Résultat du test :
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 09:25
Message : Voilà; j' ai un chien qui ne m' obéit pas au doigt et a l' oeil...
çà fait des années, j' ai décidé que désormais jusqu' a la fin de ses jours, je vais lui faire subir le traitement suivant:
Sa peau lui serat brulée, je lui arracherais sa peau, je la recollerais et je le rebrulerais, et ainsi de suite (je m' arrangerais pour qu' il ne meurt pas)(1)
Sur sa tete, je verserais de l' eau bouillante qui ferat fondre son ventre et sa peau (2)
Je lui donnerait a manger une sorte de métal en fusion, et je lui verserais de l' eau brulante dans la gueule. (3)
Il serat définitivement enfermé das un endroit enflammé, Je lui donnerais du pus a manger. (4)
Mon attitude vous choquerait elle??? ma façon de traiter ce chien (qui ne m' a pas fait de mal, aucun mal , juste blessé mon orgueil) vous semble etre purement barbare? d' une cruauté monstrueuse? grotesque ? [ATTENTION Censuré dsl]??
...Intelligente???
Et bien:
(1)S4
56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientòt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage !
(2)S22
20. qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux.
21. Et il y aura pour eux des maillets de fer.
22. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira) : "Goûtez au châtiment de la Fournaise"
(3)S37
62. Est-ce que ceci est meilleur comme séjour, ou l'arbre de Zaqqoum ?
63. Nous l'avons assigné en épreuve aux injustes.
64. C'est un arbre qui sort du fond de la Fournaise.
65. Ses fruits sont comme des têtes de diables.
66. Ils doivent certainement en manger et ils doivent s'en remplir le ventre.
67. Ensuite ils auront par-dessus une mixture d'eau bouillante.
68. Puis leur retour sera vers la Fournaise.
(3)S 44
43. Certes l'arbre de Zakkoum
44. sera la nourriture du grand pécheur.
45. Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres
46. comme le bouillonnement de l'eau surchauffée.
47. Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise;
48. qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment.
(3)S56
52. vous mangerez certainement d'un arbre de Zaqqoum.
53. Vous vous en remplirez le ventre,
54. puis vous boirez par-dessus cela de l'eau bouillante,
55. vous en boirez comme boivent les chameaux assoiffés.
(4) S 78
23. Ils y demeureront pendant des siècles successifs.
24. Ils n'y goûteront ni fraîcheur ni breuvage,
25. Hormis une eau bouillante et un pus
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 09:29
Message : La GRANDE QUESTION: mon comportement avec ce chien est il INTELLIGENT??
Oui / non
Traiteriez vous votre chien (ou tout autre animal) de cette façon?
Oui / non
Auteur : quintessence
Date : 30 nov.05, 09:33
Message : tu vie dans une autre dimension très loin de la lumiére de ces versets patlek alors comment veut tu comprendre ce qui n'est pas logique pour toi? ou comment veut tu persuiadé alors que tu n'est pas un prophéte ni un manipulateur de génie?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 09:35
Message : c'est un animal. . .nous sommes des z'humains. . .Dieu nous a donné la raison. . .C'est pas pareil. . .c'est comme si que tu maltraitais un bébé ou un malade mentale. . .
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 09:36
Message : Tu appelles çà de la lumiére???
Répond aux questions:
Suis je intelligent de faire subir çà a mon chien:
OUI ou NON ?
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 09:37
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :c'est un animal. . .nous sommes des z'humains. . .Dieu nous a donné la raison. . .C'est pas pareil. . .c'est comme si que tu maltraitais un bébé ou un malade mentale. . .
C' est pas pareil... hhhaaaaaaaaaaaaaaa...
On peut donc torturer un humain?? Et ce de la façon la plus barbare, la plus cruelle, la plus monstrueuse. (mais pas un chien)
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 09:46
Message : patlek a écrit :
C' est pas pareil... hhhaaaaaaaaaaaaaaa...
On peut donc torturer un humain?? Et ce de la façon la plus barbare, la plus cruelle, la plus monstrueuse. (mais pas un chien)
Dieu te donne le choix. . .l'enfer ou le paradis . . .IL nous a prévenu. . .si tu choisis de ne pas l'adorer . . .alors tu seras punit. . .la mort n'est rien à coté!!
C'est celui qui nous a crée . . .IL tortura les damnés et récompensera les croyants. . .on a pas le choix
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 09:49
Message : Je te repose les questions:
Suis je intelligent (d' agir ainsi avec mon chien)
OUI ou NON ?
Suis un barbare de faire subir çà a mon chien?
OUI ou NON
Auteur : quintessence
Date : 30 nov.05, 09:51
Message : patlek a écrit :Tu appelles çà de la lumiére???
Répond aux questions:
Suis je intelligent de faire subir çà a mon chien:
OUI ou NON ?
oui heureusement sinon ton chien ne va pas te demendé des compte dans l'audela.
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 09:52
Message : Tu veux dire quintessence que torturer est inteligent?
Auteur : quintessence
Date : 30 nov.05, 09:55
Message : biensûre que c'est intélligent ,tous comportement humain est un comportement intélligent , il suffie que la conscience soit au rendez vous.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 09:57
Message : C'est le jugement Divin et c'est plus de la rigolade. . .mon cher Patlek
c'est le jugement de CELUI qui a crée les cieux et la terre et tout ce qui s'y trouve en 6 jours. . .Celui qui est le PREMIER et le DERNIER. . .le VIVANT qui ne meurt pas. . .CELUI qui t'a crée . . .et vers qui tu retourneras . . .La terre et les cieux périront . . .
Auteur : Vovoss
Date : 30 nov.05, 09:59
Message : C'est celui qui nous a crée . . .IL tortura les damnés et récompensera les croyants. . .on a pas le choix
Où est la liberté dans cette théologie...
Patlek a raison, nous ne sommes alors pas plus que des chiens si nous ne pouvons refuser. C'est soit le knout (et encore c'est gentil le knout comparé à ce qui est décrit dans le Coran), soit le susucre... Mais il n'y a nulle part la possibilité de refuser ce systèmre (même le suicide est puni dans ce système).
Où est la liberté? Personnellement je n'ai pas décidé de vivre... Ainsi, selon les musulmans, Allah m'aurait imposé cette vie et il m'imposerait en plus des souffrances après ma mort (car il y a de fortes chances pour que je reste un "mécréant" à moins qu'il décide de "m'ouvrir les yeux" pour que je le comprenne... ce qui est une autre absurdité).
Où est la liberté qui distingue l'homme de l'animal dans ce que tu présentes Marie?
En quoi selon l'Islam suis-je différent d'un chien (terme souvent utilisé pour décrire les "mécréants d'ailleurs)?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 09:59
Message : quintessence a écrit :biensûre que c'est intélligent ,tous comportement humain est un comportement intélligent , il suffie que la conscience soit au rendez vous.
Bravo. . .
Patlek . . .quelle punition mérite celui qui torture un innocent. . .jusqu'à la mort?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 10:05
Message : Vovoss a écrit :
Où est la liberté dans cette théologie...
Patlek a raison, nous ne sommes alors pas plus que des chiens si nous ne pouvons refuser. C'est soit le knout (et encore c'est gentil le knout comparé à ce qui est décrit dans le Coran), soit le susucre... Mais il n'y a nulle part la possibilité de refuser ce systèmre (même le suicide est puni dans ce système).
Où est la liberté? Personnellement je n'ai pas décidé de vivre... Ainsi, selon les musulmans, Allah m'aurait imposé cette vie et il m'imposerait en plus des souffrances après ma mort (car il y a de fortes chances pour que je reste un "mécréant" à moins qu'il décide de "m'ouvrir les yeux" pour que je le comprenne... ce qui est une autre absurdité).
Où est la liberté qui distingue l'homme de l'animal dans ce que tu présentes Marie?
En quoi selon l'Islam suis-je différent d'un chien (terme souvent utilisé pour décrire les "mécréants d'ailleurs)?
Nous ne sommes pas libre. . .nous croyons l'être. . .mais la mort nous prouve le contraire. . .Dieu nous a donné la raison . . .et une âme éternelle. .
Quand tu es dans le malheur et qu'il n'y a personne pour t'aider. . .tu dirige tes mains au ciel et tu demande l'aide de qui???
on appel cela la FITRA . . .croyant sans avoir la foi. . .
Celui qui n'a pas la raison, ne peut être jugé. . .
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 10:13
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Bravo. . .
Patlek . . .quelle punition mérite celui qui torture un innocent. . .jusqu'à la mort?
Je dis pas "bravo" a quintessence... surement pas!!
Patlek . . .quelle punition mérite celui qui torture un innocent. . .jusqu'à la mort?
Je sais pas, mais allah devrait se poser la question pour lui meme...
C' est un dieu barbare et d' une cruauté monstrueuse.
Non??
Auteur : quintessence
Date : 30 nov.05, 10:27
Message : le barbare dans l'histoire c'est bien toi sinon ton chien dans l'audela ne te demendra pas des comptes réflichie un peut. le monde est ainsi parceque la mort est évidentes méme si tu la trouve lointaine. et ton bravo j'en veut pas , n'oublie pas que je suis pas ici pour jouer les figurines comme tous personnes qui ne croix pas en dieu et au jugement dernier.
Auteur : Vovoss
Date : 30 nov.05, 10:36
Message : Nous ne sommes pas libre. . .nous croyons l'être. . .mais la mort nous prouve le contraire. . .Dieu nous a donné la raison . . .et une âme éternelle. .
Quand tu es dans le malheur et qu'il n'y a personne pour t'aider. . .tu dirige tes mains au ciel et tu demande l'aide de qui???
on appel cela la FITRA . . .croyant sans avoir la foi. . .
Celui qui n'a pas la raison, ne peut être jugé. .
D'une part tu dis que nous ne sommes pas libres: donc nos faits et gestes ne sont que les conséquenes de causes indépendantes de nous (la liberté c'est être nous-mêmes la cause de nos propres actes) et nous sommes commes des chiens instinctif.
D'autre part tu dis que celui qui n'a pas la raison ne peut-être jugé: c'est à dire que celui qui ne dirige pas ses actes par lui-même (comme le chien instinctif) n'est pas jugeable.
Dans la première proposition tu dis que nous sommes des pantins, dans la deuxième proposition tu dis que les pantins ne peuvent être jugés.
Tu es donc en parfaite contradiction... A moins que ce soit l'Islam qui se contredit.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 10:44
Message : Vovoss a écrit :
D'une part tu dis que nous ne sommes pas libres: donc nos faits et gestes ne sont que les conséquenes de causes indépendantes de nous (la liberté c'est être nous-mêmes la cause de nos propres actes) et nous sommes commes des chiens instinctif.
D'autre part tu dis que celui qui n'a pas la raison ne peut-être jugé: c'est à dire que celui qui ne dirige pas ses actes par lui-même (comme le chien instinctif) n'est pas jugeable.
Dans la première proposition tu dis que nous sommes des pantins, dans la deuxième proposition tu dis que les pantins ne peuvent être jugés.
Tu es donc en parfaite contradiction... A moins que ce soit l'Islam qui se contredit.
Tu es libre de choisir entre le bien et le mal . . .Dieu t'a donné la raison ( tu réfléchis) . . .mais un animal ou un fou n'a pas la raison. . .il ne sera pas jugé pour ses actes. . .
La mort t'achève. . .donc ta liberté est limitée.. .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 10:59
Message : patlek a écrit :
Je dis pas "bravo" a quintessence... surement pas!!
Patlek . . .quelle punition mérite celui qui torture un innocent. . .jusqu'à la mort?
Je sais pas, mais allah devrait se poser la question pour lui meme...
C' est un dieu barbare et d' une cruauté monstrueuse.
Non??
Lis. . .
Il connaît ce qui est devant eux et ce qui est derrière eux, alors qu'eux-mêmes ne Le cernent pas de leur science.
Et les visages s'humilieront devant Le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même , et malheureux sera celui qui (se présentera devant Lui) chargé d'une iniquité.
Et quiconque aura fait de bonnes œuvres tout en étant croyant, ne craindra ni injustice ni oppression
C'est ainsi que nous l'avons fait descendre un Coran en (arabe, et Nous y avons multiplié les menaces, afin qu'ils deviennent pieux ou qu'il les incite à s'exhorter?
Alors Nous dîmes: "Ô Adam, celui-là est vraiment un ennemi pour toi et ton épouse. Prenez garde qu'il vous fasse sortir du Paradis, car alors tu seras malheureux.
Car tu n'y auras pas faim ni ne seras nu,
tu n'y auras pas soif ni ne seras frappé par l'ardeur du soleil".
Puis le Diable le tenta en disant: "Ô Adam, t'indiquerai-je l'arbre de l'éternité et un royaume impérissable?"
Tous deux (Adam et Eve) en mangèrent. Alors leur apparut leur nudité. Ils se mirent à se couvrir avec des feuilles du paradis. Adam désobéit ainsi à son Seigneur et il s'égara
Son Seigneur l'a ensuite élu, agréé son repentir et l'a guidé.
Il dit: "Descendez d'ici, (Adam et Eve), (Vous serez) tous (avec vos descendants) ennemis les uns des autres. Puis, si jamais un guide vous vient de Ma part, quiconque suit Mon guide ne s'égarera ni ne sera malheureux.
Et quiconque se détourne de Mon Rappel, mènera certes, une vie pleine de gêne, et le Jour de la Résurrection Nous l'amènerons aveugle au rassemblement".
Il dira: "Ô mon Seigneur, pourquoi m'as-Tu amené aveugle alors qu'auparavant je voyais?"
(Allah lui) dira: "De même que Nos Signes (enseignements) t'étaient venus et que tu les as oubliés, ainsi aujourd'hui tu es oublié".
Ainsi sanctionnons-nous l'outrancier qui ne croit pas aux révélations de son Seigneur. Et certes, le châtiment de l'au-delà est plus sévère et plus durable.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 11:19
Message : patlek a écrit :(1)S4
56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientòt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage !
Les femmes possèderaient des récepteurs nerveux cutanés en plus grand nombre que les hommes, ce qui se traduirait par une sensibilité accrue à la douleur. . .
La douleur est essentiellement ressenti par la peau. . .
la peau du visage des femmes comporterait en moyenne 34 fibres nerveuses par centimètre carré, contre 17 chez l'homme.
"Ces résultats, s'ils restent préliminaires et d'une portée limitée, semblent aller dans le sens de l'existence d'un argument physique (organique)" justifiant que les femmes ressentent plus intensément la douleur que les hommes, notent les auteurs, qui rappellent que jusqu'ici, des arguments psychosociaux étaient généralement avancés pour expliquer le fait que le seuil de résistance à la douleur des femmes semble inférieur à celui des hommes.
"Parce que les femmes possèdent plus de récepteurs nerveux que les hommes, elles pourraient ressentir la douleur de façon plus importante qu'eux, leur prise en charge nécessitant donc de faire appel à des techniques chirurgicales, à des traitements ou à des dosages de médicaments différents" de ceux utilisés pour les hommes, commente le Dr Bradon Wilhelmi, l'un des chirurgiens plasticiens ayant participé à cette étude, dans un communiqué diffusé par l'American society of plastic surgeons.
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 11:48
Message : Heeeuuu... c' est quoi cette histoire de:
"la peau du visage des femmes comporterait en moyenne 34 fibres nerveuses par centimètre carré, contre 17 chez l'homme.
etc.. "
?????
Qu' est ce que çà viens faire ici????
A part que les femmes seront majoritaire en enfer... elles souffriront encore plus que les hommes, c' est çà?
Quand au post auparavant, j' ai pas trés bien compris ce qu' il fait là aussi...
Je peux citer d' autres versets.
Auteur : Falenn
Date : 30 nov.05, 12:38
Message : patlek a écrit :Voilà; j' ai un chien qui ne m' obéit pas au doigt et a l' oeil...
çà fait des années, j' ai décidé que désormais jusqu' a la fin de ses jours, je vais lui faire subir le traitement suivant:
...
Mon attitude vous choquerait elle??? ma façon de traiter ce chien (qui ne m' a pas fait de mal, aucun mal , juste blessé mon orgueil) vous semble etre purement barbare? d' une cruauté monstrueuse? grotesque ? [ATTENTION Censuré dsl]??
...Intelligente???
Si tu veux éduquer ce chien, c'est une mauvaise tactique.
Si tu veux te venger de sa désobéissance, ça peut, en apparence, te soulager.
En effet, l'esprit de vengeance nait de la colère.
La colère nait d'un sentiment d'impuissance.
Le fait que cet animal souffre ne t'apportera pas ce que tu voulais vraiment : qu'il t'obéisse.
Tant que tu n'auras pas accepter ton impuissance, tu le maltraiteras.
Demande-toi plutôt pourquoi ce chien devrait t'obéir ?
Concernant le véritable sujet, le coran,
(oui, j'avais compris - je ne suis pas ahurie au point de croire que tu as un chien à torturer !), il est écrit en langage humain temporel.
Il n'est donc que le reflet d'une certaine mentalité à une certaine époque.
C'est là sa seule excuse.
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 12:43
Message : il est écrit en langage humain temporel.
Il n'est donc que le reflet d'une certaine mentalité à une certaine époque.
Pas sur que les musulmans voit les choses de cette façon.
Auteur : Falenn
Date : 30 nov.05, 12:53
Message : patlek a écrit :
Pas sur que les musulmans voit les choses de cette façon.
Sûr qu'ils ne le voient pas de cette façon !
Auteur : djinnahwell
Date : 30 nov.05, 13:55
Message : Voilà; j' ai un chien qui ne m' obéit pas au doigt et a l' oeil...
çà fait des années, j' ai décidé que désormais jusqu' a la fin de ses jours, je vais lui faire subir le traitement suivant:
Sa peau lui serat brulée, je lui arracherais sa peau, je la recollerais et je le rebrulerais, et ainsi de suite (je m' arrangerais pour qu' il ne meurt pas)(1)
Sur sa tete, je verserais de l' eau bouillante qui ferat fondre son ventre et sa peau (2)
Je lui donnerait a manger une sorte de métal en fusion, et je lui verserais de l' eau brulante dans la gueule. (3)
Il serat définitivement enfermé das un endroit enflammé, Je lui donnerais du pus a manger. (4)
Mon attitude vous choquerait elle??? ma façon de traiter ce chien (qui ne m' a pas fait de mal, aucun mal , juste blessé mon orgueil) vous semble etre purement barbare? d' une cruauté monstrueuse? grotesque ? [ATTENTION Censuré dsl]??
...Intelligente???
Raisonnement erroné, tout à refomuler .... ce n'est pas toi qui a créé le chien ! alors que tu fait passer pour le créateur ... ??!!!
Dis plutôt : j'ai une chaise - (là je suis gentil, même la chaise n'est pas crée par "toi"!) - qui ne me plait pas ....ect (suite de l'example)
Là je te repondrai : oui t'as raison de la bruler ou casser ou se que tu veux puisqu'elle ne t'a pas "obei" celon tes volontés .... Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 20:14
Message : patlek a écrit :Quand au post auparavant, j' ai pas trés bien compris ce qu' il fait là aussi...
Je peux citer d' autres versets.
C'est normal tu ne l'as pas lu. . .
C'est ainsi que nous l'avons fait descendre un Coran en (arabe,
et Nous y avons multiplié les menaces, afin qu'ils deviennent pieux ou qu'il les incite à s'exhorter?
Auteur : Agnos
Date : 30 nov.05, 20:56
Message : En résumé, Allah est injustice et barbarie.
Il ne peut être satisfait que par une soumission à 100%, et punirait tous ceux qui ne croient pas en lui.
Moi je ne crois pas en Allah. Pourquoi ? Je n'ai aucune raison de croire en lui. S'il le voulait, il m'aurait fait avec la foi en moi, au m'aurait prouver son existence par une réelle manifestation. Donc, si Allah est, il ne veut pas que je crois en lui. Ceux qui veulent que je crois, ce sont les religieux.
Est-ce que je mérite pour ca une punition éternelle, ou des tortures dignes de la Gestapo ? Moi je dis non, je ne fais que suivre ma nature en restant athée.
Si Allah avait un Dieu au dessus de lui, Allah serait un jour condamné à bruler pour l'éternité. Mais heureusement pour lui, Allah n'existe pas.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 20:58
Message : djinnahwell a écrit :
Exacte. . .nous appartenons à Dieu
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 21:14
Message : Agnos a écrit :En résumé, Allah est injustice et barbarie.
Il ne peut être satisfait que par une soumission à 100%, et punirait tous ceux qui ne croient pas en lui.
Moi je ne crois pas en Allah. Pourquoi ? Je n'ai aucune raison de croire en lui. S'il le voulait, il m'aurait fait avec la foi en moi, au m'aurait prouver son existence par une réelle manifestation. Donc, si Allah est, il ne veut pas que je crois en lui. Ceux qui veulent que je crois, ce sont les religieux.
Est-ce que je mérite pour ca une punition éternelle, ou des tortures dignes de la Gestapo ? Moi je dis non, je ne fais que suivre ma nature en restant athée.
Si Allah avait un Dieu au dessus de lui, Allah serait un jour condamné à bruler pour l'éternité. Mais heureusement pour lui, Allah n'existe pas.
IL n'est pas injuste puisqu'IL nous demande de l'adorer et nous met en garde . . .. . .le créateur satisfait de sa créature (exemple de la chaise). . .
IL te laisse le choix . . puisque tu es libre de croire ou de ne pas croire tout en sachant qu'IL t'oubliera comme tu l'as oublié et tu en subira les conséquences. . .l'enfer, ce n'est pas le club-Med . .
mais puisque tu nies son existance tu n'as aucune raison de le craindre. . .Après la mort . . .c'est autre chose
Auteur : Agnos
Date : 30 nov.05, 21:17
Message : IL n'est pas injuste puisqu'IL nous demande de l'adorer et nous met en garde . . .. . .le créateur satisfait de sa créature (exemple de la chaise). . .
IL te laisse le choix . . puisque tu es libre de croire ou de ne pas croire tout en sachant qu'IL t'oubliera comme tu l'as oublié et tu en subira les conséquences. . .l'enfer, ce n'est pas le club-Med . .
mais puisque tu nies son existance tu n'as aucune raison de le craindre. . .Après la mort . . .c'est autre chose
Il est injuste, il ne m'a jamais demandé de l'adorer et il m'a posé un voile sur les yeux et le coeur. Comment pourrais-je, dans ces conditions, l'adorer ?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 21:50
Message : Agnos a écrit :
Il est injuste, il ne m'a jamais demandé de l'adorer et il m'a posé un voile sur les yeux et le coeur. Comment pourrais-je, dans ces conditions, l'adorer ?
Tu ne cherche pas à le connaitre. . .s'il t'a mis un voile sur ton coeur c'est que même s'IL te montre des miracles . . .tu restera incrédule. . .les enfants d'Israel ont vue tous les prodiges pourtant ils ont adoré le veau. . .Voici ce que demande le créateur. . .et ce dans les trois religions monothéiste
Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même(2 coran)
il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. (Matthieu)
Deutéronome
5.7
Tu n'auras point d'autres dieux devant ma face.
5.8
Tu ne te feras point d'image taillée, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
5.9
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent,
Auteur : Agnos
Date : 30 nov.05, 22:12
Message : Tu ne cherche pas à le connaitre. . .s'il t'a mis un voile sur ton coeur c'est que même s'IL te montre des miracles . . .tu restera incrédule. . .les enfants d'Israel ont vue tous les prodiges pourtant ils ont adoré le veau. . .Voici ce que demande le créateur. . .et ce dans les trois religions monothéiste
D'après toi c'est donc le choix d'Allah si je reste incrédule, puisque je ne pourrais pas croire à ses miracles à cause du voile sur mes yeux. Donc Allah a choisit de faire de moi un mécréant. Donc Allah m'a destiné aux suplices éternels. T'appelles pas ca de l'injustice ?
Si Allah est si puissant, et que nous sommes ses créations, pourquoi m'a-t-il créé sans foi ?
Une "chaise" (comme tu compares les créations d'Allah à des meubles...) n'a pas de cerveau, mais ma logique m'empeche de croire en Allah.
Ton dieu m'aurait-il créé avec cette logique ? Ou est-ce juste une maladresse de plus de cette divinité débutante ?
Pour en revenir à la chaise que tu détruis si elle ne te plait pas, n'oublie pas que Allah est sensé être un créateur parfait, et qu'il devrait donc être en mesure de produire d'aussi parfaites créations.
Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:15
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Dieu te donne le choix. . .l'enfer ou le paradis . . .IL nous a prévenu. . .si tu choisis de ne pas l'adorer . . .alors tu seras punit. . .la mort n'est rien à coté!!
C'est celui qui nous a crée . . .IL tortura les damnés et récompensera les croyants. . .on a pas le choix
un Dieu comme cela, je n'en veux pas.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 30 nov.05, 22:16
Message : Agnos a écrit : Donc Allah m'a destiné aux suplices éternels. T'appelles pas ca de l'injustice ?.
C'est dégeulasse!
Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:17
Message : djinnahwell a écrit :
Raisonnement erroné, tout à refomuler .... ce n'est pas toi qui a créé le chien ! alors que tu fait passer pour le créateur ... ??!!!
Dis plutôt : j'ai une chaise - (là je suis gentil, même la chaise n'est pas crée par "toi"!) - qui ne me plait pas ....ect (suite de l'example)
Là je te repondrai : oui t'as raison de la bruler ou casser ou se que tu veux puisqu'elle ne t'a pas "obei" celon tes volontés ....
j'ai donné naissance à mes enfants, je dois les torturer s'ils ne n'obéissent pas ?
excusez, mais je découvre le sujet
Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:20
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :C'est le jugement Divin et c'est plus de la rigolade. . .mon cher Patlek
c'est le jugement de CELUI qui a crée les cieux et la terre et tout ce qui s'y trouve en 6 jours. . .Celui qui est le PREMIER et le DERNIER. . .le VIVANT qui ne meurt pas. . .CELUI qui t'a crée . . .et vers qui tu retourneras . . .La terre et les cieux périront . . .
moi qui croyait Dieu miséricordieux.....
Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:23
Message : patlek a écrit :
Je dis pas "bravo" a quintessence... surement pas!!
Patlek . . .quelle punition mérite celui qui torture un innocent. . .jusqu'à la mort?
Je sais pas, mais allah devrait se poser la question pour lui meme...
C' est un dieu barbare et d' une cruauté monstrueuse.
Non??
on pourrait se poser des questions sur un Dieu capable de crééer des êtres qui torturent un enfant jusqu'à la mort.
Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:26
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :IL n'est pas injuste puisqu'IL nous demande de l'adorer et nous met en garde . . .. . .le créateur satisfait de sa créature (exemple de la chaise). . .
IL te laisse le choix . . puisque tu es libre de croire ou de ne pas croire tout en sachant qu'IL t'oubliera comme tu l'as oublié et tu en subira les conséquences. . .l'enfer, ce n'est pas le club-Med . .
mais puisque tu nies son existance tu n'as aucune raison de le craindre. . .Après la mort . . .c'est autre chose
le choix entre adoration et torture ne me va pas, quel est la troisième option ?
Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:28
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :C'est normal tu ne l'as pas lu. . .
C'est ainsi que nous l'avons fait descendre un Coran en (arabe, et Nous y avons multiplié les menaces, afin qu'ils deviennent pieux ou qu'il les incite à s'exhorter?
je pense que Allah aurait du faire en sorte que le monde entier parle arabe, cela aurait mit sa parole à la portée de chacun, car comment se soumettre à sa parole si on ne la comprend pas ?
Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:30
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Tu ne cherche pas à le connaitre. . .s'il t'a mis un voile sur ton coeur c'est que même s'IL te montre des miracles . . .tu restera incrédule. . .les enfants d'Israel ont vue tous les prodiges pourtant ils ont adoré le veau. . .Voici ce que demande le créateur. . .et ce dans les trois religions monothéiste
Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même(2 coran)
il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. (Matthieu)
Deutéronome
5.7
Tu n'auras point d'autres dieux devant ma face.
5.8
Tu ne te feras point d'image taillée, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
5.9
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent,
comment adorer un dieu dont je ne sais rien....
Auteur : djinnahwell
Date : 30 nov.05, 23:07
Message : Agnos a écrit:
Donc Allah m'a destiné aux suplices éternels. T'appelles pas ca de l'injustice ?.
Tu seras jugé selon tes "chances" que Dieu t’accorde le long de ta vie (dieu est juste en vers sa création):
- Tu sera condamné au supplice éternel car Dieu sait, que si t’aurais à vivre éternellement tu l’aurais nié et désobéis éternellement…
- Tu sera condamné à la jouissance éternelle car Dieu sait, qui si t’aurais à vivre éternellement tu l’aurais adoré et obéis éternellement …
PS : chances = les occasions que dieu accorde aux gens pour le connaître ; ex : un enfant né de parents musulmans a plus de chances de connaître dieu qu’un autre né dans une tribu indigène au confins d’Amazonie…(et tout est régit par sa volonté) celui qui eu 1000, 10 ou un dix mille occases pour connaître Dieu ne sera évidement jugé QUE selon ces derniers… Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:07
Message : Agnos a écrit :D'après toi c'est donc le choix d'Allah si je reste incrédule, puisque je ne pourrais pas croire à ses miracles à cause du voile sur mes yeux..
C'est ton choix de rester incrédule. . .un incrédule c'est kelkun qui a été invité à la parole de Dieu mais qui s'y refuse. . .et Allah par son Omniscience sait que tu le restera jusqu'à la fin . . .(2.6) Mais) certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non: ils ne croiront jamais.
Agnos a écrit :[Donc Allah a choisit de faire de moi un mécréant. Donc Allah m'a destiné aux suplices éternels. T'appelles pas ca de l'injustice ?.
C'est toi qui a décidé de l'être car Dieu t'a donné la raison (le libre-arbitre)
Agnos a écrit :[Si Allah est si puissant, et que nous sommes ses créations, pourquoi m'a-t-il créé sans foi ?.
la foi est innée. . .
La définition la plus juste de l'homme est qu'il est un animal religieux.
Cette nature peut être « cachée » par les désirs, les envies et les besoins matériels, une fois secouée par les peurs, les dangers et les difficultés, la couverture disparaît et la nature religieuse réapparaît. Ainsi le non croyant est appelé « Kâfir » qui signifie en langue arabe: « celui qui cache ».
On a demandé à Râbi’a d'apporter 1.000 preuves de l'existence d’Allah, elle a sourit en disant : « une seule preuve suffit ». « Laquelle ? » Lui-dit-on.
Elle répondit : « Si tu marches seul dans le désert, que tu fais un mauvais pas, que tu te retrouves dans un puits duquel tu ne peux sortir, que feras-tu ? »
II répondit : « J'appellerai Allah ». Elle dit : « voilà la preuve ».
Au fond de l'âme de chaque homme se trouve la croyance en Allah .
Allah a informé qu'Il a fait de la croyance la nature primordiale des hommes. D'autres aussi l'ont su. Durkheim, français célèbre, professeur de sociologie est auteur d'un livre sur l'évidence de la croyance en l'existence d'un Dieu.
Personne ne peut vivre et mourir sans réfléchir à l'existence d’Allah , mais il se peut que l'insuffisance de sa raison ne lui permette de rencontrer l'Adoré absolu, il a adoré d'autres choses avec l'illusion que c'était Dieu, ou qu'elles rapprochaient de Dieu.
Agnos a écrit :[Une "chaise" (comme tu compares les créations d'Allah à des meubles...) n'a pas de cerveau, mais ma logique m'empeche de croire en Allah.
Ton dieu m'aurait-il créé avec cette logique ? Ou est-ce juste une maladresse de plus de cette divinité débutante ?.
C'est ta logique. . .encore une fois tu es libre de croire ou pas. . .Puisque Dieu t'a donné la raison. . .alors que tu n'étais rien et que tu retournera à LUI
Agnos a écrit :Pour en revenir à la chaise que tu détruis si elle ne te plait pas, n'oublie pas que Allah est sensé être un créateur parfait, et qu'il devrait donc être en mesure de produire d'aussi parfaites créations.
Keski est plus parfait que l'homme sur terre? ? ? Et en plus IL t'a donne l'intelligence
Nous avons certes créé l'homme dans la forme la plus parfaite. (95)
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 23:10
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Rarement lu un truc aussi consternant que çà...
On est des chaises. Sans plus de particullarité que des chaises!.
Si je tu quelqu' un demain, ce ne serat pas grave, ça fertat une chaise de moins...
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:12
Message : florence_yvonne a écrit :
comment adorer un dieu dont je ne sais rien....
en te posant les bonnes questions. . .
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 23:13
Message : Bon...
"On a demandé à Râbi’a d'apporter 1.000 preuves de l'existence d’Allah, elle a sourit en disant : « une seule preuve suffit ». « Laquelle ? » Lui-dit-on.
Elle répondit : « Si tu marches seul dans le désert, que tu fais un mauvais pas, que tu te retrouves dans un puits duquel tu ne peux sortir, que feras-tu ? »
II répondit : « J'appellerai Allah ». Elle dit : « voilà la preuve »."
C' est vraiment n' importe quoi!! c' est hallucinant!!
Et çà va le faire sortir du puit ???
Auteur : Akach
Date : 30 nov.05, 23:14
Message : J'ai une question pour les musulmans,
Si je vous dit que le Dieu des krishnas "Krishnamurti", donne au monde entier deux conditions, soit on l'adore soit il nous fera subire une torture sans précédent, vous vous direz "moi (en tant que musulman) je ne suis pas du tout inquièt par ce Dieu là, car c'est clair pour moi qu'il n'existe pas, il peut dire se qu'il voudrat je ne m'y soumetrai jamais".
Comprenez-vous que nous (non-musulman) avons le même sentiments envers Allah que vous envers Krishnamurti ??
Auteur : nuage
Date : 30 nov.05, 23:19
Message : Bonjour El Mahjouba-Marie,
Tu dis:
Nous avons certes créé l'homme dans la forme la plus parfaite. (95)
Cela viens du coran?
Alors la torture est un acte parfait? Si c'est le cas, je préfère brûler en enfer que d'accomplir cet acte sur qui que ce soit, humain ou pas.
L'amour et la gentillesse peuvent apporter plus de résultats que les méthodes fortes!
Tu connais la technique "des chuchoteurs"?...c'est quasi miraculeux 
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:22
Message : nuage a écrit :Bonjour El Mahjouba-Marie,
Tu dis:
Cela viens du coran?
Alors la torture est un acte parfait? Si c'est le cas, je préfère brûler en enfer que d'accomplir cet acte sur qui que ce soit, humain ou pas.
L'amour et la gentillesse peuvent apporter plus de résultats que les méthodes fortes!
Tu connais la technique "des chuchoteurs"?...c'est quasi miraculeux
la forme la plus parfaite. . .
Auteur : nuage
Date : 30 nov.05, 23:24
Message : L'apparence? le contenu pas? Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:26
Message : Akach a écrit :J'ai une question pour les musulmans,
Si je vous dit que le Dieu des krishnas "Krishnamurti", donne au monde entier deux conditions, soit on l'adore soit il nous fera subire une torture sans précédent, vous vous direz "moi (en tant que musulman) je ne suis pas du tout inquièt par ce Dieu là, car c'est clair pour moi qu'il n'existe pas, il peut dire se qu'il voudrat je ne m'y soumetrai jamais".
Comprenez-vous que nous (non-musulman) avons le même sentiments envers Allah que vous envers Krishnamurti ??
c'est ton choix. . .un seul chemin mène à Dieu car il y en a qu'UN. . .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:27
Message : nuage a écrit :L'apparence? le contenu pas?
Dieu t'a donné la raison. . .et le libre -arbitre
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 23:28
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :c'est ton choix. . .un seul chemin mène à Dieu car il y en a qu'UN. . .
Prouve le.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:29
Message : patlek a écrit :Bon...
"On a demandé à Râbi’a d'apporter 1.000 preuves de l'existence d’Allah, elle a sourit en disant : « une seule preuve suffit ». « Laquelle ? » Lui-dit-on.
Elle répondit : « Si tu marches seul dans le désert, que tu fais un mauvais pas, que tu te retrouves dans un puits duquel tu ne peux sortir, que feras-tu ? »
II répondit : « J'appellerai Allah ». Elle dit : « voilà la preuve »."
C' est vraiment n' importe quoi!! c' est hallucinant!!
Et çà va le faire sortir du puit ???
C'est une preuve. . .on ne fait pas appel à kelkun dont on renie l'existence. . .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:33
Message : patlek a écrit :
Prouve le.
Il est écrit qu'il y a un seul Dieu. . .logiquement un seul chemin. . .j'ai choisis le mien. . .Je n'ai rien a te prouver. . .tu n'as qu'a faire tes recherches tout seul. . .fainéant!!
Auteur : Akach
Date : 30 nov.05, 23:34
Message : c'est ton choix. . .un seul chemin mène à Dieu car il y en a qu'UN. . .
De Dieux, selon tout les livres saint sur terre, il y en a beaucoup, mais le seul Dieu qui éxiste, c'est celui au quel ont croit c'est tout.
Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 23:35
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Il est écrit qu'il y a un seul Dieu. . .logiquement un seul chemin. . .j'ai choisis le mien. . .Je n'ai rien a te prouver. . .tu n'as qu'a faire tes recherches tout seul. . .fainéant!!
Tu es surtout incapable de prouver quoi que ce soit.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:42
Message : Akach a écrit :
De Dieux, selon tout les livres saint sur terre, il y en a beaucoup, mais le seul Dieu qui éxiste, c'est celui au quel ont croit c'est tout.
Nous avons fait le choix d'être monothéiste. . .le Coran, l'évangile et la thora parle d'un seul Dieu
Auteur : djinnahwell
Date : 30 nov.05, 23:42
Message : patlek dit:
Rarement lu un truc aussi consternant que çà...
On est des chaises. Sans plus de particullarité que des chaises!.
Si je tu quelqu' un demain, ce ne serat pas grave, ça fertat une chaise de moins...
Je ne comprends rien …?! Soit vous faites
semblant de ne pas comprendre !!
En terme simple : la différence entre
création et
créateur vous semble si compliquée ?!
La différence qui nous sépare
nous de Dieu et aussi grande que celle qui nous sépare
nous (simple créature de dieu) que ce que nous pouvons
"nous" fabriquer ou façonner, donc chaise et semblable…
Et tu me dis : alors je vais tuer une autre personne… ??!!! Tu passes du chien à l’homme maintenant (Hérésie que je ne comprends pas !)
Auteur : Agnos
Date : 30 nov.05, 23:45
Message : C'est ton choix de rester incrédule. . .un incrédule c'est kelkun qui a été invité à la parole de Dieu mais qui s'y refuse. . .et Allah par son Omniscience sait que tu le restera jusqu'à la fin . . .(2.6) Mais) certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non: ils ne croiront jamais.
Non, ce n'est pas mon choix d'être incrédule, je suis comme ca. C'est pas en essayant de croire que la terre est plate qu'on y croit.
la foi est innée. . .
Faux, la foi s'apprend dans les école coranique et les cours de catéchisme (entre autres...)
La définition la plus juste de l'homme est qu'il est un animal religieux.
Cette nature peut être « cachée » par les désirs, les envies et les besoins matériels, une fois secouée par les peurs, les dangers et les difficultés, la couverture disparaît et la nature religieuse réapparaît.
La définition du croyant aveugle peut-etre... Pas besoin de désir, envie ou besoin... la simple raison et l'esprit d'analyse suffisent à balayer cette "nature" religieuse.
Ainsi le non croyant est appelé « Kâfir » qui signifie en langue arabe: « celui qui cache ».
Une des innombrables facons de mépriser les non-croyants.
Allah a informé qu'Il a fait de la croyance la nature primordiale des hommes. D'autres aussi l'ont su. Durkheim, français célèbre, professeur de sociologie est auteur d'un livre sur l'évidence de la croyance en l'existence d'un Dieu.
Allah ne m'en a jamais informé. J'ai jamais lu Durkheim, mais l'évidence de la croyance en l'existence d'un dieu ne veut pas dire l'évidence en l'existence d'un dieu. Freud a écrit que la religion est une paranoia collective, et je lui donne raison quand je lis les arguments des musulmans sur ce site.
Keski est plus parfait que l'homme sur terre? ? ? Et en plus IL t'a donne l'intelligence
Parfait ? Pourquoi continuons-nous à évoluer alors (et ne me dis pas que l'évolution n'existe pas) ? Pourquoi avons nous besoin de manger ? Pourquoi devons nous dormir ? Pourquoi les maladies, les nevroses, la haine... ? Est-ce là ta conception de la perfection ?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:46
Message : florence_yvonne a écrit :
le choix entre adoration et torture ne me va pas, quel est la troisième option ?
Tu attends. . .jusqu'au jugement dernei après la mort. . .étape obligatoire et là tu n'as pas le choix. . .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:49
Message : florence_yvonne a écrit :
j'ai donné naissance à mes enfants, je dois les torturer s'ils ne n'obéissent pas ?
excusez, mais je découvre le sujet
Ce ne sont pas tes créatures mais les créatures de Dieu. . .que tu dois éduquer . . .s'ils ne t'obéissent pas tu leur met des fessés . . .
Auteur : Simplement moi
Date : 01 déc.05, 00:04
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Ce ne sont pas tes créatures mais les créatures de Dieu. . .que tu dois éduquer . . .s'ils ne t'obéissent pas tu leur met des fessés . . .
Au secours !!!!!! La répression arrive !
Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 00:29
Message : en te posant les bonnes questions. . .
donc j'ai en moi toute les réponses, pas besoin du coran de la bible ou de quoi que ce soi ?
Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 00:31
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Tu attends. . .jusqu'au jugement dernei après la mort. . .étape obligatoire et là tu n'as pas le choix. . .
là c'est quoi exactement, qu'est-ce qui m'attend ?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 00:37
Message : Agnos a écrit :
Non, ce n'est pas mon choix d'être incrédule, je suis comme ca. C'est pas en essayant de croire que la terre est plate qu'on y croit.
Tu es comme ça parceque tu le veux. . . c'est ta raison. . .l'exemple que tu cites (la terre) n'est pas approprié. . .car Dieu est invisible
Agnos a écrit :Faux, la foi s'apprend dans les école coranique et les cours de catéchisme (entre autres...)?
Et keski poussent les gens a croire en Dieu depuis la nuit des temps. . .
Agnos a écrit :La définition du croyant aveugle peut-etre... Pas besoin de désir, envie ou besoin... la simple raison et l'esprit d'analyse suffisent à balayer cette "nature" religieuse.
la simple raison et l'esprit d'analyse font qu'il ya des croyants et la mort suffit pour balayer ta raison . . .
Agnos a écrit :Une des innombrables facons de mépriser les non-croyants.?
je t'ai donné la signification du mot Kafir. . .
Agnos a écrit :Allah ne m'en a jamais informé. J'ai jamais lu Durkheim, mais l'évidence de la croyance en l'existence d'un dieu ne veut pas dire l'évidence en l'existence d'un dieu. .?
renier l'existence de Dieu ne veut pas dire qu'IL n'existe pas. . .
Agnos a écrit :Parfait ? Pourquoi continuons-nous à évoluer alors (et ne me dis pas que l'évolution n'existe pas) ? Pourquoi avons nous besoin de manger ? Pourquoi devons nous dormir ? Pourquoi les maladies, les nevroses, la haine... ? Est-ce là ta conception de la perfection ?
Une forme parfaite par rapport aux autres créatures. . .
Notre vie sur terre est une épreuve. . .et tu ne peux rien y faire !
Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 00:40
Message : patlek a écrit :Bon...
"On a demandé à Râbi’a d'apporter 1.000 preuves de l'existence d’Allah, elle a sourit en disant : « une seule preuve suffit ». « Laquelle ? » Lui-dit-on.
Elle répondit : « Si tu marches seul dans le désert, que tu fais un mauvais pas, que tu te retrouves dans un puits duquel tu ne peux sortir, que feras-tu ? »
II répondit : « J'appellerai Allah ». Elle dit : « voilà la preuve »."
C' est vraiment n' importe quoi!! c' est hallucinant!!
Et çà va le faire sortir du puit ???
et il viendra ? car s'il venait, la cela serait une preuve
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 00:40
Message : florence_yvonne a écrit :
donc j'ai en moi toute les réponses, pas besoin du coran de la bible ou de quoi que ce soi ?
et c'est quoi ces questions. . .?
peux-être que tu auras besoin du Coran pour te guider
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 00:43
Message : florence_yvonne a écrit :
et il viendra ? car s'il venait, la cela serait une preuve
Tu n'as jamais été sauvé . . .
Auteur : patlek
Date : 01 déc.05, 00:43
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Ce ne sont pas tes créatures mais les créatures de Dieu. . .que tu dois éduquer . . .s'ils ne t'obéissent pas tu leur met des fessés . . .
``
Non, tu les torture (façon Allah)
Tu les met dans un four, thermosthat 15... En leur versant de l' eau bouillante dessus.
(Il parait que c' est "intelligent")
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 00:49
Message : florence_yvonne a écrit :
là c'est quoi exactement, qu'est-ce qui m'attend ?
Pour nous le jugement. . .car après la mort , la vie eternelle. . .à toi. . .keskil y a après la mort?
Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 00:52
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :et c'est quoi ces questions. . .?
peux-être que tu auras besoin du Coran pour te guider
pourquoi le coran et pas la bible ou la thora ou la révélation d'Ades ou même harry potter ?
prouve moi que le coran est le seul vrai livre sacré
Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 00:53
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Tu n'as jamais été sauvé . . .
j'ai été sauvée souvent, par Dieu, pas besoi du coran pour cela,
Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 00:54
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Pour nous le jugement. . .car après la mort , la vie eternelle. . .à toi. . .keskil y a après la mort?
la réintégration de mon esprit dans l'esprit de Dieu
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 01:12
Message : florence_yvonne a écrit :
pourquoi le coran et pas la bible ou la thora ou la révélation d'Ades ou même harry potter ?
prouve moi que le coran est le seul vrai livre sacré
Tu es donc croyante? à toi de choisir ta voix. . .je pensais que tu étais athé. . .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 01:23
Message : florence_yvonne a écrit :
là c'est quoi exactement, qu'est-ce qui m'attend ?
Pour nous le jugement. . .car après la mort , la vie eternelle. . .à toi. . .keskil y a après la mort?
la réintégration de mon esprit dans l'esprit de Dieu[/quote]Tu etais auparavant désintégré. . .j'ai pas bien compris?
Auteur : Falenn
Date : 01 déc.05, 02:08
Message : Le chien est devenu chaise.
Mais le problème reste entier.
Agnos a raison et qu'il se rassure : le dieu n'est pas humain donc pas stupide, injuste, orgueilleux, colérique ...
La souffrance infernale est supposée être une punition.
Mais une punition à quoi ?
Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 02:18
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Tu es donc croyante? à toi de choisir ta voix. . .je pensais que tu étais athé. . .
non, je suis croyante, je parle à Dieu dans mon coeur, nul besoin de religion, partout où je suis Il est avec moi, quand je Lui demande de l'aide Il me l'apporte, iI est mon réconfort dans la peine, Il est mon espoir dans un futur meilleur, Il est amour et perfection.
Auteur : abdelilah
Date : 01 déc.05, 03:31
Message : 1 - je n'ai pas créé le chien
2- Ce n'est pas mon chien mais moi et lui sommes à Dieu
2- si je dessine un chien et que j'aime pas je px bruler le dessin si je vx!
3- je ne uis pas Dieu, je ne juge pas
4- Ni le chien est aussi intelligent que moi, ni moi aussi bete que lui (a moins que celui qui a posté ce message...)
5-ce message est pathetique mais j'y reponds quand meme car j'ai bien rigolé
Auteur : Agnos
Date : 01 déc.05, 04:00
Message : Et keski poussent les gens a croire en Dieu depuis la nuit des temps. . .
Ca, c'est simple. Les gens croient en dieu parce qu'on leur dit qu'il y a un dieu et qu'ils doivent y croire. C'est pas plus compliqué.
Pourquoi un enfant croit au père Noel ? Pour la meme raison. Est-ce que ca signifie que le père Noel existe ? Bien sur que non.
la simple raison et l'esprit d'analyse font qu'il ya des croyants et la mort suffit pour balayer ta raison . . .
L'absence d'esprit d'analyse fait qu'il y a des croyants, des kamikazes, des militants contre l'avortement, des assassins au nom de dieu. La mort n'y change rien.
renier l'existence de Dieu ne veut pas dire qu'IL n'existe pas. . .
... et croire en dieu ne signifie pas qu'il existe.
Une forme parfaite par rapport aux autres créatures. . .
Notre vie sur terre est une épreuve. . .et tu ne peux rien y faire !
Une forme parfaite par rapport aux autres créatures ? Le cheval est plus rapide que moi, le lion plus puissant, le chien a un meilleur odorat, l'aigle peut voler, les tortues ont une carapace pour les proteger, la morue des bronchies pour respirer sous l'eau... Sommes-nous si parfaits ?
Auteur : patlek
Date : 01 déc.05, 04:05
Message : abdelilah a écrit :1 - je n'ai pas créé le chien
2- Ce n'est pas mon chien mais moi et lui sommes à Dieu
2- si je dessine un chien et que j'aime pas je px bruler le dessin si je vx!
3- je ne uis pas Dieu, je ne juge pas
4- Ni le chien est aussi intelligent que moi, ni moi aussi bete que lui (a moins que celui qui a posté ce message...)
5-ce message est pathetique mais j'y reponds quand meme car j'ai bien rigolé
En tout cas, tu peux rectifier ta signature!!:
"3 - Aicha fut mariée au prophete pour le servir, et le Hadith lamentablement traduit et interpreté ne parle d'aucune relation sexuelle d'ailleurs ce serait un peché!"
`A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle) a dit:
"J'avais six ans lorsque le Prophète (pbAsl) m'épousa et neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi. Quand nous nous rendîmes à Médine, j'avais eu de la fièvre un mois durant et mes cheveux avaient poussé jusqu'à mes épaules. Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver alors que j'étais sur une balançoire, entourée de mes camarades. Quand elle m'eut appelé, je me rendis auprès d'elle sans savoir ce qu'elle voulait de moi. Elle me prit par la main, me fit rester à la porte de la maison jusqu'à ce que j'eusse pris mon souffle. Elle me fit ensuite entrer dans une maison où se trouvaient des femmes des 'Ansâr qui me dirent: "A toi le bien, la bénédiction et la meilleure fortune!". Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent la tête; et se mirent à me parer. Or, rien ne m'effraya et quand l'Envoyé d'Allah (pbAsl) vint dans la matinée; elles me remirent à lui".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 2547
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=806
Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 04:08
Message : j'ai demandé son opinion a mon chien qui m'a répondu : "wouaf wouaf wouf"
Auteur : Simplement moi
Date : 01 déc.05, 04:08
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Tu es donc croyante? à toi de choisir ta voix. . .je pensais que tu étais athé. . .
La voix... de mon Maître
Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 04:17
Message : j'ai trouvé ma voie et je l'ai férrée
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 04:35
Message : Agnos a écrit :
Une forme parfaite par rapport aux autres créatures ? Le cheval est plus rapide que moi, le lion plus puissant, le chien a un meilleur odorat, l'aigle peut voler, les tortues ont une carapace pour les proteger, la morue des bronchies pour respirer sous l'eau... Sommes-nous si parfaits ?
Tu as la forme la plus parfaite. . .et l'intelligence!
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 04:40
Message : Agnos a écrit :
Et keski poussent les gens a croire en Dieu depuis la nuit des temps. . .Ca, c'est simple. Les gens croient en dieu parce qu'on leur dit qu'il y a un dieu et qu'ils doivent y croire. C'est pas plus compliqué.
Pourquoi un enfant croit au père Noel ? Pour la meme raison. Est-ce que ca signifie que le père Noel existe ? Bien sur que non.
Le père Noël existe. . .et les enfants le voient . . .même si ce n'est que le grand-père qui se déguise. . .Dieu est invisible!
Comme je te l'ai dit. . .la foi est inné. . .depuis toujours l'homme croit en Dieu. . .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 04:41
Message : florence_yvonne a écrit :
non, je suis croyante, je parle à Dieu dans mon coeur, nul besoin de religion, partout où je suis Il est avec moi, quand je Lui demande de l'aide Il me l'apporte, iI est mon réconfort dans la peine, Il est mon espoir dans un futur meilleur, Il est amour et perfection.
Trop facile. . .et toi tu lui donne quoi en échange?
Auteur : Vovoss
Date : 01 déc.05, 05:03
Message : Trop facile. . .et toi tu lui donne quoi en échange?
Mais que voudrais-tu donner à Dieu? Il a et est déjà tout.
Auteur : Agnos
Date : 01 déc.05, 05:04
Message : Tu as la forme la plus parfaite. . .et l'intelligence!
J'en suis flatté
Le père Noël existe. . .et les enfants le voient . . .même si ce n'est que le grand-père qui se déguise. . .Dieu est invisible!
Comme je te l'ai dit. . .la foi est inné. . .depuis toujours l'homme croit en Dieu. . .
Et qui se déguise en dieu ? Personne puisqu'il est invisible... Le meilleur moyen, pour un manipulateur ou un imposteur, est de se faire appeler prophète et se déclarer intermédiaire entre l'homme et dieu. Que sont les prophètes sinon des grand-père deguisés en Père-Noel ? Et les intentions du prophète sont bien moins saines et honnetes...
Auteur : patlek
Date : 01 déc.05, 05:04
Message : Au passage...
Mohamed détestait les chiens, jusqu' a ordonner de les tuer:
D'après Ibn `Abbâs (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Les Anges n'entrent pas dans une maison où il y a un chien ou une représentation figurée".
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... rn&ID=1214
D'après Ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Quiconque se sert d'un chien, à moins que ce ne soit un chien de berger ou un chien de chasse, diminue son contingent de bonnes œuvres chaque jour de deux qîrât".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 2940
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=896
Pas de chien de compagnie: interdit.
D'après Ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) ordonna de tuer les chiens.
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 2934
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=895
(les chiens de Médine, ensuite abrogé, seul les chiens noirs seront tués (ou massacrés)
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 05:08
Message : Vovoss a écrit :
Mais que voudrais-tu donner à Dieu? Il a et est déjà tout.
Donc IL t'a crée sans aucun but. . .?
l'injuste sera récompensé de la même manière que celui qui a fait du bien. . .désolée c'est injuste. . .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 05:24
Message : Agnos a écrit :J'en suis flatté
Et qui se déguise en dieu ? Personne puisqu'il est invisible... Le meilleur moyen, pour un manipulateur ou un imposteur, est de se faire appeler prophète et se déclarer intermédiaire entre l'homme et dieu. Que sont les prophètes sinon des grand-père deguisés en Père-Noel ? Et les intentions du prophète sont bien moins saines et honnetes...
Ces dans des situations difficiles que tu comprendras. . .Une chose est sure. . .Les athés n'ont jamais prouvé l'inéxistence de Dieu. . l'athéisme existe car Dieu existe. . .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 05:26
Message : Agnos a écrit :J'en suis flatté
!
Parcontre . . .il te manque un boulon
(c'est pour rire)
Auteur : younes
Date : 01 déc.05, 08:40
Message : agnos, ce n'est pas DIEU qui fait de toi mécreant ou croyant, c'est toi qui deveint soit l'un soit l'autre
DIEU ne désire pas ta punition, il le dit dans la coran, ce qu'il veut c'est que tu l'aimes et que tu le reconnaisse d'après ses bienfaits il nous a donné la plus belle des choses, la vie
mais quand DIEU annonce qu'il faut croire en lui, et que toi agnos tu ne veux croire en lui, que reste t'il alors?
et je le jure que mahjouba marie dit vrai lorsqu'elle dit que quand on est dans la dangern notre nature nous amène a appeller celui qui est puissant , celui qui peut délivrer...
et crois moi je connais des athées qui lorsqu'ils étaient dans une situation difficile ils ont appeller DIEU a leur secours, et puis dès que tout va bien, ils le renient et ne lui accord eaucune importance
je t ele jure que c'est vrai ce que je te dit
Auteur : abdelilah
Date : 01 déc.05, 22:19
Message : patlek a écrit :
......................
C'est effectivement ce que j'ai dit c'est lamentablement traduit de l'arabe, je t'explique ce qy'elle a dit c'est qu'a six ans ils furent fiancés et à neuf ans il lui a construit sa propre chambre dans sa maison, or ceux qui ont traduit ce hadith l'on mal traduit car il est interdit en Islam de parler aux autres de la sexulité conjugale, mais je comprends que tu t'en prennes à ce point car vous en faites votre "argument" principal!
Si tu vx comprendre et connaitre l'Islam et que tu ne parles pas arabe, alors trouve un vrai musulman (tu le reconetras si chez lui il mange par terre par piété comme le faisait le prophete) et ne va pas voir les sites de copier/coller !
Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 23:28
Message : il y a de faux musulmans ?
Auteur : patlek
Date : 01 déc.05, 23:31
Message : C'est effectivement ce que j'ai dit c'est lamentablement traduit de l'arabe
Tu veux dire que tu en sais plus que le Le Royaume d’Arabie Saoudite
Ministère des Affaires Islamiques, des Waqfs, de l’Appel et de l’Orientation ?
Tu peux te promener sur le site:
http://www.al-islam.com/arb/ Auteur : Mickael_Keul
Date : 01 déc.05, 23:55
Message : effectivement, les Saoudiens sont tres crédibles
pour renforcer l'explication de Patek voici une fatwa
Le Cheik Abd el Aziz el Bad a été l'autorité religieuse suprême en Arabie Saoudite.Il a dit en 1955:"La terre est plate.Celui qui dit qu'elle est sphérique est un athée méritant une punition".
et ca date de 10 ans, pas de 1400 ans !!!
Auteur : abdelilah
Date : 02 déc.05, 00:09
Message : patlek a écrit :
Tu veux dire que tu en sais plus que le Le Royaume d’Arabie Saoudite
Ministère des Affaires Islamiques, des Waqfs, de l’Appel et de l’Orientation ?
Tu peux te promener sur le site:
http://www.al-islam.com/arb/
C'est eux que je critique c'est la traduction :
Si tu va à la Mecque et que tu entre la mosquée ou il y a la Kaaba tu liras en francais : "S'il vous plait ne pas s'assoir dans les passages!" les Saoudiens ne traduisent pas en plus depuis l'invention du copier/coller on trouves plus de sites que de hadiths! Va voir un musulman et demande lui de te montrer le hadith en arabe !
C'est comme la traduction du Coran, c'est la mm partout sur le net, et il y a mm les titres des sourates qui sont erronés !
<ËN PLUS LE SITE N'EST PAS FAIT PAR LE MINISTERE; ET SI TU LIS EN BAS TU VERAS :Le contenu du site ne reflète pas nécessairement l’opinion du ministère
Développé par la compagnie Harf pour la technologie d’information
Auteur : abdelilah
Date : 02 déc.05, 00:31
Message : Mickael_Keul a écrit :effectivement, les Saoudiens sont tres crédibles
pour renforcer l'explication de Patek voici une fatwa
et ca date de 10 ans, pas de 1400 ans !!!
1 -C pas un cheik qui fait la religion, l'autorité c le Coran et la Chariaa!
2 -en plus tu as trouvé ca dans un site qui n'est mm pas officiel!
ne serait ca pas le famuex Coranx?
3 - C'est Ibn Baz qu'il l'aurait dit et ce n'est pas une autoruté en Arabie!
4 - plus de savants plus connus et plus anciens de centaines d'années on confirmé la rondeur de la terre, d'aiilleurs la premiere carte du ciel faite AU MONDE , montrait la terre ronde et ca s'es tfait en Andalousie alors qu'ne Europe s'etait encore le moyen age!
5 -Il y a de tt temps des gens comme ca, et dans toutes les religions avec google je px trouver des centaines de chretiens qui affirment que leur voisin et Jesus !
Quand on s'atarde sur des futilités et quand on cherche des poux on ne trouve que des poux et on n'avance pas!
Auteur : Falenn
Date : 02 déc.05, 01:00
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Donc IL t'a crée sans aucun but. . .?
C'est la seule option ?
Le but du dieu ne peut être que celui-là (faire un truc alléatoire, le tester, puis, en fonction de ses réactions aux tests, le mettre ici ou là) ?
Les musulmans manquent d'imagination, mais surtout de logique.
Auteur : Falenn
Date : 02 déc.05, 01:01
Message : Falenn a écrit :La souffrance infernale est supposée être une punition.
Mais une punition à quoi ?
Si quelqu'un de LOGIQUE pouvait répondre à ça.
Merci.
Auteur : patlek
Date : 02 déc.05, 01:50
Message : Et en plus: quel en est l' interet????
Auteur : Falenn
Date : 02 déc.05, 02:22
Message : patlek a écrit :Et en plus: quel en est l' interet????
Aucun (nous sommes d'accord sur l'unique utilité éducative de la punition).
Mais j'aimerais connaitre la soit-disante cause, avant d'aborder la soit-disante utilité de ses conséquences.
Auteur : JusteAli
Date : 02 déc.05, 04:22
Message : Falenn a écrit :
Si quelqu'un de LOGIQUE pouvait répondre à ça.
Merci.
La souffrance infernale constituera la consequence logique de la souffrance causee ici bas. Comment se peut-il qu'un humain qui a tue, vole, torture puisse esperer echapper a un chatiment juste dans l'au dela!?
Auteur : florence.yvonne
Date : 02 déc.05, 04:29
Message : JusteAli a écrit :
La souffrance infernale constituera la consequence logique de la souffrance causee ici bas. Comment se peut-il qu'un humain qui a tue, vole, torture puisse esperer echapper a un chatiment juste dans l'au dela!?
parce que Dieu est magnanime
Auteur : patlek
Date : 02 déc.05, 04:35
Message : Comment se peut-il qu'un humain qui a tue, vole, torture
Ouf... j' ai rien fait de tout çà.
Auteur : JusteAli
Date : 02 déc.05, 04:40
Message : Le Prophete (paix et benediction eternelles sur lui) a dit qu'Allah rendra justice dans l'au-dela meme a la bete n'ayant pas de cornes et ayant ete agressee par une bete cornee ici-bas. C'est dire l'inimaginable justice qui regnera le jour du jugement dernier.
Auteur : jack.2b
Date : 02 déc.05, 06:41
Message : patlek a écrit :Voilà; j' ai un chien qui ne m' obéit pas au doigt et a l' oeil...
çà fait des années, j' ai décidé que désormais jusqu' a la fin de ses jours, je vais lui faire subir le traitement suivant:
Sa peau lui serat brulée, je lui arracherais sa peau, je la recollerais et je le rebrulerais, et ainsi de suite (je m' arrangerais pour qu' il ne meurt pas)(1)
Sur sa tete, je verserais de l' eau bouillante qui ferat fondre son ventre et sa peau (2)
Je lui donnerait a manger une sorte de métal en fusion, et je lui verserais de l' eau brulante dans la gueule. (3)
Il serat définitivement enfermé das un endroit enflammé, Je lui donnerais du pus a manger. (4)
Mon attitude vous choquerait elle??? ma façon de traiter ce chien (qui ne m' a pas fait de mal, aucun mal , juste blessé mon orgueil) vous semble etre purement barbare? d' une cruauté monstrueuse? grotesque ? [ATTENTION Censuré dsl]??
...Intelligente???
Et bien:
(1)S4
56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientòt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage !
(2)S22
20. qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux.
21. Et il y aura pour eux des maillets de fer.
22. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira) : "Goûtez au châtiment de la Fournaise"
(3)S37
62. Est-ce que ceci est meilleur comme séjour, ou l'arbre de Zaqqoum ?
63. Nous l'avons assigné en épreuve aux injustes.
64. C'est un arbre qui sort du fond de la Fournaise.
65. Ses fruits sont comme des têtes de diables.
66. Ils doivent certainement en manger et ils doivent s'en remplir le ventre.
67. Ensuite ils auront par-dessus une mixture d'eau bouillante.
68. Puis leur retour sera vers la Fournaise.
(3)S 44
43. Certes l'arbre de Zakkoum
44. sera la nourriture du grand pécheur.
45. Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres
46. comme le bouillonnement de l'eau surchauffée.
47. Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise;
48. qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment.
(3)S56
52. vous mangerez certainement d'un arbre de Zaqqoum.
53. Vous vous en remplirez le ventre,
54. puis vous boirez par-dessus cela de l'eau bouillante,
55. vous en boirez comme boivent les chameaux assoiffés.
(4) S 78
23. Ils y demeureront pendant des siècles successifs.
24. Ils n'y goûteront ni fraîcheur ni breuvage,
25. Hormis une eau bouillante et un pus
toi tu parles: je veux je veux....
c'est quoi ça mon gros?
on ne t'a pas apris la politesse
quand tu débats soit responsable
et parle de
religion et pas de ton
chien
et tu veux une réponse sur mesure en plus
à la patrick cruel
tu n'est pas un peu malade?
moi musulman j'éxiste que tu le veuille ou non
si tu veux dénigrer comment je vis
tu auras la pire des réponse
prépare tes anti-dépresseurs
Auteur : patlek
Date : 02 déc.05, 07:00
Message : Je parle bien de religion.
Moi athée j' existe aussi.
le coran m' insulte et me menace, j' ai droit total de réponse.
Quand a la pire des reponses... je te laisse imaginer ce que j' en pense....
Auteur : zered
Date : 02 déc.05, 07:03
Message : jack.2b a écrit :
toi tu parles: je veux je veux....
c'est quoi ça mon gros?
on ne t'a pas apris la politesse
quand tu débats soit responsable
et parle de religion et pas de ton chien
et tu veux une réponse sur mesure en plus
à la patrick cruel
tu n'est pas un peu malade?
moi musulman j'éxiste que tu le veuille ou non
si tu veux dénigrer comment je vis
tu auras la pire des réponse
prépare tes anti-dépresseurs
tu n'as pas quelque chose de plus intelligent à dire ?
Auteur : patlek
Date : 02 déc.05, 07:11
Message : Je préciserais que j' ignore comment vis Jack2b, et çà ne m' interresse pas de le savoir.
Ce sont les textes et dogmes que je critique. Pas les personnes (dans la mesure du possible, je critiquerais bien évidement les talibans sans aucun scrupule)
Auteur : jack.2b
Date : 02 déc.05, 07:28
Message : zered a écrit :
tu n'as pas quelque chose de plus intelligent à dire ?
bien sur
a quoi sert un forum interreligieux?
je veux bien débattre mais je pense que certaine personne ici manque vraiment d'argument théologique
Auteur : patlek
Date : 02 déc.05, 09:06
Message : Poste les tes arguments théologiques... éclaire nous!!)))
Auteur : Simplement moi
Date : 02 déc.05, 10:27
Message : jack.2b a écrit :
bien sur
a quoi sert un forum interreligieux?
je veux bien débattre mais je pense que certaine personne ici manque vraiment d'argument théologique
Depuis que je te croise... tu es toujours "to be" c'est à dire tu annonces bcp de choses et ensuite elles se dégoflent comme une baudruche...
A part un peu d'humour... a la jackot... et te référer a ce que d'autres ont dit... ta théologie est bien mince.
Allez pour UNE FOIS fais preuve de "culture" et lance toi... au lieu d'être un 'to be' toujours...
Auteur : jack.2b
Date : 02 déc.05, 10:43
Message : Simplement moi a écrit :
Depuis que je te croise... tu es toujours "to be" c'est à dire tu annonces bcp de choses et ensuite elles se dégoflent comme une baudruche...
A part un peu d'humour... a la jackot... et te référer a ce que d'autres ont dit... ta théologie est bien mince.
Allez pour
UNE FOIS fais preuve de "culture" et lance toi... au lieu d'être un 'to be' toujours...
tu a tout compris des arguments théologiques
on ne débats pas en mettant en avant ses complexes d'inferiorité
cool man
t'est juste un peu frustré
relis un peu tes post ces derniers temps
j'ai vue certain de tes messages et je me suis marré de tes conneries
surtout lorsque une traductions coranique devient la takia du musulman (continue a joué les spécialiste
)
dis donc imam rachid pourquoi t'ouvres pas une mosqué?
Auteur : florence.yvonne
Date : 02 déc.05, 10:55
Message : je viens de penser à une chose, je n'ai jamais essayé de soumettre mon chien, il m'obéi comme un enfant obéi à sa mère, sinon nous nous contentons de vivre tous les deux une relation d'amour et de confiance.
une relation ou personne ne demande à l'autre plus qu'il ne peut donner.
Auteur : Falenn
Date : 02 déc.05, 11:07
Message : JusteAli a écrit :La souffrance infernale constituera la consequence logique de la souffrance causee ici bas. Comment se peut-il qu'un humain qui a tue, vole, torture puisse esperer echapper a un chatiment juste dans l'au dela!?
La souffrance causée ici "bas" est provisoire, alors que celle de vos enfers est éternelle.
Ce n'est pas justice.
Auteur : JusteAli
Date : 02 déc.05, 11:14
Message : Florence, il parait que les animaux nous voient d'une maniere qui differe enormement de la maniere dont nous nous voyons nous-memes. J'ai lu par exemple que les chats trouvaient les humains tres beaux et ayant une odeur exquise, j'ai lu aussi que les chevaux voyaient les hommes beaucoup plus grands qu'ils ne le sont en realite ce qui facilita leur domestication et leur dressage. La relation de l'homme a l'animal reste encore enigmatique, en fait nous ne savons presque rien de leurs sentiments ni de leurs perceptions du monde et de l'homme.
Auteur : JusteAli
Date : 02 déc.05, 11:23
Message : Falenn a écrit :
La souffrance causée ici "bas" est provisoire, alors que celle de vos enfers est éternelle.
Ce n'est pas justice.
Qui te dit que la souffrance ici-bas est "provisoire" ?? Il existe des maux qu'on inflige qui sont a jamais graves dans les memoires et les corps. Comment faire oublier, par exemple, a un supplicie les tortures que lui a infligees son tortionnaire? Comment faire oublier a un enfant un viol par un adulte? Comment faire pardonner a une mere le meurtre de son fils? Comment faire pardonner a un homme la spoliation de ses biens? etc.
Auteur : Falenn
Date : 02 déc.05, 11:25
Message : JusteAli a écrit :Comment faire oublier, par exemple, a un supplicie les tortures que lui a infligees son tortionnaire? Comment faire oublier a un enfant un viol par un adulte? Comment faire pardonner a une mere le meurtre de son fils? Comment faire pardonner a un homme la spoliation de ses biens? etc.
Dieu.
Auteur : JusteAli
Date : 02 déc.05, 11:27
Message : Mon Dieu ou le tien?
Auteur : florence.yvonne
Date : 02 déc.05, 11:28
Message : pendant que je vous écrit(d'une main) j'ai mon chien qui dort affalé sur le dos sur mon bras gauche, sa tête est renversée en arrière, sa gorges offerte, les muscles complètement relâchés.
il dort en toute confiance, sur de mon amour, sur que dans mes bras rien de mal ne peux lui arriver.
Auteur : Simplement moi
Date : 02 déc.05, 11:30
Message : Ahhhhh ta signature....
Sincèrement... face a des gens qui ne parlent sans doute pas arabe mais ont pris la peine de lire un peu des sites musulmanistes de tout genre comment peux tu penser un instant que cela peut ... avoir la moindre exactitude ce que tu dis ?
Allez.. je vais te le souligner en rouge.
abdelilah a écrit :
1 - Il n'y a pas plusiers versions du Coran
il n'y a qu'une seule et autant de fautes dans autant de versions et aucune faute ne dépasse un mot en entier mais plutôt une lettre ou un singulier qui devient pluriel!
Le prophete a marié deux de ses filles à Othman tellement il etait juste il ne l'aurait pas fait sinon meme que le prophete a dit que s'il en avait une troisieme il l'aurait mariée à Othman! En plus Othman n'a QUE reunit les sourates en un seul livre! Et avant il n'y avait pas de livre les regroupant toutes mais plusieurs livres et des milliers de personens le connaissant par coeur, d'ailleurs les musulmans etaient deja au nord de l'Afrique pendant ce temps!
En plus le prophete etait analphabete et n'as jamais ecrit!
(faux: en plus il aurait demandé à écrire sur son lit de mort et on a fait fi de sa demande...)
Il fait ce qu'il interdit à d'autres 
de même que deux soeurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux. » (4:23)
2 - Le prophete n'as jamais tué une seule personne,
il a lancé une minuscule pierre sur un homme en armure, et l'homme est mort par miracle, 
a part lui jamais le prophete n'as tué qq1!
Le prophete ordonnait de viser juste pour ne pas tuer!
Mon pauvre...il suffit de lire la biographie du prophète pour ne pas croire une syllabe de cette affirmation.
Mais sans doute c'est moins criminel de demander que l'on tue que de tuer soi même ? comme le poète Ka’b ibn al-Achraf par exemple ?
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 03.045.687
3 - Aicha fut mariée
au prophete pour le servir, et le Hadith lamentablement traduit et interpreté ne parle d'aucune relation sexuelle d'ailleurs ce serait un peché!
En effet... et les taches de sperme qu'elle lavait avant la prière... sont aussi une invention n'est-ce pas ?
Le Hadith, Sahih Bukhari 1,4-229 dit
Aisha a relaté : "J'avais l'habitude de laver les traces de sperme des vêtements du Prophète et il avait l'habitude d'aller à la prière avec de l'eau encore dessus. (les traces d'eau étaient encore visibles)."
Et ensuite pour finir....l'angélisme béat:
4 - Le voile n'est pas un signe d'appartenance mais une obligation pour la femme ordonnée par Dieu!
si un homme oblige sa femme à le mettre, c'est comme une mère qui oblige ses enfants à prier! !
Très... clair tout cela
Auteur : florence.yvonne
Date : 02 déc.05, 11:36
Message : JusteAli a écrit :Mon Dieu ou le tien?
le notre
Auteur : Simplement moi
Date : 02 déc.05, 11:37
Message : jack.2b a écrit :.../...
dis donc imam rachid pourquoi t'ouvres pas une mosqué?
Ce n'est pas... ma tasse de shay...
Tu est toujours "to be" tu vois bien... juste un peu d'humor dépassé jackotier
A quand tes sujets... profonds et théologiques ? Car pour le moment.. que du vent.
Je te promets... je n'y répondrai pas.. je laisserai le plaisir a d'autres.
Auteur : JusteAli
Date : 02 déc.05, 11:54
Message : florence_yvonne a écrit :
le notre
Tu as peut-etre raison chere florence.
Auteur : patlek
Date : 02 déc.05, 12:29
Message : JusteAli a écrit : J'ai lu par exemple que les chats trouvaient les humains tres beaux
Je ne sais pas ou tu as lu çà, mais c' est n' importe quoi.
On les as questionner les chats??
Donne une source crédible de cette affirmation.
Plus crédible:
Les experts affirment que les chats gardent des réminiscences de leur vie de chaton jusque dans l'âge adulte et qu'ils voient dans les humains leur propre mère. Une caresse peut en effet évoquer chez le chat le souvenir de la langue maternelle lissant sa fourrure.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 02 déc.05, 12:36
Message : florence_yvonne a écrit :pendant que je vous écrit(d'une main) j'ai mon chien qui dort affalé sur le dos sur mon bras gauche, sa tête est renversée en arrière, sa gorges offerte, les muscles complètement relâchés.
il dort en toute confiance, sur de mon amour, sur que dans mes bras rien de mal ne peux lui arriver.
Faut faire gaffe avec ces petites bêtes. .
vendredi 2 décembre 2005, 18h38
La première greffée du visage
La jeune femme, âgée de 38 ans, gravement défigurée par son chien
(Il lui a arraché le visage)
http://fr.news.yahoo.com/02122005/290/l ... -bien.html Auteur : florence.yvonne
Date : 02 déc.05, 23:55
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Faut faire gaffe avec ces petites bêtes. .
vendredi 2 décembre 2005, 18h38
La première greffée du visage
La jeune femme, âgée de 38 ans, gravement défigurée par son chien
(Il lui a arraché le visage)
http://fr.news.yahoo.com/02122005/290/l ... -bien.html
je n'imagine pas être défigurée par mon shih tzu
il est certain que je ne ferait pas des bisous à un rottweiler
Auteur : stephane
Date : 03 déc.05, 00:22
Message : Mais Kècecé ?
C'est le devant ou l'arrière Florence_Yvonne?
Auteur : jack.2b
Date : 03 déc.05, 00:45
Message : Simplement moi a écrit :
Ce n'est pas... ma tasse de shay...
Tu est toujours "to be" tu vois bien... juste un peu d'humor dépassé jackotier
A quand tes sujets... profonds et théologiques ? Car pour le moment.. que du vent.
Je te promets... je n'y répondrai pas.. je laisserai le plaisir a d'autres.
merci
jacques pervers
tu ferais un bon produit de la star ac
Auteur : Akach
Date : 03 déc.05, 00:47
Message : Moi j'ai un Rott Waler a la maison et c'est le chien le plus gentil que je conaisse et le plus doux, il a 8 ans et il n'a jamais été agressif une seule fois, Abbat les clichés florence c'est pas la race des chiens qui fait d'eux des méchants, mais la manière dont on les eduques
Auteur : Ch'dub
Date : 03 déc.05, 01:06
Message : Pour moi ça serait un chat ou rien du tout !
En fait on est aussi bien sans rien !
Ou alors un virtuel
http://www.entrechats.fr/ Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 03 déc.05, 01:18
Message : florence_yvonne a écrit :
je n'imagine pas être défigurée par mon shih tzu
il est certain que je ne ferait pas des bisous à un rottweiler
Les petits chiens peuvent mordre les enfants aux visages. . .faut quand même faire gaff. . .j'ai déja été mordu au mollet
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 03 déc.05, 02:20
Message : Falenn a écrit :
C'est la seule option ?
Le but du dieu ne peut être que celui-là (faire un truc alléatoire, le tester, puis, en fonction de ses réactions aux tests, le mettre ici ou là) ?
Les musulmans manquent d'imagination, mais surtout de logique.
Tu es sa créature et IL t'a crée pour lui obeir. . .
si je crée une chose et qu'elle ne me convient pas. . . j'essaie de la réparer. . . en utilisant un marteau . . .un chalumeau . . .sinon je l'a fout à la poubelle. . .je fais ce que je veux . . .Allah fait ce qu'Il veut
Adorer Dieu sans rien lui associé. . .le premier pilier
Ensuite tes actions. . .
c'est le seul but . . .
tu n'emporteras rien avec toi dans l'au de là. .
Si tu as d'autres options. .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 03 déc.05, 02:31
Message : Falenn a écrit :
La souffrance causée ici "bas" est provisoire, alors que celle de vos enfers est éternelle.
Ce n'est pas justice.
De "nos" enfers. . .waw tu lis pas ta bible
ensuite ça dépend du degré du péché. . .certains iront en enfer pour kelkes temps . . .le purgatoire mot utilisé par le Christianisme
Auteur : Simplement moi
Date : 03 déc.05, 02:50
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :../...Les petits chiens peuvent mordre les enfants aux visages. . .faut quand même faire gaff. . .
j'ai déja été mordu au mollet
Est il tendre à souhait ?
Tu n'avais qu'a pas te dépiler au miel ....
C'est tenter le diable que cela
Auteur : JusteAli
Date : 03 déc.05, 04:02
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :De "nos" enfers. . .waw tu lis pas ta bible
ensuite ça dépend du degré du péché. . .certains iront en enfer pour kelkes temps . . .le purgatoire mot utilisé par le Christianisme
L'enfer est effectivement multiple. Dans Le Coran Allah parle de Jahannam, Al-hotama, Al-haouia, Al-saiir, Al-nar, Al-darak al-asfal. Les savants parle de niveaux distincts les uns des autes, qu'Allah Le Misericordieux nous en preserve.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 03 déc.05, 04:18
Message : heureusement que je portais un pantalon epais sous ma djeleba. . .
Bon . . .au sujet des chiens . . .le prophète Muhamad (saw) ne detestait pas les chiens comme le dit Patlek. . .si sure de lui . . . ceci sans preuve. . .
Le chien est interdit dans le foyer. . l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Quiconque détient un chien, à moins qu’il ne soit un chien de chasse, de troupeau ou de champ, se verra retrancher chaque jour deux qîrât de (la récompense de) ses œuvres".
la permisson de tuer les chiens surement à cause des maladies ou de la rage . . abrogés. . .par les autres hadiths
Auteur : florence.yvonne
Date : 03 déc.05, 04:39
Message : les chiens sont comme les enfants, adultes ils sont comme ont les a éduqués, seuls sont méchants les chiens qui on été dressés pour être méchant et les chiens maltraités.
je n'ai jamais été mordu par un de mes chiens, et aucun de mes animaux n'a jamais blessé personne.
mon fils avec mon chien
Auteur : patlek
Date : 03 déc.05, 06:47
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
la permisson de tuer les chiens surement à cause des maladies ou de la rage . . abrogés. . .par les autres hadiths
Ou tu vois dans le hadith le mot "rage" ou meme "malade"????
Sinon, (pour rire))
Le fait d’avoir un chien chez soi
Question : Nous avons chez nous une chienne que nous avons apprivoisée, bien que nous n’en ayons point besoin, et cela, avant de connaître la position de l’islam à ce sujet. Puis, lorsque nous nous sommes informés, nous avons chassé l’animal, mais il n’a pas voulu nous quitter car il s’est habitué à la maison, et je ne veux pas le tuer. Quelle est la solution ?
Réponse : Il n’y a aucun doute qu’il est interdit de posséder un chien si ce n’est dans les choses clairement stipulées par la religion, car celui qui possède un chien – autre qu’un chien de chasse, un chien gardant un troupeau ou une terre – verra sa récompense diminuée du poids d’une montagne (Qîrât)[4] chaque jour. Si sa récompense diminue du poids d’une montagne, la personne est en faute, car perdre une récompense équivaut à accumuler des péchés. Dans les deux cas, cela indique que la chose est interdite, c’est-à-dire que cela implique l’interdiction dans les deux situations.
Je profite de cette occasion pour conseiller tous ceux qui admirent les mécréants et sont éblouis par leur comportement, eux qui possèdent des chiens, alors que ces derniers sont sales. Leur impureté est la plus grave de tous les animaux, car la souillure des chiens ne se purifie que par sept lavages dont l’un d’eux doit être fait à l’aide de sable. Même le porc, qu’Allah a décrit dans le Coran comme étant interdit et comme étant une souillure, n’atteint pas le même degré d’impureté que celle du chien. Le chien est donc impur et sale.
Cependant, à notre grand désarroi, nous voyons certaines personnes qui sont faussement éblouies par les mécréants – qui s’adaptent et s’habituent aux saletés – et nous voyons ces personnes posséder des chiens sans en avoir besoin, et sans aucune nécessité. Ils les dressent, les nettoient – bien que ce nettoyage ne serve à rien ! car même s’ils les nettoyaient avec toute l’eau de la mer, cela ne les avancerait à rien car un chien est une impureté en soi ! – En outre, ils gaspillent des sommes énormes et dilapident ainsi leurs richesses alors que le Prophète, prière et salut d’Allah sur lui, a interdit la dilapidation des richesses.[5]
Je conseille donc à ces personnes de revenir vers Allah, exalté soit-Il, et de faire sortir les chiens de leurs demeures. Quant à ceux qui en ont besoin pour la chasse, le labour ou la garde d’un troupeau, il n’y a pas de mal à cela car le Prophète, prière et salut d’Allah sur lui, l’a permis.
Reste enfin la réponse à la question du frère, nous lui disons : si tu fais sortir cette chienne de chez toi et que tu l’expulses, tu ne seras pas responsable d’elle. Ne la garde donc pas et ne lui offre pas hospitalité, et il se peut qu’à force de rester devant ta porte, elle finira par partir et quitter la région, et se nourrir des bienfaits d’Allah, comme le font tous les autres chiens.[6]
[4] Le mot Qîrât a été expliqué par le Prophète, prière et salut d’Allah sur lui, dans le hadith rapporté par Al-Bukhârî et Muslim, lorsque les Compagnons le questionnèrent au sujet des deux Qîrât. Il répondit : « Cela correspond à deux montagnes immenses ». Voir l’ouvrage de Cheikh Al-Albânî, Ahkâm ul-Janâiz wa Bida’uhâ, p.88, Maktabat ul-Ma’ârif, Riyadh, Arabie Saoudite.
[5] Rapporté par Al-Bukhârî, chapitre de la Zakât, n°1477 et Muslim, chapitre des jugements, n°593 d’après le hadith de Mughayra. Ce même hadith a été rapporté par Muslim, chapitre des jugements, n°1715, d’après le hadith d’Abû Hurayra.
[6] Cheikh Ibn ‘Uthaymîn, Fatâwâ-l-Mar’a, pp. 89-90.
© Copyright fatwas.online.fr & Khaled Al-Jeraysi
Quand le dis : pour rire... c' est le rire du désespoir face a autant de bétise.
Auteur : florence.yvonne
Date : 03 déc.05, 07:16
Message : le mal n'est pas dans la nature mais dans les yeux de celui qui regarde, je peux vous le prouver grâce à deux photos que j'ai prises de mon chien.
1) le gentil chien :
2) le chien de l'enfer :
et pourtant c'est le même chien
illusion tout n'est qu'illusion
Auteur : patlek
Date : 03 déc.05, 07:29
Message : Pour l' islam, les chiens noirs sont des genres de démons. (Pour çà que Mohamed les a tous fait tués...)
Le chien noir est un genre de démon que notre prophète a ordonné de le le chien qui est tout a fait noir parce que c'est un diable
(La faute est origilale, issue de la page, mais c' est "ordonné de le tué")
Mais comment nous expliquons que le chien noir est un démon? Cette chose est hors la perception d'être humain est savoir le secret du Dieu dans cette création il y a d'autre genre de démons qui prennent la forme du serpent ils surtout dans le désert il se trouvent aussi dans les maisons et le prophète Mohamed Dieu le bénit a défendu de les tuer
http://www.mekkaoui.net/fr/Maladies%20s ... demon.html
Mo pere avait une chienne noire Zora, trés sympa, et pas un genre de démon.
(En tout cas la bétise est crasse...)
Auteur : florence.yvonne
Date : 03 déc.05, 07:36
Message : remarque pour les chrétiens les chats noirs sont des démons
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 03 déc.05, 08:11
Message : florence_yvonne a écrit :les chiens sont comme les enfants, adultes ils sont comme ont les a éduqués, seuls sont méchants les chiens qui on été dressés pour être méchant et les chiens maltraités.
je n'ai jamais été mordu par un de mes chiens, et aucun de mes animaux n'a jamais blessé personne.
mon fils avec mon chien
c'est un grand garçon. . .il a quel âge?
En tout cas il est pas mal
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 03 déc.05, 08:12
Message : florence_yvonne a écrit :le mal n'est pas dans la nature mais dans les yeux de celui qui regarde, je peux vous le prouver grâce à deux photos que j'ai prises de mon chien.
1) le gentil chien :
2) le chien de l'enfer :
et pourtant c'est le même chien
illusion tout n'est qu'illusion
le problème c'est les crocs
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 03 déc.05, 08:13
Message : florence_yvonne a écrit :remarque pour les chrétiens les chats noirs sont des démons
Et les loups avaient une mauvaise réputation. . .
Auteur : florence.yvonne
Date : 03 déc.05, 10:16
Message : le problème c'est les crocs
en fait pour prendre la photo c'est simple, la nuit, sur un parking, tu t'éloigne du chien, tu l'appelle et quand il vient vers toi, splach, photo, la bouche ouverte pour haleter et le reflet du flash dans les yeux font le reste...
impressionnant non ?
Auteur : florence.yvonne
Date : 03 déc.05, 10:18
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Et les loups avaient une mauvaise réputation. . .
j'ai 2 chattes noires..
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 03 déc.05, 11:01
Message : florence_yvonne a écrit :
en fait pour prendre la photo c'est simple, la nuit, sur un parking, tu t'éloigne du chien, tu l'appelle et quand il vient vers toi, splach, photo, la bouche ouverte pour haleter et le reflet du flash dans les yeux font le reste...
impressionnant non ?
waw . . .c'est bien travaillé. . .je vais essayer avec le chien de ma soeur. . .en tout cas il est impressionnant, on dirait un qu'il a prit un pétard
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 03 déc.05, 11:02
Message : florence_yvonne a écrit :
j'ai 2 chattes noires..
Malheur, horreur . . .c'est la maison hantée chez toi. . .lolll
Auteur : florence.yvonne
Date : 03 déc.05, 11:04
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :waw . . .c'est bien travaillé. . .je vais essayer avec le chien de ma soeur. . .en tout cas il est impressionnant, on dirait un qu'il a prit un pétard
il faut être rapide, car le chien est rapidement trop près
Auteur : florence.yvonne
Date : 03 déc.05, 11:10
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Malheur, horreur . . .c'est la maison hantée chez toi. . .lolll
olivette
Isis
qui pourrait trouver démoniaque ces deux adorables petites filles
Auteur : stephane
Date : 03 déc.05, 11:18
Message : Heu... Florence tu te métamorphoses les nuits de pleine de lune ?
C'est la maison des horreurs chez toi.
Chat mélanoderme, cerber nain monocéphal.....
Auteur : florence.yvonne
Date : 03 déc.05, 11:28
Message : stephane a écrit :Heu... Florence tu te métamorphoses les nuits de pleine de lune ?
C'est la maison des horreurs chez toi.
Chat mélanoderme, cerber nain monocéphal.....
qu'est ce quelle a d'horrible ma maison, c'est pas la famille adams
Auteur : ahasverus
Date : 03 déc.05, 22:48
Message : florence_yvonne a écrit :
olivette
Isis
qui pourrait trouver démoniaque ces deux adorables petites filles
Ah bon des chattes comme ca.
Je me disait aussi, deux chattes, et noires en plus.
Auteur : Simplement moi
Date : 03 déc.05, 23:11
Message : Bon... l'une est marron...
Auteur : florence.yvonne
Date : 04 déc.05, 01:01
Message : Simplement moi a écrit :Bon... l'une est marron...
l'été elle prend des reflets fauves, l'hiver sa fourrure est plus dense et vraiment noire
Auteur : abdelilah
Date : 05 déc.05, 02:55
Message : patlek a écrit :Pour l' islam, les chiens noirs sont des genres de démons. (Pour çà que Mohamed les a tous fait tués...)
Le chien noir est un genre de démon que notre prophète a ordonné de le le chien qui est tout a fait noir parce que c'est un diable
(La faute est origilale, issue de la page, mais c' est "ordonné de le tué")
Mais comment nous expliquons que le chien noir est un démon? Cette chose est hors la perception d'être humain est savoir le secret du Dieu dans cette création il y a d'autre genre de démons qui prennent la forme du serpent ils surtout dans le désert il se trouvent aussi dans les maisons et le prophète Mohamed Dieu le bénit a défendu de les tuer
http://www.mekkaoui.net/fr/Maladies%20s ... demon.html
Mo pere avait une chienne noire Zora, trés sympa, et pas un genre de démon.
(En tout cas la bétise est crasse...)
Desolé de te contredire encore une fois Paltek mais TU AS ENCORE UNE FOIS PRIS LA MOITIE D'UN HADITH ET LAISSE TOUT LE RESTE !
Je t'explique:
Le chien noir n'est pas forcement un démon, mais un démon px prendre la forme d'un chien noir ok?
la suite du Hadith que j'ai pas trouvé en francais c que effectivement de pauvres chiens innocents ont été massacrés mais le prophete leur a clairement expliqué qu'on ne tue de chien que s'il est noir AVEC DEUX POINTS BLANCS SUR LE FRONT UN SUR CHAQUE OEIL !!!!!!!!!!
il suffit de lire le lien que TU as posté !
voila plus clair c impossible (mais je te connais tu trouveras qq chose a redire
)
Salutations !
Auteur : Simplement moi
Date : 05 déc.05, 12:17
Message : abdelilah a écrit : ..../...s'il est noir AVEC DEUX POINTS BLANCS SUR LE FRONT UN SUR CHAQUE OEIL !!!!!!!!!!
il suffit de lire le lien que TU as posté !
voila plus clair c impossible (mais je te connais tu trouveras qq chose a redire
)
Salutations !
Sûr que toute personne aimant les chiens AURA quelque chose a redire...
Tu n'as sans doute jamais eu de chien, ou regardé les chiens... car les taches blanches au dessus des yeux... c'est pratiquement tous car c'est tout bête... mais ce sont les poils des sourcils canins.
On les voit d'avantage si le reste des poils sont noirs !
Celui ci n'est pas noir.. mais bon... il est sympa quand même (les maîtres qui l'affublent de la sorte un peu moins d'ailleurs )
Voilà... deux diables dans toute la représentativité de votre bêtise !
Les taches blanches sont discrètes car ce sont des bébés "démons"
Auteur : abdelilah
Date : 06 déc.05, 00:55
Message : Simplement moi tu dois toujours repondre avant de tout lire ou quoi? si c comme ca jamais tu seras d'accord sur quoi que ce qsoit on dirait que ta mauvaise fois devance ton intelligence!
il a été clairement dit des chiens noirs bien noirs et pas gris comme tes photos et avec un point noir sur chaque oeil pas un poil (des sourcils blancs si tu vx comme ceux des dobermans) et personnellement j'ai toujours eu des chiens chez moi pour monter la garde!
Le prophete a meme prescrit que si on a un chien il doit rester libre et non pas le sortir en laisse comme les caniches, et on n'adopte de chien que pour la chasse ou la garde ou toute aide et non pas pour compagnie!
Il a meme dit qu'avant d'envoyer un chien de chasse chasser du gibier on doit pronocer le nom de Dieu comme quand on ecorge du betail comme ca le gibier sera halal, et si le chien commence a manger ou essaye de manger le gibier il est alors interdit aux humains car le chien qui l'as chassé veut le manger et il est prioritaire!
Et le prophete a meme ordonné de prendre soin des animaux, meme que si une personne dit par colére a son chameau "Damné chameau ou sois damné" la personne est obligé de le liberer dans la nature!!!!!
et toc!
Auteur : florence.yvonne
Date : 06 déc.05, 01:57
Message : abdelilah a écrit :Simplement moi tu dois toujours repondre avant de tout lire ou quoi? si c comme ca jamais tu seras d'accord sur quoi que ce qsoit on dirait que ta mauvaise fois devance ton intelligence!
il a été clairement dit des chiens noirs bien noirs et pas gris comme tes photos et avec un point noir sur chaque oeil pas un poil (des sourcils blancs si tu vx comme ceux des dobermans) et personnellement j'ai toujours eu des chiens chez moi pour monter la garde!
Le prophete a meme prescrit que si on a un chien il doit rester libre et non pas le sortir en laisse comme les caniches, et on n'adopte de chien que pour la chasse ou la garde ou toute aide et non pas pour compagnie!
Il a meme dit qu'avant d'envoyer un chien de chasse chasser du gibier on doit pronocer le nom de Dieu comme quand on ecorge du betail comme ca le gibier sera halal, et si le chien commence a manger ou essaye de manger le gibier il est alors interdit aux humains car le chien qui l'as chassé veut le manger et il est prioritaire!
Et le prophete a meme ordonné de prendre soin des animaux, meme que si une personne dit par colére a son chameau "Damné chameau ou sois damné" la personne est obligé de le liberer dans la nature!!!!!
et toc!
tu dois avoir un problème avec ton écran, car les chiens de la photo (la deuxième) sont franchement noirs
sinon, des chiens tout noirs avec un point noir au dessus de chaque oeil tu en à vu combien dans ta vie ?
Auteur : Simplement moi
Date : 06 déc.05, 02:05
Message : abdelilah a écrit :Simplement moi tu dois toujours repondre avant de tout lire ou quoi? si c comme ca jamais tu seras d'accord sur quoi que ce qsoit on dirait que ta mauvaise fois devance ton intelligence!
il a été clairement dit des chiens noirs bien noirs et pas gris comme tes photos et avec un point noir sur chaque oeil pas un poil (des sourcils blancs si tu vx comme ceux des dobermans) et personnellement j'ai toujours eu des chiens chez moi pour monter la garde!
Le prophete a meme prescrit que si on a un chien il doit rester libre et non pas le sortir en laisse comme les caniches, et on n'adopte de chien que pour la chasse ou la garde ou toute aide et non pas pour compagnie!
Il a meme dit qu'avant d'envoyer un chien de chasse chasser du gibier on doit pronocer le nom de Dieu comme quand on ecorge du betail comme ca le gibier sera halal, et si le chien commence a manger ou essaye de manger le gibier il est alors interdit aux humains car le chien qui l'as chassé veut le manger et il est prioritaire!
Et le prophete a meme ordonné de prendre soin des animaux, meme que si une personne dit par colére a son chameau "Damné chameau ou sois damné" la personne est obligé de le liberer dans la nature!!!!!
et toc!
Oui.. j'ai mis un chien gris habillé
technicolor car il a de beaux sourcils blancs
Mais que dis tu des deux petits... NOIRS ? Et tu parles de mauvaise foi toi ?
Ce qui est étonnant c'est de te voir si "croyant" de toutes ces prescriptions d'un autre temps mon ami.
Les chiens n'ont plus la même utilité au XXIè siècle, ni les arcs, ni les flèches, ni les cimeterres... NI LES POINTS BLANCS.
Tu sais bien que le gibier n'est plus tué comme avant si l'on va a la chasse... quand au chameau... et ton "toc" tu ne trouves pas que c'est infantile ?
Voilà... on lache les chameaux dans la nature maintenant
Imagine...
un chameau lâché en pleine circulation... Champs Elysées ou Boulevard Mohammed V la pagaille...
Vous n'arrivez pas a laisser dans le 7è siècle ce qui lui appartient et à notre époque ce qui lui appartient. C'est cela qui discrédite vos dires tout "simplement"
Y avait il des caniches en arabie ? je ne le pense pas...
Si jamais un jour tu avais pris la route en voiture entre Abu Dhabi et Dubai... tu saurais que la majorité des accidents proviennent des chocs entre "chameaux" en liberté qui traversent les voies et bien souvent mortels car hauts sur jambes, le corps s'écrase contre le parebrise...
Je crois qu'ils ont mis des clôtures maintenant de part et d'autre des voies rapides.
Auteur : abdelilah
Date : 08 déc.05, 01:00
Message : Simplement moi a écrit :
Oui.. j'ai mis un chien gris habillé
technicolor car il a de beaux sourcils blancs
Mais que dis tu des deux petits... NOIRS ? Et tu parles de mauvaise foi toi ?
Noirs avec des point blancs sur le yeux !!!!! holalaaa ila faut lire les phrases en entier SVP
Ce qui est étonnant c'est de te voir si "croyant" de toutes ces prescriptions d'un autre temps mon ami.
Les chiens n'ont plus la même utilité au XXIè siècle, ni les arcs, ni les flèches, ni les cimeterres... NI LES POINTS BLANCS.
Ces prescriptions d'un autre temps sont applicables aussi aujourd'hui sauf si les circonstences impliquant ces prescriptions sont disparues of course!
Mais c pas le mot ARC qui compte , aujourd'hui c devenu peut etre mitrailleuse alors il faut un minimum de comprehension pour exposer le probleme, minmum de comrehension que tout le monde a y compris toi!
Tu sais bien que le gibier n'est plus tué comme avant si l'on va a la chasse...
et les chiens de chasse et de cours???????????
quand au chameau... et ton "toc" tu ne trouves pas que c'est infantile ?
Le chamueau est un exemple qui s'applique encore aujourd'hui et pas q sur les chameaux sur tout animal, et le toc tu as raison c infantile!
Voilà... on lache les chameaux dans la nature maintenant
Imagine...
un chameau lâché en pleine circulation... Champs Elysées ou Boulevard Mohammed V la pagaille...
Faudrait d'abord qu'il y ait un chameau dans le boulevard
Vous n'arrivez pas a laisser dans le 7è siècle ce qui lui appartient et à notre époque ce qui lui appartient. C'est cela qui discrédite vos dires tout "simplement"
Effectivement ce qui appartent au 7eme siecle le reste comme l'esclavage!
Mais tout ce qui concerne les animaux est parfaitement applicable aujourd'hui!
Y avait il des caniches en arabie ? je ne le pense pas...
Je t'infome que le levrier dit chien Slougi d'appelle Saloki en arabe et est originaire d'arabie , et il y a aussi le chien Aidi origiaire de l'afrique du nord qui estun chien de race!
Si jamais un jour tu avais pris la route en voiture entre Abu Dhabi et Dubai... tu saurais que la majorité des accidents proviennent des chocs entre "chameaux" en liberté qui traversent les voies et bien souvent mortels car hauts sur jambes, le corps s'écrase contre le parebrise...
Tout comme les crapauds qui s'ecrasent sur la chaussée, les serpents, les chats, les herissons..etc nuit + vitesse !
Je crois qu'ils ont mis des clôtures maintenant de part et d'autre des voies rapides.
et tac !(si si c pas une faute de frappe ! )[/b]
Auteur : abdelilah
Date : 08 déc.05, 01:02
Message : [/quote]
sinon, des chiens tout noirs avec un point noir au dessus de chaque oeil tu en à vu combien dans ta vie ?[/quote]
J'en ia jamais vu heuresement et je ne vx pas en voir un!
Mais si tu vx je t'en fait un avec photoshop!
Auteur : florence.yvonne
Date : 08 déc.05, 04:53
Message : abdelilah a écrit :
sinon, des chiens tout noirs avec un point noir au dessus de chaque oeil tu en à vu combien dans ta vie ?[/quote]
J'en ia jamais vu heuresement et je ne vx pas en voir un!
Mais si tu vx je t'en fait un avec photoshop![/quote]
tu fais quoi si tu en vois un ?
Auteur : Simplement moi
Date : 08 déc.05, 05:06
Message : abdelilah a écrit :
et tac !(si si c pas une faute de frappe ! )[/b]
tic tac.... c'est pas mauvais pour l'haleine... même si l'on ne fume pas.
Je connais les races de chiens que tu cites... mais les chiens sombres, noirs, ont souvent des marques blanches ou plus claires sur les sourcils donc au dessus des yeux.
Chasser: on tue de loin avec un fusil, et le chien ne fait qu'aller chercher la pièce tuée, avant, bien souvent, elle était blessée et le chien pouvait l'achever, c'est ce que je voulais dire.
Chameau lâché dans la nature: s'il est lâché n'importe où (car ce n'est pas spécifié...) he bien il peut se retrouver sur le boulevard !
Auteur : florence.yvonne
Date : 08 déc.05, 05:56
Message : comment on fait pour écrire en couleur ?
Auteur : Ch'dub
Date : 08 déc.05, 06:34
Message : ORANGE
Auteur : florence.yvonne
Date : 08 déc.05, 06:55
Message : Ch'dub a écrit :ORANGE
comment tu fais ? je veux faire pareil c'est trop cute (c'est bien ça que l'on dit ?)
Auteur : Ch'dub
Date : 08 déc.05, 07:21
Message : Quand tu postes il y a des possibilités donnés.
Il y a marqué B I u Quote Code etc...
Il y a aussi couleur
Tu clic pour choisir ta couleur dans Défaut
Et tu met ton texte entre les deux trucs marqués
Comme ça
Comprendo ?
Auteur : florence.yvonne
Date : 08 déc.05, 07:33
Message : Ch'dub a écrit :Quand tu postes il y a des possibilités donnés.
Il y a marqué B I u Quote Code etc...
Il y a aussi couleur
Tu clic pour choisir ta couleur dans Défaut
Et tu met ton texte entre les deux trucs marqués
Comme ça
Comprendo ?
merci Auteur : abdelilah
Date : 08 déc.05, 21:34
Message : florence_yvonne a écrit :
sinon, des chiens tout noirs avec un point noir au dessus de chaque oeil tu en à vu combien dans ta vie ?
J'en ia jamais vu heuresement et je ne vx pas en voir un!
Mais si tu vx je t'en fait un avec photoshop![/quote]
tu fais quoi si tu en vois un ?[/quote]
pour te repondre j'aimerais savoir si tu crois en l'exorcisme?? si oui dis moi ce que tu en sais!
Auteur : florence.yvonne
Date : 08 déc.05, 21:37
Message : abdelilah a écrit :
J'en ia jamais vu heuresement et je ne vx pas en voir un!
Mais si tu vx je t'en fait un avec photoshop!
tu fais quoi si tu en vois un ?[/quote]
pour te repondre j'aimerais savoir si tu crois en l'exorcisme?? si oui dis moi ce que tu en sais![/quote]
je croies pas au diable, comment veux-tu que je croies en l'exorcisme (mis à part que c'est un bon film)
Auteur : ahasverus
Date : 08 déc.05, 22:42
Message : National Geographic a decoupe l'exorcisme en rondelles et a demontre que c'etait en fait un phenomene qui n'etait possible que si l'exorciste et l'exorcise croyent a l'exorcisme.
Si ces trois parametres ne sont pas remplis il n'y a pas d'exorcisme possible.
C'est un jeu de role ou les acteurs croient ce qu'ils disent et ou la persuasion a un role majeur.
Quelqu'un qui ne croit pas au Diable comme un Bouddhiste par exemple ne peut etre possede.
Coincidence?
Auteur : florence.yvonne
Date : 08 déc.05, 23:09
Message : ahasverus a écrit :National Geographic a decoupe l'exorcisme en rondelles et a demontre que c'etait en fait un phenomene qui n'etait possible que si l'exorciste et l'exorcise croyent a l'exorcisme.
Si ces trois parametres ne sont pas remplis il n'y a pas d'exorcisme possible.
C'est un jeu de role ou les acteurs croient ce qu'ils disent et ou la persuasion a un role majeur.
Quelqu'un qui ne croit pas au Diable comme un Bouddhiste par exemple ne peut etre possede.
Coincidence?
quel est le troisième paramètre ?
1) que l'exorciste croie à l'exorcisme
2) que l'exorcisé croie en l'exorcisme
3) ??????????????
Auteur : ahasverus
Date : 08 déc.05, 23:38
Message : Autant pour moi.
J'ai oublie qu'il faut qu'ils soient de la meme denomination chretienne.
Un exorciste catho ne pourra jamais exorciser un possede d'un demon evengeliste ou pentecotiste et vice versa
Il y a des incompatibilites sataniques
Il faut aussi qu'ils parlent la meme langue que le diable.
Le diable catho parle toujours latin, il est sensible a l'eau benite, aux etoles, missel, etc
Par contre le diable protestant est multilingue avec une preference pour l'Americain du Sud des USA, n'est pas sensible a l'eau benite mais est tres chatouilleux a la bible.
Et vice versa.
Auteur : nuage
Date : 08 déc.05, 23:57
Message : ahasverus a écrit :Autant pour moi.
J'ai oublie qu'il faut qu'ils soient de la meme denomination chretienne.
Un exorciste catho ne pourra jamais exorciser un possede d'un demon evengeliste ou pentecotiste et vice versa
Il y a des incompatibilites sataniques
Il faut aussi qu'ils parlent la meme langue que le diable.
Le diable catho parle toujours latin, il est sensible a l'eau benite, aux etoles, missel, etc
Par contre le diable protestant est multilingue avec une preference pour l'Americain du Sud des USA, n'est pas sensible a l'eau benite mais est tres chatouilleux a la bible.
Et vice versa.
Auteur : florence.yvonne
Date : 09 déc.05, 00:07
Message : 
Auteur : Simplement moi
Date : 09 déc.05, 09:32
Message : ahasverus a écrit :Autant pour moi.
J'ai oublie qu'il faut qu'ils soient de la meme denomination chretienne.
Un exorciste catho ne pourra jamais exorciser un possede d'un demon evengeliste ou pentecotiste et vice versa
Il y a des incompatibilites sataniques
Il faut aussi qu'ils parlent la meme langue que le diable.
Le diable catho parle toujours latin, il est sensible a l'eau benite, aux etoles, missel, etc
Par contre le diable protestant est multilingue avec une preference pour l'Americain du Sud des USA, n'est pas sensible a l'eau benite mais est tres chatouilleux a la bible.
Et vice versa.
Alors... pour notre ami Abdlellilah... il doit être protestant...car s'il est chatouilleux pour la bible et parle plusieurs langues... il doit en connaître les fameuses "contradictions" et l'arabe... de Médine et de la Mecque
Auteur : abdelilah
Date : 15 déc.05, 01:08
Message : Simplement moi a écrit :
Alors... pour notre ami Abdlellilah... il doit être protestant...car s'il est chatouilleux pour la bible et parle plusieurs langues... il doit en connaître les fameuses "contradictions" et l'arabe... de Médine et de la Mecque
G rien compris! tu vx dire quoi?
Et pour l'arabe y'en a qu'un!
Auteur : Simplement moi
Date : 15 déc.05, 01:30
Message : abdelilah a écrit :
G rien compris! tu vx dire quoi?
Et pour l'arabe y'en a qu'un!
Par contre le diable protestant est multilingue avec une preference pour l'Americain du Sud des USA, n'est pas sensible a l'eau benite mais est tres chatouilleux a la bible.
Non... pas qu'un... arabe ! Il y avait plusieurs arabes... renseigne toi... celui connu aujourd'hui comme 'l'arabe" est simplement celui parlé a la Mecque...qui était celui parlé par la tribu de Mouhammed.
Auteur : abdelilah
Date : 15 déc.05, 21:53
Message : 1 - Les diables souffrent tous sans exception quand on pronoce le nom de Dieu, ca n'as rien a voir avec leur langue, leur univers est different du notre, la volonté du pronoceur est plus importante que les sons qui sortent de sa bouche!
2- C vrai que l'arabe n'as pa été créé du jours au lendemain et comme toutes las langues du monde, a une ou plusieurs origines ( arameen, perse, ...etc) , mais pesonellement j'ai des livres de poésie qui datent de plus de 200 ans avant l'Islam et c'est le meme arabe d'aujourd'hui, , tous les mots existent dans le dictionnaire.
Il a été "soudé" et "moulé" definitivement avant l'islam, mais quand le Coran est descendu il a contribué à sceller encore plus cette langue!
Peut etre que tu as confondu avec les langues qui s'ecrivent avec des caracteres arabes comme le perse, le turc, le kurde, l'afgan,le berbere(dont on a inventé une alphabet et une ecriture il y a juste 15 ans)......etc etc
Auteur : Simplement moi
Date : 15 déc.05, 22:31
Message : abdelilah a écrit :1 - Les diables souffrent tous sans exception quand on pronoce le nom de Dieu, ca n'as rien a voir avec leur langue, leur univers est different du notre, la volonté du pronoceur est plus importante que les sons qui sortent de sa bouche!
2- C vrai que l'arabe n'as pa été créé du jours au lendemain et comme toutes las langues du monde, a une ou plusieurs origines ( arameen, perse, ...etc) , mais pesonellement j'ai des livres de poésie qui datent de plus de 200 ans avant l'Islam et c'est le meme arabe d'aujourd'hui, , tous les mots existent dans le dictionnaire.
Il a été "soudé" et "moulé" definitivement avant l'islam, mais quand le Coran est descendu il a contribué à sceller encore plus cette langue!
Peut etre que tu as confondu avec les langues qui s'ecrivent avec des caracteres arabes comme le perse, le turc, le kurde, l'afgan,le berbere(dont on a inventé une alphabet et une ecriture il y a juste 15 ans)......etc etc
L''arabe littéral,"littéraire" ou encore "classique" est le nom que l'on donne à une variante de la langue arabe, celle qui est enseignée dans les classes. Il s'agit d'une langue moderne et standardisée.
L'on considère que cette variété de l'arabe a sa source dans la langue poétique ainsi que dans la langue du Coran. La normalisation de cette variante de la langue
fut généralisée par des grammairiens durant les premiers siècles de l'Islam. Il s'agit de la variété d'arabe retenue comme langue officielle dans tous les pays arabes, et comme langue commune entre pays arabes. Elle est également la langue employée dans la plupart des écrits ainsi que dans la majorité des journaux télévisés.
L'arabe littéral se distingue ainsi de l'arabe dialectal, qui est la langue parlée au quotidien et ce depuis la conquête arabe. Cette variété de la langue recouvre plusieurs dialectes locaux variant fortement d'un pays à l'autre. Dans tous les pays arabes, l'on parle un dialecte national composé par plusieurs dialectes locaux. Aucun d'entre ces dialectes n'est identique à l'arabe classique ou littéraire.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Arabe_clas ... _classique Auteur : abdelilah
Date : 16 déc.05, 03:38
Message : Je suis tout a fait d'accord avec toi Simplement moi, ce que je dis c juste que l'arabe "classique" qui est effectivement la langue des feuilltons , des journaux et des sites web n'est pas apparue avec le Coran mais bien bien avant! (toutes fois le Coran a un style que personne n'as jamais égalé par sa fluidité et par .... je sais pas , mias il a son style)
quand aux dialectes c juste des facons de pronocer et certains mot qui diifferent mais c pas si different que votre francais et celui du canada !
Mais sur le papier tout devient pareil! (n'est il pas mon cher?)
Auteur : Simplement moi
Date : 16 déc.05, 03:53
Message : abdelilah a écrit :Je suis tout a fait d'accord avec toi Simplement moi, ce que je dis c juste que l'arabe "classique" qui est effectivement la langue des feuilltons , des journaux et des sites web n'est pas apparue avec le Coran mais bien bien avant! (toutes fois le Coran a un style que personne n'as jamais égalé par sa fluidité et par .... je sais pas , mias il a son style)
quand aux dialectes c juste des facons de pronocer et certains mot qui diifferent mais c pas si different que votre francais et celui du canada !
Mais sur le papier tout devient pareil! (n'est il pas mon cher?)
Mais on est d'accord mon cher
Mais je reviens sur mon affirmation: l'arabe -dialecte-
qui fut employé pour le Coran... était celui -dialectal-
parlé et écrit.... sans signes d'ailleurs qui furent eux rajoutés bien plus tard-
dans la tribu d'ou était issu Mohammed, le prophète.
Donc les autres dialectes d'avant... étaient ou du Yemen ou d'ailleurs, mais pas de la Mecque -donc différents-.
Et l'Arabe qui fut propagé ensuite du fait de l'Islam c'est celui là.
Amicalement
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