Résultat du test :

Auteur : gorioto
Date : 14 déc.05, 05:49
Message : Nous sommes tous d'accord que la croyance est une affaire privée. Ceux qui croient en Dieu et ceux qui ne croient pas. En revanche, la religion est politique, elle coûte de l'argent et certains en profitent bien, le pape par exemple avec ses palais en or au Vatican et puis tous ces pachas musulmans avec leur pétrodollars...
Je pense qu'il est urgent de vendre tous les biens des religions chrétiennes et musulmanes pour les donner aux plus pauvres ou pour aider les pays les moins développés économiquement. Il est certain au stade où nous arrivons que la religion ne sert plus à rien à part engraisser ces profiteurs cités ci-dessus. Il est donc temps de supprimer la religion et de vite passer à autre chose... La suppression de la religion permettra aussi à tous les ringards terroristes musulmans de ne plus pouvoir justifier leurs crimes et aux chrétiens de mettre enfin leurs paroles en conformité avec leurs actes et aux athées d'être un peu plus serein devant ce gâchis de l'inutile... La suppression de la religion est une réforme qui devrait normalement être consensuelle à la lecture de mes solides arguments, vous ne trouvez pas ?
Auteur : Saladin1986
Date : 14 déc.05, 05:52
Message : Et si on supprimait les athées??
On aurai moins de mort a cause d'idée politique nouvelle crée par des athées.
Auteur : stephane
Date : 14 déc.05, 06:01
Message : gorioto écrit
Nous sommes tous d'accord que la croyance est une affaire privée. Ceux qui croient en Dieu et ceux qui ne croient pas. En revanche, la religion est politique, elle coûte de l'argent et certains en profitent bien, le pape par exemple avec ses palais en or au Vatican et puis tous ces pachas musulmans avec leur pétrodollars...
Je pense qu'il est urgent de vendre tous les biens des religions chrétiennes et musulmanes pour les donner aux plus pauvres ou pour aider les pays les moins développés économiquement. Il est certain au stade où nous arrivons que la religion ne sert plus à rien à part engraisser ces profiteurs cités ci-dessus. Il est donc temps de supprimer la religion et de vite passer à autre chose... La suppression de la religion permettra aussi à tous les ringards terroristes musulmans de ne plus pouvoir justifier leurs crimes et aux chrétiens de mettre enfin leurs paroles en conformité avec leurs actes et aux athées d'être un peu plus serein devant ce gâchis de l'inutile... La suppression de la religion est une réforme qui devrait normalement être consensuelle à la lecture de mes solides arguments, vous ne trouvez pas ?
Ce sont bien des athées qui s'en mettent plein les fouilles en brevetant le vivant. Y a pas foule pour s'en plaindre ?
La bombe atomique et autres catastrophes écologiques ne sont dûes qu'à eux. Je propose qu'on se débarasse d'abord de ces dangereux personnages, seuls capables à rêver se faire du fric avec le sida et autres épidémies.
Auteur : patlek
Date : 14 déc.05, 06:40
Message :
stephane a écrit : Ce sont bien des athées qui s'en mettent plein les fouilles en brevetant le vivant. Y a pas foule pour s'en plaindre ?
La bombe atomique et autres catastrophes écologiques ne sont dûes qu'à eux. Je propose qu'on se débarasse d'abord de ces dangereux personnages, seuls capables à rêver se faire du fric avec le sida et autres épidémies.
N' importe quoi.

La bombe atomique n' a rien d' athée.

Les catastrophes naturelles??? Selon les croyants, elles proviennent de "dieu" non???? c' est lui, le "tout puissant", je vois pas en quoi les tremblements de terre échapperais a son controle (????!!)

Le sida... mais "dieu" a créé le virus. (Quel autre créateur a pu le creer??????)

Donc, qui est responsable du mal: Dieu. évidement.
Auteur : Saladin1986
Date : 14 déc.05, 06:55
Message : Non car pour le SIDA il y a une solution simple:ne pas se corrompre.
Auteur : antheus6912
Date : 14 déc.05, 07:05
Message : J'avoue ce serait une bonne idée.
On supprlme les institutions religieuses et chacune est vraiment libre de penser ce qu'il veut sans influence de quelque organisation que ce soit.
Cela règle certains problèmes:

1/La recherche scientifique et médicale peut se faire sans censeurs.

2/Les ministres du culte ont enfin la capacité de revenir à la vie active et à particper à la bonne santé de leur pays.

3/Les différences de religions disparaissent donc _cela fait une cause de guerres en moins.

4/On pourrait enfin empecher la propagation du SIDA

5/ Sa fait des utopistes en moins ( on a commencé par détruire les utopies politiques ( communisme) , on finit par les utopies religieuses.



La différence fondamentale avec toi saladin, c'est que nous , nous voulons supprimer des institutions , vous vous voulez supprimer des hommes.

De toute façon je suis pour un partage des mondes . Nous les athées , on garde le monde laid et éphémère et les croyants prennent le monde éternel et magnifique .
ce serait une bonne affaire pour les croyants , en plus on est gentil on vous aide à y aller si vous voulez!
Auteur : Troubaadour
Date : 14 déc.05, 07:12
Message :
Saladin1986 a écrit :Non car pour le SIDA il y a une solution simple:ne pas se corrompre.
TU peux attraper le sida sans te corrompre !
tu n'es pas au courant. Encore une fausse affirmation de religieu !
Une de plus !

Piqure avec une seringue non stérilisé par exemple...
Naissance d'un bébé autre exemple. C'est ton dieu qui punit les innocents (le bébé) ?

en 2000 d'histoire les religions n'ont pas su imposer la tolérance sur terre. Ton discour en est la preuve !

constat flagrant d'echec.

et si on laissait 2000 ans à l'athéïsme pour changer notre société. Avant de juger que l'athéïsme est dangereux. si on commencait par l'appliquer.

Pour l'instant on a au moins 2000 ans de religiosité d'un coté (voir plus en y incluant les egyptiens grec etc..) et de l'autre 1 siecle de pensée athées sans pouvoir. soit 20 fois moins.
Auteur : Saladin1986
Date : 14 déc.05, 07:16
Message : Si l'athéisme est si tolérant alors pourquoi vouloir supprimer les religions dont font partie 90% de habitants de ce monde?

Quel belle preuve de tolérance.
Auteur : Troubaadour
Date : 14 déc.05, 07:17
Message :
antheus6912 a écrit : ... je suis pour un partage des mondes . Nous les athées , on garde le monde laid et éphémère et les croyants prennent le monde éternel et magnifique .
(loll) (loll) (loll) (loll) (loll) (loll) (loll) (loll) (loll) (loll) (loll) (loll) (loll) (loll) (loll) (loll)
Auteur : patlek
Date : 14 déc.05, 07:17
Message : Pas forcément les supprimer; les ramener a ce qu' elles sont;

des croyances. Sans absolument aucun fondement. Aucun.
Auteur : Agnos
Date : 14 déc.05, 07:35
Message :
Saladin1986 a écrit :Si l'athéisme est si tolérant alors pourquoi vouloir supprimer les religions dont font partie 90% de habitants de ce monde?

Quel belle preuve de tolérance.
C'est pas parce qu'ils sont nombreux qu'ils ont raison ;)

Saladin, chacun est libre de croire à ce qu'il veut. Par contre, la plupart des religions imposent leur croyance. C'est une question de naissance. Il devrait être interdit d'imposer une religion à un enfant, c'est du lavage de cerveau, c'est contraire aux droits de l'individu.
Supprimer les religions, c'est utopique. Proteger les enfants, ce serait un premier pas vers un monde sans religion et tolérant, mais ca reste aussi utopique, du moins pour notre génération.
Auteur : Le Serpent
Date : 14 déc.05, 07:55
Message :
stephane a écrit : Ce sont bien des athées qui s'en mettent plein les fouilles en brevetant le vivant. Y a pas foule pour s'en plaindre ?
La bombe atomique et autres catastrophes écologiques ne sont dûes qu'à eux. Je propose qu'on se débarasse d'abord de ces dangereux personnages, seuls capables à rêver se faire du fric avec le sida et autres épidémies.
Le gouvernement américain qui est le premier à breveter tout et n'importe quoi n'a rien d'athée, la bombe atomique a été créer par un certain Albert Einstein qui était juif, si je ne m'abuse, et elle pourrait être prochainement utilisée par un état théocratique musulman.

Messieurs les croyants, je ne vous reprocherai jamais de vouloir minimiser vos nombreux crimes car, à titre personnel, je n'aimerai pas avoir à les assumer, mais en attribuer la responsabilité aux autres, c'est vraiment laid.
Auteur : Saladin1986
Date : 14 déc.05, 08:00
Message :
Le Serpent a écrit : Albert Einstein qui était juif
Il était juif de (pardonner l'expression qui va suivre mais je n'en connais pas d'autre)race et non de religion.
Auteur : KingOfMuayThai
Date : 14 déc.05, 08:02
Message :
Il est certain au stade où nous arrivons que la religion ne sert plus à rien à part engraisser ces profiteurs cités ci-dessus

Ce n’est pas parce que le Pape ou autre, passe beaucoup de temps a la télé bien vêtu qu’ils sont forcément plein aux ass ..
De nous jours une bonne image est nécessaire !




La suppression de la religion est une réforme qui devrait normalement être consensuelle à la lecture de mes solides arguments, vous ne trouvez pas ?
3/Les différences de religions disparaissent donc _cela fait une cause de guerres en moins.


Aux contraire la guerre fera plus rage encore voir peut-être même … Sans la religion tout les malades mentales qui ont trouvés le salut ou autre bah … l’instinct ou pulsion destructeur reviendra.. Et cette fois ci disons plus de calmant ..

De nous jours pour que le monde occidental vive en paix malgré la pauvreté du monde extérieur, c’est bien grâce a la religion … Et enlevé cela ouuuu erreur fatale ! q-_-p




et si on laissait 2000 ans à l'athéïsme pour changer notre société. Avant de juger que l'athéïsme est dangereux. si on commencait par l'appliquer.


Avant les 2000 ans, c’était bien l’ère athée non ? C’était plus moi tarzan et toi Jane ? q-_-p je veux dire que le mode de vie standard ou la force est la seul loi ! Mais c’est déjà cela non ? Mais d’un touche plus ou moins féroce ? …
Auteur : proserpina
Date : 14 déc.05, 08:03
Message :
Le Serpent a écrit : Le gouvernement américain qui est le premier à breveter tout et n'importe quoi n'a rien d'athée, la bombe atomique a été créer par un certain Albert Einstein qui était juif, si je ne m'abuse, et elle pourrait être prochainement utilisée par un état théocratique musulman.

Messieurs les croyants, je ne vous reprocherai jamais de vouloir minimiser vos nombreux crimes car, à titre personnel, je n'aimerai pas avoir à les assumer, mais en attribuer la responsabilité aux autres, c'est vraiment laid.
Je rebondis sur les propos de serpent pour vous rappeller le discours historique de Truman après avoir balancé la bombe sur hiroshima

"Dieu a choisi l'amérique!!" :shock: :twisted:

Stephane s'il te plait ne tombe dans le travers de penser que les athées sont responsables de toutes les horreurs et les croyants des petits saints..

On pourrait aussi te rappeler ce qu'il y avait de gravé sur les ceintureons des ss , ou faire revoir la vidéo des curés de l'aeglise de serbie qui ont bénie les assassins qui ont massacré 8000 musulmans à Srebrenica ...

Cela dit, je ne crois pas qu'il faille supprimer les religions. La liberté de culte est une liberté fondamentale, il ne faut pas y toucher à mon avis.
Chacun est libre de croire à ce qu'il veut.. mais aussi d'elever ses enfants comme il l'entend.

Par contre, lutter contre toute ingérence de la religion en politique et en social me semble plus evidente.
la religion doit rester du domaine de la croyance et de la foi. c'est tout.
Auteur : Ch'dub
Date : 14 déc.05, 08:05
Message : L'inventeur de la bombe atomique c'est plus robert oppenheimer que einstein.
Auteur : stephane
Date : 14 déc.05, 08:11
Message : Le serpent
Le gouvernement américain qui est le premier à breveter tout et n'importe quoi n'a rien d'athée, la bombe atomique a été créer par un certain Albert Einstein qui était juif, si je ne m'abuse, et elle pourrait être prochainement utilisée par un état théocratique musulman.
Aucune de ces inventions n'a été fait par une religion.
Messieurs les croyants, je ne vous reprocherai jamais de vouloir minimiser vos nombreux crimes car, à titre personnel, je n'aimerai pas avoir à les assumer, mais en attribuer la responsabilité aux autres, c'est vraiment laid.
Cesse de vouloir te considérer en-dehors de l'humanité, tu parles de croyants comme-ci il y avait un rapport entre les valeurs religieuses et les conneries humaines que des tarés se réclament d'une religion mais en contredisent les valeurs par leur action permet de dédouanner la religion elle-même. En revanche, concernant les athées il n'y a aucun doute. Les communistes ne sont motivés par aucune religion. Les entreprises américaines etc ne sont pas des entreprises religieuses. Je te laisse me présenter la religion en relation avec les trafics de l'industrie pharmaceutique, le marché de l'armement ....
Le racisme des cathos du XV-XVIII fait pâle figure à côté de celui des athées scientistes du XIX-XX siècle; ils sont seuls à affirmer pouvoir prouver l'infériorité de tout être humain non-blanc et non-mâle.
Ils sont également les seuls à vouloir nous vendre aujourd'hui le mythe du surhomme autoréparable, qui ne vieillit jamais qui est toujours baisable......
Auteur : gorioto
Date : 14 déc.05, 08:35
Message : Ma proposition est beaucoup plus simple, moi je voulais juste m'occuper du fric de la religion. Celui du Vatican avec son pape et son palais et tous les émirs avec leur fric de pétrodollars. Avec cet argent, on pourrait aider les plus démunis... Ben Laden, on pourrait faire aussi un tour pour puiser sur ses compte en banque. On pourrait donner tout ce fric aux restos du coeur, il serait utile aux plus pauvres qui souffrent. C'est au fond un acte très religieux... de bon économie... non ? La religion n'a pas besoin de fric et l'argent n'a pas d'odeur... Donc soyons logique, non ? Je pense qu'il faut urgemment procéder à la suppression des religions en commençant par l'argent. Les mosquées, les églises, les synagogues ou autre temples bouddhiques sont des gâchis financiers sans nom... les pauves en ont besoin. Voilà, je ne vois pas où est l'intolérance.
Auteur : Ch'dub
Date : 14 déc.05, 08:40
Message : Pourquoi les pauvres sont ils pauvres ?
Pourquoi s'occuper d'eux et chercher des solutions comme le vol des riches tout en parlant jamais de soigner le mal à sa racine.Vouloir aider les pauvres ou vouloir bouffer du riche ?
Auteur : Troubaadour
Date : 14 déc.05, 08:48
Message :
stephane a écrit : Ils sont également les seuls à vouloir nous vendre aujourd'hui le mythe du surhomme autoréparable, qui ne vieillit jamais qui est toujours baisable......
hormis pour le terme baisable, dont je n'ai pas d'information précise mais il a quand meme eu un fils malgré son grand age, on aurait dit la définition de dieu. :lol:

Stéphane pour qu'il y ait traffic il faut qu'il y ait émetteur et recepteur.
Se sont les pays religieux qui sont recepteurs des trafics d'armes. Personne ne les oblige a acheté si ce n'est la haine qu'ils ont pour leur congénere.

As tu remarqué que les pays les plus en guerre sont les pays les plus religieux ?

Le communisme est mort de lui meme. Peut etre meme n'a t-il jamais ete appliqué. Pas les états-religieux qui continuent a crier et à repandre leur haine au nom de dieu. Les exemples recents, les seuls d'interet car actuel, sont trop nombreux.
Auteur : Le Serpent
Date : 14 déc.05, 10:35
Message :
stephane a écrit : Aucune de ces inventions n'a été fait par une religion.
Mais par des individus dont certains avaient de fortes croyances religieuses, et non par une organisation criminelle quelquonque que tu apellerais "l'athéisme".
stephane a écrit : Cesse de vouloir te considérer en-dehors de l'humanité, tu parles de croyants comme-ci il y avait un rapport entre les valeurs religieuses et les conneries humaines que des tarés se réclament d'une religion mais en contredisent les valeurs par leur action permet de dédouanner la religion elle-même. En revanche, concernant les athées il n'y a aucun doute. Les communistes ne sont motivés par aucune religion. Les entreprises américaines etc ne sont pas des entreprises religieuses. Je te laisse me présenter la religion en relation avec les trafics de l'industrie pharmaceutique, le marché de l'armement ....
Le racisme des cathos du XV-XVIII fait pâle figure à côté de celui des athées scientistes du XIX-XX siècle; ils sont seuls à affirmer pouvoir prouver l'infériorité de tout être humain non-blanc et non-mâle.
Ils sont également les seuls à vouloir nous vendre aujourd'hui le mythe du surhomme autoréparable, qui ne vieillit jamais qui est toujours baisable......
Tu sais dans quel bouquin on trouve le premier génocide ?
Dans la bible... avant le monothéisme, ça n'était meme pas envisageable.

Alors évidemment, pour avoir l'air présentable, les curés ont intérêts à faire condamner pour génocide tous ceux qui se permettent d'utiliser une capote... c'est des milliards de créatures humaines potentielles qui sont exterminées à chaque éjaculation, il faut bien ça pour rendre bonne conscience aux serviteurs du "bon" dieu.
Auteur : proserpina
Date : 14 déc.05, 10:44
Message :
stephane a écrit : Cesse de vouloir te considérer en-dehors de l'humanité, tu parles de croyants comme-ci il y avait un rapport entre les valeurs religieuses et les conneries humaines que des tarés se réclament d'une religion mais en contredisent les valeurs par leur action permet de dédouanner la religion elle-même. En revanche, concernant les athées il n'y a aucun doute. Les communistes ne sont motivés par aucune religion. Les entreprises américaines etc ne sont pas des entreprises religieuses. Je te laisse me présenter la religion en relation avec les trafics de l'industrie pharmaceutique, le marché de l'armement ....
Le racisme des cathos du XV-XVIII fait pâle figure à côté de celui des athées scientistes du XIX-XX siècle; ils sont seuls à affirmer pouvoir prouver l'infériorité de tout être humain non-blanc et non-mâle.
Ils sont également les seuls à vouloir nous vendre aujourd'hui le mythe du surhomme autoréparable, qui ne vieillit jamais qui est toujours baisable......
Stephane,

excuse moi mais tu n'es guère crédible:

Il n'y a pas deux poids , deux mesures.

A chaque horreur commis par les croyants ou au nom de Dieu (et il y pléthore ;) ) : tu dis : ce ne sont pas des vrais croyants!

A cahque horreur commis par des non-croyants, tu dis : c'est parce qu'il sont athées! :lol:

je pourrais aussi bien tenir le raisonnement inverse ;)

Je crains que l'homme est capable du pire comme du meilleur que ce soit au nom de Dieu ou au nom d'autre chose..
Auteur : Le Serpent
Date : 14 déc.05, 12:11
Message :
gorioto a écrit :Ma proposition est beaucoup plus simple, moi je voulais juste m'occuper du fric de la religion. Celui du Vatican avec son pape et son palais et tous les émirs avec leur fric de pétrodollars. Avec cet argent, on pourrait aider les plus démunis... Ben Laden, on pourrait faire aussi un tour pour puiser sur ses compte en banque. On pourrait donner tout ce fric aux restos du coeur, il serait utile aux plus pauvres qui souffrent. C'est au fond un acte très religieux... de bon économie... non ? La religion n'a pas besoin de fric et l'argent n'a pas d'odeur... Donc soyons logique, non ? Je pense qu'il faut urgemment procéder à la suppression des religions en commençant par l'argent. Les mosquées, les églises, les synagogues ou autre temples bouddhiques sont des gâchis financiers sans nom... les pauves en ont besoin. Voilà, je ne vois pas où est l'intolérance.
Ben moi aussi je veux bien m'occuper du fric de la religion...
Auteur : proserpina
Date : 14 déc.05, 12:20
Message :
Le Serpent a écrit : Ben moi aussi je veux bien m'occuper du fric de la religion...
Ne serais tu pas en train de crier haro sur le baudet?
Plutot que de faire un push et devaliser autant que vatican que des emirats , ne serait il pas plus logique et plus efficace d'essayer de revoir le sytème ...

Il se passe des choses à Honk kong en ce moment..
Il y a peut être des pistes à suivre..
Auteur : Le Serpent
Date : 14 déc.05, 12:33
Message :
proserpina a écrit : Ne serais tu pas en train de crier haro sur le baudet?
Plutot que de faire un push et devaliser autant que vatican que des emirats , ne serait il pas plus logique et plus efficace d'essayer de revoir le sytème ...

Il se passe des choses à Honk kong en ce moment..
Il y a peut être des pistes à suivre..
Faut pas me prendre au premier degré après 23H ;)

J'évite de suivre l'actualité parce que l'ambiance détestable des JT n'incite pas à la sagesse, je ne sais donc pas encore ce qui se passe à Hong Kong, mais sachant qu'ils sont entre l'occident bushien et la chine post communiste, j'ai l'impression que ça va mal finir pour les réviseurs de système locaux.

J'espère me tromper, mais je prophétise un Tien al men bis.
Auteur : proserpina
Date : 14 déc.05, 12:39
Message :
Le Serpent a écrit : Faut pas me prendre au premier degré après 23H ;)

J'évite de suivre l'actualité parce que l'ambiance détestable des JT n'incite pas à la sagesse, je ne sais donc pas encore ce qui se passe à Hong Kong, mais sachant qu'ils sont entre l'occident bushien et la chine post communiste, j'ai l'impression que ça va mal finir pour les réviseurs de système locaux.

J'espère me tromper, mais je prophétise un Tien al men bis.
Arrgghh... excuse moi, en fait je repondais à gioroto..

Du mauvais usage du bouton "citer" :oops:
Auteur : gorioto
Date : 14 déc.05, 13:21
Message : sus aux patrons qui gagnent une vie de salaire d'un smicard en moins d'une heure... Je suis pour un capitalisme qui partage aux plus pauvres... et parmi les gens à taxer, il y a tous ces émirs qui puent le fric et le pape qui sent la dorure... Ce n'est pas parce que ces escrocs se planquent derrière le coran ou la bible qu'il ne faut pas les secouer pour qu'ils nous donnent un peu de leur fric... La suppression de la religion permettrait à tout le monde à titre individuel de la pratiquer comme bon leur semble et en toute liberté. Les religions sont des entreprises pourries par le fric, t'enlève ça, t'as plus que du vide... preuve que la religion est néfaste
Auteur : proserpina
Date : 14 déc.05, 21:05
Message :
gorioto a écrit :sus aux patrons qui gagnent une vie de salaire d'un smicard en moins d'une heure... Je suis pour un capitalisme qui partage aux plus pauvres... et parmi les gens à taxer, il y a tous ces émirs qui puent le fric et le pape qui sent la dorure... Ce n'est pas parce que ces escrocs se planquent derrière le coran ou la bible qu'il ne faut pas les secouer pour qu'ils nous donnent un peu de leur fric... La suppression de la religion permettrait à tout le monde à titre individuel de la pratiquer comme bon leur semble et en toute liberté. Les religions sont des entreprises pourries par le fric, t'enlève ça, t'as plus que du vide... preuve que la religion est néfaste
Je partage ton idéal de capitalisme plus equitable.. mais je ne suis pas certaines que les "escrocs capitalistes" comme tu dis est un rapport particulier avec la religion (sauf peut être dans le cas de l'arabie saoudite, Ahasverus peut semble t il nous en dire long sur le sujet ;) ).

La vente des biens de l'eglise ne risque pas d'influer sur le commerce mondiale par exemple...

Par contre, quel perte de liberté!! De plus, tu ne supprimeras pas les religions, oprime les et tu en feras des martyrs, tout le monde les soutiendras... y compris plein d'athées comme moi qui se battront pour la liberté et la liberté d'expressions...

Ensuite, les religions ne font elle que du mal? Hum , hum, certains religieux font beaucoup de mal certes en imposant leur dogmes archaïques, mais tous ne sont pas ainsi! Il y a aussi des abée Pierre et des mère teresa ;)
Auteur : Falenn
Date : 15 déc.05, 02:46
Message :
proserpina a écrit :[Hum , hum, certains religieux font beaucoup de mal certes en imposant leur dogmes archaïques, mais tous ne sont pas ainsi! Il y a aussi des abée Pierre et des mère teresa ;)
Hum ...
2 sur combien ?! :lol:
Et même s'ils sont + de 2 (et ils le sont), ceux qui apportent à l'humanité sont beaucoup moins nombreux que ceux qui lui prennent.

Même si la vente des biens catholiques n'infuerait pas sur le commerce mondial (sic Proserpina), elle pourrait grandement soulager les + démunis, mieux que ne le font les Pierre, Thérésa, Emmanuelle, ... réunis.
gorioto a écrit :La suppression de la religion permettrait à tout le monde à titre individuel de la pratiquer comme bon leur semble et en toute liberté. Les religions sont des entreprises pourries par le fric, t'enlève ça, t'as plus que du vide... preuve que la religion est néfaste
Malheureusement, les religions ne sont pas que des usines à fric (quand elles le sont !).
C'est surtout en entretenant des modes de pensée archaïques qu'elles nuisent aux avancées humaines.
Les interdire me parait inutile, car leurs adeptes continueraient de suivre leurs rites dans la clandestinité.
Par contre, je trouve que les médias leur font trop de pub (les aventures du pape à Rome ou ailleurs, les cérémonies religieuses - enterrements et mariage).

Le silence médiatique serait un bon début. :wink:
Auteur : Agnos
Date : 15 déc.05, 05:03
Message :
Malheureusement, les religions ne sont pas que des usines à fric (quand elles le sont !).
Ca dépend où...
Je suis encore en train de me battre en Allemagne où l'Eglise prélève directement sur mon salaire, et je ne suis pas le seul. Déjà plus de 500 Euros partis dans les caisses de l'Eglise (une des plus riches d'Europe) cette année.
Auteur : Le Serpent
Date : 15 déc.05, 08:07
Message :
proserpina a écrit : Je partage ton idéal de capitalisme plus equitable.. mais je ne suis pas certaines que les "escrocs capitalistes" comme tu dis est un rapport particulier avec la religion (sauf peut être dans le cas de l'arabie saoudite, Ahasverus peut semble t il nous en dire long sur le sujet ;) ).
Je ne sais pas si les saoudiens sont réellement des "escrocs" (moins à mon avis que les évangélistes qui soutiennent la guerre en Irak "au nom de Jésus Christ" et qui s'en sont mis plein les poches avec les contrats "exclusifs" de "reconstructions"), mais je commence à trouver un peu lassant cet acharnement à taper sur les arabes chaque fois que tout va mal.

Je l'ai fait aussi dans ma jeunesse, quand j'avais 10 ans, mais j'ai évolué entretemps... ce serait bien si les chrétiens ou les pseudo athée en faisaient autant.
proserpina a écrit :Par contre, quel perte de liberté!! De plus, tu ne supprimeras pas les religions, oprime les et tu en feras des martyrs, tout le monde les soutiendras... y compris plein d'athées comme moi qui se battront pour la liberté et la liberté d'expressions...
Quel héroisme... c'est plus facile à dire qu'à faire.

Peut-on autoriser une église "dictatoriale" sous prétexte de "liberté d'expressions" ? Il le faut bien puisqu'on tolère des partis antidémocratiques, mais on fait bien plus que les autoriser, on les finance en prime.
Si l'église avait du, dès l'origine, ne compter que sur ses propres ressources, ou sur les dons réellement librement consentis par les fidèles, le pape devrait faire la manche avant chaque tour du monde, et il voyagerait en troisième classe.
Auteur : patlek
Date : 15 déc.05, 09:07
Message :
proserpina a écrit :
Par contre, quel perte de liberté!! De plus, tu ne supprimeras pas les religions, oprime les et tu en feras des martyrs, tout le monde les soutiendras... y compris plein d'athées comme moi qui se battront pour la liberté et la liberté d'expressions...
Pour moi, les religions sont des sectes qui ont réussies.

Elles sont parties de petits groupes, et on put s' étendre en utilisant des contextes d' époques. Elles doivent plus leur "réussite" non pas a leur "fondateurs", mais bien a ceux qui ont suivit et ont vu tous les bénéfices (de pouvoir, d' argent, etc...) qu' ils pouvaient en tirer.
Les fondateurs n' étant que des originaux fantasques

Dés lors, elles ont acquis une sorte de notabilité étrange.
Autant supprimer les sectes ne pose pas de problémes; autant devant "le religieux", une sorte de révérence, voir meme d' allégence (y compris pour l' athée!!!!) doit "s' imposer".

Moi je dis: on croit rever!!

Et les religions sont mortelles, on pourrait établir une longue liste de "dieux" morts, et oubliés.
Auteur : Crovax
Date : 16 déc.05, 02:37
Message : Serpent à écrit :
Peut-on autoriser une église "dictatoriale" sous prétexte de "liberté d'expressions" ? Il le faut bien puisqu'on tolère des partis antidémocratiques, mais on fait bien plus que les autoriser, on les finance en prime.
Je ne suis pas 100% d'accord, car il faut voir tous les aspects. La pluspart des personnes appartenant à une religion n'ont pas choisi leur croyance, elle leur a été imposée par l'éducation. Pourquoi les croyants ont ils presque toujours la même religion qu'un de leurs parents, voir des deux?
Je suis pour laisser choisir chacun sa propre religion aussitôt qu'il a atteint l'âge de maturation de la raison, et jusque là, pour ne pas parler de religion.
Vous imaginez donc à quel points je condamne ceux qui baptisent leurs enfants alors qu'ils ne savent même pas parler! On laisse les religieux faire main basse sur leur liberté de pensée avant même que celle-ci ne soit complètement constituée!
Pas de baptême avant 18 ans serait une bonne chose par exemple, mais les religieux n'accepterons jamais car ils savent que leurs institutions s'éffondreraient.
Auteur : Le Serpent
Date : 16 déc.05, 03:24
Message : Crovax, je suis d'accord avec toi sur le principe. Pour moi, autoriser une église qui défend une théologie moralement contestable n'empeche nullement d'etre vigilant et surtout d'imposer à cette église le strict respect des lois en vigueur.

Une loi pour faire interdire le baptême avant 18 ans, pourquoi pas dans l'absolu... mais il y a bien d'autres abus qui me semblent plus urgent de régler.
Auteur : Erriep
Date : 16 déc.05, 03:35
Message : Bonjour Gorioto
Non pas du tout. La liberté d'expression et de culte est un droit fondamental pour tous les citoyens. Vouloir supprimer les institutions religieuses, cela sent bon la tentation totalitaire !! En tatn qu'athée, j'y suis totalement opposé.

Les associations cultuelles ont tout à fait leur place dans un cadre démocratique pluraliste. Il faut simplement veiller à ce qu'elles ne s'arrogent un droit d'ingérence dans les affaires privées de ceux qui ne partagent pas les mêmes convictions qu'elles et s'assurer que la sphère publique reste prioritairement un lieu de débat et de confrontation entre citoyens et non entre représentants dûment institués de communautés ethniques ou confessionnelles. C'est bien l'esprit de la laïcité républicaine : permettre à l'individu de s'émanciper des ses appartenances particulières
sans renier pour autant ses convictions et ses affiliations.
gorioto a écrit :La suppression de la religion est une réforme qui devrait normalement être consensuelle à la lecture de mes solides arguments, vous ne trouvez pas ?

Auteur : stephane
Date : 16 déc.05, 04:46
Message : Le serpent écrit
Mais par des individus dont certains avaient de fortes croyances religieuses, et non par une organisation criminelle quelquonque que tu apellerais "l'athéisme".
Incroyable, tu rejettes la démocratie parce que Bush tue en son nom ?
Je suis sûr que non. Etonnant comme ton raisonnement dépend du système auquel tu l'appliques. Les évolutionnistes sont de profonds racistes mais l'évolution la rejettes-tu pour autant ? Beaucoup tuent pour de l'argent dis-tu l'argent c'est caca ?
Sois cohérent, applique ton raisonnement à tous les domaines ou à aucun.
Tu sais dans quel bouquin on trouve le premier génocide ?
Dans la bible... avant le monothéisme, ça n'était meme pas envisageable.
Le bouquin mais sur le terrain ? C'est étonnant le bouquin est vrai maintenant, c'est pas toi qui dit que ce n'est pas de l'histoire ?
Tu confirmes t'es bien un athée.
Alors évidemment, pour avoir l'air présentable, les curés ont intérêts à faire condamner pour génocide tous ceux qui se permettent d'utiliser une capote...
Encore une fois, tu parles d'indivdus et non de leur religion. Le Dr Mengele était vraiment médecin que dis-tu de la médecine ?
c'est des milliards de créatures humaines potentielles qui sont exterminées à chaque éjaculation, il faut bien ça pour rendre bonne conscience aux serviteurs du "bon" dieu.
Tu sais que tu t'approches, un croyant sert Dieu alors que les génocidaires dont tu parles se servent de Dieu pour justifier leur cause; ce qui est totalement contraire au coeur de la religion. Un musulman est un "soumis à Dieu" or un islamiste soumet Dieu à ses crimes, ce n'est donc pas un musulman.
Auteur : stephane
Date : 16 déc.05, 04:58
Message : Troubaadour écrit
hormis pour le terme baisable, dont je n'ai pas d'information précise mais il a quand meme eu un fils malgré son grand age, on aurait dit la définition de dieu.
????
Stéphane pour qu'il y ait traffic il faut qu'il y ait émetteur et recepteur.
Se sont les pays religieux qui sont recepteurs des trafics d'armes.
tiens, tiens, le plus grand pays trafiquant d'armes est l'ex union soviétique. Tous les pays en guerre sont d'anciennes colonies des pays occidentaux où seules les ressources premières justifient à la fois les dictatures, les guerres civiles et les changement de pouvoir et les guerres.
Personne ne les oblige a acheté si ce n'est la haine qu'ils ont pour leur congénere.
Ce qui est étonnant, c'est qu'ils ne produisent pas leurs armes. Qui produit ces armes, qui les vend et qui cote en bourse les entreprises ?
As tu remarqué que les pays les plus en guerre sont les pays les plus religieux ?
Plus un pays est en guerre plus il a besoin de valeurs non séculaires.
Le communisme est mort de lui meme. Peut etre meme n'a t-il jamais ete appliqué.
"La religion est l'opium du peuple " C'est de qui déjà ?
Pas les états-religieux qui continuent a crier et à repandre leur haine au nom de dieu.
Les exemples recents, les seuls d'interet car actuel, sont trop nombreux.
Tu devrais revoir les propos des chef d'état occidentaux; ils parlent de guerre de civilisations. Les uns se réfèrent à des valeurs "religieuses" les autres à la "technologie et à la démocratie". Dans les deux cas, ils tuent.
En suivant ton raisonnement, la démocratie et la technologie c'est à [ATTENTION Censuré dsl] puisqu'on tue en leur nom.
Auteur : stephane
Date : 16 déc.05, 05:19
Message : proserpina écrit
Stephane,
excuse moi mais tu n'es guère crédible:
Il n'y a pas deux poids , deux mesures.
Je suis d'accord, donc ce qui est appliqué à la religion en raison du comportement de ceux qui s'en réclament, doit être appliqué aux autres domaines humains. Si un scientifique est criminel il faut rejeter la science.
Dans la mesure où aucun de nous ne le fait, ce raisonnement ne tient pas; on ne rejette pas la religion à cause du comportement des pseudos-religieux.
A chaque horreur commis par les croyants ou au nom de Dieu (et il y pléthore ) : tu dis : ce ne sont pas des vrais croyants!
Evidemment, la première affirmation de la religion est que tous les hommes sont des enfants de Dieu; lorsque tu assassines c'est à l'oeuvre
de Dieu que tu t'attaques.
A cahque horreur commis par des non-croyants, tu dis : c'est parce qu'il sont athées!
Les athées affirment n'être guidés que par eux-mêmes.
je pourrais aussi bien tenir le raisonnement inverse
Je crains que l'homme est capable du pire comme du meilleur que ce soit au nom de Dieu ou au nom d'autre chose..
C'est aussi ce que je pense, la religion n'a rien à avoir là-dedans. Ce sont des comportements d'humains point.

Maintenant, une société qui veut se débarasser des religions, doit placer Dieu à sa tête. Ainsi, ni les croyants ni les athées ne pourront s'approprier l'existence, la parole ou l'absence de Dieu en-dehors de leur sphère privée. On place tout le monde dans un paradoxe qui donnerait :
-Les athées voulant le pouvoir affirmeront ainsi que Dieu existe puisqu'ils chercheront à prendre sa place.
-Les croyants voulant le pouvoir affirmeront que Dieu est leur serviteur.
Auteur : antheus6912
Date : 16 déc.05, 07:04
Message :
Je suis d'accord, donc ce qui est appliqué à la religion en raison du comportement de ceux qui s'en réclament, doit être appliqué aux autres domaines humains. Si un scientifique est criminel il faut rejeter la science.
Dans la mesure où aucun de nous ne le fait, ce raisonnement ne tient pas; on ne rejette pas la religion à cause du comportement des pseudos-religieux.
Tu as tout à fait raison.

On en rejette pas la religion pour ce qu'elle fait , mais pour ce qu'elle est.

LA religion doit être rejetée car elle est mauvaise pour l'homme , qu'elle porteuse de l'utopie.
Les athées affirment n'être guidés que par eux-mêmes.
Oui mais pas guidés par l'athéisme.

Ils sont criminels car ils sont criminels, peu importe qu'ils soient athées ou croyants.
Auteur : Troubaadour
Date : 16 déc.05, 07:54
Message :
stephane a écrit : Maintenant, une société qui veut se débarasser des religions, doit placer Dieu à sa tête. Ainsi, ni les croyants ni les athées ne pourront s'approprier l'existence, la parole ou l'absence de Dieu en-dehors de leur sphère privée. On place tout le monde dans un paradoxe qui donnerait :
-Les athées voulant le pouvoir affirmeront ainsi que Dieu existe puisqu'ils chercheront à prendre sa place.
-Les croyants voulant le pouvoir affirmeront que Dieu est leur serviteur.
Tu en as d'autres des comme ca ? :lol: :lol:

Tu n'as rien compris ! :shock: Un athée ne voudra jamais prendre la place de dieu. Car un athée ne veut pas etre inexistant !

Quant à dieu serviteur des croyants.... cela ne me regarde pas mais je trouve ca plutot .. original !

Enfin je veux bien mettre dieu à la tete de la société (tu vois je suis de bonne composition) si tu peux me le presenter et me dire son programme (pas ce que toi tu imagines.....c'est pas toi dieu. ni aucun humain)
Auteur : stephane
Date : 16 déc.05, 08:18
Message : troubaadour écrit
Tu en as d'autres des comme ca ?
Tu n'as rien compris ! Un athée ne voudra jamais prendre la place de dieu. Car un athée ne veut pas etre inexistant !
A partir du moment où Dieu est placé en tête de l'état, vouloir occupé la tête de l'état c'est affirmer l'existence de Dieu. J'ai parlé du paradoxe auquel croyant et athée devrait faire face, l'athéisme deviendrait une affaire tout aussi privée que la pratique d'une religion.
Quant à dieu serviteur des croyants.... cela ne me regarde pas mais je trouve ca plutot .. original !
Tu n'as pas dû comprendre. Comme tout croyant se dit serviteur de Dieu, si Dieu est à la tête d'un état, le croyant ne peut plus s'attribuer Dieu à moins de faire de Dieu son serviteur, de même si le croyant tente de s'approprier le pouvoir.
Enfin je veux bien mettre dieu à la tete de la société (tu vois je suis de bonne composition) si tu peux me le presenter et me dire son programme (pas ce que toi tu imagines.....c'est pas toi dieu. ni aucun humain)
Tu as besoin d'un progamme politique qui sera obsolète dans 3 mois.
Le programme tient en fait dix phrases que tu connais déjà.
Auteur : Le Serpent
Date : 16 déc.05, 08:26
Message :
stephane a écrit :Le serpent écrit Incroyable, tu rejettes la démocratie parce que Bush tue en son nom ?
Point du tout.

Je pourrais me poser la question s'il avait été élu sans fraude, ne serait-ce qu'une seule fois, mais ce n'est pas le cas.
Auteur : Le Serpent
Date : 16 déc.05, 08:30
Message :
stephane a écrit : Le bouquin mais sur le terrain ? C'est étonnant le bouquin est vrai maintenant, c'est pas toi qui dit que ce n'est pas de l'histoire ?
Tu confirmes t'es bien un athée.
Peu importe que ce soit réalisé sur le terrain ou non, le fait est que la bible incite au génocide des non juifs qui vivent sur "ses terres".

L'attitude actuelle des juifs en israel laisse supposer que ça pourrait fort bien être vrai.

Il est possible d'écrire, dans le meme livre, des choses qui sont rigoureusement exactes et d'autres choses qui sont tout à fait fantaisiste.
Petit exemple: tu crois en l'existence de Jésus ?
Fort bien... crois tu également que le diable est venu le soulever de terre et l'emmener sur une haute montagne pour lui montrer le "royaume terrestre" qu'il était prêt à lui offrir en échange de son "adoration" ?
Auteur : Le Serpent
Date : 16 déc.05, 08:32
Message :
stephane a écrit : Encore une fois, tu parles d'indivdus et non de leur religion. Le Dr Mengele était vraiment médecin que dis-tu de la médecine ?
Que Godwin était lui aussi un médecin, un psychiatre pour être plus précis.
Auteur : Le Serpent
Date : 16 déc.05, 08:33
Message :
stephane a écrit :Tu sais que tu t'approches, un croyant sert Dieu alors que les génocidaires dont tu parles se servent de Dieu pour justifier leur cause; ce qui est totalement contraire au coeur de la religion. Un musulman est un "soumis à Dieu" or un islamiste soumet Dieu à ses crimes, ce n'est donc pas un musulman.
Pourquoi cette fixation sur les musulmans ?
Mengele était chrétien.
Auteur : stephane
Date : 16 déc.05, 08:33
Message : Le Serpent écrit
Point du tout.
Je pourrais me poser la question s'il avait été élu sans fraude, ne serait-ce qu'une seule fois, mais ce n'est pas le cas.
Mais la corruption, la fraude font entièrement partie du système démocratique. Tu ne rejettes pas la démocratie pour autant. Pour rappel, les états-unis, le pays le plus démocratique au monde.
Auteur : Troubaadour
Date : 16 déc.05, 09:15
Message :
stephane [i]en parlant des athées[/i] a écrit : A partir du moment où Dieu est placé en tête de l'état, vouloir occupé la tête de l'état c'est affirmer l'existence de Dieu.
......................
Tu as besoin d'un progamme politique qui sera obsolète dans 3 mois.
Le programme tient en fait dix phrases que tu connais déjà.
1) Pour un athée dieu ne peut pas etre placé à la tete de l'etat. dieu n'existe pas. si dieu est placé à la tete de la société il n'y a plus d'athéïsme par défénition ! Ce n'est pas un paradoxe. c'est une absurdité que de dire que les athées veulent prendre la place de dieu.

2) Je prefere la déclaration des droits de l'homme à tes 10 phrases..
Auteur : Alucard
Date : 16 déc.05, 11:27
Message :
stephane a écrit :Le Serpent écrit Mais la corruption, la fraude font entièrement partie du système démocratique. Tu ne rejettes pas la démocratie pour autant. Pour rappel, les états-unis, le pays le plus démocratique au monde.
Non c'est le contraire, la démocratie ce bat contre la corruption et la fraude et les criminels sont menées à la justice.
Auteur : stephane
Date : 16 déc.05, 12:07
Message : alucard écrit
Non c'est le contraire, la démocratie ce bat contre la corruption et la fraude et les criminels sont menées à la justice.
La fraude permet de passer outre le fonctionnement du système établi, la corruption le système hiérarchique et administratif. Tous sont inclus dans le système démocratique, la démocratie n'abolit ni la corruption, ni la fraude ni le crime; elles luttent contre comme beaucoup d'autres systèmes.
Les occidentaux ont toujours voulu vendre leur système comme étant "le système". L'industrialisation est le système économique, depuis que certains pays pauvres s'y exercent, l'écologie surgit soudain pour définir un nouveau système, la démocratie est le système politique
permettant une nouvelle forme de colonisation. La démocratie autorise les crimes contre lesquels elle prétend lutter. Fraude, corruption......
Auteur : Alucard
Date : 16 déc.05, 12:55
Message :
stephane a écrit :alucard écrit La fraude permet de passer outre le fonctionnement du système établi, la corruption le système hiérarchique et administratif. Tous sont inclus dans le système démocratique, la démocratie n'abolit ni la corruption, ni la fraude ni le crime; elles luttent contre comme beaucoup d'autres systèmes.
Les occidentaux ont toujours voulu vendre leur système comme étant "le système". L'industrialisation est le système économique, depuis que certains pays pauvres s'y exercent, l'écologie surgit soudain pour définir un nouveau système, la démocratie est le système politique
permettant une nouvelle forme de colonisation. La démocratie autorise les crimes contre lesquels elle prétend lutter. Fraude, corruption......
Mais au Canada, le scandale des commandites est causé par la corruption et celà a causé une élection où les libéraux font perdre beaucoup de plume surtout au Québec. Et en démocratie il faut respecté les électeurs sinon ils se vont mettre dehors, les PLQ va se faire mettre dehors avec leurs 75% de personnes insatisfaite et qui va en gradissant avec les CPE et l'éducation.
Auteur : Alucard
Date : 16 déc.05, 12:57
Message :
stephane a écrit :alucard écrit La fraude permet de passer outre le fonctionnement du système établi, la corruption le système hiérarchique et administratif. Tous sont inclus dans le système démocratique, la démocratie n'abolit ni la corruption, ni la fraude ni le crime; elles luttent contre comme beaucoup d'autres systèmes.
Les occidentaux ont toujours voulu vendre leur système comme étant "le système". L'industrialisation est le système économique, depuis que certains pays pauvres s'y exercent, l'écologie surgit soudain pour définir un nouveau système, la démocratie est le système politique
permettant une nouvelle forme de colonisation. La démocratie autorise les crimes contre lesquels elle prétend lutter. Fraude, corruption......
Et j'avais oublié pour la domination des systèmes, ce n'est pas le style de l'occident mais de tout les systèmes dominants qu'ils soient grec, romain, asiatique, comunisme, etc...
Auteur : stephane
Date : 16 déc.05, 14:01
Message : alucard écrit
Et j'avais oublié pour la domination des systèmes, ce n'est pas le style de l'occident mais de tout les systèmes dominants qu'ils soient grec, romain, asiatique, comunisme, etc...
Tous les systèmes n'ont pas la prétention de dominer les autres ou de s'imposer à eux. Certains admettent comme base qu'ils sont les seuls
acceptables et à devoir être acceptés.
Auteur : Le Serpent
Date : 16 déc.05, 14:16
Message :
stephane a écrit :Le Serpent écrit Mais la corruption, la fraude font entièrement partie du système démocratique. Tu ne rejettes pas la démocratie pour autant. Pour rappel, les états-unis, le pays le plus démocratique au monde.
1° La corruption et la fraude font "partie de la démocratie" tout comme les microbes font partie de l'organisme d'un malade.
2° Les Etats unis ne sont pas un pays démocratique, loin de là, c'est une république bananière qui a plus de moyens militaires que les autres.
Auteur : Le Serpent
Date : 16 déc.05, 14:17
Message :
stephane a écrit :alucard écrit La fraude permet de passer outre le fonctionnement du système établi, la corruption le système hiérarchique et administratif. Tous sont inclus dans le système démocratique, la démocratie n'abolit ni la corruption, ni la fraude ni le crime; elles luttent contre comme beaucoup d'autres systèmes.
Les occidentaux ont toujours voulu vendre leur système comme étant "le système". L'industrialisation est le système économique, depuis que certains pays pauvres s'y exercent, l'écologie surgit soudain pour définir un nouveau système, la démocratie est le système politique
permettant une nouvelle forme de colonisation. La démocratie autorise les crimes contre lesquels elle prétend lutter. Fraude, corruption......
Et bien à ce stade de ton raisonnement, il ne te reste plus qu'à en tirer les conclusions logiques: te convertir à l'Islam et faire sauter un boeing sur la statue de la liberté. ;)
Auteur : Le Serpent
Date : 16 déc.05, 14:19
Message :
stephane a écrit :alucard écrit Tous les systèmes n'ont pas la prétention de dominer les autres ou de s'imposer à eux. Certains admettent comme base qu'ils sont les seuls
acceptables et à devoir être acceptés.
C'est la définition meme de l'intégrisme que tu nous cites là.
Auteur : PIERROT
Date : 17 déc.05, 02:56
Message : Il est donc temps de supprimer la religion et de vite passer à autre chose...La suppression de la religion est une réforme qui devrait normalement être consensuelle à la lecture de mes solides arguments, vous ne trouvez pas ?[/quote]

Pas d'accord
Que des gens croient en dieu , cela ne ne dérange pas , du moment qu'ils vivent leur foi sans réclamer la "peau" des autres
Attention Gorioto , la censure est la soeur ainée de la dictature

Auteur : stephane
Date : 17 déc.05, 03:17
Message : Le Serpent écrit
Et bien à ce stade de ton raisonnement, il ne te reste plus qu'à en tirer les conclusions logiques: te convertir à l'Islam et faire sauter un boeing sur la statue de la liberté.
Ah ok, y a que deux choix ? Elle est pas mal ta vision du monde;
Auteur : PIERROT
Date : 17 déc.05, 03:52
Message :
stephane a écrit :Le Serpent écrit Ah ok, y a que deux choix ? Elle est pas mal ta vision du monde;
Au fait , Stéphane , tu es donc contre la démocratie
N'oublie pas ce que disait Churchill en parlant du régime parlementaire : " le régime parlementaire , c'est le pire de tous après tous les autres "
Tu sembles mélanger "soupçonner " et " sonner la soupe "

Auteur : Alucard
Date : 17 déc.05, 04:02
Message :
stephane a écrit :Le Serpent écrit Ah ok, y a que deux choix ? Elle est pas mal ta vision du monde;
Et c'est quoi ton choi?
Auteur : Le Serpent
Date : 17 déc.05, 11:12
Message :
stephane a écrit :Le Serpent écrit Ah ok, y a que deux choix ? Elle est pas mal ta vision du monde;
C'est une vision du monde basée sur *ton* analyse.
Auteur : stephane
Date : 19 déc.05, 13:26
Message : Le Serpent écrit
C'est une vision du monde basée sur *ton* analyse.
Laugh Out Loud.
T'es trop drôle toi !!
Auteur : Alucard
Date : 19 déc.05, 13:42
Message :
stephane a écrit :Le Serpent écrit Laugh Out Loud.
T'es trop drôle toi !!
Va dans une dictature et tu comprendra c'est quoi le mots corrputions lol

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