamental : la chlorophylle.
Sans ce pigment, il n’y aurait aucune vie sur terre.
Mais est-ce la feuille qu’il faut remercier ou celui qui a admirablement conçu la feuille ?
Auteur : zered
Date : 08 nov.05, 06:51
Message : patlek a écrit :çà n' a rien d' incroyable, c' est la position de la terre et de son axe par rapport au soleil.
la nature est fascinante pas ce fait en particulier mais je réitère que cela n'à rien à voir avec le coran
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 07:53
Message : zered a écrit :
je réitère que cela n'à rien à voir avec le coran
Ta simple parole n'est pas source de vérité, la création oui, et elle confirme tout ce que le coran en décrit, que tu le veuilles ou non!
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 08:17
Message : Saviez vous que
Si l'évaporation de l'eau n'était pas différente de l'évaporation du sel, et Si la vapeur d'eau n'était pas moins dense que l'air, il n'y aurait plus de vie. Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 08:23
Message : Saviez vous que Notre surface intérieure est beaucoup plus grande que celle de la peau. L'étendue couverte par les cellules aplaties des alvéoles pulmonaires est immense. Elle est approximativement égale à un rectangle de cinquante mètres de longueur et de dix mètres de largeur. »
Auteur : proserpina
Date : 08 nov.05, 08:25
Message : muslim06 a écrit :
« Certes il y a dans la création des cieux et de la terre, dans l'alternance de la nuit et du jour, dans les navires qui voguent en mer chargés de précieuses denrées, en l'eau que Dieu précipite des nuées pour revivifier le sol desséché, dans les êtres pullulant sur terre, dans les mouvements programmés des vents et dans les nuages soumis entre ciel et terre, il y a dans tout cela des signes évidents pour ceux qui savent en déceler le sens ! » Sourate 2, « La vache », verset 164
mais bon je vais à chaque fois sortir le verset du coran qui s'y rapporte, car de toute façon vous n'y croyez pas.....
Si j'écris tout cela dans ce poste, c'est pour prouver l'éxistance d'un créateur tout puissant, et prouvé aux athé que la création qui est parfaite en témoigne!
Savez vous qu'il y a un gros problème avec le ramadan et l'alternance jour/nuit?
En effet, l'alternance jour/nuit ne fonctionne plus losque qu'on est près des poles? Que meme en Ecosse , le soleil ne se couche pas pendant plusieurs jours, plusieurs semaines en Norvège et plusieurs mois au nord du Groenland
Et que par là meme si les musulmans veulent faire le ramadan strictemnet sans amménagement, ils sont condammés à mourir de faim
Et pourtant ces terres sont habités par l'homme depuis la nuit des temps!
Un truc qui avait du echappé à Allah
Ou alors il n'avait pas imaginé que les lapons, les inuits, les Tchoutchkes, les argentins et les chiliens du sud puissent devenir musulmans ou que des musulmans pourraient y vivre
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 08:40
Message : proserpina a écrit :
Savez vous qu'il y a un gros problème avec le ramadan et l'alternance jour/nuit?
En effet, l'alternance jour/nuit ne fonctionne plus losque qu'on est près des poles? Que meme en Ecosse , le soleil ne se couche pas pendant plusieurs jours, plusieurs semaines en Norvège et plusieurs mois au nord du Groenland
Et que par là meme si les musulmans veulent faire le ramadan strictemnet sans amménagement, ils sont condammés à mourir de faim
Et pourtant ces terres sont habités par l'homme depuis la nuit des temps!
Un truc qui avait du echappé à Allah
Ou alors il n'avait pas imaginé que les lapons, les inuits, les Tchoutchkes, les argentins et les chiliens du sud puissent devenir musulmans ou que des musulmans pourraient y vivre
quelle ignorance...
le sens du verset va plus loin que l'éffet visuel, la terre continu de tourner n'importe où tu sois, si tu ne vois pas le soleil se coucher à un endoirt cela ne veux pas dire qu'il ne se couche pas ailleurs...l'alternance nuit et jour défini tout un système qui n'a pas changé depuis des milliers d'années...
Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 08:51
Message : Oui, mais c' est quand meme pas une découverte de Mohamed, l' aternance du jour et de la nuit... c' était connu depuis pppff... au moins la préhistoire!!!!
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 08:51
Message : Saviez vous que
notre corps est un réseau de communication plus dense que tous les systèmes de transport et de distribution que le monde ait jamais connu.
Toutes ces opérations se réalisent sans encombrement et dans l'ordre le plus parfait. »
l'un des miracle qui est en nous.....
Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 08:56
Message : Miracle qui est aussi dans la vache.
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 09:00
Message : patlek a écrit :Miracle qui est aussi dans la vache.
c'est aussi une créature de ALLAH(swt), donc elle a aussi ses miracles....
Auteur : KarmaStuff
Date : 08 nov.05, 09:02
Message : muslim06 a écrit :Rendez-vous compte que la feuille « sait » que la lumière est constituée de plusieurs couleurs, ceux de l’arc-en-ciel, alors que le commun des mortels croit que la lumière du soleil est « blanche » !
En ayant cette connaissance de la composition énergétique de la lumière, la feuille va produire un pigment fondamental : la chlorophylle.
Sans ce pigment, il n’y aurait aucune vie sur terre.
Mais est-ce la feuille qu’il faut remercier ou celui qui a admirablement conçu la feuille ?
Ta simple parole n'est pas source de vérité, la création oui, et elle confirme tout ce que le coran en décrit, que tu le veuilles ou non!
Le problème avec toi c'est que tu prends le schéma à l'envers (ou le mauvais schéma tout court)...
"Regardez comme les branchies des poissons leur permettent de filtrer l'oxygène de l'eau... C'est quand même bien foutu, nan ? Qui d'autre qu'un être parfait aurait pu prévoir et créer un tel dispositif ?"
C'est comme ça que tu vois les choses hein ? Bon, c'est un peu normal, tu es croyant... Mais il y a des centaines de millions d'espèces (végétales et animales) qui se sont éteintes parce-qu'elles n'étaient pas adaptées aux changements climatiques, aux catastrophes naturelles, ou qui se sont tout simplement fait prendre la place par d'autres espèces plus à même de survivre...
Sinon, comment expliques-tu que l'on retrouve des fossiles datant de plusieurs centaines de millions d'années ? 'dieu' les a placés là, pour qu'on les découvre un jour et qu'on se pose des questions ? C'est bien qu'il y a eu une évolution, et que les espèces s'adaptent avec le temps et certaines conditions spécifiques...
Si la feuille est telle qu'elle est, c'est un produit UNIQUEMENT naturel, via des mutations génétiques, et rien d'autre, et tout ceci s'explique très bien... Les espèces actuelles n'ont pas été créées en un jour... Open your mind...
Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 09:07
Message : Je prendrais le soin de te répondre demain inchallah....
ce sujet me passionne pas vous????
Auteur : KarmaStuff
Date : 08 nov.05, 09:12
Message : muslim06 a écrit :ce sujet me passionne pas vous????
Ce que tu énonces dans tes "Saviez-vous que..." ce sont pas vraiment des scoops...
Et toi tu sautes au plafond chaque fois qu'un détail biologique te paraît tellement bien adapté et conçu que ça provient forcément de 'dieu'...
Ca ne devient pas passionnant chaque fois que tu répètes que c'est' dieu' ou 'allah' qui en est à l'origine... Donc c'est gavant, pour ne pas dire énervant...
Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 09:28
Message : ce sujet me passionne pas vous????
On découvre des trucs (en tout cas, moi), et la nature est un constant sujet d' émerveillement (Mais pas seulement, c' est aussi un terrain de luttes permanentes pour la survie)
Mais, je vois toujours pas de rapport avec le(s) dieu(x) religieux.
(C' est presque l' inverse, en plus)
Auteur : osmosis203
Date : 08 nov.05, 09:34
Message : Savez vous qu'il y a un gros problème avec le ramadan et l'alternance jour/nuit?
En effet, l'alternance jour/nuit ne fonctionne plus losque qu'on est près des poles? Que meme en Ecosse , le soleil ne se couche pas pendant plusieurs jours, plusieurs semaines en Norvège et plusieurs mois au nord du Groenland
Et que par là meme si les musulmans veulent faire le ramadan strictemnet sans amménagement, ils sont condammés à mourir de faim
Et pourtant ces terres sont habités par l'homme depuis la nuit des temps!
Un truc qui avait du echappé à Allah Ou alors il n'avait pas imaginé que les lapons, les inuits, les Tchoutchkes, les argentins et les chiliens du sud puissent devenir musulmans ou que des musulmans pourraient y vivre
Peut être le Prophête Mohamed il disposait d'une montre seiko, et des chaussure nike ? en faite le temps on le distingue quand il fait nuit, ou jour, si il y a le jour durant plusieurs semaine, ces inuits .. ils dorent je crois ? sinon ils vont mourir. Il faut faire une moyenne. L'Islam est pratiquable dans n'importe qu'elle endroit dans le monde, si il y a pas de l'eau pour ce purifié et faire la prière, il faut ce purifié avec le sable, si il y a ni du sable ni de l'eau, il faut ce purifié avec l'aire, et si vous avez ni bras ni pieds, il faut ce purifié dans la tête .....
Si Dieu devait tout expliqué, il y auait plus de place dans nos têtes. Il faut reflechir, et de ceci nousd somme jugé.
Auteur : KarmaStuff
Date : 08 nov.05, 09:46
Message : osmosis203 a écrit :Peut être le Prophête Mohamed il disposait d'une montre seiko, et des chaussure nike ? en faite le temps on le distingue quand il fait nuit, ou jour, si il y a le jour durant plusieurs semaine, ces inuits .. ils dorent je crois ? sinon ils vont mourir. Il faut faire une moyenne. L'Islam est pratiquable dans n'importe qu'elle endroit dans le monde, si il y a pas de l'eau pour ce purifié et faire la prière, il faut ce purifié avec le sable, si il y a ni du sable ni de l'eau, il faut ce purifié avec l'aire, et si vous avez ni bras ni pieds, il faut ce purifié dans la tête .....
Si Dieu devait tout expliqué, il y auait plus de place dans nos têtes. Il faut reflechir, et de ceci nousd somme jugé.
Mais tu ne réponds pas vraiment à la réaction de Proserpina... Puisque le Coran exige que le Ramadan soit effectué durant une certaine période, et que l'on ait le droit de manger seulement à partir du coucher du Soleil, et jeûner à partir du lever du Soleil, comment les Musulmans habitant au Pôle Nord vont-ils pouvoir se nourrir si le Soleil ne se couche pas durant des semaines, voire des mois ???
Réponds précisément à cette question stp...
'allah' ou 'dieu', dans son immense connaissance, grâce à son omniscience, aurait dû prévoir ce 'détail', il n'aurait pas conçu une religion uniquement pour certains habitants vivant dans une zone précise de la Terre...
Auteur : quintessence
Date : 08 nov.05, 11:18
Message : KarmaStuff a écrit :
Mais tu ne réponds pas vraiment à la réaction de Proserpina... Puisque le Coran exige que le Ramadan soit effectué durant une certaine période, et que l'on ait le droit de manger seulement à partir du coucher du Soleil, et jeûner à partir du lever du Soleil, comment les Musulmans habitant au Pôle Nord vont-ils pouvoir se nourrir si le Soleil ne se couche pas durant des semaines, voire des mois ???
Réponds précisément à cette question stp...
'allah' ou 'dieu', dans son immense connaissance, grâce à son omniscience, aurait dû prévoir ce 'détail', il n'aurait pas conçu une religion uniquement pour certains habitants vivant dans une zone précise de la Terre...
karma
L’islam est certes la religion de droiture car allah dit:"Dirige tout ton être vers la religion exclusivement [pour Allah], telle est la nature qu'Allah a originellement donnée aux hommes - pas de changement à la création d'Allah -. Voilà la religion de droiture; mais la plupart
Des gens ne savent pas."
Et le coran ne peut pas être comprit a cause de la sagesse qu'il renferme car allah dit:"(Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints. Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran,
pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent."
Ce noble verset nous explique que seul le prophète est capable d'exposer clairement le message d'allah d'ou la nécessité des hadiths
il existe un hadith sahih (juste) qui résout votre problème , c'est un hadith qui parle du dadjal car a la fin des temps il apparaîtra sur terre et un jour serai comme une année , les compagnons du prophète ce demandaient comment savoir le temps des prière , le prophète a dit qu'il faudra l'estimer.(il faut revoir le hadith car c’est ma propre traduction)
Grâce a ce hadith les sages musulmans ont réussi a pallié au problème, le lieu le plus proche dont on distingue les 5 temps des 5 prière et le lieu qui va être choisi comme référence.
Et allah et le seul véritable guide.
Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 01:24
Message : KarmaStuff a écrit :
Le problème avec toi c'est que tu prends le schéma à l'envers (ou le mauvais schéma tout court)...
"Regardez comme les branchies des poissons leur permettent de filtrer l'oxygène de l'eau... C'est quand même bien foutu, nan ? Qui d'autre qu'un être parfait aurait pu prévoir et créer un tel dispositif ?"
C'est comme ça que tu vois les choses hein ? Bon, c'est un peu normal, tu es croyant... Mais il y a des centaines de millions d'espèces (végétales et animales) qui se sont éteintes parce-qu'elles n'étaient pas adaptées aux changements climatiques, aux catastrophes naturelles, ou qui se sont tout simplement fait prendre la place par d'autres espèces plus à même de survivre...
Sinon, comment expliques-tu que l'on retrouve des fossiles datant de plusieurs centaines de millions d'années ? 'dieu' les a placés là, pour qu'on les découvre un jour et qu'on se pose des questions ? C'est bien qu'il y a eu une évolution, et que les espèces s'adaptent avec le temps et certaines conditions spécifiques...
Si la feuille est telle qu'elle est, c'est un produit UNIQUEMENT naturel, via des mutations génétiques, et rien d'autre, et tout ceci s'explique très bien... Les espèces actuelles n'ont pas été créées en un jour... Open your mind...
-le problème avec vous, c'est que même en regardant les merveilles de la création aussi parfait qu'ils soient, vous n'arrivez pas à adméttre qu'il y ai un créateur d'une intélligence supérieur, même si on vous le prouve vous ne l'adméttrez pas!
-quand aux éspèces d'animaux qui se sont éteintes et bien cela est rien de plus normal, que ce soit à cause des changements climatiques ou autre chose(Allah est plus savant), toute créatures est amené à mourir un jour l'autre, tel est la volonté d'ALLAH(swt)!
et puis pour ce qui est des fossiles qu'on retrouve, et bien c'est une preuve que nous ne sommes pas les seuls créatures qui ont peuplés la terre....
-et pour ce qui est des mutations génétiques et autre évolution, ce sont des mirages auquels tu t'accroche pour ne pas voir la vérité....dans aucun livre de science je n'ai lu que la feuille était le produit d'une mutation génétique, tu est en plein rêve là???
et pour ce qui est de l'évolution des animaux, il n'y aucune preuves scientifiques qui prouvent qu'ils ont évolués, ce ne sont que des hypothèses, des théories qui ne seront jamais prouvés, dailleurs même aux états unis ils n'ont plus le droit d'enseigner aux enfants que les hommes descendent des singes préhistoriques sans mentionner que ce n'est qu'une théorie!
tu peux toujours attendre qu'on trouve ce qui n'éxiste pas, mais tu n'est pas immortel, la mort délivre ses secretes sans prévenir...
Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 02:31
Message : Saviez vous qu’il y a des millions d’années, les arbres travaillaient déjà pour nous et qu’ils ont conservé leur énergie solaire pendant tout ce temps pour que nous puissions en profiter aujourd’hui !
et oui, en brûlant votre charbon dans la cheminée, vous libérez l’énergie solaire qui était accumulée dans l’arbre !
Vous vous chauffez à partir d’une énergie vieille de 300 millions d’années !
Bravo pour le stockage d’énergie !
Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 02:41
Message : Saviez vous que l’intestin mesure près de 7 mètres de long et qu’il possède au niveau de sa paroi interne 10 millions de replis (les villosités), ce qui porte
sa surface à 400 m², soit
l’équivalent de 2 terrains de tennis ! Auteur : proserpina
Date : 09 nov.05, 02:56
Message : muslim06 a écrit :Saviez vous que l’intestin mesure près de 7 mètres de long et qu’il possède au niveau de sa paroi interne 10 millions de replis (les villosités), ce qui porte
sa surface à 400 m², soit
l’équivalent de 2 terrains de tennis !
On dirait un inventaire à la Prevert
En plus si maintenant si tu vas chercher Allah dans tes boyaux
Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 03:27
Message : Saviez-vous qu’avant l’accouchement, il n’y avait pas de lait dans la poitrine maternelle ! Il y en a seulement au moment où le bébé en a besoin ! Etrange coïncidence, ne trouvez-vous pas ?
Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 04:47
Message : Observez donc la disposition des feuilles sur une branche : elles sont, selon les cas, disposées en hélice, de telle sorte qu’une feuille ne fasse pas d’ombre à un autre puisque chacune d’entre elle a besoin de recevoir la lumière du soleil ! Incroyable cet esprit d’équipe ! mais le plus beau reste à venir....
Auteur : patlek
Date : 09 nov.05, 05:28
Message : Le plus difficile aussi.
Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 05:29
Message : patlek a écrit :Le plus difficile aussi.
difficile à admettre....
Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 05:42
Message : Il existe dans nos reins, des glandes qui fabriquent une substance, les catécholamines. Celles-ci sont fabriquées chez le fœtus au moment de sa naissance. Cette découverte a suscité l’attention des biologistes, pourquoi ?
Vous allez découvrir comment le Créateur a fabriqué chez le bébé que nous étions,
une substance miracle !
Cette hormone va provoquer un afflux de sang vers les organes vitaux que sont le cœur, le cerveau…
ces catécholamines en grande quantité dans le sang du nouveau-né a pour but d’augmenter "ses chances" de survie! mais d'où proviennent ils??? là c'est le plus beau....
ce qui déclenche la production de ces hormones,
c’est la compression de la tête du fœtus lors du travail de l’utérus, moment pénible et douloureux connu des mamans.
Comme quoi,
derrière un mal apparent, il peut se cacher un grand bien. Voilà, une sagesse de plus que nous enseigne notre Créateur !
Auteur : proserpina
Date : 09 nov.05, 07:13
Message : Ecouotes MUslim 06, je te trouve franchement ridicule, tout ce que tu dis est NATURELLE.
Je vois pas absolument pas ce qu'Allah vient faire la dedans
La nature est merveilleuse, admirable, belle, incroyable et tout et tout.. La conclusion : RESPECTONS Là !
Donc au lieu de perdre du temps dans les mosquée, il est bien plus utile de s'engager dans la protection des baleines par exemple
Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 07:29
Message : c'est vrai tu as raison, la nature est merveilleuse et admirable, il faut se mentir à soi même pour ne pas adméttre que cette perfection n'est pas l'oeuvre d'une intélligence supérieur....
si tu me trouve ridicule a énuméré tous ses miracles, alors je suis fier de l'être, sincérement!
Auteur : patlek
Date : 09 nov.05, 07:32
Message : J' ai vu aucun lien quelconque avec "allah", pour le moment.
Mais j' attend la fin de la démonstration.
Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 07:40
Message : patlek a écrit :J' ai vu aucun lien quelconque avec "allah", pour le moment.
Mais j' attend la fin de la démonstration.
ALLAH(swt) est le créateur de toute chose, si j'ai mis ce post c'est^pour vous faire partager ce que l'on sais de ses miracles, il y en a tellemnt dans la nature que on ne peut les compter....
vous ne croyez pas qu'un créateur suprême vous a créé si parfait que vous êtes dans votre concéption, et pourtant vous êtes forcé de constater la perfection de la création qui est unique, comme l'est son créateur....
Auteur : patlek
Date : 09 nov.05, 07:56
Message : Je te signale que nous n' avons pas été "créé d' un coup", il y a eu evolution, et pour tous les éléments vivants: plantes animaux humains
De ce fait: "allah" peaufine sa création? il n' est pas capable de la réussir du premier coup? donc imperfection du créateur. Qui par ailleurs a déjà donné des "coups de gomme" (Créations ratées?)
Mais continue quand meme , le plus difficile est encore devant.
Auteur : patlek
Date : 09 nov.05, 07:58
Message : Je signale aussi que si tu dis que notre univers est parfait, çà signifie que nous sommes au paradis!!!.
Auteur : KarmaStuff
Date : 09 nov.05, 09:45
Message : muslim06 a écrit :-le problème avec vous, c'est que même en regardant les merveilles de la création aussi parfait qu'ils soient, vous n'arrivez pas à adméttre qu'il y ai un créateur d'une intélligence supérieur, même si on vous le prouve vous ne l'adméttrez pas!
Regarde comme la Lune se situe à une position 'parfaite' pour que lors des éclipses de Soleil, son disque se 'colle' merveilleusement à l'astre diurne... Comme si une 'entité supérieure' l'avait créée ainsi rien que pour nos yeux... N'est-ce pas formidable cette juxtaposition si rare et si précieuse ? 'allah' a vraiment bien fait les choses !!!
Puis, en y réfléchissant bien, on se rend compte que la Lune s'éloigne de la Terre (ou l'inverse) à raison de quelques centimètres par an (fait attesté par les miroirs placés sur notre satellite lors des missions Apollo - google est ton ami)...
Et en approfondissant la réflexion, on découvre que ces éclipses 'parfaites' n'auront plus lieu dans quelques millions d'années à cause de l'éloignement...
Mais également qu'auparavant, la Lune était bien plus proche de la Terre qu'elle ne l'est aujourd'hui... Le Monde et l'Univers n'ont pas été créés en un jour ou en une semaine, c'est un lent processus qui dépend de la Nature, et du temps...
Pourquoi 'allah' aurait conçu un astre qui s'éloignerait de la Terre de la sorte, et qui un jour sera tellement loin que ses effets permettant la stabilité terrestre auront bien moins d'influence ?
-et pour ce qui est des mutations génétiques et autre évolution, ce sont des mirages auquels tu t'accroche pour ne pas voir la vérité....
dans aucun livre de science je n'ai lu que la feuille était le produit d'une mutation génétique, tu est en plein rêve là???
Il faudrait alors que tu changes de librairie, ou que tu ouvres des livres scientifiques dignes de ce nom !!! As-tu seulement daigné étudier un minimum la Théorie de l'Evolution ?
et pour ce qui est de l'évolution des animaux, il n'y aucune preuves scientifiques qui prouvent qu'ils ont évolués, ce ne sont que des hypothèses, des théories qui ne seront jamais prouvés, dailleurs même aux états unis ils n'ont plus le droit d'enseigner aux enfants que les hommes descendent des singes préhistoriques sans mentionner que ce n'est qu'une théorie!
Je ne pense pas que les USA soient un bon exemple... Le Président, lors de sa 'prise de pouvoir', prête serment sur la Bible (d'ailleurs, un Musulman pourrait-il devenir Président aux USA ???) alors que la Constitution Américaine prévoit la séparation de l'Etat et de la Religion...
Auteur : KarmaStuff
Date : 09 nov.05, 09:56
Message : muslim06 a écrit :ALLAH(swt) est le créateur de toute chose, si j'ai mis ce post c'est^pour vous faire partager ce que l'on sais de ses miracles, il y en a tellemnt dans la nature que on ne peut les compter....
vous ne croyez pas qu'un créateur suprême vous a créé si parfait que vous êtes dans votre concéption, et pourtant vous êtes forcé de constater la perfection de la création qui est unique, comme l'est son créateur....
Tu trouves que l'Homme est parfait ? Tu as mangé un clown ou tu es sincère ?
Auteur : patlek
Date : 10 nov.05, 00:20
Message : Bon... on va pouvoir reprendre..
Donc,
Tout çà (et c' est énorme!), Donc...c' est celui qui a créé le coran (la cerise sur le gateau), qui a créé toute ces choses extraordinaires, tout l' univers entier: les étoiles, les galaxies les cométes, les planétes , toutes les espéces vivantes, tout ce mécanisme du vivant : TOUT!!
Et rien n' a de mystére pour lui. On ne doit pas trouver une seule erreur dans le coran.
Tout le monde est d' accord?
Auteur : muslim06
Date : 10 nov.05, 01:44
Message : KarmaStuff a écrit :
Tu trouves que l'Homme est parfait ? Tu as mangé un clown ou tu es sincère ?
Si tu me pose cette question, c'est que tu te doutes bien que ce que j'ai voulu dire n'a rien avoir avec ce que tu sous entend....
maintenant est ce vraiment utile que je te l'éxplique...
Auteur : quintessence
Date : 10 nov.05, 04:41
Message : frére muslim06 salam aaleikom
les gens ne sont pas tous prét a étre musulman ,ainsi est le destin qu'allah a voulu ,allah dit:"Et la parole de ton Seigneur s'accomplit : “Très certainement, Je remplirai l'Enfer de djinns et d'hommes, tous ensemble”."
n'esseille pas de convaince un athée car il est l'esclave de lui méme comme toi tu est un esclave d'allah.
expose ce que tu a comme lumiére et ne soit pas déssu pour eux comme allah dit a sont prophéte:"Il se peut que tu négliges une partie de ce qui t'est révélé, et que ta poitrine s'en sente compressée; parce qu'ils disent : “Que n'a-t-on fait descendre sur lui un trésor ? ” Ou bien : “Que n'est-il venu un Ange en sa compagnie ? ” - Tu n'es qu'un avertisseur. Et Allah est Le protecteur de toute chose ."
et surtout esseille d'étre a la hauteur de ce verset:"1. Bienheureux sont certes les croyants ,
2. ceux qui sont humbles dans leur Salat,
3. qui se détournent des futilités,
4. qui s'acquittent de la Zakat,
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent , car là vraiment, on ne peut les blâmer;
7. alors que ceux qui cherchent au-delà de ces limites sont des transgresseurs;
8. et qui veillent à la sauvegarde des dépôts confiés à eux et honorent leurs engagements,
9. et qui observent strictement leur Salat.
10. Ce sont eux les héritiers,
11. qui hériteront le Paradis pour y demeurer éternellement.
12. Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile,
13. puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir"
Auteur : zered
Date : 10 nov.05, 05:04
Message : quintessence a écrit :
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent , car là vraiment, on ne peut les blâmer;
quelle horreur !!!
Auteur : muslim06
Date : 10 nov.05, 09:25
Message : quintessence a écrit :frére muslim06 salam aaleikom
les gens ne sont pas tous prét a étre musulman ,ainsi est le destin qu'allah a voulu ,allah dit:"Et la parole de ton Seigneur s'accomplit : “Très certainement, Je remplirai l'Enfer de djinns et d'hommes, tous ensemble”."
n'esseille pas de convaince un athée car il est l'esclave de lui méme comme toi tu est un esclave d'allah.
expose ce que tu a comme lumiére et ne soit pas déssu pour eux comme allah dit a sont prophéte:"Il se peut que tu négliges une partie de ce qui t'est révélé, et que ta poitrine s'en sente compressée; parce qu'ils disent : “Que n'a-t-on fait descendre sur lui un trésor ? ” Ou bien : “Que n'est-il venu un Ange en sa compagnie ? ” - Tu n'es qu'un avertisseur. Et Allah est Le protecteur de toute chose ."
et surtout esseille d'étre a la hauteur de ce verset:"1. Bienheureux sont certes les croyants ,
2. ceux qui sont humbles dans leur Salat,
3. qui se détournent des futilités,
4. qui s'acquittent de la Zakat,
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent , car là vraiment, on ne peut les blâmer;
7. alors que ceux qui cherchent au-delà de ces limites sont des transgresseurs;
8. et qui veillent à la sauvegarde des dépôts confiés à eux et honorent leurs engagements,
9. et qui observent strictement leur Salat.
10. Ce sont eux les héritiers,
11. qui hériteront le Paradis pour y demeurer éternellement.
12. Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile,
13. puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir"
tu as en partie raison, mais évoquer ALLAH(swt) ne sera jamais une futilité, les futilités sont les choses qui ne te rapporte rien.....
moi sa ne me gène pas qu'ils ne conprennent pas ou qu'ils ne croient pas, à chaque fois que je parle d'ALLAH(swt) c'est mon coeur qui s'éveille!
tant que je ne m'emporte pas et que cela n'empiète pas dans ma pratique religieuses, je serais là....(inchallah)
Auteur : claire
Date : 10 nov.05, 09:49
Message : Pour la énième fois, prouve donc que c'est Allah et pas le Père Noël qui a créé toutes ces "merveilles".
Auteur : patlek
Date : 10 nov.05, 09:51
Message : Il pratique l' autisme.
Bon... en ma question au dessus?
Est ce que tout le monde est d' accord avec le postulat posé?
Auteur : claire
Date : 10 nov.05, 09:56
Message : patlek a écrit :Bon... on va pouvoir reprendre..
Donc,
Tout çà (et c' est énorme!), Donc...c' est celui qui a créé le coran (la cerise sur le gateau), qui a créé toute ces choses extraordinaires, tout l' univers entier: les étoiles, les galaxies les cométes, les planétes , toutes les espéces vivantes, tout ce mécanisme du vivant : TOUT!!
Et rien n' a de mystére pour lui. On ne doit pas trouver une seule erreur dans le coran.
Tout le monde est d' accord?
Evidemment qu'il ne doit y avoir aucune erreur dans le coran puisque son créateur est parfait, je suis tout à fait d'accord.
Auteur : muslim06
Date : 10 nov.05, 10:14
Message : claire a écrit :Pour la énième fois, prouve donc que c'est Allah et pas le Père Noël qui a créé toutes ces "merveilles".
vous êtes incroyable
, savez vous que vous me demandez de prouver que vous éxistez??? car votre éxistence est une preuve que Dieu éxiste...
ne compenez vous pas que tant que vous vous mentez à vous même, vous ignorerez toujours votre propre valeur....la vie est le plus beau des miracles, si vous ne trouvez pas les réponses avec votre raison, cherchez là ailleurs, mais cherchez là, car celui qui cherche Dieu sincérement le trouvera....
Et puis pourquoi ne crois tu pas au père noël, parce que tu ne l'a jamais vu, parce on te l'a dit, parce que la science l'a prouvé....pourquoi n'as tu aucun doute de Son inéxistence et as tu des doutes au sujet de Dieu?????
Auteur : claire
Date : 10 nov.05, 10:22
Message : muslim06 a écrit :vous êtes incroyable
, savez vous que vous me demandez de prouver que vous éxistez??? car votre éxistence est une preuve que Dieu éxiste...
Non, le fait que j'existe ne me prouve pas qu'Allah existe.
Et puis pourquoi ne crois tu pas au père noël, parce que tu ne l'a jamais vu, parce on te l'a dit, parce que la science l'a prouvé....pourquoi n'as tu aucun doute de Son inéxistence et as tu des doutes au sujet de Dieu?????
Je ne crois pas au père noël parce que j'ai vu mes parents mettre les cadeaux sous le sapin... Et je crois en un dieu qui ne s'appelle pas Allah (voir le sujet "divisions dans l'athéisme").
Auteur : KarmaStuff
Date : 10 nov.05, 10:41
Message : muslim06 a écrit :
Si tu me pose cette question, c'est que tu te doutes bien que ce que j'ai voulu dire n'a rien avoir avec ce que tu sous entend....
maintenant est ce vraiment utile que je te l'éxplique...
Tu es ni pour, ni contre, bien au contraire, c'est ça ?
Comme tu détournes la question, c'est IN-CRO-YABLE !!! Contente-toi de répondre stp, c'est simple...
Auteur : muslim06
Date : 10 nov.05, 10:42
Message : claire a écrit :
Non, le fait que j'existe ne me prouve pas qu'Allah existe.
Je ne crois pas au père noël parce que j'ai vu mes parents mettre les cadeaux sous le sapin... Et je crois en un dieu qui ne s'appelle pas Allah (voir le sujet "divisions dans l'athéisme").
tu n'as pas répondu à ma question...en plus d'aprés ce tu as écrit dans l'autre sujet, tu m'a prouvé que tu avais des doutes que tu le veuilles ou non.... mais au moins tu te rend compte qu'il y a bien une force supérieur qui est à l'orignie de toute ces merveilles.....
à force de trop débattre, j'oublié le but de mon post.....
Auteur : KarmaStuff
Date : 10 nov.05, 10:49
Message : patlek a écrit :Bon... on va pouvoir reprendre..
Donc,
Tout çà (et c' est énorme!), Donc...c' est celui qui a créé le coran (la cerise sur le gateau), qui a créé toute ces choses extraordinaires, tout l' univers entier: les étoiles, les galaxies les cométes, les planétes , toutes les espéces vivantes, tout ce mécanisme du vivant : TOUT!!
Et rien n' a de mystére pour lui. On ne doit pas trouver une seule erreur dans le coran.
Tout le monde est d' accord?
Bon... en ma question au dessus?
Est ce que tout le monde est d' accord avec le postulat posé?
En gros, c'est ce qu'ils disent, oui... Le Coran est composé de messages provenant de... 'allah', ou représente l'interprétation objective et subjective de la 'pensée' d'une entité en des textes datant de presque 1500 ans (j'ai pas ma calculette, désolé)...
Donc, où veux-tu en venir patlek ?
Tu as une idée derrière la tête me semble-t-il...
Auteur : claire
Date : 10 nov.05, 10:50
Message : Je n'ai pas de "doutes", pour moi Dieu = Nature (enfin là j'ai simplifié quand-même).
Après de là à dire que c'est une force supérieure...
Auteur : KarmaStuff
Date : 10 nov.05, 10:52
Message : muslim06 a écrit :Et puis pourquoi ne crois tu pas au père noël, parce que tu ne l'a jamais vu, parce on te l'a dit, parce que la science l'a prouvé....pourquoi n'as tu aucun doute de Son inéxistence et as tu des doutes au sujet de Dieu?????
Tout simplement parce-que l'on a la
PREUVE que le Père Noël est une invention humaine...
Et oui, Claire a raison, prouve que c'est "allah" qui a créé tout ce qui existe, et non le Père Noël...
Auteur : patlek
Date : 10 nov.05, 10:59
Message : Donc, où veux-tu en venir patlek ? Tu as une idée derrière la tête me semble-t-il...
Je dis que si celui qui a dicté le coran est le createur de l'univers entier, des galaxies, des étoiles, de tous les organismes vivants, de tout!!! qu' il connait parfaitement et totalement tout, des planétes a l' ADN, au génome (notament humain), bref... tout.
Il ne peut quand meme pas se tromper sur des trucs hyper basiques.
C' est une évidence.
Hors, déjà avec le soleil, comme vu précédement, il se trompe, alors que c' est hyper simple.
Et c' est pas la seule erreur.
Auteur : KarmaStuff
Date : 10 nov.05, 11:04
Message : Mais les Musulmans vont-ils pouvoir (vouloir ?) l'admettre ?
Je suis CERTAIN que s'ils répondent à ton intervention (je l'espère), ils vont trouver un argument, le passage d'une sourate, justifiant que si 'allah' s'est trompé, c'est pour une raison légitime, ou bien tout simplement qu'il ne s'est pas trompé et qu'il faut interpréter d'une certaine manière...
Auteur : muslim06
Date : 10 nov.05, 11:16
Message : KarmaStuff a écrit :Tout simplement parce-que l'on a la
PREUVE que le Père Noël est une invention humaine...
Et oui, Claire a raison, prouve que c'est "allah" qui a créé tout ce qui existe, et non le Père Noël...
tu attend de moi de confirmer ce que tu sais
...." Il n'y a pas un enfant qui naisse sans la Fitra(la foi), ce sont ses parents qui en font un Juif, un Chrétien ou un Zoroastrien "
Muhammad(saws)
mais pour en revenir aux preuves, en voila une parmi tant d'autre....
"Ont-ils été créés sans personne, ou bien sont-ils eux, les créateurs ? "
[Sourate 52. At-Tur. Verset 35]
Les créatures connaissent une antériorité et une postériorité. Elles ont nécessairement un créateur qui leur a accordé l'existence , du fait qu'elles ne peuvent se créer elles-mêmes ni exister par hasard, et qu'avant leur existence, elles étaient inexistantes.
Pourquoi n'est tu pas capable de créé l'univers que tu vois, pourquoi es tu si limité, pourquoi tout a une fin et rien n'est éternel....
Dieu adresse cette parole à tous ceux qui ne croient pas....alors répond????
"Ont-ils été créés sans personne, ou bien sont-ils eux, les créateurs ? "
[Sourate 52. At-Tur. Verset 35] Auteur : KarmaStuff
Date : 10 nov.05, 11:29
Message : Décidément muslim06, tu ne sais pas répondre aux questions posées...
Donc, je la repose : Prouve que c'est "allah" qui a créé tout ce qui existe, et non le Père Noël...
Puis, une que tu as une fois de plus évitée : Penses-tu que l'Homme est parfait ?
Auteur : KarmaStuff
Date : 10 nov.05, 11:36
Message : muslim06 a écrit :(...) Dieu adresse cette parole à tous ceux qui ne croient pas....alors répond????
Oui, je réponds... C'est une tautologie !!!
Définition : C'est un raisonnement vide, en cercle vicieux, qui démontre ce qui était déjà admis au départ.
Ex: 100% des gagnants ont tenté leur chance (publicité pour le loto).
Toi tu affirmes : l'Univers existe, regardez tout autour de vous, regardez la 'perfection' (d'ailleurs il faut que tu définisses ce terme dans tes propos) de la Nature, de la vie, ... => donc c'est 'allah' qui l'a créé...
Et comme tu n'as AUCUN moyen de prouver que 'allah' existe, tu te sers d'un fait avéré, c'est-à-dire que l'Univers existe...
Mais avec ce raisonnement, on pourrait dire que c'est 'Casimir le monstre gentil' qui a créé l'Univers, les Teletubbies, ou Spiderman...
Auteur : muslim06
Date : 10 nov.05, 11:47
Message : KarmaStuff a écrit :Décidément muslim06, tu ne sais pas répondre aux questions posées...
Donc, je la repose : Prouve que c'est "allah" qui a créé tout ce qui existe, et non le Père Noël...
Puis, une que tu as une fois de plus évitée : Penses-tu que l'Homme est parfait ?
avec une simple question ALLAH(swt) répond de lui même à vous tous, tu n'a pas compris peut être???
Allah(swt) est le seul à avoir créé tout ce qui éxiste,et Il te prouve son éxistence, car Il sait bien que nul ne peux répondre à sa question....
"Ont-ils été créés sans personne, ou bien sont-ils eux, les créateurs ? "
[Sourate 52. At-Tur. Verset 35]
Et puis sache que l'homme est parfait dans sa concéption, dans le sens où ALLAH(swt) nous a créé harmonieusement pour que nous puissions vivre sur cette terre....ce que l'on sait de l'homme au niveau biologique ne cesse de nous émerveillé, mais le plus beau n'est encore qu'un secret que le coeur renferme....
Auteur : KarmaStuff
Date : 10 nov.05, 11:57
Message : Loin de moi l'idée de te froisser, mais j'ai l'impression de dialoguer avec un programme imitant l'intelligence artificielle, et qui répond par des phrases toutes faites, stériles, sans jamais donner d'arguments personnels, fondés et objectifs...
Faut-il laisser tomber le dialogue ? Je t'ai posé plusieurs fois la question, et tu réponds chaque fois à côté !!!
Auteur : Vovoss
Date : 10 nov.05, 13:09
Message : Quand on ferme les yeux et que l'on pense... on sent, on sait qu'on existe et qu'on ne s'est pas crée soi-même... Sait qu'on est le produit de quelque chose (ou quelqu'un).
Dieu c'est cet autre, autre que soi, qui a crée cet égo et ce qui entoure cet égo.
Après la nature de Dieu... chaque religion tente de l'expliquer avec plus ou moins de succès...
Auteur : antheus6912
Date : 10 nov.05, 13:45
Message : Toujours la même histoire
On énoncé une règle de logique ( tout a un créateur)
On cherche une reponse aun prblème posé par cette règle ( qui a créé en premier?)
Et la on énoncé une réponse qui bafoue la règle logique - Allah qui n'a pas été créé)
Mais ce raisonnment montre la faiblesse de ce lien logique énoncé à priori.
Il ya une différence fondamentale entre le lien cause / effet et le lien créateur / créature.
Le premier est basé sur le pourquoi ou analyse objective de la casue d'une effet.
Le deuxième laisse supposer l'existence d'une intelligence et donc d'une raison , une raison réféchie.
MAis si la premier lien est universel , le deuxième est quasiment exclusif à la race humaine. Lorsque le cuivre réagit avec le sulfate de potassium, il n'y a aps de raison à cette réaction.
L'invention de la religion ( et donc du dieu créateur) vient de notre arrogance à vouloir faire des règles que nous utilisons , des règles générales.
Auteur : muslim06
Date : 10 nov.05, 23:22
Message : KarmaStuff a écrit :
Et comme tu n'as AUCUN moyen de prouver que 'allah' existe, tu te sers d'un fait avéré, c'est-à-dire que l'Univers existe...
Mais avec ce raisonnement, on pourrait dire que c'est 'Casimir le monstre gentil' qui a créé l'Univers, les Teletubbies, ou Spiderman...
-tu voulait une preuve, et bien il n'y a pas plus belle preuve qu'un fait avéré comme tu dis
, l'univers éxiste!
ce n'est pas un raisonnement vide et un cercle vicieux, car puisque cet univer existe et est un fait, il éxclu toute fantaisie ou imagination humaine!
Celui qui a créé l'univers ne peut être une imagination, car ce que tu vois et ce que tu sais de l'univer n'est pas une imagination, alors oublie tes réves de casimir ou sipderman ou autre chose....
Dieu ne peut être imaginer alors tout ce que tu peux dire ne tient pas debout, c'est là où les vrai croyants comprennent le sens de
"Il est Unique"!
KarmaStuff a écrit :Faut-il laisser tomber le dialogue ? Je t'ai posé plusieurs fois la question, et tu réponds chaque fois à côté !!!
j'ai répondu aux deux questions, pourquoi dit tu que j'ai répondu à coté???
par contre toi tu as fait semblant de répondre(tautologie
???)...
"Ont-ils été créés sans personne, ou bien sont-ils eux, les créateurs ? "
[Sourate 52. At-Tur. Verset 35]
cette question est une preuve rationnelle, un argument péremptoire, mais je peux t'aider à répondre si tu veux.....
Auteur : claire
Date : 10 nov.05, 23:32
Message : La discution tourne en rond...
Qu'est ce qui prouve que ce n'est pas la licorne rose invisible qui a créé l'univers ?
(là je sens que je vais avoir le droit à une sourate du coran...)
Auteur : muslim06
Date : 10 nov.05, 23:40
Message : claire a écrit :La discution tourne en rond...
Qu'est ce qui prouve que ce n'est pas la licorne rose invisible qui a créé l'univers ?
(là je sens que je vais avoir le droit à une sourate du coran...)
tu sais qu'une imagination ne peut créé quoi que ce soit, alors pourquoi poser de tel question!
l'univers n'est pas un rêve de lhomme, pourquoi chercher son créateur dans tes rêves???
cherche le à travers la création, ce qui éxiste, qui est tangible, pas dans une revue de science fiction....
Auteur : claire
Date : 11 nov.05, 00:12
Message : Quand je dis que ça tourne en rond...
Auteur : patlek
Date : 11 nov.05, 00:28
Message : cherche le à travers la création, ce qui éxiste, qui est tangible, pas dans une revue de science fiction....
Et justement, on a jamais rien trouvé.
Auteur : muslim06
Date : 11 nov.05, 03:47
Message : patlek a écrit :Et justement, on a jamais rien trouvé.
Saviez vous que
Cette croyance indispensable au Créateur est née dans l'esprit des hommes, avant l'apparition des arguments prouvant Son existence. L'homme a beau remonter dans ses souvenirs lointains, et remonter le temps, il ne pourra situer l'instant de la naissance de sa foi au Créateur...
Elle est née en nous, à notre insu tout comme le reste de nos perceptions principales.
Auteur : KarmaStuff
Date : 11 nov.05, 03:53
Message : claire a écrit :La discution tourne en rond...
Qu'est ce qui prouve que ce n'est pas la licorne rose invisible qui a créé l'univers ?
(là je sens que je vais avoir le droit à une sourate du coran...)
muslim06 a écrit :tu sais qu'une imagination ne peut créé quoi que ce soit, alors pourquoi poser de tel question!
l'univers n'est pas un rêve de lhomme, pourquoi chercher son créateur dans tes rêves???
cherche le à travers la création, ce qui éxiste, qui est tangible, pas dans une revue de science fiction....
Pour une fois muslim06, pour une fois, lis chaque mot de la phrase de claire, analyse le sens de cette phrase et REPONDS SIMPLEMENT :
Prouve que c'est "allah" qui a créé l'Univers et non la "licorne rose invisible"...
P.S. : si tu réponds encore à côté, tu n'es qu'un abruti !!!
Et cela voudra dire que ta religion vaut tout autant que le Pastafarisme...
.oO (on va voir s'il répond clairement cette fois-ci, ou s'il va encore user d'un 'tour de magie littéraire')...
Auteur : claire
Date : 11 nov.05, 04:33
Message : KarmaStuff a écrit :.oO (on va voir s'il répond clairement cette fois-ci, ou s'il va encore user d'un 'tour de magie littéraire')...
L'espoir fait vivre...
Auteur : muslim06
Date : 11 nov.05, 04:39
Message : KarmaStuff a écrit :Pour une fois muslim06, pour une fois, lis chaque mot de la phrase de claire, analyse le sens de cette phrase et REPONDS SIMPLEMENT :
Prouve que c'est "allah" qui a créé l'Univers et non la "licorne rose invisible"...
P.S. : si tu réponds encore à côté, tu n'es qu'un abruti !!!
Et cela voudra dire que ta religion vaut tout autant que le Pastafarisme...
.oO (on va voir s'il répond clairement cette fois-ci, ou s'il va encore user d'un 'tour de magie littéraire')...
ne t'énerve pas, du calme, la colère t'empêche de voir les choses clairement, maîtrise là....
J'ai déja répondu à cette question à plusieurs reprises, et je pense avoir été clair, maintenant dis moi en quoi j'ai pas répondu ou réfute mes arguments ou mieux encore, répond à la question qu'"ALLAH" te pose, et c'est bien ALLAH(swt) qui pose cette question et non la licorne rose invisible......
si tu ne crois pas qu'ALLAH(swt) a créé l'univers, et bien il n'y a pas mieux que Sa parole pour te convaincre, car lui seul a ce pouvoir!
Auteur : patlek
Date : 11 nov.05, 05:08
Message : On va faire simple et radical///
Bon on a donc le créateur de l' univers entier, de toutes les galaxies, des etoiles , c' est GIGANTESQUE!!! ENORME!!!
Et Il parle!!!!! E-NOR-ME!!!! IL PARLE!!!!!!
C' est fantastique!!!
Il s' adresse a l' HUMANITE !!!! PFFFF, c' est tellement énorme!!!!
Maintenant;
Voyons ce qu' IL a a dire a l' HUMANITE!!!:
Que mohamed a droit a 1/5eme des butins (et encore ,au début, il prenait tout!!"
Que Mohamed a droit a plus de femmes que les autres!
Qu' il s' en faut de peu pour qu' il divorce de ses femmes pour en prendre d' autres...
DES TRUCS FONDAMENTAUX POUR L' HUMANITE!!!!
IL dévoile son GIGANTESQUE SAVOIR!!!:
Que les bébés se font uniquement avec du sperme (!!!!) dans un reposoir solide!!! (la femme?))
Que le soleil tourne autour de la terre (!!!!)
Que IL pousse les nuages et en fait des tas. (!!! occupation garanti a plein temps!!)
Que le soleil est une clartée et la lune une lumiere (!!!, la lune??? une lumiére!!))
Que des trucs ENORMES, Un savoir absolument INEGALE!!!
LE créateur de l' Univers entier!!!
Il donne des régles de vie MAGNIFIQUES!!!!
On couperat la main aux voleurs.
On battrat les femmes récalcitrantes
On les enfermerat
De superbes léçon de TOLERANCE!!!
Au rythme ou il envoie tout le monde en enfer, au rythme ou il insulte les trois quart de l' humanité,
Bref, on apprend un truc, IL est intolérant!!
L' esclavage? bof... rien a signaler, c' est normal.
Auteur : muslim06
Date : 11 nov.05, 05:23
Message : je n'ose même pas éssayer de t'aider car vu ton état, sincérment je courerais un risque pour moi même....
Auteur : KarmaStuff
Date : 11 nov.05, 05:41
Message : muslim a écrit : ne t'énerve pas, du calme, la colère t'empêche de voir les choses clairement, maîtrise là....
J'ai déja répondu à cette question à plusieurs reprises, et je pense avoir été clair, maintenant dis moi en quoi j'ai pas répondu ou réfute mes arguments ou mieux encore, répond à la question qu'"ALLAH" te pose, et c'est bien ALLAH(swt) qui pose cette question et non la licorne rose invisible......
si tu ne crois pas qu'ALLAH(swt) a créé l'univers, et bien il n'y a pas mieux que Sa parole pour te convaincre, car lui seul a ce pouvoir!
Auteur : patlek
Date : 11 nov.05, 06:46
Message : muslim06 a écrit :je n'ose même pas éssayer de t'aider car vu ton état
Tu te fatiguerais pour rien. Inutile.
J' ai été encore assez leger là, mais si çà ne te saute pas aux yeux...
Auteur : zered
Date : 11 nov.05, 06:50
Message : dans le mille
Auteur : muslim06
Date : 11 nov.05, 07:06
Message : Saviez que pour compter tous les atomes qu'il y a dans un un seul grain de sel, il faudrait être capable de compter un milliard d'atomes par seconde pendant 500 ans!
Auteur : patlek
Date : 11 nov.05, 07:10
Message : Arfff... Bon et c' est quand que tu nous démontres le lien entre tout çà et "Allah" ??
Auteur : KarmaStuff
Date : 11 nov.05, 07:10
Message : muslim06 a écrit :Saviez que pour compter tous les atomes qu'il y a dans un un seul grain de sel, il faudrait être capable de compter un milliard d'atomes par seconde pendant 500 ans!
C'est 'allah' qui te l'a dit ?
Auteur : muslim06
Date : 11 nov.05, 07:33
Message : KarmaStuff a écrit :C'est 'allah' qui te l'a dit ?
nous ne savons rien que ce que ALLAH(swt) nous enseigne...
Auteur : muslim06
Date : 11 nov.05, 07:36
Message : Saviez vous que pour voir les atomes d'une petite clé, il faut que la clé deviennent aussi grande que la Terre, vous verrez alors que chacun de ses atomes est de la grosseur d'une cerise.
Auteur : KarmaStuff
Date : 11 nov.05, 07:36
Message : muslim06 a écrit :nous ne savons rien que ce que ALLAH(swt) nous enseigne...
Non, ma question signifiais :
Tu l'as appris du Coran, de 'allah' ? Auteur : patlek
Date : 11 nov.05, 07:37
Message : çà tourne en rond là...
Bon, elle vient cette démonstration:
Ou est le lien entre tout çà et "Allah"?
Auteur : Falenn
Date : 11 nov.05, 07:56
Message : muslim06 a écrit :j'ai répondu aux deux questions, pourquoi dit tu que j'ai répondu à coté???
.....
Reprenons.
La question n'est pas "d'où vient l'univers ?".
On va admettre qu'un dieu est à son origine.
La question est "Pourquoi ce dieu est Allah et pas Brahm' (ou autre) ?"
L'autre question : l'humain est parfait -> Qu'est ce que la perfection, en quoi est-il parfait ?
Auteur : Vovoss
Date : 11 nov.05, 12:13
Message : Anthéus a dit
Mais ce raisonnment montre la faiblesse de ce lien logique énoncé à priori.
Il ya une différence fondamentale entre le lien cause / effet et le lien créateur / créature.
Le premier est basé sur le pourquoi ou analyse objective de la casue d'une effet.
Le deuxième laisse supposer l'existence d'une intelligence et donc d'une raison , une raison réféchie.
MAis si la premier lien est universel , le deuxième est quasiment exclusif à la race humaine. Lorsque le cuivre réagit avec le sulfate de potassium, il n'y a aps de raison à cette réaction.
L'invention de la religion ( et donc du dieu créateur) vient de notre arrogance à vouloir faire des règles que nous utilisons , des règles générales.
Je pars seulement du constat que j'existe et que je ne me suis pas crée moi-même... Le constat que je suis créature et non créateur.
Après, savoir si j'ai été désiré par une "volonté divine" comparable à celle décrite dans la Bible ou le Coran ou si je suis le simple produit du hasard (qui, pour moi, est déjà une création) ou de quelque chose d'autre c'est le problème de chacun... Et ce n'est pas à moi de répondre pour toi.
Pour moi Dieu, dans sa définition très large, est ce quelque chose qui fait que j'existe (que je "suis hors de") alors que je ne me suis pas crée moi-même, que je ne suis pas ma propre cause.
Auteur : Crovax
Date : 12 nov.05, 05:07
Message : Saviez vous que même les experts les plus habiles ne savent pas différencier une secte d'une religion?
Auteur : KarmaStuff
Date : 12 nov.05, 05:11
Message : Crovax a écrit :Saviez vous que même les experts les plus habiles ne savent pas différencier une secte d'une religion?
A la base, c'est la même chose... La différence ? Le nombre d'adeptes...
Auteur : quintessence
Date : 12 nov.05, 05:26
Message : en parle sur quoi ici ?
Auteur : Crovax
Date : 12 nov.05, 06:01
Message : muslim06, ce n'est pas notre monde qui est parfait c'est l'homme qui est ignorant comme un enfant en admiration devant son nouveau jouet sous le sapin de noël.
Auteur : Crovax
Date : 12 nov.05, 06:33
Message : muslim, tu disais dans un autre post que tu ne savais pas si tu mourrais athée, agnostique ou croyant... fais moi confiance, borné comme tu es, si tu le restes tu mourras croyant et enfermé dans tes illusions... Car la seule façon pour que tu ne croies plus serait que Dieu vienne en personne te dire qu'il n'existe pas
Auteur : quintessence
Date : 15 nov.05, 03:20
Message : tu a raison c'est bien l'ignorance
Auteur : proserpina
Date : 15 nov.05, 04:14
Message : Crovax a écrit :muslim, tu disais dans un autre post que tu ne savais pas si tu mourrais athée, agnostique ou croyant... fais moi confiance, borné comme tu es, si tu le restes tu mourras croyant et enfermé dans tes illusions... Car la seule façon pour que tu ne croies plus serait que Dieu vienne en personne te dire qu'il n'existe pas
Merci de rester courtois et de respecter la foi de ton interlocuteur!!
Libre à toi de penser qu'il se trompe, mais ici tu ne peux pas lui signifier de manière aussi discourtoise.
http://quebectech.darktech.org:8080/~ev ... -forum.htm#
Auteur : Crovax
Date : 15 nov.05, 04:48
Message :
Je respecte la personne mais pas la croyance... "respecter la foi de l'autre" est une formule vaseuse qui fait revenir à une forme de censure religieuse, où l'on a plus le droit de dire tout le mal que l'on pense de telle ou telle religion. J'estime en avoir le droit car les croyants eux mêmes n'ont pour ainsi dire pas souvent recours à la litote pour formuler tout le bien qu'ils pensent de leur religion.
Qu'es ce qui te choque? Que je parle d'illusions?
Auteur : proserpina
Date : 15 nov.05, 05:08
Message : Crovax a écrit :
Je respecte la personne mais pas la croyance... "respecter la foi de l'autre" est une formule vaseuse qui fait revenir à une forme de censure religieuse, où l'on a plus le droit de dire tout le mal que l'on pense de telle ou telle religion. J'estime en avoir le droit car les croyants eux mêmes n'ont pour ainsi dire pas souvent recours à la litote pour formuler tout le bien qu'ils pensent de leur religion.
Qu'es ce qui te choque? Que je parle d'illusions?
Ce qui me choque? La discourtoisie de ta phrase
fais moi confiance, borné comme tu es, si tu le restes tu mourras croyant et enfermé dans tes illusions...
"Borné" est insultant
si tu prends le dictionnaire des synonymes:
borné : à courte vue, ballot, bête, bouché, bourgeois, buté, cadastré, chauvin, circonscrit, court, défini, délimité, dur, entouré, étriqué, étroit, faible, fini, idiot, imbécile, incapable, inepte, inextensible, inintelligent, intolérant, limité, malavisé, marqué, médiocre, obtus, partiel, petit, relatif, restreint, rétréci, sot, sous-développé, stupide, tracé.
Bien sur tu peux penser que muslim se fait des illusions. Tout le monde voit midi à sa porte:
Chaque croyant pensent que sa religion detient la vérité, est ce une raison pour dire que les autres sont bornés?
Certainement pas! Tu dois respecter la croyance de muslim, comme celle des chretiens, des juifs, des temoins de jehovah ou des hindouiste par exemple.
Je n'y peux rien c'est dans la charte , moi je suis juste là pour la faire respecter mais si tu ne respectes pas la croyance des autres, alors tu n'as rien à faire ici
Auteur : Crovax
Date : 15 nov.05, 05:27
Message : "Borné" est insultant
A vrai dire je n'ai pas pensé une seconde être insultant en utilisant le terme "borné". Pour moi ce terme est n'est ni flatteur ni discourtois étant donné que le fait d'être borné peut être une qualité si l'on suit le droit chemin.
Je n'y peux rien c'est dans la charte , moi je suis juste là pour la faire respecter mais si tu ne respectes pas la croyance des autres, alors tu n'as rien à faire ici
J'avais déjà relevé ce points dans la charte... mais il est uniquement dis qu'il ne faut pas "ridiculiser" la foi ; je n'estime pas l'avoir ridiculisée, le terme le plus "méchant" que j'aie utilisé étant "illusions".
Es ce que cela aurait été différent si j'avais dis : "a mon avis, tu te fais des illusions."? Il m'a semblé que le fait que cela relève de mon opinion était une évidence. Ce n'est que mon humble avis et j'imagine que le lecteur sera assez sage pour comprendre que cet opinion n'engage que moi et qu'il fera la part des choses de son côté... Ou est il dit que je détiens parole de vérité?
Auteur : proserpina
Date : 15 nov.05, 05:43
Message : Crovax a écrit :
A vrai dire je n'ai pas pensé une seconde être insultant en utilisant le terme "borné". Pour moi ce terme est n'est ni flatteur ni discourtois étant donné que le fait d'être borné peut être une qualité si l'on suit le droit chemin.
J'avais déjà relevé ce points dans la charte... mais il est uniquement dis qu'il ne faut pas "ridiculiser" la foi ; je n'estime pas l'avoir ridiculisée, le terme le plus "méchant" que j'aie utilisé étant "illusions".
Es ce que cela aurait été différent si j'avais dis : "a mon avis, tu te fais des illusions."? Il m'a semblé que le fait que cela relève de mon opinion était une évidence. Ce n'est que mon humble avis et j'imagine que le lecteur sera assez sage pour comprendre que cet opinion n'engage que moi et qu'il fera la part des choses de son côté... Ou est il dit que je détiens parole de vérité?
Je ne dis rien sur "illusion" moi c'est "borné" qui m'embete!!
Je ne veux pas que Muslim se sente insulté, ni que chacun se permette d'insulter l'autre. Rien de plus
Ensuite parole de vérité ou pas.... peu importe ...
Qui est certain de la détenir?
Auteur : Crovax
Date : 15 nov.05, 05:52
Message : Millexcuses à muslim si il s'est senti insulté...
Je ne veux pas que Muslim se sente insulté, ni que chacun se permette d'insulter l'autre. Rien de plus
Je redoublerai d'attention lorsque j'écrirai mes messages à l'avenir
Auteur : Ryuujin
Date : 15 nov.05, 06:55
Message : pour en revenir au début du topic, Muslim, tu devrais te renseigner sur des sites scientifiques sérieux, tu y verras que tous tes pseudo-miracles y sont expliqués.
Auteur : claire
Date : 19 nov.05, 05:07
Message : muslim06 a écrit :Saviez que pour compter tous les atomes qu'il y a dans un un seul grain de sel, il faudrait être capable de compter un milliard d'atomes par seconde pendant 500 ans!
Oui mais tu parles de gros sel ou de sel de table ?...
Auteur : Troubaadour
Date : 19 nov.05, 05:52
Message : Pou repondre a muslim.
Non je ne savais pas.
je ne savais pas que l'on pouvait expliquer allah comme ca. C'est surprenant de naïveté.
Je ne savais pas qu'il y avait autant de grains de sable sur terre que d'etoiles dans le ciel.
D'ailleur on ne sait pas combien il y a de grains de sable sur terre ni combien il y a d'etoiles. Mais muslim affirme. (pas muslim ceux qui lui ont dicté ces sornettes). ca fait bien dans le decor.
Dis muslim
Le savais tu ?
Savais tu que les athées sont moins naïfs que toi ?
As tu d'autres choses rigolottes comme ca. Les abeilles j'ai bien aimé. On aurait dit du Nicolas Hulot
. Mais pour le reste j'ai bien ri.
Auteur : muslim06
Date : 28 nov.05, 14:33
Message : ce qui est sous nos yeux et que l'on décrit n'a révélé qu'une infime partie de ses secrets, on peut imaginer encore ce qu'on découvira, mais on ne pourra jamais imaginer Celui qui a tout créé :
ALLAH(swt)
pourquoi la science n'a céssé au file du temps de nous émerveiller et de nous faire peur....c'est là que tout musulmans comprend pourquoi il doit craindre et adoré Son seigneur....
Auteur : muslim06
Date : 28 nov.05, 16:48
Message : Saviez vous que les termites sont aveugles, et pourtant sont capable de construirent des nid de 7m de hauteur(de véritables gratte-ciel à leur échelles ) Auteur : Wiwi
Date : 29 nov.05, 02:40
Message : Saviez vous que les japonais sont en train de construire des robots ménagers, gardien et autres pour remplacer l’homme ! Extraordinaire, Allah n’avait pas prévu ça.
Auteur : KarmaStuff
Date : 29 nov.05, 07:58
Message : Saviez-vous que dans le Coran la Lune est appelée "Lumière" (en arabe:
noor) et le Soleil "Lampe" (en arabe:
siraaj) ?
En effet, pourquoi le Coran emploierait-il différents termes, en appelant la lune "une lumière" et le soleil "une lampe", pour montrer cette vérité ?
Si l'auteur (ou les auteurs) du Coran voulait donner cette révélation, pourquoi ne l'énonce-t-il pas clairement ?
D'autant plus que le Coran se réclame être un exposé clair et détaillé de toute chose où rien n'est omis, ainsi pourquoi le Coran ne dit-il pas simplement : "
La lune, sa lumière est seulement une réflexion de la lumière du soleil" ?
Surtout lorsque nous voyons que les mots pour la "lumière" et le "soleil" sont employés de nombreuses fois dans le Coran et qu'il y a un mot arabe pour la réflexion (
in`ikaas).
Si certains insistent pour trouver dans le Coran des révélations scientifiques, nous avons alors le droit de rechercher et de nous attendre à l'exactitude des termes utilisés pour les descriptions qui donneraient lieu à des vérités scientifiques.
Ainsi, analysons plus en détail les réclamations des propagandistes musulmans. Voyons l'utilisation de chacun des termes dans le Coran :
Muneer
Le mot "
muneer" est employé 6 fois dans le Coran. Quatre fois, dans les Sourates 3:184; 22:8, 31:20, et 35:25 où c'est l'expression "
kitab al-muneer" qui est utilisée, traduit cela donne "Livre illuminant"
Hamidoullah ou encore "l'Ecriture donnant la lumière"
Pickthall.
Ceci nous exprime qu'il s'agit d'un livre d'où rayonne la lumière de la connaissance. La Sourate 25:61 où "
qamar al-muneer" est traduit comme étant la Lune qui donne la lumière éclairante. Le sixième verset sera discuté plus bas.
Noor
Ainsi nous constatons que le Coran n'indique jamais que la Lune n'est pas une lumière, et de même n'indique jamais que la lune réfléchit la lumière. En fait, le Coran emploie des termes faux d'un point de vue scientifique.
D'ailleurs, le Coran indique dans les Sourates 71:16 et 10:5 qu'Allah "a fait de la lune une lumière (
noor)". Cependant, dans d'autres versets le Coran indique qu'Allah lui-même est une lumière "
noor". Ceci indique clairement que le terme
noor, n'implique pas la réflexion de la lumière, au contraire. Pour mieux comprendre, examinez la Sourate 24:35 :
Allah est la Lumière (
noor) des cieux et de la terre. Sa lumière (
noor) est semblable à une niche où se trouve une lampe (
misbah).
La lampe (
misbah) est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat ; son combustible vient d'un arbre béni : un olivier ni oriental ni occidental dont l'huile semble éclairer sans que le feu la touche. Lumière (
noor) sur lumière (
noor). Allah guide vers Sa lumière (
noor) qui Il veut. Allah propose aux hommes des paraboles et Allah est Omniscient.
Nous constatons ici que le terme "
noor" implique réellement la source de lumière et non la réflexion d'une lumière, sinon nous en conclurions qu'Allah n'est pas vraiment la lumière, mais qu'Allah est simplement la réflexion d'une autre lumière.
Siraaj
Pour ce qui concerne le mot "
siraaj", dans les Sourates 71:15-16 et 26:61, il s'agit simplement d'une lampe se rapportant au soleil. Dans la Sourate 78:13 "
siraajan wahhajan" signifie une lampe très ardente, désignant encore le soleil.
Si vous continuez à insister sur le fait que le terme "
noor" (utilisé pour la lune) signifie que la Lune réfléchit une lumière, par rapport au terme
siraaj (lampe) utilisé pour le soleil (qui est la source de la lumière que réfléchie la lune), considérez les faits suivants :
Dans la Sourate 24:35 nous lisons qu' "Allah est la lumière (
noor) des cieux et de la terre." De ce fait, si le terme "
noor" signifie la réflexion d'une lumière, quelle est la source (
siraaj) dont Allah n'est seulement qu'une réflexion ?
Réfléchissez à cela !!! Pourquoi Allah est-il appelé "
noor", et non "
siraaj" ? Ainsi la question qui se pose : qui est "
siraaj"?
Le Coran nous indique qui est "
siraaj", mais la réponse vous 'interpellera'.
Dans la Sourate 33:45-46 nous lisons :
Ô Prophète (Muhammad) ! Nous t'avons envoyé [pour être] témoin, annonciateur, avertisseur, appelant (les gens) à Allah, par Sa permission; et comme une lampe éclairante.
Muhammad est désigné comme étant une lampe "
wa siraajan muneeran" signifiant "et comme une lampe éclairante ". Ici "
siraaj" et l'adjectif "
muneer" sont employés ensemble pour désigner le même objet brillant.
Il est ainsi ridicule d'essayer de maintenir que "
muneer" implique la réflexion plutôt que l'émanation de la lumière. Sinon le terme "
muneer" ne serait pas utilisé pour qualifier une lampe (
siraaj) qui est source de lumière, et non la réflexion d'une lumière.
Au niveau théologique, nous avons également un sérieux problème avec cette réclamation, en effet, si vous insistez sur le fait que les termes arabes "
noor" et "
muneer" expriment la réflexion d'une lumière, alors basée sur l'utilisation de ces mots dans le Coran, Muhammad est comme le Soleil, et Allah est comme la Lune.
Par conséquent, les Musulmans en soutenant le fait que "
noor" implique la réflexion d'une lumière, affirment du coup que Muhammad est la source de lumière, et qu'Allah est seulement la réflexion de Muhammad.
Conclusion :
Au niveau scientifique, les descriptions du Coran sur la Lune sont fausses, puisque nous avons vu que le terme "
noor" ne désigne pas la réflexion d'une lumière, mais au contraire, désigne la source de la lumière (comme nous l'avons constaté pour Allah qui est appelé "
noor"), ce qui scientifiquement est complètement faux.
Malgré ces faits, si vous n'en convenez pas, vous devriez alors soutenir qu'Allah n'est que la réflexion de Muhammad, ceci posant, de nombreux problèmes théologiques, allant jusqu'à faire de Muhammad quelqu'un de plus grand qu'Allah.
En un mot, comme nous avons pu le constater, chercher à tout prix des révélations scientifiques dans le Coran ne fait qu'engendrer des problèmes à différents niveaux. Et contrairement au but recherché, essayer de trouver des révélations scientifiques dans le Coran revient à démontrer son origine plutôt humaine que divine.
Sources :
http://atheisme.free.fr/Contributions/C ... l_lune.htm
Cordialement
Auteur : patlek
Date : 29 nov.05, 11:25
Message : Fallait mettre çà dans les erreurs d' 'Allah.
De toute façon, tous les pseudos miracles du coran, pas un ne resiste a l' analyse critique... ils se font tous démonter.
Ce sont tous des bides, et c' est une idée assez récente, du Dr Bucaille.
Auteur : muslim06
Date : 29 nov.05, 12:13
Message : Saviez vous que L'œil du homard affiche une géométrie remarquable qui ne se retrouve nulle part ailleurs dans la nature -
il possède de minuscules facettes qui sont
parfaitement carrées, et apparaît donc comme du "papier millimétré".
ce qui est le plus incroyable c'est que les côtés de chacun de ces tubes carrés sont comme des miroirs qui reflètent la lumière entrante,
Les côtés des tubes à l'intérieur de l'œil sont orientés sous des angles tellement parfaits qu'ils sont tous focalisés en un seul point!
Auteur : muslim06
Date : 29 nov.05, 12:40
Message :
la création est un livre ouvert pour tous ceux qui veulent apprendre....
Auteur : patlek
Date : 29 nov.05, 12:42
Message : Apprendre, peut etre, mais surement pas avec harun yahia.
Auteur : Falenn
Date : 29 nov.05, 12:50
Message : muslim06 a écrit : la création est un livre ouvert pour tous ceux qui veulent apprendre....
C'est bien le seul livre en lequel on puisse aveuglément se fier.
Auteur : muslim06
Date : 29 nov.05, 12:57
Message : patlek a écrit :Apprendre, peut etre, mais surement pas avec harun yahia.
mais tu es libre de ne pas croire ce qu'il dit, tu es aussi libre de ne pas vouloir apprendre des autres....
celui qui veux croire croira, celui qui veux nier niera....
Auteur : muslim06
Date : 29 déc.05, 11:01
Message : Saviez vous que La cellule est le système le plus complexe et le plus élaboré que l'homme ait jamais connu! Sur la surface de la cellule, il existe des millions d'ouvertures, Elles s'ouvrent et se referment pour permettre un flot régulier de matériaux. Si on rentre dans ces ouvertures, nous verrons un monde d'une technologie suprême et d'une complexité qui laisse perplexe… (une complexité) au-delà de notre capacité créative; une réalité qui est l'antithèse du hasard et qui dépasse de loin tout ce que l'intelligence humaine a pu produire…"
Auteur : muslim06
Date : 29 déc.05, 12:53
Message : Saviez vous que L'ADN démontre l'existence d'une source de connaissance sans limite
Si nous comparions ce trésor d'information avec le niveau de connaissance atteint par l'espèce humaine, nous ne pourrions donner de grandeur semblable.
Nous nous retrouverions en face d'un tableau incroyable: 100 trillions de fois 1.000 livres! Cette quantité est plus importante que tous les ouvrages présents sur la planète.
Et en plus, si nous multiplions ce chiffre avec les six milliards d'êtres humains vivants et les milliards de personnes ayant peuplé la planète, nous nous confronterions à une quantité d'informations astronomique, inconcevable pour notre entendement, tendant vers l'infini.
et dire que on ne peut même le voir à l'oeil nu et pourtant il nous en apprend plus que ce que l'on voit autour de nous... Dieu est vraiment tout puissant!
Auteur : darksid_1
Date : 29 déc.05, 13:02
Message : alors dieu a fait du copier/coller parce l'adn du singe correspond à 97% avec celui de l'être humain
Auteur : muslim06
Date : 29 déc.05, 13:15
Message : darksid_1 a écrit :alors dieu a fait du copier/coller parce l'adn du singe correspond à 97% avec celui de l'être humain
Une ressemblance moléculaire entre le corps humain et les autres êtres vivants est inévitable, car tous sont constitués des mêmes molécules, utilisent la même eau et la même atmosphère, consomment des aliments composés de molécules identiques. La ressemblance entre leur métabolisme, et donc leur structure génétique, est naturelle. mais cela ne veux pas dire en aucun cas que nous avons un ancêtre commun avec ses animaux ou qu'on ai pu évoluer !
sais tu aussi que l'adn d'un ver de terre(nématode) correspond à 75% à celui de l'homme, sais tu que la mouche à fruit(drosophile) a elle 60 % de ressemblance au niveau de l'adn...
un exemple pour comprendre: tous les ponts du monde entier sont conçus à partir de matériaux identiques (des briques, de l'acier, du béton…). Mais cela ne signifie nullement une évolution de ces ponts des uns vers les autres. Ils sont élaborés différemment en utilisant des matériaux communs. Bien entendu, la structure des êtres vivants est incomparablement plus complexe que celle des ponts, ce qui rejette encore plus loin cette théorie de l'évolution.
Auteur : Troubaadour
Date : 29 déc.05, 13:25
Message : Mais les ponts n'ont cessé d'evoluer.
les plus fragiles ont disparues au profit des plus resistants.
les mieux adaptés ont su franchir montagnes, mers et marais.
alors que les moins evolués sont resté cantonnés dans leur milieux primitif - chemins et rivieres et ont fini par disparaitre remplacé par de plus sur et solides....
Auteur : muslim06
Date : 29 déc.05, 13:29
Message : les ponts c'étaient une métaphore, mais les molécules ne le sont pas! il n'y a rien de comparable, tu as très bien compris le raisonnement!(en tout cas j'éspére)
Auteur : Troubaadour
Date : 29 déc.05, 13:32
Message : je n'ai fait que poursuivre ta metaphore....
Auteur : muslim06
Date : 29 déc.05, 13:45
Message : Saviez vous que l'âge supposé de la Terre n'est pas suffisant pour permettre la formation de la moindre protéine par le biais de la méthode "essai/erreur"; encore moins la formation d'une cellule rouge sanguine.
Même si l'on suppose que les acides aminés se sont rassemblés puis décomposés par la méthode "essai/erreur" sans perdre de temps depuis la formation du monde afin de former une seule molécule de protéine, le temps nécessaire est plus long que l'âge actuel du monde pour rattraper la probabilité de 1 sur 10950.(En mathématique, les probabilités inférieures à 1 sur 1050 sont considérées comme "probabilité zéro".)
Nous déduisons de tout cela que l'évolution tombe dans une improbabilité abyssale rien qu'au niveau de la formation d'une seule et unique protéine.
Auteur : claire
Date : 29 déc.05, 23:27
Message : muslim06 a écrit :Saviez vous que l'âge supposé de la Terre n'est pas suffisant pour permettre la formation de la moindre protéine par le biais de la méthode "essai/erreur"; encore moins la formation d'une cellule rouge sanguine.
Même si l'on suppose que les acides aminés se sont rassemblés puis décomposés par la méthode "essai/erreur" sans perdre de temps depuis la formation du monde afin de former une seule molécule de protéine, le temps nécessaire est plus long que l'âge actuel du monde pour rattraper la probabilité de 1 sur 10950.(En mathématique, les probabilités inférieures à 1 sur 1050 sont considérées comme "probabilité zéro".)
Nous déduisons de tout cela que l'évolution tombe dans une improbabilité abyssale rien qu'au niveau de la formation d'une seule et unique protéine.
En gros tu nies la théorie de l'évolution...
Je ne sais pas ce que croient les musulmans à ce niveaux là mais si tu étais chrétien alors tu serais convaincu que Dieu a tout fait en 7 jours, qu'Adam et Eve sont arrivés là comme des fleurs, que Moïse à traversé la mer en écartant la flotte... et j'en passe !
Merci muslim pour ce fou rire matinal
Auteur : muslim06
Date : 30 déc.05, 00:54
Message : claire a écrit :En gros tu nies la théorie de l'évolution...
Je ne sais pas ce que croient les musulmans à ce niveaux là mais si tu étais chrétien alors tu serais convaincu que Dieu a tout fait en 7 jours, qu'Adam et Eve sont arrivés là comme des fleurs, que Moïse à traversé la mer en écartant la flotte... et j'en passe !
Merci muslim pour ce fou rire matinal
j'ai juste mis des preuves avec lesquels les scientifiques ont réfuté cette théorie! ces preuves sont iréfutables!
maintenant personnelement je n'ai pas eu besoin de ses preuves pour croire que Dieu nous a créé...
Auteur : Falenn
Date : 30 déc.05, 01:02
Message : muslim06 a écrit :maintenant personnelement je n'ai pas eu besoin de ses preuves pour croire que Dieu nous a créé...
Dieu a tout créé comme un parent crée un enfant : en mettant la machine en route.
Le reste, c'est la nature (créée par dieu) qui s'en charge ...
Auteur : antheus6912
Date : 30 déc.05, 01:07
Message : Saviez vous que l'âge supposé de la Terre n'est pas suffisant pour permettre la formation de la moindre protéine par le biais de la méthode "essai/erreur"; encore moins la formation d'une cellule rouge sanguine.
Même si l'on suppose que les acides aminés se sont rassemblés puis décomposés par la méthode "essai/erreur" sans perdre de temps depuis la formation du monde afin de former une seule molécule de protéine, le temps nécessaire est plus long que l'âge actuel du monde pour rattraper la probabilité de 1 sur 10950.(En mathématique, les probabilités inférieures à 1 sur 1050 sont considérées comme "probabilité zéro".)
Nous déduisons de tout cela que l'évolution tombe dans une improbabilité abyssale rien qu'au niveau de la formation d'une seule et unique protéine.
Déjà en ce qui concerne les probabilités tu sembles à la masse puisque la probabilité 0 en maths correspond à 1 sur 10e50
Deuxièmement tu parles d'une probabilité, mais à quoi correspond elle?
Le problème c'est que tu introduis une logique finaliste dans la réflexion . Pour toi il est évident que l'évolution devait aller vers nous et que hors des formes de vie que nous connaissons on aurait rien.
Mais c'est nier que lors de la formation de l'hémoglobine , la protéine qui nous concerne ne possède qu'une partie de sa structure qui est efficace ( et utile) ;, ce qui réduit à néant le calcul probabiliste , et nier que lors de l'apparition de l'hémoglobine , si le hasard avait fait différemment ce serait une forme d'organisation biologique différente qui aurait pu se mettre en place.
Auteur : antheus6912
Date : 30 déc.05, 01:09
Message : Si tu étais vraiment désireux de chercher la science et les faits tu ne donnerais pas la moindre espèce d'importance à des textes aussi obscures , injustifiés. Cite tes sources s'il te plait.
Auteur : antheus6912
Date : 30 déc.05, 01:16
Message : D'ailleurs pour te montrer à quel point un calcul tel est vide de sens.
Dans un mL de sperme il y a 20 millions de spermatozoides.
Si l'on applique le même genre de logique , on admet que seul un spermatozoide du sperme pouvait donner un enfant.
Donc il y avait une chance sur 20 000 000 que tu naisses Muslim.
Donc j'ai le bonheur te t'apprendres que tu n'existes pas
Auteur : muslim06
Date : 30 déc.05, 01:20
Message : Les évolutionnistes prétendent que l'évolution moléculaire a eu lieu pendant une longue période et que cette longue période a rendu l'impossible possible.
Saviez vous que même si cette période est aussi longue, il est impossible pour les acides aminés de former des protéines. cette probabilité est si petite "qu'elle (la protéine) ne peut avoir lieu pendant des milliards d'années sur des milliards de planètes, chacune couverte d'un tapis de solution liquide concentrée d'acides aminés nécessaires".
William Stokes, un géologue américain( Essentials of Earth History)
Auteur : patlek
Date : 30 déc.05, 01:45
Message : La source de muslim06
http://membres.lycos.fr/evolution8creation/
William stroke; c'est pas du tout récent. (le livre doit dater de 1854) (aprés recherche).
Il y a eut des progrés de fait depuis.
Auteur : muslim06
Date : 30 déc.05, 01:56
Message :
c'est un trés bon site, on en apprend des choses!
le célèbre
docteur évolutionniste Leslie Orgel déclare:
"
Il est extrêmement improbable que les protéines et les acides nucléiques, qui sont tous les deux très complexes, soient apparus spontanément au même endroit et au même moment. Toutefois, il semble également impossible d'avoir l'un sans l'autre. Donc, à vue de nez, on est contraint de conclure que la vie n'aurait jamais pu exister par des moyens chimiques." 1 Auteur : Arcadia
Date : 30 déc.05, 02:55
Message : patlek a écrit :Comme quoi, si l' univers a été créé uniquement pour les humains, c' est quand meme taillé hyper large.
Que d'espace perdue...
Auteur : Coren
Date : 09 janv.06, 00:00
Message : Bonjour Muslim , (et aux autres !)
1.Pourquoi allah, dans son infinie sagesse a jugé bon de laisser exister d'autres religions?
2.Pourquoi battre une femme récalcitrante?
(j'yvais vais par lots de 2 questions ,c plus clair)
Auteur : patlek
Date : 09 janv.06, 00:47
Message : Arcadia a écrit :
Que d'espace perdue...
Surtout que sur notre grain de sable, les prochaines génération risquent de se sentir un peu a l' étroit.
Auteur : felix
Date : 09 janv.06, 08:14
Message : Saviez vous qu'il y a autant d'étoiles dans l'univers, qu'il y a de grain de sable sur cette terre.... Surprised
tu as compté ? ça m'etonnerait ... ah oui , quand on sait pas. On doit dire que c'est vrai ... C'est le principe du croyant
moi aussi je peux le faire :
Saviez vous que quand je pete , ça pue !!
Saviez vous que les mammouths ont disparu suite aux changement climatique
Saviez que l'animal qui peut changer de sexe en quelque instant est ... le morpion !!
Tous ça , c'est la magie du vivant !!! Allez , Ensemble ! reprennez tous en coeur, louons la magie du vivant !
Auteur : Coren
Date : 11 févr.06, 09:46
Message : Saviez vous que parler sans savoir et vouloir convaincre les autres c'est hypocrite?
Auteur : florence.yvonne
Date : 11 févr.06, 12:38
Message : Coren a écrit :Saviez vous que parler sans savoir et vouloir convaincre les autres c'est hypocrite?
parler sans savoir, c'est juste parler pour ne rien dire, dissimuler ces opinions, cela est hypocrite
Auteur : AfterAnn
Date : 11 févr.06, 13:18
Message : muslim06 a écrit :Saviez vous qu'il y a autant d'étoiles dans l'univers, qu'il y a de grain de sable sur cette terre....
Auteur : patlek
Date : 11 févr.06, 13:59
Message : Reste plus qu' a compter les grains de sable.
Auteur : florence.yvonne
Date : 11 févr.06, 23:37
Message : AfterAnn a écrit :
tu as compté ?
PS, je réagis à la phrase de muslim06 pas à la réaction de AfterAnn
Auteur : muslim06
Date : 14 févr.06, 13:53
Message : Notre Soleil, qui a un volume un million de fois plus important que la terre n'est
qu'une petite étoile parmi les 100 milliards d'étoiles qui constituent notre galaxie : la Voie Lactée.
Et notre galaxie n'est elle-même
qu'une petite galaxie parmi les 100 milliards de galaxies qui peuplent notre Univers ! Par comparaison, on peut dire qu'il y a autant d'étoiles dans l'Univers qu'il y a de grains de sable sur la terre !
Auteur : AM
Date : 15 févr.06, 03:23
Message : muslim06 a écrit :Notre Soleil, qui a un volume un million de fois plus important que la terre n'est
qu'une petite étoile parmi les 100 milliards d'étoiles qui constituent notre galaxie : la Voie Lactée.
Et notre galaxie n'est elle-même
qu'une petite galaxie parmi les 100 milliards de galaxies qui peuplent notre Univers ! Par comparaison, on peut dire qu'il y a autant d'étoiles dans l'Univers qu'il y a de grains de sable sur la terre !
Excusez-moi, mais vous sous-entendez par cet ennoncé prouver l'existence de quoi ? qu,il y a beaucoup, beaucoup de soleils et beaucoup, beaucoup de grains de sables ?
AM
Auteur : Atheos
Date : 15 févr.06, 04:22
Message : muslmi06 ...
Je suis perpexple, tu dis qu'il y a autant de bazar que de trucs, alors que tu ne sais pas combien il y en a, vu que tu (personne même) ne les as pas comptés.
Et je pense qu'avec toutes tes belles phrasent tu essayes de nous convaincre que Dieu (ou Allah) existe, je me trompe ?
S'il existait la moindre preuve tangible, je ne parle pas de soupçons, de possiblilités, mais de preuves tangibles, et bien si on en avait une, tous les scientifiques du monde seraient déjà convertis ... non ? Et arrête aussi denous faire croire (tu ne le fait pas ici, mais dans d'autres posts) que le Coran contient toutes la science, car si le COran la détenait, je me demande pourquoi c'est l'occident (chrétien ou non-croyant) qui a découvert toutes ces choses ... pourquoi les musulmans ne savaient-ils pas tout avant les autres ?? Pourquoi Einstein a du nous apprendre tout ce qu'il nous a appris si c'est dans le COran ? Ca n'a pas de sens.
Et si le Coran était la parole divine il devrait contenir TOUTE la science, or c'est loin d'être le cas, on y retrouverait (d'apres les musulmans) seulement quelques trucs.
Auteur : BIG M
Date : 15 févr.06, 07:43
Message : Atheos a écrit :muslmi06 ...
Je suis perpexple, tu dis qu'il y a autant de bazar que de trucs, alors que tu ne sais pas combien il y en a, vu que tu (personne même) ne les as pas comptés.
Et je pense qu'avec toutes tes belles phrasent tu essayes de nous convaincre que Dieu (ou Allah) existe, je me trompe ?
S'il existait la moindre preuve tangible, je ne parle pas de soupçons, de possiblilités, mais de preuves tangibles, et bien si on en avait une, tous les scientifiques du monde seraient déjà convertis ... non ? Et arrête aussi denous faire croire (tu ne le fait pas ici, mais dans d'autres posts) que le Coran contient toutes la science, car si le COran la détenait, je me demande pourquoi c'est l'occident (chrétien ou non-croyant) qui a découvert toutes ces choses ... pourquoi les musulmans ne savaient-ils pas tout avant les autres ?? Pourquoi Einstein a du nous apprendre tout ce qu'il nous a appris si c'est dans le COran ? Ca n'a pas de sens.
Et si le Coran était la parole divine il devrait contenir TOUTE la science, or c'est loin d'être le cas, on y retrouverait (d'apres les musulmans) seulement quelques trucs.
...[coran,31:27]
...Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien
même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d'Allah ne s'épuiseraient
pas. Car Allah est Puissant et Sage.
il ne faut pas tout mélanger, le coran est la parole d'Allah et Allah detient la science en toute chose, le coran dans tous ses 114 chapitre n'est qu'une partie de la parole d'Allah, et c'est sûr que ce n'est pas dans le coran que tu va trouver 1+1=2 ou alors E=mc²...
certaines découvertes dues aux developpement de la technologie ont permis de verifier certaines vérités qui étaient déja mentionnés dans le coran...
et si le grandes découvertes ont été éffectuées chez nous en occidant c'est juste la volonté d'Allah et c'est tant mieux pour l'occidant...
Auteur : muslim06
Date : 15 févr.06, 07:47
Message : saviez vous qu'en observant les ailes des papillons, on peut constater que
les motifs et les couleurs sont des deux côtés entièrement identiques, quel que soit leur degré de complexité. Même un seul petit point présent sur une aile l’est également sur l’autre, ce qui prouve l’existence d’un ordre et d'une symétrie parfaits.
En réalité, ces couleurs ont été constituées par l'accumulation d’écailles minuscules posées les unes sur les autres!
Le remplacement ne serait-ce que d'une seule écaille détruirait la symétrie dans les ailes et altérerait leur esthétique. Cependant, nous ne verrons jamais le moindre désordre sur les ailes de n’importe quel papillon sur terre. Elles sont si ordonnées et si élégantes qu’elles ne peuvent avoir été créées que par un artiste: elles ont été en effet façonnées par un Créateur Exalté.
Auteur : Troubaadour
Date : 15 févr.06, 08:00
Message : qu’elles ne peuvent avoir été créées que par un artiste: elles ont été en effet façonnées par un Créateur Exalté.
comme le dieu souffleur grec.... comme ils ne savaient pas expliqué le pouquoi du vent c'est qu'il y avait un dieu souffleur... Meme raisonnement completement fafelu.... comme je ne sais pas expliqué c'est que c'est dieu....
J'espere que tu pries toujours eole.....
Auteur : muslim06
Date : 15 févr.06, 08:27
Message : saviez vous qu'On estime qu'un seul mètre cube de neige contient environ 350 millions de flocons! Ces flocons sont tous hexagonaux et ont des structures en forme de cristal. Cependant, chacun d'entre eux possède une forme unique. Depuis des années,
les scientifiques cherchent les réponses aux questions de savoir comment ces formes apparaissent, comment se fait-il que chacun d'entre eux possède une forme différente et qu'est-ce qui fournit leur symétrie.
Chaque découverte révèle une autre grandeur présente dans les flocons de neige.En passant à travers les nuages, les molécules d'eau s'éparpillent partout de manière désorganisée au fur et à mesure que la vapeur d'eau commence à perdre son mouvement aléatoire à cause de la chute de température. Au bout d'un moment, les molécules d'eau, se déplaçant plus lentement, commencent à former des groupes et par conséquent deviennent solides. Pourtant,
aucun désordre n'apparaît dans leurs groupes. Au contraire, elles s'unissent toujours selon des formes hexagonales microscopiques qui semblent similaires à toutes les autres.
Pourquoi est-ce qu'il y a une symétrie hexagonale dans tous les flocons de neige et pourquoi est-ce que chacun d'entre eux est différent des autres? Pourquoi est-ce que leurs bords forment des angles au lieu d'être droits? Les scientifiques essayent toujours de trouver les réponses à ces questions...
Auteur : patlek
Date : 15 févr.06, 08:57
Message : Le probléme, c' est que a mes yeux tu prouves l' inverse de ce que tu cherches a prouver avec çà...
Auteur : Atheos
Date : 15 févr.06, 09:55
Message : Comment dois-je comprendre le verset (on dit verset pour le Coran ?) suivant : [coran,31:27] ??
Encore une chose, muslim06 essayes-tu de nous convaincre de quelque chose ?? Ou alors tu nous décris juste la beauté du monde (auquel cas je t'encourage à continuer).
Auteur : florence.yvonne
Date : 15 févr.06, 10:30
Message : muslim06 a écrit :saviez vous qu'en observant les ailes des papillons, on peut constater que
les motifs et les couleurs sont des deux côtés entièrement identiques, quel que soit leur degré de complexité. Même un seul petit point présent sur une aile l’est également sur l’autre, ce qui prouve l’existence d’un ordre et d'une symétrie parfaits.
En réalité, ces couleurs ont été constituées par l'accumulation d’écailles minuscules posées les unes sur les autres!
Le remplacement ne serait-ce que d'une seule écaille détruirait la symétrie dans les ailes et altérerait leur esthétique. Cependant, nous ne verrons jamais le moindre désordre sur les ailes de n’importe quel papillon sur terre. Elles sont si ordonnées et si élégantes qu’elles ne peuvent avoir été créées que par un artiste: elles ont été en effet façonnées par un Créateur Exalté.
la symétrie des ailes des papillons n'est pas une question de symétrie, mais d'équilibre, le papillon est si léger que le poids d'une écaille supplémentaire sur un aile déstabiliserait le vol du papillon au point de le rendre impossible.
Auteur : muslim06
Date : 15 févr.06, 11:13
Message : Atheos a écrit :Comment dois-je comprendre le verset (on dit verset pour le Coran ?) suivant : [coran,31:27] ??
Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d'Allah ne s'épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.
c'est une parabole pour décrire à quel point la science d'ALLAH(éxalté soit il) est incomparable, même si tous les arbres et tous les océans se méttaient à écrire ...Si Dieu(swt) a choisi les arbres et les océans c'est pour une sagesse qui m'échappent
Atheos a écrit :Encore une chose, muslim06 essayes-tu de nous convaincre de quelque chose ?? Ou alors tu nous décris juste la beauté du monde (auquel cas je t'encourage à continuer).
je m'émerveille avant tout par tous les trésors de la création, et puis j'éssaie aussi de vous montrer à quel point l'éxistence d'une création aussi parfaite inclu l'éxistence d' 1 auteur à l'intelligence supérieur et inimaginable...
bien sûr vous allez dire qu'il n'y a pas d'auteur...vous le dites simplement parce que vous ne le voyez pas, et qu'il est invisible à l'oeil nu..mais voyez comme c'est étrange qu'avec notre ésprit l'on est pu découvir ce que l'oeil ne peut voir...ce que l'oeil n'a pas encore vu est considérable, et ce n'est qu'aprés la mort qu'il n'y aura plus de doute(pour ceux qui doute)!
Auteur : Xav50
Date : 15 févr.06, 11:57
Message : muslim06 a écrit :
Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d'Allah ne s'épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.
c'est une parabole pour décrire à quel point la science d'ALLAH(éxalté soit il) est incomparable, même si tous les arbres et tous les océans se méttaient à écrire ...Si Dieu(swt) a choisi les arbres et les océans c'est pour une sagesse qui m'échappent
je m'émerveille avant tout par tous les trésors de la création, et puis j'éssaie aussi de vous montrer à quel point l'éxistence d'une création aussi parfaite inclu l'éxistence d' 1 auteur à l'intelligence supérieur et inimaginable...
bien sûr vous allez dire qu'il n'y a pas d'auteur...vous le dites simplement parce que vous ne le voyez pas, et qu'il est invisible à l'oeil nu..mais voyez comme c'est étrange qu'avec notre ésprit l'on est pu découvir ce que l'oeil ne peut voir...ce que l'oeil n'a pas encore vu est considérable, et ce n'est qu'aprés la mort qu'il n'y aura plus de doute(pour ceux qui doute)!
Salut muslim06!
Excellent tes commentaires c'est très interressant!
j'en ai d'autre:
la terre a exactement le volume qu’il faut pour permettre notre existence.Un peu plus volumineuse, elle aurait une gravitation plus forte, si bien que l’hydrogène, qui est un gaz léger, ne pourrait échapper à son attraction et s’accumulerait à sa surface. L’atmosphère serait alors incompatible avec la vie. Si la terre était, au contraire, un peu plus petite, l’oxygène indispensable à la vie s’échapperait et l’eau en surface s’évaporerait. Dans un cas comme dans l’autre, la vie humaine serait impossible.
Le hasard fait tout de même bien les choses tu trouves pas ?!
Auteur : muslim06
Date : 15 févr.06, 12:08
Message : Xav50 a écrit :
Salut muslim06!
Excellent tes commentaires c'est très interressant!
j'en ai d'autre:
la terre a exactement le volume qu’il faut pour permettre notre existence.Un peu plus volumineuse, elle aurait une gravitation plus forte, si bien que l’hydrogène, qui est un gaz léger, ne pourrait échapper à son attraction et s’accumulerait à sa surface. L’atmosphère serait alors incompatible avec la vie. Si la terre était, au contraire, un peu plus petite, l’oxygène indispensable à la vie s’échapperait et l’eau en surface s’évaporerait. Dans un cas comme dans l’autre, la vie humaine serait impossible.
Le hasard fait tout de même bien les choses tu trouves pas ?!
crois tu sincérement que le hasard peut faire quelque chose d'aussi éxtraordinaire et pourraient le maintenir pendant des sciècles??
le hasard, c'est l'imprévisibilité des évenments soumis à la seule loi
des probabilités, or dans tout l'univers il n'y a qu'une seule probabilité qui régit toute ses lois!
, donc exit le hasard!
Auteur : Xav50
Date : 15 févr.06, 23:04
Message : muslim06 a écrit :
crois tu sincérement que le hasard peut faire quelque chose d'aussi éxtraordinaire et pourraient le maintenir pendant des sciècles??
le hasard, c'est l'imprévisibilité des évenments soumis à la seule loi
des probabilités, or dans tout l'univers il n'y a qu'une seule probabilité qui régit toute ses lois!
, donc exit le hasard!
j'ai le sentiment que n'a pas compris mon petit air ironique sur la fin "le hasard fait bien les choses!"
Je suis bien sur comme toi un fervent défenseur de la crétion et non de l'évolution!
Salutations a toi!
Auteur : florence.yvonne
Date : 16 févr.06, 03:25
Message : il n'y a pas de hasard, pas de miracle, seulement des illusions d'optiques et beaucoup d'imagination
Auteur : Troubaadour
Date : 16 févr.06, 08:36
Message : ce n'est pas imagination ni illusion.... mais hypothese. J'ai mis longtemps à comprendre que les croyances n'étaient qu'hypothese et non certitudes.
ILs affichent de la certitude mais des que du gratte tu ne trouves plus que des suppositions que des regles toutes faites qui ne riment à rien.... Pourquoi les empruntes digitales existent ? parce que dieu a voulu aidé les policiers... c'est la seule reponse.. heu supposition possible à leurs yeux.
si tu leur demandes comment un tel pouvoir est possible ils te repondent, sincerement, dieu a toujours existé c'est comme ca. Grande certitude. Ils ne savent pas si dieu a un créateur ou si il est le fruit du hasard. Mais ils affirment qu'il est incréé. Croyant détenir la vérité alors que se ne sont que supputation sans fondement...
Dans ce cas il n'y a plus d'illusion , plus de creation, plus d'imagination, plus d'interrogation. Depuis quand où pourquoi comment dieu ? Pas de reponse.
Ils expliquent qu'il faut le pouvoir d'un créateur. Comment et pourquoi ils n'en savent rien. Mais ils affirment. Ils ont trouvé une reponse à leur interrogation alors les voila rassuré.
Mais quand on leur demande à quoi sert dieu.. plus de reponse !.... peut etre à créer des flocons de neige ?
Tiens une question : Pourquoi dieu s'est il embété a créé le sommeil et les reves ? Pourquoi dieu n'a t il pas créé des ailes aux hommes et des doigts palmés aux femmes ?
Auteur : muslim06
Date : 16 févr.06, 08:38
Message : Xav50 a écrit :
j'ai le sentiment que n'a pas compris mon petit air ironique sur la fin "le hasard fait bien les choses!"
Je suis bien sur comme toi un fervent défenseur de la crétion et non de l'évolution!
Salutations a toi!
en éffet vers la fin j'ai mal compris, dsl
!
salutation a toi aussi
Auteur : muslim06
Date : 16 févr.06, 09:32
Message : Saviez vous qu’un pivert peut becqueter un tronc d'arbre dur de 38 à 43 fois en seulement deux ou trois secondes sans que rien ne lui arrive.
Rien ne se produit parce que la structure crânienne des piverts est idéalement conçue pour une telle besogne. Le crâne du pivert comporte un système de suspension remarquable qui absorbe la force des coups. Son front et les quelques muscles crâniens adjoints à son bec ainsi qu’à sa mâchoire sont si robustes qu'ils aident à diminuer l'effet des coups puissants qu’il donne pendant l’action de becqueter.
mais il y a plus remarquable encore, Préférant principalement les pins,
les piverts contrôlent l'âge des arbres avant d'y creuser un trou. Ils choisissent ceux qui sont âgés de plus de 100 ans, car généralement ceux-ci souffrent d’une maladie qui cause le ramollissement de leur écorce. Ceci a été découvert tout récemment par la science!
mais ce n'est pas la seulle raison pur qu'ils choississent ces arbres, Autour de leurs nids, ils creusent également des cavités dont la fonction n’a pas été initialement comprise. On a découvert plus tard que ces cavités les protégeaient contre un grand danger. Avec le temps, la résine collante qui coule des pins remplit ces cavités et l'avant-poste du nid des piverts est ainsi rempli d’un bassin qui protègent les piverts contre les serpents, leurs plus grands ennemis.
leur langue est assez légère pour pénétrer même les nids de fourmis qui se trouvent dans les arbres. Elle est également collante, ce qui leur permet de ramasser les fourmis qui vivent dans ses nids.
La perfection de leur création nous apparaît encore plus grande lorsque nous savons que leur langue a une structure qui les protège de l'acide qui se trouve dans le corps des fourmis.
Auteur : florence.yvonne
Date : 16 févr.06, 10:56
Message : Dieu existe parce que la tête du pivert n'explose pas ?
ça, je n'y aurais jamais pensé Auteur : muslim06
Date : 16 févr.06, 12:50
Message : Saviez vous qu'une grenouille gelée ne montre aucun signe de vie. Le rythme cardiaque, la respiration et la circulation du sang s'arrêtent complètement. Cependant, quand la glace fond, la grenouille revient à la vie comme si elle se réveillait d'un long sommeil!
en fait elle produit suffisamment de glucose pendant qu'elle se trouve dans cet état!
Aussitôt que la glace apparaît sur la peau, un message est envoyé au foie, ce dernier convertit un peu du glycogène emmagasiné en glucose.
La nature de ce message transmis au foie est encore méconnue. Cinq minutes après la réception du message, le niveau de sucre dans le sang commence progressivement à augmenter.
l'extrême taux de glucose prévient l'eau de se dissiper des cellules et empêche leur rétrécissement.
Il réduit la température de congélation amenant ainsi seulement une infime partie de l'intérieur du corps de l'animal à se transformer en glace sous le froid. Les recherches ont montré que le glucose peut également nourrir les cellules gelées. Pendant cette période de froid, en plus d'être le carburant naturel du corps, le glucose inhibe un nombre de réactions métaboliques, comme la synthèse de l'urée et empêche ainsi l'épuisement des différentes sources nutritionnelles de la cellule.
le fait qu'un animal soit équipé d'un système qui change entièrement son métabolisme afin qu'il puisse s'adapter à tous ses besoins juste quand c'est nécessaire est tout bonnement éxtraordinaire, Aucun hasard ne peut générer un système tellement parfait et complexe!
Auteur : felix
Date : 16 févr.06, 13:43
Message : le fait qu'un animal soit équipé d'un système qui change entièrement son métabolisme afin qu'il puisse s'adapter à tous ses besoins juste quand c'est nécessaire est tout bonnement éxtraordinaire
Mais ce n'est pas vrai pour tout les animaux ; sinon que penser des especes qui ont disparu . Exemple le Mammouth , il a oublié "le système qui change entièrement son métabolisme " . Ohh zut alors!
!
Aucun hasard ne peut générer un système tellement parfait et complexe!
Affirmation sans preuve et gratuite. Que penses tu de la mutation des virus ?
Auteur : muslim06
Date : 16 févr.06, 14:28
Message : felix a écrit :Mais ce n'est pas vrai pour tout les animaux ; sinon que penser des especes qui ont disparu . Exemple le Mammouth , il a oublié "le système qui change entièrement son métabolisme " . Ohh zut alors!
!
mais je n'ai pas dit que c'était vrai pour tous les animaux! c'est justement la rareté du phénomène qui est aussi éxtraordianaire!
et pour information, que ce soit la grenouille ou le mammouth ou toute les autres crétaures aussi éxatraordianaires soient elles, rien n'empêchera leur mort quand il est l'heure de mourir...
felix a écrit :Affirmation sans preuve et gratuite. Que penses tu de la mutation des virus ?
le hasard ne peut être à l'origine de tels épreuves aussi complèxes soient elles dans leurs constitutions!
le hasard n'éxiste pas!
Auteur : muslim06
Date : 16 févr.06, 15:07
Message : Saviez vous que si il n'y avait pas de tremblements de terre, il y auraient tellement de préssion du à l'énergie accumulée au niveau des zones de frottement des plaques, que la surface de la terre ne seraient pas ce qu'elle est aujourdhui!
Les séismes sont nécéssaires, car ils sont le résultat de cassures soudaines provoquées lorsque les contraintes accumulées excèdent la résistance de la roche.
Auteur : Atheos
Date : 16 févr.06, 22:20
Message : Le hasard n'existe pas ??
Prends un dé, lance le en l'air, il y a une chance sur six que tu obtiennes 1. Et ne fais pas croire que Dieu y est pour quelque chose ...
Auteur : florence.yvonne
Date : 16 févr.06, 22:28
Message : muslim06 a écrit :Saviez vous qu'une grenouille gelée ne montre aucun signe de vie. Le rythme cardiaque, la respiration et la circulation du sang s'arrêtent complètement. Cependant, quand la glace fond, la grenouille revient à la vie comme si elle se réveillait d'un long sommeil!
en fait elle produit suffisamment de glucose pendant qu'elle se trouve dans cet état!
Aussitôt que la glace apparaît sur la peau, un message est envoyé au foie, ce dernier convertit un peu du glycogène emmagasiné en glucose.
La nature de ce message transmis au foie est encore méconnue. Cinq minutes après la réception du message, le niveau de sucre dans le sang commence progressivement à augmenter.
l'extrême taux de glucose prévient l'eau de se dissiper des cellules et empêche leur rétrécissement.
Il réduit la température de congélation amenant ainsi seulement une infime partie de l'intérieur du corps de l'animal à se transformer en glace sous le froid. Les recherches ont montré que le glucose peut également nourrir les cellules gelées. Pendant cette période de froid, en plus d'être le carburant naturel du corps, le glucose inhibe un nombre de réactions métaboliques, comme la synthèse de l'urée et empêche ainsi l'épuisement des différentes sources nutritionnelles de la cellule.
le fait qu'un animal soit équipé d'un système qui change entièrement son métabolisme afin qu'il puisse s'adapter à tous ses besoins juste quand c'est nécessaire est tout bonnement éxtraordinaire, Aucun hasard ne peut générer un système tellement parfait et complexe!
gloire à Dieu, inclinons nous devant le miracle de la grenouille décongelée. Auteur : florence.yvonne
Date : 16 févr.06, 22:30
Message : muslim06 a écrit :Saviez vous que si il n'y avait pas de tremblements de terre, il y auraient tellement de préssion du à l'énergie accumulée au niveau des zones de frottement des plaques, que la surface de la terre ne seraient pas ce qu'elle est aujourdhui!
Les séismes sont nécéssaires, car ils sont le résultat de cassures soudaines provoquées lorsque les contraintes accumulées excèdent la résistance de la roche.
non, les seismes sont dus aux déplacement des plaques tectoniques.
Auteur : muslim06
Date : 16 févr.06, 23:37
Message :
le dé lancé est soumis aux lois de la vitesse et de la gravité, il n'y a pas de hasard!
Auteur : muslim06
Date : 16 févr.06, 23:47
Message : florence_yvonne a écrit :
non, les seismes sont dus aux déplacement des plaques tectoniques.
rein n'arrive par hasard, renseigne toi et tu verras que les séismes jouent un rôle trés important dans l'équilibre des énergies qui se développent sous notre sol!
Auteur : Domino
Date : 16 févr.06, 23:54
Message : Si les séismes sont nécessaires, c'est qu'un plan quelconque a été établi. Je préfèrerai dire les séismes sont naturels. Il n'y a aucune nécessité à l'apparition de la vie. La vie est naturelle. Il n'y a aucune nécessité que le soleil brille. Le soleil brille naturellement. Qu'il y ait des causes ne changent rien. En présumant que les choses sont nécessaires, on présume aussi qu'elles sont inscrites dans un "plan", un dessein, une volonté.
Auteur : muslim06
Date : 17 févr.06, 00:02
Message : Domino a écrit :Si les séismes sont nécessaires, c'est qu'un plan quelconque a été établi. Je préfèrerai dire les séismes sont naturels. Il n'y a aucune nécessité à l'apparition de la vie. La vie est naturelle. Il n'y a aucune nécessité que le soleil brille. Le soleil brille naturellement. Qu'il y ait des causes ne changent rien. En présumant que les choses sont nécessaires, on présume aussi qu'elles sont inscrites dans un "plan", un dessein, une volonté.
oui tout est inscrit dans un plan et une volonté, celle de Dieu(swt)!
c'est une nécéssité pour nous que le soleil brille, car sinon on ne serait pas là pour en parler, comme c'est une néccéssité que les séismes apparaissent...
l'apparition de la vie est indépendante de notre volonté, Dieu(swt) nous a cree de par sa seul volonté, et il a cree des lois physiques régissant l'univers qui maintiennent nos vies, avec une perfection que nul ne peut imiter!
plus la recherche avance et plus on s'en rend compte....
Auteur : florence.yvonne
Date : 17 févr.06, 00:04
Message : muslim06 a écrit :
rein n'arrive par hasard, renseigne toi et tu verras que les séismes jouent un rôle trés important dans l'équilibre des énergies qui se développent sous notre sol!
le fait que les conséquences de ces déplacements sont importantes n'impliquent en rien les motifs de leurs causes, c'est l'activité du noyau terrestre qui provoque ces déplacements.
http://baudolino.free.fr/Noyau/
http://system.solaire.free.fr/terre.htm Auteur : Domino
Date : 17 févr.06, 00:11
Message : muslim06 a écrit :
oui tout est inscrit dans un plan et une volonté, celle de Dieu(swt)!
c'est une nécéssité pour nous que le soleil brille, car sinon on ne serait pas là pour en parler, comme c'est une néccéssité que les séismes apparaissent...
l'apparition de la vie est indépendante de notre volonté, Dieu(swt) nous a cree de par sa seul volonté, et il a cree des lois physiques régissant l'univers qui maintiennent nos vies, avec une perfection que nul ne peut imiter!
plus la recherche avance et plus on s'en rend compte....
Etonnant ! On peut donc résumer la croyance en Dieu à un anthropocentrisme exarcébé...
N'essayons pas de justifier l'existence de Dieu par des rhétoriques scientifiques. La science se bat depuis le début contre les croyances toute faites et l'ignorance de l'Homme qui le pousse à croire au surnaturel. Si le but de la science est de prouver que Dieu existe, c'est vraiment que je n'ai rien compris.
Auteur : florence.yvonne
Date : 17 févr.06, 00:14
Message : j'aimerais que l'on me démontre en quoi les tremblements de terre sont nécessaires
Auteur : Domino
Date : 17 févr.06, 00:20
Message : florence_yvonne a écrit :j'aimerais que l'on me démontre en quoi les tremblements de terre sont nécessaires
Il serait peut-être bon de relire Aristote, c'est lui le premier, il me semble, qui a introduit ce concept. L'homme possède une main car il est nécessaire que la plus aboutie des créatures possède l'outils le plus abouti. Ca tourne en rond, c'est improuvable, c'est tout sauf scientifique. Aristote a fait beaucoup de mal avec ses idées simplistes et bornées. Heureusement qu'on abandonne aujourd'hui son modèle de pensée un peu naïf. Mais pour l'époque, c'était grandiose.
Auteur : muslim06
Date : 17 févr.06, 04:46
Message : Saviez que ce ne sont pas les objets eux-mêmes que nous voyons mais une partie de la lumière qu'ils nous envoient. Certains objets ne sont visibles que parce qu'ils émettent de la lumière. Ainsi nous pouvons voir les ampoules électriques, les flammes, les étoiles ou les lucioles car ils produisent de la lumière qui arrive jusqu'à nos yeux. Mais la plupart des objets qui nous entourent ne produisent pas de lumière. Si nous les voyons, c'est parce qu'ils réfléchissent une partie de la lumière qui arrive jusqu'à eux!
voila pour ce qui arrive jusqu'à nos yeux, qui est déja incroyable, alors que penser de ce qui arrive jusqu'à notre coeur, qui lui nous permet de perçevoir ce que notre oeil ne peut voir....
Auteur : Domino
Date : 17 févr.06, 04:52
Message : muslim06 a écrit :Saviez que ce ne sont pas les objets eux-mêmes que nous voyons mais une partie de la lumière qu'ils nous envoient
Qui voit ? L'oeil ? Le cerveau ? Je me pose la question quand je me cogne le pied. Qui a mal ? Mon pied ? Mon cerveau ? Les feuilles des arbres sont elles toujours vertes la nuit ? Oui, qui voit ? C'est qui d'abord ce "moi" qui voit ? C'est mon oeil, mon cerveau, les 2, autre chose ?
Auteur : patlek
Date : 17 févr.06, 05:11
Message : muslim06 a écrit :saviez vous qu'On estime qu'un seul mètre cube de neige contient environ 350 millions de flocons! Ces flocons sont tous hexagonaux et ont des structures en forme de cristal. Cependant, chacun d'entre eux possède une forme unique. Depuis des années,
les scientifiques cherchent les réponses aux questions de savoir comment ces formes apparaissent, comment se fait-il que chacun d'entre eux possède une forme différente et qu'est-ce qui fournit leur symétrie.
Chaque découverte révèle une autre grandeur présente dans les flocons de neige.En passant à travers les nuages, les molécules d'eau s'éparpillent partout de manière désorganisée au fur et à mesure que la vapeur d'eau commence à perdre son mouvement aléatoire à cause de la chute de température. Au bout d'un moment, les molécules d'eau, se déplaçant plus lentement, commencent à former des groupes et par conséquent deviennent solides. Pourtant,
aucun désordre n'apparaît dans leurs groupes. Au contraire, elles s'unissent toujours selon des formes hexagonales microscopiques qui semblent similaires à toutes les autres.
Pourquoi est-ce qu'il y a une symétrie hexagonale dans tous les flocons de neige et pourquoi est-ce que chacun d'entre eux est différent des autres? Pourquoi est-ce que leurs bords forment des angles au lieu d'être droits? Les scientifiques essayent toujours de trouver les réponses à ces questions...
Moi je dis: dés lors qu' un simple metre cube de neige surpasse tous les textes religieux...
C' est qu' il y a un problème.
Auteur : Laïka
Date : 17 févr.06, 05:16
Message : Étiez vous au courant de telle ou telle notion de science exposée de manière biaisée et naïve? Dans ce cas vous devez admettre qu'Allah est grand!
Auteur : muslim06
Date : 17 févr.06, 05:41
Message : Saviez vous que la méduse n'a pas d'yeux pour voir ses proies et ses ennemis, elle n'a pas non plus de cerveau. C'est seulement une masse d'eau ressemblant à de la gelée, et pourtant elle accomplit des comportements conscients comme chasser en employant des tactiques variées, ou fuir ses ennemis
.
La physalie (photo) est une variété géante de méduse ! elle possède un organe bleu en forme de voile qui s'élève jusqu'à 20 cm au-dessus de la surface de la mer. C'est cet organe qui permet à l'animal de nager et de se déplacer. Dans ses tentacules en forme de spirale se trouvent des capsules contenant des toxines qui provoquent une paralysie.
comment une créature composée pratiquement que d'eau, qui se dessèche et meurt dès qu'elle est exposée au soleil, peut-elle produire des substances chimiques?Et comment en plus de cela a-t-elle développée des tactiques permettant de confondre ses ennemis?
il n'y a vraiment rien dans ce monde qui soit sans valeur, et dans la création il n'y pas une seule créature qui ne soit pas unique dans sa constitution et dans ses capacités.
pour le croyant qui saisit toute ces choses, pour celui qui apprend à regarder...la raison le fait prendre conscience que cette perfection n'a pas été cree en vain!
Auteur : muslim06
Date : 17 févr.06, 06:12
Message : Saviez vous que certains animaux, qui ne possèdent pas d'esprit pouvant être éduqué, aucune intelligence, et, en bref, aucune conscience, peuvent se soigner très facilement! La caractéristique frappante des méthodes utilisées par les animaux pour se soigner est
qu'ils savent exactement quoi faire et qu'ils ont déterminés ce qui est bon pour chaque maladie particulière.
Mais est-ce que ce sont les animaux eux-mêmes qui ont déterminés ces choses? Comment les animaux ont-ils fait pour posséder une telle connaissance?
Les évolutionnistes affirment que la plupart des comportements animaux comme celui-ci est instinctif. Mais ils ne peuvent pas expliquer l'origine de ces comportements ou la manière dont ils sont apparus.
il n'est pas possible que des créatures apprennent ces comportements au fil du temps. Un animal qui est empoisonné, par exemple, mourra sur-le-champ. Dans ce cas, il n'est pas possible pour lui d'imaginer comment il peut enlever le facteur qui l'a empoisonné. Sans compter que nous ne devons pas oublier que les animaux ne possèdent pas la conscience capable d'imaginer une telle solution.
voila un éxemple d'animaux qui se guérissent eux mêmes! Les aras, qui sont un type de perroquet, se nourrissent de graines empoisonnés,Dès que l'oiseau mange les graines empoisonnées, il vole directement vers une zone rocheuse et commence à ronger et à avaler des morceaux de roche argileuse, parce que les roches argileuses absorbent les toxines des graines, et neutralisent ainsi les effets du poison. De cette manière, les oiseaux peuvent digérer les graines sans ressentir aucune douleur. mais comment le savent ils????
IL est impossible pour les aras de savoir par eux-mêmes comment neutraliser ou contrer le poison qui se trouve dans les graines qu'ils mangent, et pourtant....
Auteur : Domino
Date : 17 févr.06, 06:20
Message : Ridicule démonstration. Des millions d'années d'évolution ont fait que seul les aras qui avaient ce comportement ont survécu. Comme on n'a pas connu les milliards d'ara ou de pré ara qui n'avaient pas ce comportement, on a l'impression que ça sort de nulle part, enfin, de Dieu. Les aras n'ont pas besoin de "savoir", ils font. Peut-être même savent-ils, contrairement à ce que vous affirmez :
Sans compter que nous ne devons pas oublier que les animaux ne possèdent pas la conscience capable d'imaginer une telle solution.
Pourquoi Dieu a fait que mon caca il sent mauvais ? Pourquoi faudrait-il systématiquement que ce soit une "volonté" ?
Auteur : Troubaadour
Date : 17 févr.06, 06:44
Message : maintenant je sais à quoi sert dieu :
- A fabriquer des flocons de neige et à donner à manger aux aras.
Auteur : florence.yvonne
Date : 17 févr.06, 08:53
Message : Domino a écrit :
Qui voit ? L'oeil ? Le cerveau ? Je me pose la question quand je me cogne le pied. Qui a mal ? Mon pied ? Mon cerveau ? Les feuilles des arbres sont elles toujours vertes la nuit ? Oui, qui voit ? C'est qui d'abord ce "moi" qui voit ? C'est mon oeil, mon cerveau, les 2, autre chose ?
tu es toujours aussi perturbé ? arrête de te poser des questions, tu verras, la vie te paraîtra plus facile.
Auteur : florence.yvonne
Date : 17 févr.06, 08:54
Message : Laïka a écrit :Étiez vous au courant de telle ou telle notion de science exposée de manière biaisée et naïve? Dans ce cas vous devez admettre qu'Allah est grand!
mais oui, Dieu est grand, on le sait.
Auteur : florence.yvonne
Date : 17 févr.06, 08:56
Message : muslim06 a écrit :Saviez vous que certains animaux, qui ne possèdent pas d'esprit pouvant être éduqué, aucune intelligence, et, en bref, aucune conscience, peuvent se soigner très facilement! La caractéristique frappante des méthodes utilisées par les animaux pour se soigner est
qu'ils savent exactement quoi faire et qu'ils ont déterminés ce qui est bon pour chaque maladie particulière.
Mais est-ce que ce sont les animaux eux-mêmes qui ont déterminés ces choses? Comment les animaux ont-ils fait pour posséder une telle connaissance?
Les évolutionnistes affirment que la plupart des comportements animaux comme celui-ci est instinctif. Mais ils ne peuvent pas expliquer l'origine de ces comportements ou la manière dont ils sont apparus.
il n'est pas possible que des créatures apprennent ces comportements au fil du temps. Un animal qui est empoisonné, par exemple, mourra sur-le-champ. Dans ce cas, il n'est pas possible pour lui d'imaginer comment il peut enlever le facteur qui l'a empoisonné. Sans compter que nous ne devons pas oublier que les animaux ne possèdent pas la conscience capable d'imaginer une telle solution.
voila un éxemple d'animaux qui se guérissent eux mêmes! Les aras, qui sont un type de perroquet, se nourrissent de graines empoisonnés,Dès que l'oiseau mange les graines empoisonnées, il vole directement vers une zone rocheuse et commence à ronger et à avaler des morceaux de roche argileuse, parce que les roches argileuses absorbent les toxines des graines, et neutralisent ainsi les effets du poison. De cette manière, les oiseaux peuvent digérer les graines sans ressentir aucune douleur. mais comment le savent ils????
IL est impossible pour les aras de savoir par eux-mêmes comment neutraliser ou contrer le poison qui se trouve dans les graines qu'ils mangent, et pourtant....
tu nous montre a quel point Dieu est grand, tu ne nous démontre pas qu'il faut l'appeler allah.
Auteur : muslim06
Date : 17 févr.06, 15:21
Message : Saviez vous que le lieu où les tortues marines (carets) arrivent pour se reproduire doit être le même que celui où elles sont nées. elles reviennent quoi qu’il advienne sur la plage où elles sont nées pour pondre leurs œufs et ceci à n’importe quel prix.
Il est tout à fait remarquable qu’un être vivant puisse retrouver ainsi la plage où il est né 20 à 25 ans après l’avoir quittée.
Il est encore plus extraordinaire qu'il puisse retrouver la direction de son lieu de naissance dans les profondeurs de l'océan où pénètre si peu de lumière, et qu’il puisse ensuite le repérer parmi de nombreuses plages identiques.
Mais pourquoi se retrouvent-elles toutes sur la même plage en même temps? Les nouveau-nés ne survivraient-ils pas si elles faisaient la même chose à un autre moment et sur une plage différente?Ceux qui ont fait des recherches à ce sujet ont été confrontés à une situation remarquable!
Les milliers de progénitures sous le sable doivent en fait surmonter un certain nombre d'obstacles redoutables auxquels elles doivent faire face juste après avoir fendu la coquille de leur œuf grâce à une protubérance extrêmement dure qui se trouve sur le dessus de leur tête. Les nouveaux-nés ne peuvent pas creuser par eux-mêmes la couche de sable solidifiée qui se trouve au-dessus d’eux. Ils doivent obligatoirement s'entraider pour accomplir cette difficile tâche. Quand ces milliers de nouveau-nés commencent à creuser cette couche de sable, ils atteignent la surface en quelques jours. Mais, avant de s’extraire de la surface, ils attendent la tombée de la nuit car, pendant la journée, il existe un grand risque qu’ils deviennent la proie de prédateurs. En outre, il leur serait très difficile de se déplacer en rampant sur du sable brûlé par la lumière du soleil. Dès que la nuit tombe, ils se dégagent, se précipitent vers la mer et
quittent la plage où ils reviendront 20 ou 25 années plus tard bien que leur départ ait eu lieu dans l’obscurité totale.
Il est totalement impossible pour ces nouveau-nés de savoir qu'ils doivent creuser le sable après être sortis hors des œufs et d’attendre un moment favorable à une certaine distance de la mer. De plus, il est totalement impossible pour eux -alors qu’ils sont encore enterrés sous terre- de savoir si c'est le jour ou la nuit, si des prédateurs existent à l’extérieur, si le sable qui est brûlant à cause du soleil pourrait les blesser et, c’est le plus important, qu'ils doivent immédiatement se précipiter à la mer. Mais alors comment cette conduite qui semble totalement consciente se produit-elle? Auteur : muslim06
Date : 17 févr.06, 15:46
Message : Saviez vous que le fait le plus saisissant sur l’ADN est que l’existence de l’information génétique codée ne peut manifestement pas être expliquée en terme de matière et d’énergie ou en terme de lois naturelles. Dr Werner Gitt, un professeur de l’institut fédéral allemand de physique et de technologie, a déclaré ce qui suit sur le sujet :
"Un système de codage est toujours le résultat d’un processus mental… Il est clair que la matière en tant que telle est incapable de générer un quelconque code. Toutes les expériences indiquent qu’une pensée volontaire qui exerce sa propre volonté, conscience et créativité est nécessaire… Il n’y a pas de loi naturelle connue à travers laquelle la matière puisse donner naissance à l’information, ni à un processus physique ou phénomène matériel connu qui puisse faire ça…"
Auteur : muslim06
Date : 17 févr.06, 15:56
Message : Saviez vous que les structures telles que les glandes lacrymales, la rétine et l'iris, qui forment ensemble l'œil humain, n'ont pu se former via un processus graduel où chacune d'entre elles apparaît l'une après l'autre. Car la vision ne peut fonctionner que lorsque tous les composants de l'œil sont pleinement formés. Si un seul est absent, alors l'organe ne sert à rien et il dégénèrera jusqu'à l'élimination par la sélection naturelle.
voila encore une impasse pour la fameuse théorie de l'évolution!
Auteur : muslim06
Date : 17 févr.06, 16:07
Message : Saviez vous que le scénario où un poisson sort de l'eau et se transforme en créature à quatre pattes n'est pas scientifique, on peut appeler cela de la science fiction!
Puisqu'un poisson ne peut survivre plus d'une minute ou deux hors de l'eau, tous les poissons quittant l'eau mourront en quelques minutes, un par un. Même si cette situation se poursuit pendant des millions d'années, elle ne changera pas. Les poissons mourront tous, car un organe aussi complexe que les poumons ne peut se former suite à un "accident" soudain via une mutation.
Les êtres vivants, tellement complexes physiologiquement, sont divisés en groupes avec des barrières insurmontables entre eux!
Auteur : IIuowolus
Date : 17 févr.06, 22:56
Message : Hé c'est repartis pour un le saviez vous qu'Allah était moins con que yahvé, jésus et touti canti.
Et aprés ça viends dirent que ça respect les convictions des autres
alors que ça fait le gros troll niveau noobs boulay...
Ha si tu savais...
Auteur : muslim06
Date : 18 févr.06, 02:37
Message : Saviez vous que les êtres humains peuvent marcher debout grâce à l'arrangement très sensible de leurs muscles, de leurs nerfs et de leurs os qui sont attachés les uns aux autres.
Selon les évolutionnistes, les êtres humains ont du acquérir la marche debout à travers un processus au cours duquel les singes ont adopté une posture droite via des mutations. Cependant,
la complexité biomécanique de la bipédie ne peut apparaître via une évolution, car la moindre mutation apparaissant dans un groupe d'os ou de muscles interférera avec un système qui fonctionne comme un tout. Tout comme un changement aléatoire au mécanisme d'une montre l'endommagera, la bipédie n'a pu se développer au moyen de mutations aléatoires. Les découvertes de la biomécanique confirment cela, en montrant qu'un être vivant peut soit marcher debout, soit sur quatre pattes. Un type de marche entre les deux est impossible.
Auteur : muslim06
Date : 18 févr.06, 02:50
Message : Saviez vous que l'affirmation que les êtres humains et les singes sont similaires à 99% est basée sur la similarité des séquences d'acides aminés dans quelques 30 à 40 protéines fondamentales qui se retrouvent à la fois chez l'homme et chez les singes. Mais les êtres humains possèdent environ 30.000 gènes, et ces gènes codent environ 100.000 protéines. Sur la base de 40 protéines sur 100.000, il n'y a aucun fondement scientifique pour affirmer que 99% des gènes humains et de singes sont identiques. Cette généralisation est aussi absurde que de dire que deux livres épais, dans lesquels seulement trois phrases sont identiques, doivent représenter le même texte
Auteur : florence.yvonne
Date : 18 févr.06, 02:50
Message : muslim06 a écrit :Saviez vous que les êtres humains peuvent marcher debout grâce à l'arrangement très sensible de leurs muscles, de leurs nerfs et de leurs os qui sont attachés les uns aux autres.
Selon les évolutionnistes, les êtres humains ont du acquérir la marche debout à travers un processus au cours duquel les singes ont adopté une posture droite via des mutations. Cependant,
la complexité biomécanique de la bipédie ne peut apparaître via une évolution, car la moindre mutation apparaissant dans un groupe d'os ou de muscles interférera avec un système qui fonctionne comme un tout. Tout comme un changement aléatoire au mécanisme d'une montre l'endommagera, la bipédie n'a pu se développer au moyen de mutations aléatoires. Les découvertes de la biomécanique confirment cela, en montrant qu'un être vivant peut soit marcher debout, soit sur quatre pattes. Un type de marche entre les deux est impossible.
tu compte faire un copier coller de toute l'encyclopédie de biologie animale ?
donne nous le lien, cela sera plus vite fait.
Auteur : patlek
Date : 18 févr.06, 02:54
Message : muslim06 a écrit :Saviez vous que les êtres humains peuvent marcher debout grâce à l'arrangement très sensible de leurs muscles, de leurs nerfs et de leurs os qui sont attachés les uns aux autres.
Selon les évolutionnistes, les êtres humains ont du acquérir la marche debout à travers un processus au cours duquel les singes ont adopté une posture droite via des mutations. Cependant,
la complexité biomécanique de la bipédie ne peut apparaître via une évolution, car la moindre mutation apparaissant dans un groupe d'os ou de muscles interférera avec un système qui fonctionne comme un tout. Tout comme un changement aléatoire au mécanisme d'une montre l'endommagera, la bipédie n'a pu se développer au moyen de mutations aléatoires. Les découvertes de la biomécanique confirment cela, en montrant qu'un être vivant peut soit marcher debout, soit sur quatre pattes. Un type de marche entre les deux est impossible.
Faux. C' est pas via des "mutations'. arrete de lire harun yahia...))
Auteur : Troubaadour
Date : 18 févr.06, 02:57
Message : patlek a écrit :
Faux. C' est pas via des "mutations'. arrete de lire harun yahia...))
Il est en train de découvrir harun et il finira par lire le cnrs... Laissons le découvrir la compléxité du monde... un jour il comprendra que son unique explication qu'il donne "dieu" est un peu enfantine... ce jour viendra.
Auteur : cropcircles
Date : 18 févr.06, 02:58
Message : muslim06 a écrit :Saviez vous que les êtres humains peuvent marcher debout grâce à l'arrangement très sensible de leurs muscles, de leurs nerfs et de leurs os qui sont attachés les uns aux autres.
Selon les évolutionnistes, les êtres humains ont du acquérir la marche debout à travers un processus au cours duquel les singes ont adopté une posture droite via des mutations. Cependant,
la complexité biomécanique de la bipédie ne peut apparaître via une évolution, car la moindre mutation apparaissant dans un groupe d'os ou de muscles interférera avec un système qui fonctionne comme un tout. Tout comme un changement aléatoire au mécanisme d'une montre l'endommagera, la bipédie n'a pu se développer au moyen de mutations aléatoires. Les découvertes de la biomécanique confirment cela, en montrant qu'un être vivant peut soit marcher debout, soit sur quatre pattes. Un type de marche entre les deux est impossible.
moi je ne parle pas beaucoup de l'islam parce que:
1° ce n'est pas intéressant
2° je ne connais pas suffisamment pour en dire quelque chose, disons que je suis igorant de ce sujet
3° et puis quand on parle science on laisse de coté les religions
4° en plus il y a des choses beaucoup plus importantes dans la vie......
tout cela pour dire que ta manière de nous débiter à longueur de topic ta compréhensions de l'évolution des êtres vivants, nous indique une ignorance crasse de ce fait.
Donc les réponses qui y sont faites te sont incompréhensibles........et pourtant en faisant
des efforts, on peut apprendre.........
Auteur : muslim06
Date : 18 févr.06, 03:01
Message : Saviez vous que les variations ne signifient pas évolution, Grâce aux variations, les individus de n'importe quelle espèce vivante affichent des caractéristiques différentes les uns des autres. Par exemple, certaines personnes ont les cheveux roux alors que d'autres sont blonds ; certains sont grands, d'autres petits - cette variété est permise par le potentiel de leur ADN, exprimé par différentes combinaisons d'information génétique. Cependant, de telles variations ne peuvent mener à l'évolution, car elles ne produisent pas de nouvelles informations génétiques. C'est pourquoi,
quel que soit le nombre de croisements effectués par une personne pour améliorer des pigeons voyageurs, elle ne produira jamais une espèce différente, comme des hirondelles. Auteur : cropcircles
Date : 18 févr.06, 03:11
Message : bon je t'aide;
faire une recherche sur les
génes homéoboites
Auteur : muslim06
Date : 18 févr.06, 03:38
Message : Saviez vous que les affirmations d'une "évolution humaine" sont invalides!
L'arbre généalogique de l'homme s'est révélé être une construction totale de l'imagination des évolutionnistes. Les évolutionnistes ont proposé que les êtres humains ont évolué graduellement, de l'Australopithèque en Homo habilis, en Homo erectus et finalement en Homo sapiens. Ils ont donné l'impression que chacune de ces espèces d'hominidés était le précurseur de celle qui a suivi. Les dernières découvertes des paléoanthropologistes, cependant, montrent que les Australopithèques, Homo habilis et Homo erectus vivaient en fait à la même époque, mais dans des endroits différents du monde. Cela invalide totalement le mythe évolutionniste - qu'ils étaient les précurseurs et les descendants des autres dans l'arbre généalogique de l'homme.
Auteur : Troubaadour
Date : 18 févr.06, 03:46
Message : muslim06 a écrit :Saviez vous que les affirmations d'une "évolution humaine" sont invalides!
L'arbre généalogique de l'homme s'est révélé être une construction totale de l'imagination des évolutionnistes. Les évolutionnistes ont proposé que les êtres humains ont évolué graduellement, de l'Australopithèque en Homo habilis, en Homo erectus et finalement en Homo sapiens. Ils ont donné l'impression que chacune de ces espèces d'hominidés était le précurseur de celle qui a suivi. Les dernières découvertes des paléoanthropologistes, cependant, montrent que les Australopithèques, Homo habilis et Homo erectus vivaient en fait à la même époque, mais dans des endroits différents du monde. Cela invalide totalement le mythe évolutionniste - qu'ils étaient les précurseurs et les descendants des autres dans l'arbre généalogique de l'homme.
c'est qui
des paléoanthropologistes ? tu peux me citer un nom une etude fiable et serieuse ?
Mais dis moi alos la terre a + de 6000 ans !
le savais tu ? dieu le savait il ?
Auteur : muslim06
Date : 18 févr.06, 03:48
Message : Saviez vous que La sélection naturelle ne mène pas à l'évolution !
La sélection naturelle n'a pas le pouvoir de faire évoluer les êtres vivants. Elle signifie simplement la survie des individus les mieux adaptés à leurs conditions environnementales. Par exemple, quand un prédateur menace une horde de cerfs, ceux qui sont capables de fuir survivront, et la horde se réduira au final aux animaux les plus rapides. Mais ce processus est limité, et il ne provoquera pas l'évolution des cerfs en d'autres espèces. Car l'information génétique concernant le squelette et la physiologie musculaire du cerf est stockée dans son ADN, et la lutte contre les prédateurs ne change en aucun cas cette composition génétique.
Auteur : antheus6912
Date : 18 févr.06, 03:52
Message : Saviez vous que les affirmations d'une "évolution humaine" sont invalides!
L'arbre généalogique de l'homme s'est révélé être une construction totale de l'imagination des évolutionnistes. Les évolutionnistes ont proposé que les êtres humains ont évolué graduellement, de l'Australopithèque en Homo habilis, en Homo erectus et finalement en Homo sapiens. Ils ont donné l'impression que chacune de ces espèces d'hominidés était le précurseur de celle qui a suivi. Les dernières découvertes des paléoanthropologistes, cependant, montrent que les Australopithèques, Homo habilis et Homo erectus vivaient en fait à la même époque, mais dans des endroits différents du monde. Cela invalide totalement le mythe évolutionniste - qu'ils étaient les précurseurs et les descendants des autres dans l'arbre généalogique de l'homme.
SAVEZ VOUS , cher msulim , que ça fait au moins 20 ans que les scientifiques ont revus leurs arbres.
Actuellement il semble évident qu'australopithèques et homo soient des branches divergentes.
De plus le fait que de mêmes espèces aient vécus à la même époque , ne prouve absolument rien.
Lorsqu'on est sérieux , on se rend compte que l'évolution globale d'une espèce n'est aps sérieuse . la base de la théorie de l'évolution est que des individus d'une espèce aient divergé du reste de l'espèce , et non que l'espèce ait gloabalement évolué.
En fait cher muslim06, vous venez de réfuter les arguments des partisans de l'ID , et ceux des créationnistes de la terre jeune.
MERCI!
Auteur : Troubaadour
Date : 18 févr.06, 03:53
Message : Muslim
sais tu que tu n'arretes pas d'ecrire des conneries
sais tu qu'aucune de tes affirmations n'ai etayé démontré prouvé argumenté ? se sont des affirmations sans preuves !
sais tu que tu as le droit de vérifier si on ne te raconte pas n'importe quoi...
sais tu que certains doivent bien rire de ta crédulité ?
Auteur : Atheos
Date : 18 févr.06, 03:55
Message : Peux-tu me dire pourquoi les hommes du moyennage étaient plus petits que nous ? Comment je le sais ? Leurs lits étaient bien plus petits, et il serait actuellement impossible d'y dormir. Donc l'homme a changé ou c'est une illusion d'optique ?
Auteur : antheus6912
Date : 18 févr.06, 03:57
Message : Saviez vous que La sélection naturelle ne mène pas à l'évolution !
La sélection naturelle n'a pas le pouvoir de faire évoluer les êtres vivants. Elle signifie simplement la survie des individus les mieux adaptés à leurs conditions environnementales. Par exemple, quand un prédateur menace une horde de cerfs, ceux qui sont capables de fuir survivront, et la horde se réduira au final aux animaux les plus rapides. Mais ce processus est limité, et il ne provoquera pas l'évolution des cerfs en d'autres espèces. Car l'information génétique concernant le squelette et la physiologie musculaire du cerf est stockée dans son ADN, et la lutte contre les prédateurs ne change en aucun cas cette composition génétique.
La sélection naturelle comme vous le dites , n'a en effet pas le pouvoir de faire évoluer les être vivants , mais juste de sélectionner les individus divergents , et de les faire prospérer.
Ce que vous êtes en train de faire c'est de démontrer que le modèle néo darwiniste est bon , en réfutant les argumetns lamarckistes( l'environnement provoque els mutations)
Ce que vous faites aussi c'est que vous établissez une fausse séparation entre micro évolution et macroévolution, barrière ridicule , puisque la deuxième n'est que l'accumulation de la première.
Mais continuez , si vous le voulez. C'est la première fois que je vois un créationniste , justifier le néo darwinisme sans s'en rendre compte.
Auteur : florence.yvonne
Date : 18 févr.06, 03:57
Message : muslim06 a écrit :Saviez vous que les variations ne signifient pas évolution, Grâce aux variations, les individus de n'importe quelle espèce vivante affichent des caractéristiques différentes les uns des autres. Par exemple, certaines personnes ont les cheveux roux alors que d'autres sont blonds ; certains sont grands, d'autres petits - cette variété est permise par le potentiel de leur ADN, exprimé par différentes combinaisons d'information génétique. Cependant, de telles variations ne peuvent mener à l'évolution, car elles ne produisent pas de nouvelles informations génétiques. C'est pourquoi,
quel que soit le nombre de croisements effectués par une personne pour améliorer des pigeons voyageurs, elle ne produira jamais une espèce différente, comme des hirondelles.
ce n'est pas une évolution, c'est une adaptation.
par exemple les poissons qui vivent dans les grands fonds marin, là où la lumière du soleil n'arrive pas et où règne le noir absolu, sont devenus aveugles car leurs yeux étaient devenus inutiles, c'est une adaptation, car perdre l'usage de ses yeux ne peut-être considéré comme une évolution.
Auteur : florence.yvonne
Date : 18 févr.06, 03:59
Message : au fait, l'homme de néanderthal mesurait en moyenne 1,80 m
Auteur : Atheos
Date : 18 févr.06, 04:03
Message : Hein ?? Que vois-je ?? En plus de nier la théorie de l'évolution pour les humains vous niez aussi celle des animaux (si on considère que l'homme n'est pas un animal) ?? Et pourquoi pas faire la même chose avec les légumes tant que vous y êtes.
Auteur : florence.yvonne
Date : 18 févr.06, 04:05
Message : Atheos a écrit :Hein ?? Que vois-je ?? En plus de nier la théorie de l'évolution pour les humains vous niez aussi celle des animaux (si on considère que l'homme n'est pas un animal) ?? Et pourquoi pas faire la même chose avec les légumes tant que vous y êtes.
j'affirme que les légumes ne sont pas des animaux.
(les caillous non plus) Auteur : muslim06
Date : 18 févr.06, 04:17
Message : Saviezvous que la science moderne expose un ordre naturel inexplicable par l'unique action de la matière!
toutes les observations et les expériences démontrent l'impuissance de la matière à auto former la vie et, de ce fait, prouve l'origine de la vie comme une création d'ordre métaphysique. Toutes les expériences menées dans ce sens par les évolutionnistes ont échoué. La vie n'a jamais pu être produite à partir de la matière inerte.
(Fred Hoyle, The Intelligent Universe, Michael Joseph, Londres, 1983)
"Si réellement un principe fondamental poussant les systèmes organiques à la vie existait à l'intérieur de la matière, il aurait pu être facilement démontré dans des laboratoires. Par exemple, un chercheur aurait pu utiliser une piscine pour simuler la soupe primitive. Remplissez une telle piscine avec toutes sortes de matières chimiques inertes. Envoyez toutes sortes de gaz ou soumettez-la à toutes sortes de radiations. Menez cette expérience pendant un an et contrôlez combien des 2000 enzymes (nécessaires à la vie) se sont synthétisées. Je vais vous donner dès maintenant la réponse pour vous éviter de perdre votre temps avec cette expérience: avec certitude vous ne trouverez rien du tout, exceptés, peut-être, quelques acides aminés et des structures chimiques élémentaires."
Auteur : antheus6912
Date : 18 févr.06, 04:38
Message : "Si réellement un principe fondamental poussant les systèmes organiques à la vie existait à l'intérieur de la matière, il aurait pu être facilement démontré dans des laboratoires. Par exemple, un chercheur aurait pu utiliser une piscine pour simuler la soupe primitive. Remplissez une telle piscine avec toutes sortes de matières chimiques inertes. Envoyez toutes sortes de gaz ou soumettez-la à toutes sortes de radiations. Menez cette expérience pendant un an et contrôlez combien des 2000 enzymes (nécessaires à la vie) se sont synthétisées. Je vais vous donner dès maintenant la réponse pour vous éviter de perdre votre temps avec cette expérience: avec certitude vous ne trouverez rien du tout, exceptés, peut-être, quelques acides aminés et des structures chimiques élémentaires."
Je te jure là c'est le créationnisme que tu démontes.
Premièrement , il n'a jamais été dit qu'il y avait un principe fondamental dans la matière organique à donner la vie ( qui n'est d'ailleurs qu'un ensemble d'interactions de la matière organique).
Ceux qui déclarent ç sont les partisans de l'ID .
De plus celui qui a écrit ça ne doit pas vraiment connaitre la théorie qu'il prétend combattre.
Il n'a jamais été prétendu que la vie avait émergé d'un seul coup.
L'hypothèse la plus probabl est une génération de molécules organiques plus complexes , qui par exaptation auraient donné des formes de vie simples , qui se seraient complexifiées.
De plus je ne vois pas de quel droit ce personnage a déclaré qu'un système complexe nécessitait une volonté pour être généré.
Aucune loi physique ne contredit ce principe .
Auteur : dinish
Date : 18 févr.06, 04:42
Message : muslim06 a écrit :Saviezvous que la science moderne expose un ordre naturel inexplicable par l'unique action de la matière!
toutes les observations et les expériences démontrent l'impuissance de la matière à auto former la vie et, de ce fait, prouve l'origine de la vie comme une création d'ordre métaphysique. Toutes les expériences menées dans ce sens par les évolutionnistes ont échoué. La vie n'a jamais pu être produite à partir de la matière inerte.
(Fred Hoyle, The Intelligent Universe, Michael Joseph, Londres, 1983)
la différence entre un croyant et un athée ( ou agnostique pour ce qui me concerne ) c que quand il ya quelque chose qu'on ne sait pas expliquer, on dit qu'on ne sait pas l'expliquer; tandis qu'un croyant a une réponse toute prête : c'est Dieu.
pour les anciens, les éclairs et le tonnerre, c'était la colère de Dieu. maintenant on sait expliquer l'orage et même le prévoir.
alors tous tes miracles ( du coran ou non ) c'est pareil. c'est pas parce qu'on ne sait pas les expliquer que celà prouve que Dieu existe.
la seule chose que l'on ne saura peut être jamais expliquer c'est l'origine de la matière, de l'énergie et des lois physiques de l'univers.
mais sur ce sujet, la réponse des religions est sans intérêt : si Dieu a créé l'univers, qui donc a créé Dieu ?
Auteur : muslim06
Date : 18 févr.06, 05:01
Message : dinish a écrit :
la différence entre un croyant et un athée ( ou agnostique pour ce qui me concerne ) c que quand il ya quelque chose qu'on ne sait pas expliquer, on dit qu'on ne sait pas l'expliquer; tandis qu'un croyant a une réponse toute prête : c'est Dieu.
Que c'est agréable pour le coeur de dire: "Dieu seul le sait mieux", quand on est intérrogé sur une chose qu'on ignore". Le véritable savant étant celui qui a la conviction que ce qu'il ignore dépasse de loin ce qu'il sait!
(Ali ibn Abu Talib)
un sage a dit:
"Eviter de parler, en connaisseur, de ce qu'on ne sait pas est une marque de savoir! de même, parler sans connaissance est la pire des ignorances! Auteur : patlek
Date : 18 févr.06, 05:14
Message : un sage a dit: "Eviter de parler, en connaisseur, de ce qu'on ne sait pas est une marque de savoir! de même, parler sans connaissance est la pire des ignorances!
Mail çà a harun.
Auteur : Crovax
Date : 19 févr.06, 03:23
Message : muslim, tes connaissances de la théorie de l'évolution laissent franchement à désirer... pour une fois, tu devrais lire un livre écrit par un scientifique, un vrai, sur l'évolution et tu verrais que c'est loin d'être une théorie absurde.
Quant à tes "le saviez vous?"... ils sont ridicules dans le sens où ils en apellent au "Dieu bouche-trou" : Je ne sais pas, c'est tellement merveilleux, ça ne peut qu'être un Dieu!
Je me contenterai de te répondre que ce n'est pas le monde qui est merveilleux mais l'homme qui est un ignorant.
Auteur : patlek
Date : 19 févr.06, 08:49
Message : C' est chiant, çà reviens sans cesse, c' est démonté sans cesse et çà revient sans cesse... C' est juste du grand guignol.
Auteur : muslim06
Date : 19 févr.06, 09:18
Message : Dans son livre, The Hidden Face of God, Gerald Schroeder, un des scientifiques créationnistes qui ont influencé Flew, écrit :
"Une conscience unique, et une sagesse universelle enveloppent le monde. Les découvertes de la science, celles qui s’intéressent à la nature quantique de la matière subatomique, nous ont amenés au bord d’une surprenante conclusion : toute l’existence n’est que l’expression de cette immense sagesse. Dans les laboratoires, nous la voyons comme une information qui, d’abord s’articule physiquement comme étant une énergie, qui se condense ensuite pour former de la matière. Chaque particule, chaque être, du plus petit atome jusqu’à l’être humain, paraît représenter un certain niveau d’information, de sagesse."
(Gerald Schroeder, The Hidden Face of God, Touchstone, New York, 2001)
Auteur : muslim06
Date : 19 févr.06, 09:44
Message : Saviez vous que le fil de toile d'une arreignée, d'un diamètre de moins d'un millième de millimètre, est cinq fois plus fort qu'un fil de fer de la même épaisseur!
Saviez vous aussi qu'une longueur de ce fil qui entourerait le monde ne pèserait que 320 grammes.
(The Structure and Properties of Spider Silk", Endeavour, janvier 1986, vol. 10, pp. 37-43)
l'araignée peut produire de son corps un fil plus ferme que l'acier. L'homme, pour produire l'acier, fait appel à des siècles de savoir et de technologie. De quel savoir ou technologie dispose l'araignée pour produire un tel fil?
Auteur : florence.yvonne
Date : 19 févr.06, 10:02
Message : muslim06 a écrit :Saviez vous que le fil de toile d'une arreignée, d'un diamètre de moins d'un millième de millimètre, est cinq fois plus fort qu'un fil de fer de la même épaisseur!
Saviez vous aussi qu'une longueur de ce fil qui entourerait le monde ne pèserait que 320 grammes.
(The Structure and Properties of Spider Silk", Endeavour, janvier 1986, vol. 10, pp. 37-43)
l'araignée peut produire de son corps un fil plus ferme que l'acier. L'homme, pour produire l'acier, fait appel à des siècles de savoir et de technologie. De quel savoir ou technologie dispose l'araignée pour produire un tel fil?
mais quel rapport avec Dieu !!!!!!!
Auteur : muslim06
Date : 19 févr.06, 10:08
Message : florence_yvonne a écrit :
mais quel rapport avec Dieu !!!!!!!
ces merveilles ont été cree par un pouvoir incomparable, et quand la mort viendra ceux qui doutent de son éxsitence, s'en rendront compte trop tard hélas....
Auteur : florence.yvonne
Date : 19 févr.06, 10:11
Message : muslim06 a écrit :
ces merveilles ont été cree par un pouvoir incomparable, et quand la mort viendra ceux qui doutent de son éxsitence, s'en rendront compte trop tard hélas....
Dieu existe, les merveilles du monde existent, mais le coran n'est qu'un livre comme les autres.
Auteur : muslim06
Date : 19 févr.06, 10:28
Message : florence_yvonne a écrit :
Dieu existe, les merveilles du monde existent, mais le coran n'est qu'un livre comme les autres.
libre à toi de le croire ou pas à la parole de Dieu(éxalté soit il)...
Le Coran, descendu sur Mûhammad - Paix et Bénédiction de Dieu sur lui -.
L'Evangile, descendu sur 'Issa - Jésus - - Que la Paix soit sur lui -
Les Psaumes [az-Zabour] donnés à Dawoud [David] - Que la Paix soit sur lui -
La Torah, descendu sur Moussa - Moïse - - Que la Paix soit sur lui -.
Auteur : florence.yvonne
Date : 19 févr.06, 10:32
Message : encore heureux que je sois libre ou pas de croire à l'exactitude des livres religieux.
Auteur : Cobra
Date : 20 févr.06, 15:27
Message : salut à tous, ça fait longtemps que je ne suis pas revenu sur ce forum, notamment à cause des nombreux propos ignobles qui ont été proférés contre l'Islam... bref, il ne fait pas bon être musulman de nos jours..
Concernant le sujet: tout 'abord, Dieu
est, il n'existe pas, car le terme "existence" réduit Dieu à un aspect propre aux choses matérielles lesquelles ont toutes un début et une fin, contrairement à Dieu.
Cela posé, comme le dit mon frère en religion muslim, le fait de croire ou de ne pas croire en Dieu est un aspect très intime de la vie de chacun, trop intime pour modifier les croyances de chacun... néanmoins, on peut,
dans la mesure où on peut enrichire chacun de connaissances, discuter sans s'emporter, avec respect...
A présent, le problème réside dans le fait que pour pouvoir appréhender objectivement les vues de nous musulmans, vous les autres devez faire abstraction de tous les préjugés que vous avez accumulés sur l'Islam, car sinon vous discernerez mal le vrai du faux, à cause d'un oeil trop habitué à une couleur stigmatisant les musulmans (en relation avec les médias, les fautes humaines.... et j'en passe).
Ainsi, si vous êtes réellement féru de preuves scientifiques pures, je vous propose ce site:
http://www.cirs.fr/index-fr.htm
ensuite dans le département des anciens manuscrits, et là il ya un livre en ligne.
Auteur : Cobra
Date : 20 févr.06, 18:05
Message : Je sais très bien que dans peu de temps, il y en à un qui va venir me dire: "aahh le cirs je connais c'est un coup monté, c'est bidon......" bref blablabla......... prenez le soin de vérifier avec honnêteté avant de faire croire au monde ce que vous ne savez pas....
Auteur : felix
Date : 20 févr.06, 21:47
Message : Cobra a écrit :salut à tous, ça fait longtemps que je ne suis pas revenu sur ce forum, notamment à cause des nombreux propos ignobles qui ont été proférés contre l'Islam... bref, il ne fait pas bon être musulman de nos jours..
Concernant le sujet: tout 'abord, Dieu
est, il n'existe pas, car le terme "existence" réduit Dieu à un aspect propre aux choses matérielles lesquelles ont toutes un début et une fin, contrairement à Dieu.
Cela posé, comme le dit mon frère en religion muslim, le fait de croire ou de ne pas croire en Dieu est un aspect très intime de la vie de chacun, trop intime pour modifier les croyances de chacun... néanmoins, on peut,
dans la mesure où on peut enrichire chacun de connaissances, discuter sans s'emporter, avec respect...
A présent, le problème réside dans le fait que pour pouvoir appréhender objectivement les vues de nous musulmans, vous les autres devez faire abstraction de tous les préjugés que vous avez accumulés sur l'Islam, car sinon vous discernerez mal le vrai du faux, à cause d'un oeil trop habitué à une couleur stigmatisant les musulmans (en relation avec les médias, les fautes humaines.... et j'en passe).
Ainsi, si vous êtes réellement féru de preuves scientifiques pures, je vous propose ce site:
http://www.cirs.fr/index-fr.htm
ensuite dans le département des anciens manuscrits, et là il ya un livre en ligne.
A présent, le problème réside dans le fait que pour pouvoir appréhender objectivement les vues de nous musulmans, vous les autres devez faire abstraction de tous les préjugés que vous avez accumulés sur l'Islam, car sinon vous discernerez mal le vrai du faux, à cause d'un oeil trop habitué à une couleur stigmatisant les musulmans (en relation avec les médias, les fautes humaines.... et j'en passe).
A présent, le problème réside dans le fait que pour pouvoir appréhender objectivement les vues de nous
athées, vous les autres devez faire abstraction de tous les préjugés que vous avez accumulés sur l'athéisme, car sinon vous discernerez mal le vrai du faux ( exemple : mettre des bombes, lapidé la femme avec des pierres) , à cause d'un oeil trop habitué à une couleur stigmatisant les occidentaux (en relation avec les la guerre us, les fautes humaines.... et j'en passe).
Je te signale que tu es dans le forum athées. Pourquoi nous devrions appréhender vos vues ? Si tu viens ici c'est à toi de le faire. Ou alors tolérons nous simplement.
notamment à cause des nombreux propos ignobles qui ont été proférés contre l'Islam... bref, il ne fait pas bon être musulman de nos jours..
Il n'y a aucun musulman de persecuter en France, j'en dirais pas autant de catholiques assasinés sous peu dans certains pays musulmans. On a le respect qu 'on mérite , ne joue pas les pleureuses, ça a un effet très négatif sur mon opinion à ton egard ( et de bien d'autre à mon avis).
Auteur : florence.yvonne
Date : 21 févr.06, 00:16
Message : Cobra a écrit :Je sais très bien que dans peu de temps, il y en à un qui va venir me dire: "aahh le cirs je connais c'est un coup monté, c'est bidon......" bref blablabla......... prenez le soin de vérifier avec honnêteté avant de faire croire au monde ce que vous ne savez pas....
je suis perplexe devant le choix de ton avatar, georges clooney serait-il musulmans ?
Auteur : patlek
Date : 21 févr.06, 01:35
Message : Cobra a écrit :Je sais très bien que dans peu de temps, il y en à un qui va venir me dire: "aahh le cirs je connais c'est un coup monté, c'est bidon......" bref blablabla......... prenez le soin de vérifier avec honnêteté avant de faire croire au monde ce que vous ne savez pas....
HHHaaaaaaa oui!!... le CIRS je connais, c' est un coup monté, c' est bidon...
Auteur : maddiganed
Date : 21 févr.06, 02:52
Message : J'ai beau cherché, je ne vois pas en quoi des phénomènes naturels, induits par des milliards d'années d'évolution puissent être expliqués par l'existence d'un Allah.
De plus, je trouve désolant que des croyants de la plus pure espèce essayent de convertir des gens qui se proclament athée... Où est passé la tolérance des autres?
Auteur : Cobra
Date : 22 févr.06, 09:47
Message : non florence, ne te crispe pas voyons
Georges Clooney, je l'ai comme avatar, car il est tout simplement beau gosse comme moi
...
Auteur : florence.yvonne
Date : 22 févr.06, 10:10
Message : Cobra a écrit :non florence, ne te crispe pas voyons
Georges Clooney, je l'ai comme avatar, car il est tout simplement beau gosse comme moi
...
tu me donnes ton numéro de tél en MP ?
Auteur : dimitri
Date : 09 mars06, 13:23
Message : muslim06 a écrit :Saviez vous que le fil de toile d'une arreignée, d'un diamètre de moins d'un millième de millimètre, est cinq fois plus fort qu'un fil de fer de la même épaisseur!
Saviez vous aussi qu'une longueur de ce fil qui entourerait le monde ne pèserait que 320 grammes.
(The Structure and Properties of Spider Silk", Endeavour, janvier 1986, vol. 10, pp. 37-43)
l'araignée peut produire de son corps un fil plus ferme que l'acier. L'homme, pour produire l'acier, fait appel à des siècles de savoir et de technologie. De quel savoir ou technologie dispose l'araignée pour produire un tel fil?
ET ALORS? Savez vous que mes chaussure sont beiges et que je mange du special k ?
Quel est ton point?
Auteur : dimitri
Date : 09 mars06, 13:33
Message : http://www.harunyahya.com/fr/Miracles_Coran_02.php
Ce site est visiblement pas sérieux:
Citation du coran:
Lui qui est à l'origine des cieux et de la terre…
(Sourate al-An`âm, 101)
Déduction:
Ce qu'affirme ici le Coran est totalement en accord avec les découvertes de la science contemporaine.
Ils auraient pu se donner un peu plus de mal! c'est assez affligeant..
Auteur : florence.yvonne
Date : 09 mars06, 22:01
Message : miracle de Mahomet
le monstre du loch ness
Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 03:19
Message : Dieu(swt) est le créateur de toute chose. II a créé le monde et l'a peuplé. Il nous a doté de raison et nous a dit : réfléchissez sur ce que J'ai créé, et observez ce que recèlent les cieux et la terre.
Saviez vous que Le chlore est une matière nuisible, le sodium aussi, mais leur mélange donne une nouvelle matière indispensable à l'homme, le sel de cuisine!
et oui,Dieu a créé des liens entre les choses, les a associées selon des quantités précises, leur mélange avec des doses définies produit de nouvelles choses!
Nous avons trouvé que les liens et relations suivent des règles fixes, des procédés définis, immuables que sont les lois de Dieu dans l'Univers, que nous appelons communément lois de la nature.
Ces liens que nous appelons lois de la nature ne sont pas aussi visibles que la relation entre le feu et le bois, ou entre le feu et l'eau. Ces liens ne sont pas aussi simples, au contraire, ils sont plus fins et plus profonds.
IL l'a mis, que Sa Sagesse soit exaltée, enfoui dans des endroits étonnants.
et oui, Saviez vous que Notre Seigneur a placé la pénicilline guérisseuse dans une moisissure qui apparaît comme un poison mortel.
Saviez vous que Allah(swt) a placé le meilleur des parfums et le meilleur colorant dans la matière qui a la plus mauvaise odeur et la plus horrible forme : le goudron végétal
Auteur : cropcircles
Date : 11 mars06, 03:57
Message : muslim06 a écrit : .....................
et oui, Saviez vous que Notre Seigneur a placé la pénicilline guérisseuse dans une moisissure qui apparaît comme un poison mortel.....................
et je remercie ton dieu quand au don de la pénicilline, que de guérisons ont pu de faire grace à sa bonté.
j'aurai toutefois l'outrecuidance de lui faire un petit reproche a ton seigneur, pourquoi avoir attendu si longtemps (1928) avant de dite à Alexander Fleming comment et ou la découvrir cette pénicilline, dommage..... Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 04:03
Message : cropcircles a écrit :
et je remercie ton dieu quand au don de la pénicilline, que de guérisons ont pu de faire grace à sa bonté.
j'aurai toutefois l'outrecuidance de lui faire un petit reproche a ton seigneur, pourquoi avoir attendu si longtemps (1928) avant de dite à Alexander Fleming comment et ou la découvrir cette pénicilline, dommage.....
non ce n'est pas dommage, tout n'est que sagesse, seulement notre esprit ne le comprendre... Auteur : Falenn
Date : 11 mars06, 04:37
Message : muslim06 a écrit :Dieu(swt) est le créateur de toute chose. II a créé le monde et l'a peuplé. Il nous a doté de raison et nous a dit : réfléchissez sur ce que J'ai créé, et observez ce que recèlent les cieux et la terre.
Muslim, arrête d'inventer ! Dieu n'a rien dit.
On peut comprendre par soi-même en observant les choses, mais dieu n'a pas joint la notice explicative.
C'est pour ça qu'il existe tant de croyances différentes.
Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 04:47
Message : Falenn a écrit :
Muslim, arrête d'inventer ! Dieu n'a rien dit.
On peut comprendre par soi-même en observant les choses, mais dieu n'a pas joint la notice explicative.
C'est pour ça qu'il existe tant de croyances différentes.
Dieu(swt) nous invite à méditer sur sa création, pour comprendre que tout a été cree par une intélligence supérieur, Lui!
si il éxiste tant de croyances différente c'est parce que nous sommes libre de croire à ce que l'on veux...maintenant à chacun de distinguer la vérité de l'érreur...
Auteur : Falenn
Date : 11 mars06, 04:56
Message : muslim06 a écrit :Dieu(swt) nous invite à méditer sur sa création, pour comprendre que tout a été cree par une intélligence supérieur, Lui!
si il éxiste tant de croyances différente c'est parce que nous sommes libre de croire à ce que l'on veux...maintenant à chacun de distinguer la vérité de l'érreur...
Si dieu parlait, tous l'entendraient.
C'est parce qu'il s'est tu qu'il existe différentes croyances.
Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 05:06
Message : Falenn a écrit :Si dieu parlait, tous l'entendraient.
C'est parce qu'il s'est tu qu'il existe différentes croyances.
Dieu(swt) est unique, tout ce qu'il fait est incroyable et souvent échappe à notre compréhension...
sa parole est là, le coran sera témoin pour ou contre toi le jour de la résurection, tu ne pouras pas dire, je n'ai pas entendu...tu pouras seulement dire je n'y ai pas cru!
Auteur : Falenn
Date : 11 mars06, 05:24
Message : muslim06 a écrit :Dieu(swt) est unique, tout ce qu'il fait est incroyable et souvent échappe à notre compréhension...
sa parole est là, le coran sera témoin pour ou contre toi le jour de la résurection, tu ne pouras pas dire, je n'ai pas entendu...tu pouras seulement dire je n'y ai pas cru!
J'assume et j'affirme que le coran, les évangiles, la torah, les védas ne sont pas d'origine divine, mais d'origine humaine.
J'assume et je choisis de suivre ce qui est de dieu (ce qui existe) et non pas ce que l'humain a créé (ses oeuvres qu'il prétend être de dieu).
J'assume et j'accuse d'usurpation les pseudos prophètes.
Mais ça n'est pas grave pour ceux qui, comme toi, préfèrent suivre les discours humains, car l'enfer n'existe pas.
Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 05:32
Message : Falenn a écrit :J'assume et j'affirme que le coran, les évangiles, la torah, les védas ne sont pas d'origine divine, mais d'origine humaine.
J'assume et je choisis de suivre ce qui est de dieu (ce qui existe) et non pas ce que l'humain a créé (ses oeuvres qu'il prétend être de dieu).
J'assume et j'accuse d'usurpation les pseudos prophètes.
Mais ça n'est pas grave pour ceux qui, comme toi, préfèrent suivre les discours humains, car l'enfer n'existe pas.
si on suit ta logique...sa n'est plus grave pour personne, qu'importe les actes que l'on a commis.
pour l'instant tu affirmes seulement, c'est aprés la mort que tu assumeras comme tout le monde d'ailleurs!
tu croies que Dieu(swt) est tout puissant, mais tu n'accépte pas qu'il puisse transmettre sa parole a certains hommes...
Auteur : Falenn
Date : 11 mars06, 05:39
Message : muslim06 a écrit :tu croies que Dieu(swt) est tout puissant, mais tu n'accépte pas qu'il puisse transmettre sa parole a certains hommes...
S'il l'avait fait, cela aurait été bien fait et non pas ce cafouillage que sont les différentes "révélations".
Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 05:46
Message : Falenn a écrit :
S'il l'avait fait, cela aurait été bien fait et non pas ce cafouillage que sont les différentes "révélations".
L'Homme se cherche, et continuera de se chercher pensant ne jamais pouvoir se retrouver, en quête, de façon innée, de la voie salvatrice du Droit - Chemin, faisant bien face à lui-même et à sa réalité.pourkoi ce cafouillage comme tu dis te surprend???
Dieu(swt) nous a conféré la faculté de choisir à partir d’une logique dont la source est le cerveau et le cœur qui nous permettent d’opter pour des alternatives nettes et claires.
en exerçant ce choix : soit l'homme se dirige dans la bonne voie tracée par son Seigneur pour arriver à mériter la satisfaction de son Créateur, et par là Son Paradis, soit il se détourne de cette voie avec les lourdes et périlleuses conséquences que cela implique.
Auteur : Falenn
Date : 11 mars06, 05:53
Message : muslim06 a écrit :pourkoi ce cafouillage comme tu dis te surprend???
Il ne me surprend pas. C'est une preuve.
Dieu ne cafouillant pas, les religions sont donc d'origine humaine.
Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 06:16
Message : Falenn a écrit :
Il ne me surprend pas. C'est une preuve.
Dieu ne cafouillant pas, les religions sont donc d'origine humaine.
les prophètes ont transmis le même méssage, il n'y a pas de cafouillage pour les croyants soumis à DIEU(swt)! Dieu(swt) est unique et sans associé, tout le reste n'est que mensonge et invention humaine!
Auteur : Falenn
Date : 11 mars06, 06:19
Message : muslim06 a écrit :les prophètes ont transmis le même méssage, il n'y a pas de cafouillage pour les croyants soumis à DIEU(swt)! Dieu(swt) est unique et sans associé, tout le reste n'est que mensonge et invention humaine!
Les prophètes n'ont pas dit les mêmes choses aux aborigènes, aux amérindiens, aux chinois, aux hindous, etc ...
L'islam connaissait le judéo-christiannisme, c'est tout.
Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 06:30
Message : Falenn a écrit :Les prophètes n'ont pas dit les mêmes choses aux aborigènes, aux amérindiens, aux chinois, aux hindous, etc ...
L'islam connaissait le judéo-christiannisme, c'est tout.
pourquoi tu dis que les prophètes(pse) n'ont pas dis la même chose aux aborigènes,aux amérindiens,aux chinois...je ne comprend pas??
qui désignes tu par prophètes??
Auteur : Falenn
Date : 11 mars06, 06:53
Message : muslim06 a écrit :pourquoi tu dis que les prophètes(pse) n'ont pas dis la même chose aux aborigènes,aux amérindiens,aux chinois...je ne comprend pas??
qui désignes tu par prophètes??
Dans un sens religieux, les "prophètes" sont ceux qui prétendent avoir un message divin à transmettre.
Ils existent depuis très longtemps dans toutes les cultures (africaine, asiatique, américaine, ...)
La diversité des religions est née des différences entre les "messages des prophètes", et aussi des interprétations que les "receveurs" ont fait des prétendus messages.
Là encore, si dieu avait voulu envoyé 1 message :
1/ il n'aurait pas envoyé
300 personnes avec
300 messages différents
2/ il n'aurait pas envoyé un message sujet à interprétation.
Auteur : muslim06
Date : 11 mars06, 08:11
Message : Falenn a écrit :Dans un sens religieux, les "prophètes" sont ceux qui prétendent avoir un message divin à transmettre.
Ils existent depuis très longtemps dans toutes les cultures (africaine, asiatique, américaine, ...)
La diversité des religions est née des différences entre les "messages des prophètes", et aussi des interprétations que les "receveurs" ont fait des prétendus messages.
Là encore, si dieu avait voulu envoyé 1 message :
1/ il n'aurait pas envoyé 300 personnes avec 300 messages différents
2/ il n'aurait pas envoyé un message sujet à interprétation.
écoute, je vais te le répéter encore car je crois que tu n'a pas compris, tout ces gens qui se disent être des prophetes ne doivent pas te surprendre, car tous peuvent dire tout et n'importe quoi, nous avons le libre arbitre!
toi même tu es libre de croire en ce que tu veux, tu fait partie de cette diversité! maintenant ce qui est vraiment important ce n'est pas de les dénombrer, mais de déceler la vérité de l'érreur, en es tu capable???
Auteur : cropcircles
Date : 11 mars06, 22:53
Message : muslim06 a écrit :............... mais de déceler la vérité de l'érreur, en es tu capable???
Bonne question, par la même occcasion je te la pose également.....
Auteur : younes
Date : 12 mars06, 02:00
Message : Falenn a écrit :
Dans un sens religieux, les "prophètes" sont ceux qui prétendent avoir un message divin à transmettre.
Ils existent depuis très longtemps dans toutes les cultures (africaine, asiatique, américaine, ...)
La diversité des religions est née des différences entre les "messages des prophètes", et aussi des interprétations que les "receveurs" ont fait des prétendus messages.
Là encore, si dieu avait voulu envoyé 1 message :
1/ il n'aurait pas envoyé 300 personnes avec 300 messages différents
2/ il n'aurait pas envoyé un message sujet à interprétation.
tu te trompes fallen tous les prophètes ont révélé le même message
coran ch17:77
Telle fut la règle appliquée par Nous à Nos messagers que nous avons envoyés avant toi. Et tu ne trouveras pas de changement en Notre règle Auteur : Falenn
Date : 12 mars06, 02:48
Message : younes a écrit :tu te trompes fallen tous les prophètes ont révélé le même message
- Siddharta Gautama (prophète du bouddhisme) n'a pas le même message que Moïse
- L'égypte avait ses prophètes (et même son directeur des prophètes) et la religion égyptienne n'a pourtant pas un rapport évident avec la religion juive
- La chine, la perse, etc ... sans oublier les religions orales sont autant de démentis à ton affirmation.
Auteur : Troubaadour
Date : 12 mars06, 02:52
Message : Younes tu ne reponds pas à la question.
On ne te demande de nous citer un verset disant que les prophetes ont tous dit pareil mais de COMPARER les dires des propheteS.
Auteur : younes
Date : 12 mars06, 08:06
Message : Falenn a écrit :
- Siddharta Gautama (prophète du bouddhisme) n'a pas le même message que Moïse
- L'égypte avait ses prophètes (et même son directeur des prophètes) et la religion égyptienne n'a pourtant pas un rapport évident avec la religion juive
- La chine, la perse, etc ... sans oublier les religions orales sont autant de démentis à ton affirmation.
tous ne sont pas envoyé de DIEU, sinon tu pourrais rajouter rael
Auteur : younes
Date : 12 mars06, 08:07
Message : Troubaadour a écrit :Younes tu ne reponds pas à la question.
On ne te demande de nous citer un verset disant que les prophetes ont tous dit pareil mais de COMPARER les dires des propheteS.
tous les prophètes de DIEU ont dit la même chose a savoir adorer l'unique DIEU faire le bien et interdire le mal
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