Résultat du test :
Auteur : zered
Date : 12 janv.06, 06:10
Message : Est-il vrai que les musulmans croient que rien ne se passe sans l'autorisation d'allah ?
Auteur : quintessence
Date : 12 janv.06, 06:46
Message : zered a écrit :Est-il vrai que les musulmans croient que rien ne se passe sans l'autorisation d'allah ?
oui zered rien ne peux ce passé sans son autorisation
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 12 janv.06, 06:59
Message : quintessence a écrit :
oui zered rien ne peux ce passé sans son autorisation
Alors, je brûle une voiture; c'est Dieu qui me l'a autorisé?
Auteur : florence.yvonne
Date : 12 janv.06, 07:20
Message : je ne me convertirais jamais à l'islam, moi demander l'autorisation de quoi que ce soit ? très peu pour moimais merci quand même
Auteur : Erriep
Date : 12 janv.06, 07:27
Message : Il me semble que tu fais référence à l'un des enseignements de la principale école théologique sunnite, l'ash'arisme. Les ash'arites croient que le monde est le produit permanent de la volonté divine : il n'y a pas de lois ou de causalités naturelles (même d'origine divine), mais simplement l'action de Dieu, unique, transcendant et omniscient, qui connaît aussi bien le passé que le futur.
Auteur : quintessence
Date : 12 janv.06, 08:37
Message : erriep
Tu rentres dans un autre sujet qui est très complexe a discerné et qui a besoin d'une analyse très approfondie.
Auteur : Erriep
Date : 12 janv.06, 08:49
Message : Et bien que ceux qui en sont capables le fassent.
quintessence a écrit :erriep
Tu rentres dans un autre sujet qui est très complexe a discerné et qui a besoin d'une analyse très approfondie.
Auteur : florence.yvonne
Date : 12 janv.06, 10:53
Message : ou est passé mon avatar ?
Auteur : zered
Date : 12 janv.06, 10:54
Message : en dessous de ton pseudo
Auteur : florence.yvonne
Date : 12 janv.06, 11:21
Message : zered a écrit :en dessous de ton pseudo
ben non, je voies un croix rouge
Auteur : nuage
Date : 12 janv.06, 21:24
Message : florence_yvonne a écrit :
ben non, je voies un croix rouge
C'est une galette avec une croix dessus! Auteur : Simplement moi
Date : 13 janv.06, 00:13
Message : quintessence a écrit :erriep
Tu rentres dans un autre sujet qui est très complexe a discerné et qui a besoin d'une analyse très approfondie.
Euuuh... circulez... y a rien à voir ?
Juste une remarque... ta signature prend plus de place que tes réponses bien souvent.
Auteur : florence.yvonne
Date : 13 janv.06, 00:51
Message : nuage a écrit :
C'est une galette avec une croix dessus!
c'est revenu, merci
Auteur : IIuowolus
Date : 13 janv.06, 01:36
Message :
Moi, je suis d'accords avec toi, si je me mets au niveau de la mentalité musulman, je peux qu'en conclure que je me suis tromper de religion et que dieu m'apporte un avertissement.
Mais biensur dans ce cas là on diras que c'est satan le coupable...
Mais quand même ça signifie que dieu l'as bien voulu...
Donc il semble évident que pour les gens qui doivent expliquer ceci
qu'il faille se retrancher derrière un analyse approfondis pour en comprendre le sens et surtout évitez les questions.
Honnetement, ça me rapelle les heures de gloire et les mentalité fallacieuse de l'inquistion.
Auteur : zered
Date : 13 janv.06, 04:39
Message : ouaip Ilno ...
sinon pas d'autres avis msulmans sur la question ??
Auteur : JusteAli
Date : 13 janv.06, 09:00
Message : L'Eternel, Omniscient et Omnipotent a fait l'etre humain libre et responsable sur terre, nous agissons comme bon nous semble sur cette minuscule planete parceque L'Eternel l'a voulu et autorise, toutefoisLe Createur Omnipotent a le pouvoir d'empecher certains agissements humains pour le bien des humains, dans ce cas Il ne les autorise point. Quoiqu'il en soit, l'humain est de passage dans ce petit monde et il sait et sent que les grands parametres de son existence (temps et lieu de naissance, apparence physique, capacites intellectuelles, ..., moment et lieu de mort) ont ete decide a son insu par Son Createur plein de misericorde pour lui ainsi que toutes Ses creatures.
Auteur : Simplement moi
Date : 13 janv.06, 09:13
Message : JusteAli a écrit :L'Eternel, Omniscient et Omnipotent a fait l'etre humain libre et responsable sur terre, nous agissons comme bon nous semble sur cette minuscule planete parceque L'Eternel l'a voulu et autorise, toutefoisLe Createur Omnipotent a le pouvoir d'empecher certains agissements humains pour le bien des humains, dans ce cas Il ne les autorise point. Quoiqu'il en soit, l'humain est de passage dans ce petit monde et il sait et sent que les grands parametres de son existence (temps et lieu de naissance, apparence physique, capacites intellectuelles, ..., moment et lieu de mort) ont ete decide a son insu par Son Createur plein de misericorde pour lui ainsi que toutes Ses creatures.
Permets moi d'en douter.
Il lui était bien simple d'empêcher deux guerres mondiales qui ont fait des millions de victimes par la faute de quelques excités au départ.
Il n'a pas levé le petit doigt. Ni lors de la guerre iran-irak. Ni lors de bien d'autres.
Qu'un tremblement de terre au Pakistan pour prendre la dernière cata. en date d'importance existe, on ne va pas le mettre sur le dos de Dieu.
Les souffrances de tous les survivants en ce moment ... semble plus tenir de l'acharnement alors que du "destin".
Auteur : JusteAli
Date : 13 janv.06, 10:46
Message : Dans bien des cas, simplement moi, la mort est une misericorde et la vie un supplice. Dans bien des cas la guerre constitue un moindre mal. Un incendie naturel de foret donne presque toujours une meilleure vegetation quelques annees plus tard. L'etre humain juge selon un savoir extremement limite quoique de plus en plus grand.
Auteur : florence.yvonne
Date : 13 janv.06, 11:08
Message : JusteAli a écrit :Dans bien des cas, simplement moi, la mort est une misericorde et la vie un supplice. Dans bien des cas la guerre constitue un moindre mal. Un incendie naturel de foret donne presque toujours une meilleure vegetation quelques annees plus tard. L'etre humain juge selon un savoir extremement limite quoique de plus en plus grand.
voila une vision bien pessimiste de la vie
Auteur : jack.2b
Date : 13 janv.06, 11:21
Message : IInowolus a écrit :
Moi, je suis d'accords avec toi, si je me mets au niveau de la mentalité musulman, je peux qu'en conclure que je me suis tromper de religion et que dieu m'apporte un avertissement.
Mais biensur dans ce cas là on diras que c'est satan le coupable...
Mais quand même ça signifie que dieu l'as bien voulu...
Donc il semble évident que pour les gens qui doivent expliquer ceci
qu'il faille se retrancher derrière un analyse approfondis pour en comprendre le sens et surtout évitez les questions.
Honnetement, ça me rapelle les heures de gloire et les mentalité fallacieuse de l'inquistion.
je crois que vous n'avez rien compris a la nature de Dieu selon l'islam
erriep a bien resumez la situation
Pour nous Dieu est parfait, tout est soumis a son commandement
je vous conseille de vous referer aux 99 noms que Dieu porte en Islam pour essayer de comprendre sa vrai nature et d'eviter un minimum les raccourci type bousculade pour essayer de comprendre les agissement d'un etre divin
Auteur : Simplement moi
Date : 13 janv.06, 12:04
Message : jack.2b a écrit :
je crois que vous n'avez rien compris a la nature de Dieu selon l'islam
erriep a bien resumez la situation
Pour nous Dieu est parfait, tout est soumis a son commandement
je vous conseille de vous referer aux 99 noms que Dieu porte en Islam pour essayer de comprendre sa vrai nature et d'eviter un minimum les raccourci type bousculade pour essayer de comprendre les agissement d'un etre divin
rien à voir mon TO BE
les 99 noms n'ont rien à voir avec son "immobilisme" et ils ne sont là que parceque les hommes les ont attribués a Allah.
Ni plus ni to be.
Que tu y croies... c'est to be...
que ce soit vrai... c'est MAY BE NOT TO BE
Auteur : IIuowolus
Date : 13 janv.06, 12:16
Message : jack.2b a écrit :
je crois que vous n'avez rien compris a la nature de Dieu selon l'islam
erriep a bien resumez la situation
Pour nous Dieu est parfait, tout est soumis a son commandement
je vous conseille de vous referer aux 99 noms que Dieu porte en Islam pour essayer de comprendre sa vrai nature et d'eviter un minimum les raccourci type bousculade pour essayer de comprendre les agissement d'un etre divin
Je n'ai pas demandez comment il s'appellait mais pourquoi,
je cherche à comprendre à mon avis c'est le meilleurs moyen
pour comprendre la nature de Dieu selon x y ou z.
Auteur : jack.2b
Date : 13 janv.06, 13:35
Message : Simplement moi a écrit :
rien à voir mon TO BE
les 99 noms n'ont rien à voir avec son "immobilisme" et ils ne sont là que parceque les hommes les ont attribués a Allah.
Ni plus ni to be.
Que tu y croies... c'est to be...
que ce soit vrai... c'est MAY BE NOT TO BE
merci pour les rime
l'abus de forum t'a visiblement démodé
ne t'en fait pas le débat est un support dont seules tes affirmations seront mises en jeu
qand a to be or not to be
je crois que tu veux amuser la galerie mais tu tombe dans le ridicule
personne n'est parfait, personne n'est jack2b
Auteur : Simplement moi
Date : 13 janv.06, 23:05
Message : jack.2b a écrit :..../...
personne n'est parfait, personne n'est jack2b
Al Hamdoullillah !!!!! Que Dieu nous en préserve !!!!
Etre... en devenir a ton âge... To Be....
c'est grave !!!!
Auteur : jack.2b
Date : 14 janv.06, 06:04
Message : Simplement moi a écrit :
Al Hamdoullillah !!!!! Que Dieu nous en préserve !!!!
Etre...
en devenir a ton âge... To Be....
c'est grave !!!!
mon age?
je ne suis pas monsieur
je suis etudiant
ce qui sous entend
jeune (toi non apparement)
plein de vie (toi non plus)
aime rire (ce n'est pas dans ton concept)
tu finira par parler arabe imam rachid ton français prend un coup
Auteur : JusteAli
Date : 14 janv.06, 06:06
Message : florence_yvonne a écrit :
voila une vision bien pessimiste de la vie
Ce n'est pas du pessimisme, florence yvonne, c'est tout simplement du realisme. Ca s'est passe ainsi et c'est ainsi que ca se passe sous nos yeux et c'est comme cela que ca se passera pour nos enfants. Sans les deux guerres il n'y aurait eu ni les trente glorieuses ni l'union europeenne, sans erreurs pas d'apprentissage, ainsi soit-il !
Auteur : lina
Date : 14 janv.06, 06:46
Message : Dieu(swt) nous a laissé le choix de Lui obéir ou de Lui désobéir, de croire en Lui ou pas. Celui qui désobéit sans se repentir et corriger son défaut répondra de ses actes le Jour du Jugement.
Celui qui ne respecte pas les biens des autres agit contre la Volonté de Dieu(swt).
Auteur : Simplement moi
Date : 14 janv.06, 10:00
Message : jack.2b a écrit :
mon age?
je ne suis pas monsieur
je suis etudiant
ce qui sous entend
jeune (toi non apparement)
plein de vie (toi non plus)
aime rire (ce n'est pas dans ton concept)
tu finira par parler arabe imam rachid ton français prend un coup
Je ne m'attendais pas a autant de confirmations... TO BE.... tu es à temps de relire alors Shakespeare.
Tu n'est pas Monsieur ? Damoiseau peut être ?
Auteur : jack.2b
Date : 14 janv.06, 13:06
Message :
bravo tu m'a démasqué
comment t'a deviné?
un conseil
laisse les de coté tes farce démodé
je te l'ai dit tu tombe dans le ridicule en essayant d'amuser la galerie
Auteur : nuage
Date : 14 janv.06, 13:16
Message : jack.2b a écrit :
bravo tu m'a démasqué
comment t'a deviné?
un conseil
laisse les de coté tes farce démodé
je te l'ai dit tu tombe dans le ridicule en essayant d'amuser la galerie
La galerie est satisfaite!!
Ridicule...hum...vraiment...je ne pense pas! Auteur : jack.2b
Date : 14 janv.06, 13:33
Message : si tu ne le trouve pas ridicule avoue quand même qu'il est démodé
Auteur : Simplement moi
Date : 14 janv.06, 22:00
Message :
Pour quelqu'un qui préconise le retour au 7è siècle... islamique
c'est comme disent certains l'hôpital qui se moque de la charité.
J'oubliais... dans certains milieux.... c'est "up to date"
Auteur : florence.yvonne
Date : 14 janv.06, 22:02
Message : pour me convertir à une religion, il faudra d'abord me convertir à l'obéissance, ce qui ne sera pas tache facile
Auteur : jack.2b
Date : 15 janv.06, 04:02
Message : Simplement moi a écrit :
Pour quelqu'un qui préconise le retour au 7è siècle... islamique
c'est comme disent certains l'hôpital qui se moque de la charité.
J'oubliais... dans certains milieux.... c'est "up to date"
je lui dit démodé
il me repond arabie du 7eme siecle
cela ne meritait pas une réponse tu sait
t'est vraiment pas doué toi
Auteur : Simplement moi
Date : 15 janv.06, 07:08
Message : jack.2b a écrit :
je lui dit démodé
il me repond arabie du 7eme siecle
cela ne meritait pas une réponse tu sait
t'est vraiment pas doué toi
Non.. tu n'es pas démodé... tu es une antiquité
Auteur : quintessence
Date : 15 janv.06, 08:29
Message : florence_yvonne a écrit :pour me convertir à une religion, il faudra d'abord me convertir à l'obéissance, ce qui ne sera pas tache facile
on est obeissant d'une façon ou d'une autre florence.
Auteur : florence.yvonne
Date : 15 janv.06, 09:07
Message : quintessence a écrit :
on est obeissant d'une façon ou d'une autre florence.
à quoi ?
envers qui ?
Auteur : 'Abd asSalam
Date : 16 déc.14, 06:35
Message : C'est clair que rien ne se passe sans l'autorisation d'Allah et nous disons que la volonté d'Allah –purifié soit Ses Noms- est de deux sortes:
la volonté universelle (générale) et la volonté religieuse (légiférée).
Allah a dit (selon le sens):
{Et Allah veut accueillir votre repentir, mais ceux qui suivent les passions veulent que vous vous incliniez grandement (vers l'erreur comme ils le font).} [An Nissa (4), 27]
Voici donc ce qu'Allah aime et désire pour tous les gens; le repentir. La volonté dans le verset est la volonté religieuse et non pas la volonté universelle. Car comme nous constatons tous, peu nombreux sont les repentis et la sagesse d'Allah implique cela.
Pour ce qui est de la volonté religieuse, il y a aussi Sa parole:
{Allah veut pour vous la facilité, et Il ne veut pas pour vous la difficulté} [Al Baqarah: 185]
Pour ce qui est de la volonté universelle, Allah a dit (selon le sens):
{Et celui qu'Allah veut guider, Il lui ouvre la poitrine à l’Islam. Et celui qu'Il veut égarer, Il rend sa poitrine étroite et gênée, comme s'il s'efforçait de monter au ciel. C'est ainsi qu'Allah inflige Sa punition à ceux qui ne croient pas.} [Al An'am (6): 125]
Et: {Ils dirent : “Ô Noé, tu as disputé avec nous et multiplié les discussions. Apporte-nous donc ce dont tu nous menaces, si tu es du nombre des véridiques.”
Il dit : “C'est Allah seul qui vous l'apportera - s'Il veut - et vous ne saurez y échapper.
Et mon conseil ne vous profiterait pas, au cas où je voulais vous conseiller, et qu'Allah veuille vous égarer. Il est votre Seigneur, et c'est vers Lui que vous serez ramenés.”} [Houd (11), 32 à 34]
Et: {Voilà ceux dont Allah n'a point voulu purifier les cœurs.} [Al Maidah, 41]
Quelle est la différence ente la volonté universelle et la volonté religieuse concernant la réalisation de la chose voulue ?
La volonté universelle est inévitable, car si Allah veut quelque chose par décret, elle doit se produire:
{Quand Il veut une chose, Son commandement consiste à dire: "Sois", et c'est.} [Ya-sine (36), 82]
{Quand Nous voulons une chose, Notre seule parole est : “Sois”. Et, elle est.} [An Nahl (16), 40]
{Le commandement d'Allah est un décret inéluctable.} [Al Azhab, 38]
La volonté religieuse elle, n'est pas obligatoirement réalisable, car Allah peut aimer une chose, sans nécessairement que cela se produise.
Ainsi Allah décrète l'injustice sur le plan universel, mais Il ne l'aime pas et l'a interdit dans Sa Religion. Sa Sagesse n'est que justice, tout le bien vient de Lui et le mal vient de nos visions restreintes des évènements.
L'imam Ibn al-Qayyim a dit : « Certes le Transcendant est sage; Il ne fait rien en vain, sans propos ni intérêt, ni sagesse ou objectif bien précis. Bien au contraire, tous Ses actes expriment une sagesse parfaite et ont une cause qui les explique, comme l’ont bien indiqué Ses paroles et celles de Son Messager -صلى الله عليه وسلم-. »
Nous devons nous soumettre à Dieu, même si notre compréhension est limitée.
(voir charh al 'aqidah al wasitiya du savant Zayd al Madkhaly, page 94)
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