Résultat du test :

Auteur : younes
Date : 24 nov.05, 05:10
Message : voici chrétiens une preuve de plus pour vous que la bible n'est pas entièrement inspiré, alors voyez et ne tournez pas le dos une fois les preuves venues :D

voici l'histoire d'un coq

matthieu ch 26:75

et pierre se souvint de la parole de jésus qui lui avait dit: avant que le coq chante tu me renieras trois fois

marc ch 14:72

et le coq chanta pour la seconde fois et pierre se resouvint de la parole du seigneur come il lui avait dit: avant que le coq chante deux fois tu me renieras trois fois

jean ch 18:27

pierre donc nia encore et aussitot le coq chanta

alors faudrait savoir les chrétiens :shock:

soit c'est avant que le coq chante que pierre reniera le christ
soit le coq chante deux fois et alors pierre renie le christ
ou

soit c'est pierre qui nie deux fois et le coq chante

faudrait vite savoir car DIEU ne peut pas se tromper sur cà!!!

aller bye bye amigos :wink:
Auteur : medico
Date : 24 nov.05, 05:42
Message : et aussi savoir danser encore une perle a ton actif mon ami tu n'est pas fatigué :wink: d'essayé de trouvé des arguments fala cieux . :wink:
concernant la mort de SAÜL tu te trouve le bec dans l'eau et là tu recommence . :lol: :D
Auteur : younes
Date : 24 nov.05, 05:49
Message :
medico a écrit :et aussi savoir danser encore une perle a ton actif mon ami tu n'est pas fatigué :wink: d'essayé de trouvé des arguments fala cieux . :wink:
concernant la mort de SAÜL tu te trouve le bec dans l'eau et là tu recommence . :lol: :D
ecoute medico essaie de répondre a mon post sur saul je t'ai répondu et tu ne l'as pas fait :lol:

serais tu a court d'argument? t'ai je convaincu? as tu honte de dire la vérité :D
Auteur : stephane
Date : 24 nov.05, 08:33
Message : Younes, c'est confus tout ça.
Tu cites Mathieu, Jean, Marc pour finir par parler de Dieu.
Tu parles de qui au juste.
Auteur : younes
Date : 24 nov.05, 08:37
Message :
stephane a écrit :Younes, c'est confus tout ça.
Tu cites Mathieu, Jean, Marc pour finir par parler de Dieu.
Tu parles de qui au juste.
ben justement stephane, les chrétiens nous disent que matthieu, marc luc et jean sont inspirés par DIEU, et nous leur prouvons que ce n'est pas inspirés car DIEU ne commet pas d'ereur, il est trop parfait pour en faire, donc cela prouve par a+b que cela ne vient pas de DIEU
Auteur : patlek
Date : 24 nov.05, 10:20
Message :
car DIEU ne commet pas d'ereur, il est trop parfait pour en faire,
Si tu veux , je fais un thread sur les erreurs du coran, et il y en a!! Si tu crois que c' est "dieu/allah" qui a "ecrit" le coran, tu verras qu'ils commet beaucoup d' erreurs effarantes.
Auteur : stephane
Date : 24 nov.05, 10:26
Message : Younes écrit :
ben justement stephane, les chrétiens nous disent que matthieu, marc luc et jean sont inspirés par DIEU, et nous leur prouvons que ce n'est pas inspirés car DIEU ne commet pas d'ereur, il est trop parfait pour en faire, donc cela prouve par a+b que cela ne vient pas de DIEU
Heu non. Younes cela prouve que Mathieu, Marc et Jean ne sont que des hommes. Mais ça on le savait déjà. De plus, je ne connais pas les chrétiens qui disent que les évangiles sont d'inspiration divine. Les auteurs disent eux-mêmes qu'ils ont rencontré plusieurs des témoins de la vie de Jésus. Pour ton info, les premiers chrétiens sont des juifs la thorah, ou plutôt l'A.T. était suffisant. Le problème s'est posé lorsque les premières communautés ont acceuillies des non-juifs.
Sache aussi, que seul Satan cherche à mettre Dieu au défit.
Auteur : younes
Date : 24 nov.05, 22:12
Message :
patlek a écrit : Si tu veux , je fais un thread sur les erreurs du coran, et il y en a!! Si tu crois que c' est "dieu/allah" qui a "ecrit" le coran, tu verras qu'ils commet beaucoup d' erreurs effarantes.
mais patlek, c'est l'eternel lui même qui t'y invite a méditer et a voir s'il ya des erreurs dans le coran

alors vas y tu as le champ libre :wink:
Auteur : younes
Date : 24 nov.05, 22:15
Message :
stephane a écrit :Younes écrit : Heu non. Younes cela prouve que Mathieu, Marc et Jean ne sont que des hommes. Mais ça on le savait déjà. De plus, je ne connais pas les chrétiens qui disent que les évangiles sont d'inspiration divine. Les auteurs disent eux-mêmes qu'ils ont rencontré plusieurs des témoins de la vie de Jésus. Pour ton info, les premiers chrétiens sont des juifs la thorah, ou plutôt l'A.T. était suffisant. Le problème s'est posé lorsque les premières communautés ont acceuillies des non-juifs.
Sache aussi, que seul Satan cherche à mettre Dieu au défit.
stephane, moi je penses comme toi, mais quand tu dis que les chrétiens affirment que les évangiles ne sont pas inspirés par DIEU, alors au lieu de te le faire covaincre par moi même, tu n'as qu'a demander a medico a pasteur patrick et tu verras ce qu'ils te diront, au moins là tu me croiras 8-)
Auteur : stephane
Date : 24 nov.05, 22:31
Message : Younes. Les chrétiens sont des êtres humains.
Accordes-tu le droit à l'erreur aux chrétiens ?
Auteur : patlek
Date : 24 nov.05, 22:57
Message :
alors vas y tu as le champ libre
Bon, je fais ce thread.
Auteur : younes
Date : 24 nov.05, 23:46
Message :
stephane a écrit :Younes. Les chrétiens sont des êtres humains.
Accordes-tu le droit à l'erreur aux chrétiens ?
mais je penses comme toi, je te l'ai dit et je te le redit, mais demande aux chrétiens tu verras ce qu'ils te répondront, ils te diront il n'ya pas d'erreur dans la bible car tout est de DIEU

vas y au moins essaye et tu verras
Auteur : younes
Date : 24 nov.05, 23:47
Message :
patlek a écrit : Bon, je fais ce thread.
vas y une par une qu'on puisse répondre dans la sérénité 8-)
Auteur : zered
Date : 25 nov.05, 03:08
Message : la bible n'est pas l'entière parole de Dieu et c'est un chrétien qui le dit :roll:
Auteur : stephane
Date : 25 nov.05, 06:09
Message : younes écrit :
mais je penses comme toi, je te l'ai dit et je te le redit, mais demande aux chrétiens tu verras ce qu'ils te répondront, ils te diront il n'ya pas d'erreur dans la bible car tout est de DIEU
vas y au moins essaye et tu verras
Puisque tu penses comme moi. Sache que je t'accorde aussi le droit à l'erreur.
Auteur : younes
Date : 25 nov.05, 08:12
Message :
zered a écrit :la bible n'est pas l'entière parole de Dieu et c'est un chrétien qui le dit :roll:
demande a medico pour voir (ange)
Auteur : younes
Date : 25 nov.05, 08:13
Message : stephane , bien sur que je suis sujet a l'erreur, mais pas DIEU :wink:
Auteur : medico
Date : 26 nov.05, 02:27
Message : La mention du chant du coq (gr. : aléktorophônia) faite par Jésus lorsqu’il prédit que Pierre le renierait trois fois a donné lieu à quelques discussions (Mt 26:34, 74, 75 ; Mc 14:30, 72 ; Lc 22:34 ; Jn 13:38).
certains font remarquer une contradiction apparente dans les quatre Évangiles. Matthieu, Luc et Jean ne mentionnent qu’un seul chant de coq, tandis que Marc cite les paroles de Jésus comme suit : “ Vraiment, je te le dis : Toi aujourd’hui, oui cette nuit-ci, avant qu’un coq chante deux fois, tu me renieras trois fois. ” Il répète cette déclaration dans son récit de ce qui se passa après. — Mc 14:30, 72.

De toute évidence, il s’agit là d’un cas où un écrivain fait un récit plus détaillé que les autres, et non d’une contradiction. L’incident concerne Pierre. Or, Marc fut le proche compagnon de cet apôtre pendant un certain temps, et il écrivit sans aucun doute le récit de son Évangile avec son aide ou d’après son témoignage. Il est donc raisonnable de penser que son récit de cet événement est le plus minutieux. (Dans d’autres cas, c’est Matthieu qui relate certains événements avec le plus de détails, comme on le constate en comparant Mt 8:28 avec Mc 5:2 et Lc 8:27, et Mt 20:30 avec Mc 10:46 et Lc 18:35.) Par conséquent, alors que Marc cita les paroles de Jésus au sujet des deux chants du coq, les trois autres écrivains ne mentionnèrent que le deuxième et dernier chant, celui qui amena Pierre à se laisser aller aux larmes. Mais ce faisant, ils ne niaient pas qu’il y ait eu un chant de coq auparavant.
Auteur : younes
Date : 26 nov.05, 04:06
Message : medico, medico

c'est faux mon petit, car d'après jean, pierre a renier deux fois et le coq chanta

mais les autres apotres disent que avant que le coq chante tu me renieras trois fois

voilà medico il ya deux erreurs

c'est bourré de fautes :wink:
Auteur : stephane
Date : 26 nov.05, 04:09
Message : younes écrit
stephane , bien sur que je suis sujet a l'erreur, mais pas DIEU
Tu as raison. Mais c'est à toi que je m'adresse. Et c'est toi qui me répond.
Auteur : Simplement moi
Date : 26 nov.05, 04:37
Message : Question complémentaire de la plus haute importance:

Combien de fois chante un coq ? Une fois ? deux fois ? trois fois ?

Donc à chaque chant correspond une version... :lol:

L'important ce n'est pas avant ou après ou en même temps, mais le reniement.

Younès... toujours aussi fin dans tes interprétations de l'instant... :lol: paraboliques :D
Auteur : medico
Date : 26 nov.05, 05:45
Message : oui mais pour YOUNES C'EST TROP SUBTIL il comprend que la mousse mais le rocher il ne le vois pas :wink: il vois des erreurs et des djins partout. :lol: alors que les ( contradictions) ne sont qu'apparente.
Auteur : Lepante71
Date : 26 nov.05, 07:46
Message :
younes a écrit :medico, medico

c'est faux mon petit, car d'après jean, pierre a renier deux fois et le coq chanta

mais les autres apotres disent que avant que le coq chante tu me renieras trois fois

voilà medico il ya deux erreurs

c'est bourré de fautes :wink:
Supposons qu'un homme aille retrouver sa maîtresse dans un petit motel isolé et que sa voiture rentre dans un platane. A-t-il commis l'adultère. "Non" pour un infidèle mahométan et pour la justice des hommes. "Oui" pour Jésus car "Quiconque regarde une femme avec convoitise a déjà commis l'adultère avec elle, dans son cœur".
Saint Augustin a écrit :Saint Marc se sert à peu près des mêmes expressions, mais avec plus de précision encore sur la manière dont les choses devront se passer: « En vérité je te déclare, dit le Seigneur, que toi même, aujourd'hui, dans cette nuit, avant que le coq ait chanté deux fois, tu m'auras renié trois fois. » Les autres évangélistes avaient annoncé que Pierre renierait son maître avant le chant du coq, sans préciser combien de fois le coq chanterait. Saint Marc est le seul qui se soit montré aussi explicite. De là certains auteurs ont prétendu que . saint Marc était en désaccord avec les autres écrivains sacrés; mais cette prétention ne peut être que l'effet, ou d'une grande légèreté, ou d'un profond aveuglement, fruit de leur haine contre l'Evangile. En effet, il est certain que Pierre renia trois fois son Maître. Il resta sous la peur dont il était saisi, et dans sa résolution de nier jusqu'au moment où le Sauveur lui rappelant ce qui lui avait été prédit, il trouva sa guérison dans des larmes amères et dans le repentir du coeur. Or, si ce triple reniement n'eut lieu qu'après le premier chant du coq, les trois Évangélistes peuvent être accusés d'erreur. Saint Matthieu dit: « En vérité je te déclare que, dans cette nuit, avant que le coq ait chanté, tu me renieras trois fois. » Saint Luc : « Je te dis, Pierre, qu'avant que le coq chante aujourd'hui, tu me renieras trois fois; » et saint Jean : « En vérité, en vérité je t'affirme que le coq ne chantera pas que tu ne me renies trois fois. » On voit que ce n'est pas dans les mêmes termes ni dans le même ordre, que les évangélistes rapportent cette sentence du Sauveur, annonçant qu'avant le chant du coq Pierre l'aurait renié trois fois. Or pourquoi préciser les deux chants du coq, si le triple reniement devait être accompli avant le premier, et, par là même, avant le second, avant le troisième et avant tous les autres chants du coq durant cette nuit? Observons qu'avant le premier chant du coq, la série des reniements était commencée; or les trois évangélistes ne se sont pas proposé de nous dire à quel moment saint Pierre compléta cet acte de lâcheté; il leur a suffi de nous révéler l'heure avant laquelle il le commença, et le nombre de fois qu'il le renouvela. Il le renouvela trois fois et il le commença avant le chant du coq.

Bien plus, il est certain que dans sa pensée il consomma son crime avant le premier chant du coq; qu'importe alors qu'il ait commencé, avant le premier chant, sa triple négation, et qu'il ne l'ait achevée qu'avant le second chant? Sa faute était voulue et consommée avant le premier chant du coq. Qu'importe aussi que ses négations eussent été séparées par des intervalles plus ou moins longs? Avant le premier chant, il était tellement victime de la crainte et de la lâcheté, qu'il était disposé à renier son maître, une première, une seconde, une troisième fois si on l'interrogeait encore. Il réalisait une parole du Sauveur qui déclare que jeter, sur une femme, un regard adultère , c'est déjà avoir commis l'adultère dans son coeur. Par la même raison, quand Pierre exhalait dans ses paroles cette crainte étrange, à laquelle il était en proie, et dont il subit l'influence jusqu'à une seconde et une troisième négation, on peut dire que tout son crime lui devint imputable, au moment même où il se laissa dominer par cette frayeur qui devait le faire apostasier trois fois. En admettant dès lors, que ce ne fut qu'après le premier chant du coq, que tourmenté par les questions qui lui étaient faites, il commença cette triste série de dénégations, même alors serait-il donc si absurde de dire qu'il a renié trois fois avant le chant du coq, puisque avant ce chant du coq il était déjà tout entier sous le coup de cette crainte qui devait l'amener à un triple reniement? Or cette assertion est d'autant plus naturelle que ce reniement fut commencé réellement avant le premier chant du coq, quoiqu'il n'ait été complet qu'avant le second. Je dis à quelqu'un: cette nuit, avant que le coq chante, tu m'écriras une lettre dans laquelle tu m'insulteras trois fois. Aurai-je fait une fausse prophétie, parce que cette lettre, commencée avant le premier chant du coq, n'a été terminée qu'après? Toute la différence présentée par saint Marc vient donc de l'énonciation formelle des intervalles qui marquèrent les protestations de l'Apôtre infidèle : « Avant que le coq ait chanté deux fois, « tu me renieras trois fois. »

(...)

Chercher à connaître toutes les paroles que le Seigneur adressa à Pierre, est une prétention vaine et inutile. Il suffit de connaître la pensée générale, qui fut comme le résumé de ces paroles; et cette pensée nous est révélée dans les différents récits des évangélistes.
Une question pour les mahométans. Pourquoi, puisque les chrétiens aiment tant falsifier les écritures, ne pas avoir falsifié ce passage? Pourquoi avoir refusé de faire une version unique des évangiles? Pourquoi un pape n'a-t-il pas décidé, avant que le canon fut définitivement fixé, de ne conserver qu'une version harmonisée, comme Tatien en avait proposé une au deuxième siècle, et comme le faussaire Othman l'a si bien réalisé pour le coran afin que les mahométans n'adorent plus qu'une seule version du mensonge de leur maître? Au moins les chrétiens n'ont pas eux-mêmes brûlé leurs textes saints :roll: Le petit Othman, fallait pas le lâcher en banlieue, il avait le briquet facile :lol:
Auteur : Simplement moi
Date : 26 nov.05, 08:35
Message :
Lepante71 a écrit :.../..

Une question pour les mahométans. Pourquoi, puisque les chrétiens aiment tant falsifier les écritures, ne pas avoir falsifié ce passage? Pourquoi avoir refusé de faire une version unique des évangiles? Pourquoi un pape n'a-t-il pas décidé, avant que le canon fut définitivement fixé, de ne conserver qu'une version harmonisée, comme Tatien en avait proposé une au deuxième siècle, et comme le faussaire Othman l'a si bien réalisé pour le coran afin que les mahométans n'adorent plus qu'une seule version du mensonge de leur maître? Au moins les chrétiens n'ont pas eux-mêmes brûlé leurs textes saints :roll: Le petit Othman, fallait pas le lâcher en banlieue, il avait le briquet facile :lol:
Cela n'était pas possible.. car des copies et des traductions étaient éparpillées partout de par le monde, contrairement au Coran... ou tous les "documents" d'origine étaient "sous la main"

Ta parabole du mari... embrassant un platane... :D :D :D

Imagine... le chameau qui se plante contre un palmier :D :D :D

Il fallait qu'il en ait consommé du "vin de dattes" le conducteur :D :D :D
Auteur : younes
Date : 26 nov.05, 18:03
Message :
medico a écrit :oui mais pour YOUNES C'EST TROP SUBTIL il comprend que la mousse mais le rocher il ne le vois pas :wink: il vois des erreurs et des djins partout. :lol: alors que les ( contradictions) ne sont qu'apparente.
on dirait bien que ta mousse t'a aveuglé et sérieusement :lol:
Auteur : younes
Date : 26 nov.05, 18:05
Message : pour lepante 71

t'inquiète petit, je vais t'aider a monter la pente

dans le coran DIEU dit:

et dis aux croyants et aux croyantes de baisser le regard

tu disais? :)
Auteur : younes
Date : 26 nov.05, 18:06
Message :
stephane a écrit :younes écrit Tu as raison. Mais c'est à toi que je m'adresse. Et c'est toi qui me répond.
ben oui, je t'ai répondu :wink:
Auteur : Simplement moi
Date : 27 nov.05, 02:36
Message :
younes a écrit :pour lepante 71

t'inquiète petit, je vais t'aider a monter la pente

dans le coran DIEU dit:

et dis aux croyants et aux croyantes de baisser le regard

tu disais? :)

Et pourtant à l'époque... on n'avait pas de trottoirs .. qu'il faut surveiller pour ne pas marcher n'importe où... :roll: :D
Auteur : Lepante71
Date : 27 nov.05, 06:13
Message :
younes a écrit :pour lepante 71

t'inquiète petit, je vais t'aider a monter la pente

dans le coran DIEU dit:

et dis aux croyants et aux croyantes de baisser le regard

tu disais? :)
A propos de mouvements ascendants et descendants, le verset où "dieu" dit au croyants et aux croyantes de lever les fesses cinq fois par jour, il est où déjà ?

Je crois que la façon de faire la "prière" n'est même pas dans le coran de Mahomet. Me trompé-je?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 27 nov.05, 10:23
Message : waw j'ai raté . . .bravo Younès 8-) Je pique ton sujet pour méjlisse. . .c'est pour la darwa (ange)


Une autre erreur. . .
Qui a embaumé Jésus?
Auteur : younes
Date : 27 nov.05, 23:24
Message :
El Mahjouba-Marie a écrit :waw j'ai raté . . .bravo Younès 8-) Je pique ton sujet pour méjlisse. . .c'est pour la darwa (ange)


Une autre erreur. . .
Qui a embaumé Jésus?
prends ma soeur prends, et surtout fais les chanter :wink:
Auteur : Simplement moi
Date : 28 nov.05, 02:52
Message :
younes a écrit : prends ma soeur prends, et surtout fais les chanter :wink:
C'est haram chanter...l'auriez vous oublié ? :roll:
Auteur : medico
Date : 28 nov.05, 07:27
Message :
younes a écrit :medico, medico

c'est faux mon petit, car d'après jean, pierre a renier deux fois et le coq chanta

mais les autres apotres disent que avant que le coq chante tu me renieras trois fois

voilà medico il ya deux erreurs

c'est bourré de fautes :wink:
c'est comme le CORAN alors il y a des abrogations :wink: c'est le dernier qui parle qui a raison :lol:

mon ami renseigne que veut dire évangiles synoptiques et tu comprendra qu'il y a pas d'erreur :lol:

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