Contenu du Sujet 8521

Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 00:25
Message :

Simplement moi a écrit :Les juifs en font, et en boivent et en consomment.

En particulier pour Pesah il est rituel (4 coupes)

Les chrétiens de même, il prend même une valeur symbolique profonde dans la lithurgie catholique.

Jésus transforme l'eau en vin lors de noces de Canaa.

Aucune interdiction ne peut être relevée dans aucun texte juif ou chrétien.

Cela tendrait a démontrer une fois encore que l'Islam qui l'interdit ne peut être la continuation "naturelle" des autres "révélations".

L'autre possibilité c'est d'admettre qu'une "limitation" de consommation qui en soi est sage (boire ou conduire il faut choisir... un verre ça va, deux...bonjour les dégâts... etc...) face a l'impossibilité flagrante d'auto-discipline, l'interdiction a été instituée par l'Homme.

Dieu, si l'on est croyant, ne peut se contredire, admettre le vin et son utilisation et promotion dans la Bible et ensuite l'interdire plus tard est complètement illogique.

reçoit la sagesse

dans la bible certains prophètes n'avaient pas le droit de boire ne serait ce qu'une goutte d'alcool, on les appelle nazéréens

par exemple jean baptiste , samuel , samson, n'avait pas le droit a une goutte d'alcool d'après la bible

luc ch 7:33

car jean le baptiseur est venu ne mangeant pas de pain et ne buvant pas de vin et vous dites il a un démon le fils d el'homme est venu mangeant et buvant...

mais la bible annonce un prophète qui foulera la cuve a vin de l'ardente colère de DIEU( apocalypse 19:15)

et il foule la cuve de vin de l'ardente colère de DIEU

la bible elle même prophétise que ce dernier prophète interdira le vin, qui n'était pas interdit a l'ensemble auparavant

conclusion, tu es out

Auteur : Falenn
Date : 25 janv.06, 01:31
Message :

younes a écrit :luc ch 7:33

car jean le baptiseur est venu ne mangeant pas de pain et ne buvant pas de vin

Il faut s'abstenir de pain aussi ?!

younes a écrit :Mais la bible annonce un prophète qui foulera la cuve a vin de l'ardente colère de DIEU( apocalypse 19:15)
la bible elle même prophétise que ce dernier prophète interdira le vin, qui n'était pas interdit a l'ensemble auparavant

Dans quel passage ?
En tout cas, pas dans celui que tu cites partiellement :

Et je vis le ciel ouvert : et voici un cheval blanc, et celui qui est assis dessus [appelé] fidèle et véritable ; et il juge et combat en justice. Et ses yeux sont une flamme de feu ; et sur sa tête il y a plusieurs diadèmes ; et il porte un nom écrit que nul ne connaît que lui seul ; et il est vêtu d’un vêtement teint dans le sang ; et son nom s’appelle : «La Parole de Dieu» ; et les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, vêtues de fin lin, blanc et pur ; et une epee aigue a deux tranchants sort de sa bouche, afin qu’il en frappe les nations ; et lui les paitra avec une verge de fer, et lui foule la cuve du vin de la fureur de la colere de Dieu le Tout-puissant ; et il a sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit : «Roi des rois, et Seigneur des seigneurs».

Tu oserais confirmer que cette description est celle du prophète de l'islam ?

Auteur : zered
Date : 25 janv.06, 02:33
Message : Jésus en buvait, cela met toute ta belle démonstration par terre younes, reçois la sagesse

Auteur : Gerard
Date : 25 janv.06, 02:45
Message :

Moi j'ai entendu dire que Mohammed au début, avait seulement interdit de venir IVRE à la prière.

Puis, il a systématiquement interdit l'utilisation de l'alcool.

Pour ce qui est de sa première interdiction, on peut le comprendre,
et faut avouer que les chrétiens en font de même :

Il est effectivement interdit de venir, complètement bourré, à la messe. Non ?

Ce qu'il faut, c'est éviter les abus.. de vin ou d'interdits.

...

Auteur : Simplement moi
Date : 25 janv.06, 03:54
Message :

younes a écrit :
reçoit la sagesse

dans la bible certains prophètes n'avaient pas le droit de boire ne serait ce qu'une goutte d'alcool, on les appelle nazéréens

par exemple jean baptiste , samuel , samson, n'avait pas le droit a une goutte d'alcool d'après la bible

luc ch 7:33

car jean le baptiseur est venu ne mangeant pas de pain et ne buvant pas de vin et vous dites il a un démon le fils d el'homme est venu mangeant et buvant...

mais la bible annonce un prophète qui foulera la cuve a vin de l'ardente colère de DIEU( apocalypse 19:15)

et il foule la cuve de vin de l'ardente colère de DIEU

la bible elle même prophétise que ce dernier prophète interdira le vin, qui n'était pas interdit a l'ensemble auparavant

conclusion, tu es out

Mon cher Younès... à quand mon conseil de toujours de lire avant et après... les versets que tu cites a l'emporte pièce

32 Ils sont semblables à des petits enfants qui sont assis au marché et qui crient les uns aux autres et disent: Nous vous avons joué de la flûte et vous n'avez pas dansé; nous vous avons chanté des complaintes et vous n'avez pas pleuré.

33 Car Jean le baptiseur est venu, ne mangeant pas de pain et ne buvant pas de vin, et vous dites: Il a un démon.

34 Le fils de l'homme est venu, mangeant et buvant, et vous dites: Voici un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des pécheurs.

Je suppose que tu sais que le fils de l'homme est... Jésus

Auteur : medico
Date : 25 janv.06, 06:06
Message :

younes a écrit :

conclusion, tu es out

[/quote

yones j'espere que tu sait ce que sait faire voeu de NAZIRÉEN

Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 07:32
Message :

Il faut s'abstenir de pain aussi ?!

d'après la bible, jean baptiste ne mangeait que des sauterelles et du miel

younes a écrit :Mais la bible annonce un prophète qui foulera la cuve a vin de l'ardente colère de DIEU( apocalypse 19:15)
la bible elle même prophétise que ce dernier prophète interdira le vin, qui n'était pas interdit a l'ensemble auparavant

Tu oserais confirmer que cette description est celle du prophète de l'islam ?

[/quote]

exactement

Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 07:33
Message :

zered a écrit :Jésus en buvait, cela met toute ta belle démonstration par terre younes, reçois la sagesse

c'est c eque j'ai dit, qu'il yavait des prophètes qui pouvaient boire et d'autres non, c'est la bible qui le dit pas moi

pourkoi samuel , samson ou jean n'avait pas le dropit de boire une seule goutte comme les musulmans?

aller réponds

Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 07:35
Message :

34 Le fils de l'homme est venu, mangeant et buvant, et vous dites: Voici un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des pécheurs.

Je suppose que tu sais que le fils de l'homme est... Jésus

[/quote]

je n'ai jamais dit le contraire, je t'ai juste dit que d'après la bible certains prophètes n'avaient pas le droit de boire une seule goutte

toi tu disais que tout le monde pouvait boire dans la bible, la bible te dit que non

Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 07:36
Message :

yones j'espere que tu sait ce que sait faire voeu de NAZIRÉEN

[/quote]

oui, mais certains prophètes c'est DIEU qui leur demande de ne pas boire une goutte d'alcool

Auteur : Tupac
Date : 25 janv.06, 07:36
Message : pour les musulmans,le vin est interdit sur terre, il sera en revanche toléré au paradis.

Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 07:37
Message :

Tupac a écrit :pour les musulmans,le vin est interdit sur terre, il sera en revanche toléré au paradis.

oui mais ce vin n'ennivre pas, il ne te rends pas ivre

Auteur : zered
Date : 25 janv.06, 07:46
Message :

younes a écrit : c'est c eque j'ai dit, qu'il yavait des prophètes qui pouvaient boire et d'autres non, c'est la bible qui le dit pas moi

pourkoi samuel , samson ou jean n'avait pas le dropit de boire une seule goutte comme les musulmans?

aller réponds

pourquoi Jésus avait le droit, aller réponds

Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 07:47
Message :

zered a écrit : pourquoi Jésus avait le droit, aller réponds

parce que DIEU ne lui avait pas interdit

Auteur : Simplement moi
Date : 25 janv.06, 10:11
Message :

younes a écrit : parce que DIEU ne lui avait pas interdit

...........................

Je vais bien dormir tiens après celle là

Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 10:18
Message :

Simplement moi a écrit : ...........................

Je vais bien dormir tiens après celle là

oui une réponse qui rend serein, qui nous donne la sérénité, le calme, on comprend mieux les choses hein simplment toi

c'est bien de reconaitre ton erreur, cà faisait longtemps que tu n'était plus humble

Auteur : Simplement moi
Date : 25 janv.06, 10:37
Message :

younes a écrit :
oui une réponse qui rend serein, qui nous donne la sérénité, le calme, on comprend mieux les choses hein simplment toi

c'est bien de reconaitre ton erreur, cà faisait longtemps que tu n'était plus humble

T'as encore rien compris... ni à la parabole... ni quand ni pourquoi ni comment on boit ou pas du vin

Je me répète: la Bible n'interdit pas de boire du vin.

Elle interdit, à la limite, de prier ou de se rendre a un lieu de culte ayant trop bu... ce qui est très différent.

Comme le voile de Paul, kif kif, il est préconisé aux femmes pour prier. Basta.

Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 10:41
Message :

Simplement moi a écrit : T'as encore rien compris... ni à la parabole... ni quand ni pourquoi ni comment on boit ou pas du vin

Je me répète: la Bible n'interdit pas de boire du vin.

Elle interdit, à la limite, de prier ou de se rendre a un lieu de culte ayant trop bu... ce qui est très différent.

Comme le voile de Paul, kif kif, il est préconisé aux femmes pour prier. Basta.

la bible l'interdit a certains prophètes bibliques pas a tous

aller soit honnête et reconnais le et on aavncera, car pourkoi prendre des passages et renier d'autres passages?

Auteur : Simplement moi
Date : 25 janv.06, 10:44
Message :

younes a écrit :
la bible l'interdit a certains prophètes bibliques pas a tous

aller soit honnête et reconnais le et on aavncera, car pourkoi prendre des passages et renier d'autres passages?

Tu ne m'as pas encore apporté la confirmation de ce que tu avances: l'interdiction "absolue".

Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 11:09
Message : Luc 1:15 car il sera grand devant le *Seigneur, et il ne boira ni vin ni cervoise

comme tu vois ,l'eternel ordonne que jean ne devra boire aucun vin ni liqueur

Auteur : Simplement moi
Date : 25 janv.06, 11:28
Message :

younes a écrit :Luc 1:15 car il sera grand devant le *Seigneur, et il ne boira ni vin ni cervoise

comme tu vois ,l'eternel ordonne que jean ne devra boire aucun vin ni liqueur

Non... Dieu n'ordonne rien.

Ici c'est la description de quelqu'un et le fait de dire "il ne boira ni vin ni cervoise" ne veut pas dire qu'il lui est interdit de le faire... mais juste une description d'une personne "sobre".

En le décrivant ainsi c'est comme dire "c'est un brave homme" mais pas plus.

Auteur : younes
Date : 25 janv.06, 11:42
Message : cà c'est ton opinion, pas celle de jésus lorsqu'il dit que jean ne buvait pas de vin et ne mangeait pas de pain, juste des sauterelles et du miel

Auteur : John
Date : 25 janv.06, 13:13
Message : Voici quelques chiffres
* 45 000 décès en France par annee a cause de l'accol.
* En 1992, les problemes lies à l'alcool ont coute pres de 7,5 milliards de dollars à l'économie canadienne en plus de 2000 morts.
* Les accidents de route dont l'acool est le principal facteur , coute pour la Suisse 2100 mort et 6,5 millards de franc de perte chaque annee.

Donc l'islam a bien fait quant il a interdit l'alcool.

Auteur : stephane
Date : 25 janv.06, 13:16
Message : john écrit

Donc l'islam a bien fait quant il a interdit l'alcool.

C'est dommage qu'elle ait pas inventé la voiture.

Auteur : Simplement moi
Date : 25 janv.06, 13:50
Message :

John a écrit :Voici quelques chiffres
* 45 000 décès en France par annee a cause de l'accol.
* En 1992, les problemes lies à l'alcool ont coute pres de 7,5 milliards de dollars à l'économie canadienne en plus de 2000 morts.
* Les accidents de route dont l'acool est le principal facteur , coute pour la Suisse 2100 mort et 6,5 millards de franc de perte chaque annee.

Donc l'islam a bien fait quant il a interdit l'alcool.

Non. On oublie toujours que l'on peut tout faire "avec modération"

IL n'y a pas si longtemps il y a eu malheureusement des décès lors d'un pélerinage préconisé lui par l'Islam... car ils n'avaient pas été sages.. ni modérés.

Auteur : John
Date : 25 janv.06, 13:58
Message : Je pense que les etats europeennes s'ils trouvent la possibilite de l'interdire, ils le feront sans hesitation.
Et puis c'est quoi le rapport entres les pertes causees par l'alcool et le perilinage ?
Moi je parle d'un phenomene international qui derange tout le monde.

Auteur : Simplement moi
Date : 25 janv.06, 14:03
Message :

John a écrit :Je pense que les etats europeennes s'ils trouvent la possibilite de l'interdire, ils le feront sans hesitation.
Et puis c'est quoi le rapport entres les pertes causees par l'alcool et le perilinage ?
Moi je parle d'un phenomene international qui derange tout le monde.

Aucun... rapport sauf que la modération, l'éducation c'est ce qui prime.

Trop d'excès de pèlerins amènent les accidents, tout comme l'excès de vitesse, l'excès d'alcool... et le peu de civilité.

Implications of road accidents in Saudi Arabia remain enormous. Prevention remains the key to dealing with these losses. Education of the general public and more stringent legislation for traffic regulation needs to be implemented.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 25 janv.06, 23:40
Message : « Que l'on boive une chope de bière, une flűte de champagne, un verre de porto ou un verre de vin, la consommation d'alcool est la męme ,10 grammes par verre, et c'est ce repère qui est pris pour représenter une unité d'alcool ».

21.17
Celui qui aime la joie reste dans l'indigence; Celui qui aime le vin et l'huile ne s'enrichit pas.

23.20
Ne sois pas parmi les buveurs de vin, Parmi ceux qui font excès des viandes:
23.21
Car l'ivrogne et celui qui se livre à des excès s'appauvrissent, Et l'assoupissement fait porter des haillons.

23.30
Pour ceux qui s'attardent auprès du vin, Pour ceux qui vont déguster du vin mêlé.
23.31
Ne regarde pas le vin qui paraît d'un beau rouge, Qui fait des perles dans la coupe, Et qui coule aisément.
23.32
Il finit par mordre comme un serpent, Et par piquer comme un basilic
.
23.33
Tes yeux se porteront sur des étrangères, Et ton coeur parlera d'une manière perverse.
23.34
Tu seras comme un homme couché au milieu de la mer, Comme un homme couché sur le sommet d'un mât:
23.35
On m'a frappé,... je n'ai point de mal!... On m'a battu,... je ne sens rien!... Quand me réveillerai-je?... J'en veux encore!

Esaie
5.11
Malheur à ceux qui de bon matin Courent après les boissons enivrantes, Et qui bien avant dans la nuit Sont échauffés par le vin!
5.12
La harpe et le luth, le tambourin, la flûte et le vin, animent leurs festins; Mais ils ne prennent point garde à l'oeuvre de l'Éternel, Et ils ne voient point le travail de ses mains.

5.22
Malheur à ceux qui ont de la bravoure pour boire du vin, Et de la vaillance pour mêler des liqueurs fortes;

Le foetus pour les femmes enceintes : L'alcool, même à faible , passe le placenta et est directement absorbé par le foetus qui peut en garder des séquelles physiques et mentales irréversibles, c'est le "Syndrome d'Alcoolisation Foetale" (SAF).
Il est conseillé une abstinence totale pendant la grossesse.
Consommé à dose très modérée, l'alcool reste nocif mais pas immédiatement dangereux. C'est pourquoi sa vente et sa consommation sonts légaux mais contrôlés.

A court terme et consommé à dose importante, l'alcool provoque un état d'ivresse et peut entraîner des troubles digestifs, des nausées, des vomissements...
Ces effets entraînent des pertes de contrôle de soi et à une diminution de la vigilance qui sont souvent responsables d'accidents de la circulation et d'accidents du travail.

Cet état entraîne également des comportements de violence allant jusqu'aux agressions sexuelles, suicides ou homicides. L’alcool est souvent en cause dans les violences conjugales et familiales.

A plus long terme, l'usager risque de développer de nombreuses maladies : cancers (de la bouche, de la gorge, de l'oesophage, de l'intestin), maladies du foie (cirrhose) et du pancréas, troubles cardio-vasculaires, maladies du système nerveux et troubles psychiques (anxiété, dépression, troubles du comportement).

On compte chaque année en France 40 000 décès liés à l'alcool. :

Environ 20 000 par cancers des voies aérodigestives supérieures, par cirrhose du foie et par psychose et dépendance alcoolique. Ces décès touchent dans plus d’un cas sur deux des personnes de moins de 65 ans et tiennent une place importante dans la mortalité prématurée : entre 45 et 54 ans, ces trois causes représentent un décès sur cinq chez les hommes et un décès sur dix chez les femmes.

L'alcool intervient comme facteur favorisant dans plus de 20 000 autres décès : accidents sur la voie publique, suicides, cancers (du foie, du pancréas, du colon), maladies cardiaques.
L'alcool est également facteur favorisant ou déclenchant dans 60 % des homicides, 35 % des accidents mortels de la route et 20 % des accidents domestiques.

Enfin le Syndrome d'Alcoolisation Foetale ou SAF touche actuellement environ 500 000 personnes en France.

Le foetus boit ce que sa mère boit
L'alcool consommé par la future maman passe directement par simple diffusion à travers le placenta. Une demi-heure à une heure après l'absorption, l'alcoolémie maternelle et l'alcoolémie foetale sont équivalentes. Cet alcool passe ensuite dans le foie du foetus. En raison de son immaturité enzymatique, ce dernier n'est pas capable de dégrader l'alcool pour l'éliminer. L'élimination de l'alcool sera donc 2 à 3 fois plus longue que chez l'adulte.

· L'alcool est toxique pour le foetus
L'alcool entraîne une diminution des échanges foeto-maternels par spasme des vaisseaux sanguins, ce qui entraîne une souffrance foetale voire une mort in utero.
L'alcool a par ailleurs une toxicité directe sur les tissus en formation, on parle d'effet tératogène. Le risque d'atteinte neurologique irréversible est fonction de la dose reçue par le foetus, de la durée et de la période d'exposition. Si l'alcool est particulièrement nocif pendant la période d'organogenèse, c'est à dire pendant le premier trimestre de la grossesse, sa toxicité s'exerce tout au long de la grossesse, retentissant ainsi sur la croissance globale du foetus ainsi que sur le développement cérébral, le cerveau étant l'organe le plus vulnérable de l'organisme. Une fois constituées, les lésions sont définitives.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 janv.06, 00:03
Message :

Simplement moi a écrit : Tu ne m'as pas encore apporté la confirmation de ce que tu avances: l'interdiction "absolue".

le vin etait non-alcoolisé. . .

Auteur : dinish
Date : 26 janv.06, 00:13
Message : bonjour El Mahjouba-Marie

quel est le rapport entre les risques que tu cites et la religion ?
la diététique est elle une religion ?
fumer, manger trop de graisse ou de sucre est aussi mauvais que boire trop d'alcool. ( sans parler de la drogue )
inversement boire modérément peut être bénéfique dans certains cas.
http://www.vinetsante.com/accueil.php3

cordialement

Auteur : ahasverus
Date : 26 janv.06, 00:18
Message :

John a écrit :Voici quelques chiffres
* 45 000 décès en France par annee a cause de l'accol.
* En 1992, les problemes lies à l'alcool ont coute pres de 7,5 milliards de dollars à l'économie canadienne en plus de 2000 morts.
* Les accidents de route dont l'acool est le principal facteur , coute pour la Suisse 2100 mort et 6,5 millards de franc de perte chaque annee.

Donc l'islam a bien fait quant il a interdit l'alcool.

Faut il afficher les statistiques concernant les ravages du tabac dans les pays Islamiques?
Dans les pays Islamiques, le tabac n'est generalement pas taxe. Il est donc le moins cher au monde. La publicite des marques de cigarettes n'est pas interdite. Il n'y a pas d'age minimum et n'importe quel gamin peut acheter du tabac dans les magazins.
En 1986, le gouvernement a essaye d'interdir certaines marques de cigarettes, dite forte. Ca a dure une semaine. Le roi fumait de Merit sur la liste des interdis.
Alors on pourrait comparer le nombre de cancer du poumon, d'emphizeme, de problemes vasculaires, coronarien et au cerveau.
De quoi est mort Ibrahim Rugova? Pas de cirose du foie

Alors pourrait on croire qu'Allah n'etait pas au courant qu'a l'epoque de Mohammed en Amerique latine les indiens fumaient le cigare depuis longtemps. Allah etait vraimant myope

Alors amis musulmans, vous aller arreter de vous gargariser avec l'alcool.
Votre prophete a rate le coche avec un produit autrement plus nocif.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 janv.06, 00:20
Message :

ahasverus a écrit : Faut il afficher les statistiques concernant les ravages du tabac dans les pays Islamiques?
Dans les pays Islamiques, le tabac n'est generalement pas taxe. Il est donc le moins cher au monde. La publicite des marques de cigarettes n'est pas interdite. Il n'y a pas d'age minimum et n'importe quel gamin peut acheter du tabac dans les magazins.
En 1986, le gouvernement a essaye d'interdir certaines marques de cigarettes, dite forte. Ca a dure une semaine. Le roi fumait de Merit sur la liste des interdis.
Alors on pourrait comparer le nombre de cancer du poumon, d'emphizeme, de problemes vasculaires, coronarien et au cerveau.
De quoi est mort Ibrahim Rugova? Pas de cirose du foie

Alors pourrait on croire qu'Allah n'etait pas au courant qu'a l'epoque de Mohammed en Amerique latine les indiens fumaient le cigare depuis longtemps. Allah etait vraimant myope

Alors amis musulmans, vous aller arreter de vous gargariser avec l'alcool.
Votre prophete a rate le coche avec un produit autrement plus nocif.

le tabac ne fait pas tourner la tête. . . Pff

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 janv.06, 00:22
Message :

dinish a écrit :bonjour El Mahjouba-Marie

quel est le rapport entre les risques que tu cites et la religion ?
la diététique est elle une religion ?
fumer, manger trop de graisse ou de sucre est aussi mauvais que boire trop d'alcool. ( sans parler de la drogue )
inversement boire modérément peut être bénéfique dans certains cas.
http://www.vinetsante.com/accueil.php3

cordialement

Et ton coeur parlera d'une manière perverse. . .L'alcoolique devient un moins que rien. . . j'en ai vue

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 janv.06, 00:23
Message : Heureusement qu'Allah a interdit "el khamr" l'alcool. . . surtout de nos jours

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 janv.06, 00:31
Message :

dinish a écrit :bonjour El Mahjouba-Marie

quel est le rapport entre les risques que tu cites et la religion ?
la diététique est elle une religion ?
fumer, manger trop de graisse ou de sucre est aussi mauvais que boire trop d'alcool. ( sans parler de la drogue )

Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: "Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité". Et ils t'interrogent: "Que doit-on dépenser (en charité)?" Dis: "L'excédent de vos biens." Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditiez

inversement boire modérément peut être bénéfique dans certains cas.
http://www.vinetsante.com/accueil.php3

cordialement

Justement Allah dit qu'il y a un grand mal et kelkes avantages . . .

Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: "Dans les deux il y a un grand mal et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité". Et ils t'interrogent: "Que doit-on dépenser (en charité)?" Dis: "L'excédent de vos biens." Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditiez

Les ecxés sont interdits en Islam

Pourquoi les prêtres n'ont pas le droit aux produits de la vigne?

6.1
L'Éternel parla à Moïse, et dit:
6.2
Parle aux enfants d'Israël, et tu leur diras: Lorsqu'un homme ou une femme se séparera des autres en faisant voeu de naziréat, pour se consacrer à l'Éternel,
6.3
il s'abstiendra de vin et de boisson enivrante; il ne boira ni vinaigre fait avec du vin, ni vinaigre fait avec une boisson enivrante; il ne boira d'aucune liqueur tirée des raisins, et il ne mangera point de raisins frais ni de raisins secs.
6.4
Pendant tout le temps de son naziréat, il ne mangera rien de ce qui provient de la vigne, depuis les pépins jusqu'à la peau du raisin.

Auteur : medico
Date : 26 janv.06, 00:43
Message :

younes a écrit : c'est c eque j'ai dit, qu'il yavait des prophètes qui pouvaient boire et d'autres non, c'est la bible qui le dit pas moi

pourkoi samuel , samson ou jean n'avait pas le dropit de boire une seule goutte comme les musulmans?

aller réponds

YONNES TU N'A PAS RePONDUU A MA QUESTION ALORS JE LA REPOSE.
yones j'espere que tu sait ce que sait faire voeu de NAZIRÉEN

Auteur : medico
Date : 26 janv.06, 00:47
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :le vin etait non-alcoolisé. . .

MARIE quand tu dit quele vin était non alcoolisé tu dit une grosse bétisse.

(Jean 2:10-11) 10 et lui dit : “ Tout autre homme sert d’abord l’excellent vin, puis quand les gens sont ivres, le [vin] inférieur. Toi, tu as réservé l’excellent vin jusqu’à maintenant. ” 11 Jésus accomplit cela à Cana de Galilée : [ce fut le] commencement de ses signes, et il manifesta sa gloire

ivre acec du jus de raisin il faut faire fort

Auteur : dinish
Date : 26 janv.06, 00:55
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit : Les excès sont interdits en Islam

les exces sont interdits d'abord par le bon sens.
si l'islam a du bon sens, tant mieux.

Pourquoi les prêtres n'ont pas le droit aux produits de la vigne?

6.1
L'Éternel parla à Moïse, et dit:
6.2
Parle aux enfants d'Israël, et tu leur diras: Lorsqu'un homme ou une femme se séparera des autres en faisant voeu de naziréat, pour se consacrer à l'Éternel,
6.3
il s'abstiendra de vin et de boisson enivrante; il ne boira ni vinaigre fait avec du vin, ni vinaigre fait avec une boisson enivrante; il ne boira d'aucune liqueur tirée des raisins, et il ne mangera point de raisins frais ni de raisins secs.
6.4
Pendant tout le temps de son naziréat, il ne mangera rien de ce qui provient de la vigne, depuis les pépins jusqu'à la peau du raisin.

Il et question ici des Juifs, pas des chrétiens mais c'est toujours le bon sens qui parle

celui qui consacre sa vie à Dieu s'efforce en général se détacher des plaisirs terrestres.

cordialement

Auteur : Simplement moi
Date : 26 janv.06, 09:46
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :le vin etait non-alcoolisé. . .

Boire un petit coup c'est agréable...boir un petit coup c'est bon...

Mais il ne faut pas... rouler sous la table... etc etc etc.....

(chanson populaire

)

Auteur : muslim06
Date : 26 janv.06, 11:58
Message : le prophete[que la grace et la paix soit sur lui] a dit-
Evitez le vin car il est ;ere des turpitudes

3 personnes n`entreront jamais au paradis...
un buveur de vin perseverant, un desobeissant aux pere et mere et le maquerau
[rapporte par An Nissai]

A celui qui boit du vin ou qui fornique, Dieu ote sa foi comme on ote une chemise par la tete.
[rapporte par Abou Houraira]

Auteur : andreméde
Date : 26 janv.06, 14:07
Message : "On leur présentera à boire du vin exquis et scellé" (Coran, Sourate 83, verset 25, traduction de Kasimirski)

"Voici le tableau du paradis qui a été promis aux hommes pieux : des fleuves d'eau qui ne se gâte jamais, des fleuves de lait dont le goût ne s'altérera jamais, des fleuves de vin doux à boire..." (Coran, Sourate 47, verset 16, traduction de Kasimirski)

"Ils seront servis par des enfants doués d'une jeunesse étemelle,
Qui leur présenteront des gobelets, des aiguières et des coupes, remplis de vin exquis.

Sa vapeur ne leur montera pas à la tête et n'obscurcira pas leur raison"
sourate 56 (17,19) (traduction de Kasimirski)

Le vin est autoriser au paradie chez les musulmans

Auteur : molabib
Date : 26 janv.06, 20:16
Message :

andreméde a écrit :"On leur présentera à boire du vin exquis et scellé" (Coran, Sourate 83, verset 25, traduction de Kasimirski)

"Voici le tableau du paradis qui a été promis aux hommes pieux : des fleuves d'eau qui ne se gâte jamais, des fleuves de lait dont le goût ne s'altérera jamais, des fleuves de vin doux à boire..." (Coran, Sourate 47, verset 16, traduction de Kasimirski)

"Ils seront servis par des enfants doués d'une jeunesse étemelle,
Qui leur présenteront des gobelets, des aiguières et des coupes, remplis de vin exquis.

Sa vapeur ne leur montera pas à la tête et n'obscurcira pas leur raison"
sourate 56 (17,19) (traduction de Kasimirski)

Le vin est autoriser au paradie chez les musulmans

Salut andreméde,
Je t'ai expliqué la nature de l'interdiction du vin ou du porc dans:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... c&start=90

Dans le 3e rang, viennent les tests et les ordres, ceux qui font différences entre chaque religion!! Comme, le sabbat pour les juifs, le vin et le porc pour les musulmans... Et ces tests et ces ordres, sont pour montrer la soumission à dieu l'unique!!! Et peuvent etre changés d'un envoyé à l'autre et dieu seul qui sait la raison... Je peux te donner mon avis dessus, mais je prefere ne pas interprété les ordres du dieu!!!

Alors, si dieu veut que dans le paradis le vin sera authorisé! Il fait ce qu'Il veut. C'est bien lui le dieu.

Auteur : ahasverus
Date : 26 janv.06, 23:04
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :le tabac ne fait pas tourner la tête. . . Pff

Je te souhaite de voir un membre de ta famille mourir a cause du tabac et tu va regretter qu'il ne s'est pas enivre a la place.
Tu as le choix : embolie, trombose, emphyzeme, infarctus, cancer (au choix: poumon, langue, gencive, gorge, cordes vocales)
Tu va voir comme c'est marrant de tirer une bombonne d'oxygene dans un caddy ou de respirer a travers un tube dans la gorge et parler avec un amplificateur applique sur la gorge)
Un avant gout :
pffffff huh huh huh hurrrrrrh (ca c'est le bruit des gleres bien sanguinolent qui montent dans la gorge) huhurrrrr (les gleres sortent) pffft (Le gleres atterissent dans le mouchoir).

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 janv.06, 23:49
Message :

ahasverus a écrit : Je te souhaite de voir un membre de ta famille mourir a cause du tabac et tu va regretter qu'il ne s'est pas enivre a la place.
Tu as le choix : embolie, trombose, emphyzeme, infarctus, cancer (au choix: poumon, langue, gencive, gorge, cordes vocales)
Tu va voir comme c'est marrant de tirer une bombonne d'oxygene dans un caddy ou de respirer a travers un tube dans la gorge et parler avec un amplificateur applique sur la gorge)
Un avant gout :
pffffff huh huh huh hurrrrrrh (ca c'est le bruit des gleres bien sanguinolent qui montent dans la gorge) huhurrrrr (les gleres sortent) pffft (Le gleres atterissent dans le mouchoir).

. . . les fumeurs se font du mal sans mettre en danger les autres . . . C pas pareil
un alcoolique qui conduit est un danger pour la société . . sans parler du mal qu'il peut faire à sa famille etc. .

Les Juifs boivent du vin cacher , c'est surement du vin sans alcool.

Auteur : patlek
Date : 26 janv.06, 23:55
Message : Et l' opium?; la cocaine, les amphétamine, le LSD? Etc...

Le coran en parle??

Auteur : Simplement moi
Date : 27 janv.06, 00:05
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :.../...

Les Juifs boivent du vin cacher , c'est surement du vin sans alcool.

Tu me déçois là Marie !!!!!

Toi ? Habituée a des sites rabbiniques dire cela ?

Quelles sont les étapes de la production
Les grappes de raisin sont cueillies à la main puis elles sont transportées dans des caissons à la cave de production. Les grappes passent dans une première machine qui ôte les tiges. Dans une seconde machine s'effectuent le foulage et le pressurage; le moût du raisin (peaux et pulpes débarrassées des tiges) est envoyé en cuve de fermentation. Là le sucre se transforme en alcool et gaz carbonique. Durant ce stade, et en l'absence de l'inspecteur, les cuves et les robinets sont plombés, la fermentation mettant une à trois semaines pour venir à terme. L'étape suivante consiste à séparer le jus fermenté de la lie et à filtrer le vin obtenu lorsque le degré alcoolique est atteint et que la qualité est conforme à l'appellation recherchée.Nous distinguerons deux catégories de vins: le vin produit sans cuisson, dit non mevouchal ("non cuit"), et le vin mévouchal ou vin cuit, qui est passé à une température proche de l'ébullition en général. Cette "cuisson" dont il faut avouer qu'elle "dénature" quelque peu le vin induit une tolérance selon laquelle le vin peut être manipulé par un non juif, car ce vin n'est plus apte aux libations. Ceci permet une utilisation commode du vin lors des réceptions, car il peut être touché (par les serveurs ou des convives non chomer chabbat) sans que soit porté atteinte à sa cacherouth.

http://www.alliancefr.com/~kacher/Kvins.htm

Auteur : muslim06
Date : 27 janv.06, 00:05
Message :

patlek a écrit :Et l' opium?; la cocaine, les amphétamine, le LSD? Etc...

Le coran en parle??

le coran nous `incite a eviter tout ce qui peut nous nuire. il precise certains dangers et d`autre pas, car Dieu s`adresse aux hommes avec une sagesse incomparable et insoupconnee. Dieu [exalte soit il] sait mieux que nous meme ce dont nous sommes capables et jusqu`ou va notre intelligence et notre reflexion...

Auteur : dinish
Date : 27 janv.06, 03:19
Message :

muslim06 a écrit : le coran nous `incite a eviter tout ce qui peut nous nuire. il precise certains dangers et d`autre pas, car Dieu s`adresse aux hommes avec une sagesse incomparable et insoupconnee. Dieu [exalte soit il] sait mieux que nous meme ce dont nous sommes capables et jusqu`ou va notre intelligence et notre reflexion...

pas d'accord : le Coran vous ordonne de ne pas manger de porc sans vous donner la moindre justification valable.
hormis les juifs et les musulmans pratiquants, tout le reste du monde mange du porc et ne s'en porte ni mieux ni plus mal.
Le porc n'a jamais nuit à personne, bien au contraire, il a largement contribué à éviter les famines dans l'europe du moyen age.

au paradis, je suis sûr qu'il y a aussi de la choucroute et du vin blanc.

cordialement

Auteur : muslim06
Date : 27 janv.06, 05:13
Message :

dinish a écrit : pas d'accord : le Coran vous ordonne de ne pas manger de porc sans vous donner la moindre justification valable.
hormis les juifs et les musulmans pratiquants, tout le reste du monde mange du porc et ne s'en porte ni mieux ni plus mal.
Le porc n'a jamais nuit à personne, bien au contraire, il a largement contribué à éviter les famines dans l'europe du moyen age.

au paradis, je suis sûr qu'il y a aussi de la choucroute et du vin blanc.

cordialement

n'importe quelle viandes peut etre a risque si celle-ci se conserve mal, mais pour le porc il a une bonne raison pour que DIEU nous l'interdise dans le coran, j'ai pas l'habitude de citer la bible mais meme dans le deuteronome il est écrit qu'il ne faut pas en manger...mais bien sûr aujourdhui on peut se permettre de tout manger même du chien, et aprés vous doutez encore que la bible n'a pas été falsifier...

bref

Dieu(éxalté soit il) n'oblige personne a croire en sa parole, et je le répéte encore, dans le coran il précise certaines choses et d'autre pas ce qui égare un bon nombre de mécréant et guide un autre nombre de croyant.
le coran est parfait, il y a l'éssentiel pour celui qui veux être sauvé.

« Il n’est pas une feuille qui tombe, qu’Il ne le sache. Il n’est pas une molécule dans les entrailles de la terre,
une brindille verte ou sèche qui ne soient dénombrées dans le sommier de la création. » (6 ; 59)

Auteur : younes
Date : 27 janv.06, 05:45
Message :

medico a écrit :
YONNES TU N'A PAS RePONDUU A MA QUESTION ALORS JE LA REPOSE.
yones j'espere que tu sait ce que sait faire voeu de NAZIRÉEN

oui je sais, un voeu de naziréen, tu peux le faire pour quelques jours, il ya aussi ceux qui rentrait dans le tabernacle, il n'avait pas le droit de boire
il ya aussi des prophètes ou DIEU dès leur naissance ne devait pas boire et jusqu'a leur mort, donc naziréen a vie

mais il ya des propètes comme jean baptiste, qui était consacré a DIEU et ne devait toucher ni vin ni liqueur

bon voilà, as tu vu ton périodique par sallah edine sur les 50 000 erreurs de la bible, tu vois je te mentais pas

Auteur : dinish
Date : 27 janv.06, 06:20
Message :

muslim06 a écrit :mais pour le porc il a une bonne raison pour que DIEU nous l'interdise dans le coran

laquelle ?

j'ai pas l'habitude de citer la bible mais meme dans le deuteronome il est écrit qu'il ne faut pas en manger...

pourquoi ?

mais bien sûr aujourdhui on peut se permettre de tout manger même du chien, et aprés vous doutez encore que la bible n'a pas été falsifier... bref

il faut arrêter de mélanger la religion et la diététique
que dit ton Coran sur la baleine ( qui n'est pas un poisson mais que l'on ne peut pas saigner ), sur le sanglier si cher à Obelix , sur les aliments génétiquement modifiés etc...

le coran est parfait, il y a l'éssentiel pour celui qui veux être sauvé

parfait celà n'existe pas seul Dieu est parfait

et de quoi le Coran va t il nous sauver ?

Auteur : muslim06
Date : 27 janv.06, 06:32
Message :

dinish a écrit : laquelle ??

Dieu sait mieux que quicquonque

dinish a écrit :pourquoi ?

je ne sais pas il est écrit cela dans le deuteronome, Dieu(swt) saist mieux que personne.

dinish a écrit :il faut arrêter de mélanger la religion et la diététique
que dit ton Coran sur la baleine ( qui n'est pas un poisson mais que l'on ne peut pas saigner ), sur le sanglier si cher à Obelix , sur les aliments génétiquement modifiés etc...

je ne sais pas non plus pour la baleine, par contre le sanglier je sais que c'est interdit, et les aliments génétiquements modifiés je ne m'y frotterais pas non plus...

c'est comme cela, le croyant ne peut pas inventer des mensonges ou supposer ce qu'il ne sait pas, il est préférable de dire "je ne sais pas" que d'influer les gens sans aucune certitude. l'homme ne sait pas tout et ne saurais jamais tout, alors ne me reproche pas de dire quand je ne sais pas, DIEU sait mieux! le musulmans se doit être humble et sincére dans ses propos.

dinish a écrit :parfait celà n'existe pas seul Dieu est parfait
et de quoi le Coran va t il nous sauver ?

oui seul Dieu(swt) est parfait, donc Sa parole(le coran )l'est aussi.
le coran peut te sauver du feu éternel...

Auteur : Simplement moi
Date : 27 janv.06, 09:15
Message :

muslim06 a écrit :.../...
oui seul Dieu(swt) est parfait, donc Sa parole(le coran )l'est aussi.
le coran peut te sauver du feu éternel...

Il n'y a qu'un "hic".... que le Coran soit sa parole ce n'est qu'une supposition.

Mais... Allah sait mieux

Auteur : ahasverus
Date : 27 janv.06, 20:18
Message :

les fumeurs se font du mal sans mettre en danger les autres . . . C pas pareil
un alcoolique qui conduit est un danger pour la société . . sans parler du mal qu'il peut faire à sa famille etc.

Parce que pour toi il n'y a que les accidents de voiture?
Un fumeur tue les gens de son entourage sans bouger de sa chaise. Pas besoin de prendre le volant.
IBrahim Rugova, president du Kosovo est mort du cancer du poumon au moment ou son pays avait le plus besoin de lui.
Il n'a fait de mal a personne?

Tu sais combien coute le tabac a la societe en couts d'hospitalisation, resources perdues, familles ruinees.
Un alcoolique qui reste chez lui ne fait de mal a personne, un fumeur qui reste chez lui est une menace pour sa famille et son entourage a cause de la fumee secondaire, a la societe en general.
Les problemes du au tabac chez le personnel navigant a disparu depuis que le tabac est interdis a bord des avions. Les air hotesses ne deviennent pas alcolique parce qu'elles servent du pinard sur les avions

Auteur : ahasverus
Date : 27 janv.06, 20:37
Message : ALLAH SAIT MIEUX.
Le slogan des musulmans quand ils n'ont plus d'arguments.
Je me demande ou ca a commence?
Y a t'il un verset du style "JE SAIS MIEUX" dans le coran?
S'il y en a on aimerait le connaitre.

S'il n'y en a pas, je me permet d'avancer une petite theorie.

Il y a bien longtemps de ca, dans une maddrassah de Bagdad ou Damas, un des eleves un moins stupide que les autres, a commence a questionner le professeur.
Au debut, le professeur s'est prete de bonne grace aux questions de cete eleve plein de zele.
Mais c'etait sans compter sur l'acharnement de l'eleve qui insistait a barrer tous les "T" et mettre des points sur tous les "i". Un eleve qui ne pouvait pas accepter les arguments d'autorite, qui insistait a poursuivre les raisonments sans laisser d'ouvertures et de points sans reponces.
Alors le professeur en a eu son tas.
Il s'est vite rendu compte qu'il allait perdre le controle.
Et le professeur a eu un coup de Jinnie (traduit depuis par genie).
"ALLAH SAIT MIEUX" a t'il dit en guise de reponce pour clouer le bec a l'impudent.
Il faut croire que ca a reussi car le truc s'est rependu au point de devenir la reponce standard quand ca chauffe.

Auteur : medico
Date : 27 janv.06, 22:54
Message :

younes a écrit : oui je sais, un voeu de naziréen, tu peux le faire pour quelques jours, il ya aussi ceux qui rentrait dans le tabernacle, il n'avait pas le droit de boire
il ya aussi des prophètes ou DIEU dès leur naissance ne devait pas boire et jusqu'a leur mort, donc naziréen a vie

mais il ya des propètes comme jean baptiste, qui était consacré a DIEU et ne devait toucher ni vin ni liqueur

bon voilà, as tu vu ton périodique par sallah edine sur les 50 000 erreurs de la bible, tu vois je te mentais pas

donc ce n'est qu'une catégorie de personnes les autre pouvaient boire du vin

tu a vue qu'il a le mot probabilité

et la photo du périodique est un montage

car ce genre d'article n'apparait jamais en premiére page

Auteur : younes
Date : 28 janv.06, 02:22
Message : je veux bien te croire sur parole mais renseigne toi quand même on sait jamais

Auteur : dinish
Date : 28 janv.06, 03:06
Message :

muslim06 a écrit : c'est comme cela, le croyant ne peut pas inventer des mensonges ou supposer ce qu'il ne sait pas, il est préférable de dire "je ne sais pas" que d'influer les gens sans aucune certitude. l'homme ne sait pas tout et ne saurais jamais tout, alors ne me reproche pas de dire quand je ne sais pas, DIEU sait mieux! le musulmans se doit être humble et sincére dans ses propos.

bonjour muslim06

c'est curieux, en tant qu'agnostique, j'aurais pu écrire presque la même chose

c'est comme cela, l'agnostique ne peut pas inventer des mensonges ou supposer ce qu'il ne sait pas, il est préférable de dire "je ne sais pas" que d'influer les gens sans aucune certitude. l'homme ne sait pas tout et ne saurais jamais tout, alors ne me reproche pas de dire quand je ne sais pas, je ne sais pas! l'agnostique se doit être humble et sincére dans ses propos.

Protagoras ( 485 - 420 Av JC )
"au sujet des dieux, je n'ai aucun savoir, ni qu’ils sont ni qu’ils ne sont pas, ni quel est leur manifestation. Nombreux sont en effet les empêchements à le savoir : leur caractère secret et le fait que la vie humaine est courte"

XI.11. Tzeu lou interrogea Confucius sur la manière d’honorer les esprits. Le Maître répondit : « Celui qui ne sait pas remplir ses devoirs envers les hommes, comment saura-t-il honorer les esprits ? » Tzeu lou reprit : « Permettez-moi de vous interroger sur la mort. » Le Maître répondit : « Celui qui ne sait pas ce qu’est la vie, comment saura-t-il ce qu’est la mort ? »

IV.17. Le Maître dit : « Quand vous voyez un homme sage, pensez à l’égaler en vertu. Quand vous voyez un homme dépourvu de sagesse, examinez-vous vous-même. »

Auteur : medico
Date : 28 janv.06, 03:06
Message :

younes a écrit :je veux bien te croire sur parole mais renseigne toi quand même on sait jamais

pas de probléme

Auteur : -azuphel-
Date : 28 janv.06, 03:43
Message : dinish

Protagoras ( 485 - 420 Av JC )
"au sujet des dieux, je n'ai aucun savoir, ni qu’ils sont ni qu’ils ne sont pas, ni quel est leur manifestation. Nombreux sont en effet les empêchements à le savoir : leur caractère secret et le fait que la vie humaine est courte"

Le discoure de Protagoras n'est pas cohérent........s'il dit ne rien savoir sur "les dieux", alors comment sait-il qu'il y'en a pas qu'un seul dieu mais plusieurs?

Auteur : dinish
Date : 28 janv.06, 03:49
Message :

-azuphel a écrit : Le discoure de Protagoras n'est pas cohérent........s'il dit ne rien savoir sur "les dieux", alors comment sait-il qu'il y'en a pas qu'un seul dieu mais plusieurs?

Ce discours est une réponse à ceux qui l'accusaient d"être athée c'est à dire de ne pas honorer LES DIEUX grecs.

sais tu que dans l'empire romain, les juifs et les premiers chrétiens étaient considérés comme athées car ils refusaient d'honorer les dieux des romains ?

amicalement

Auteur : muslim06
Date : 28 janv.06, 10:26
Message :

dinish a écrit :
bonjour muslim06

c'est curieux, en tant qu'agnostique, j'aurais pu écrire presque la même chose

c'est comme cela, l'agnostique ne peut pas inventer des mensonges ou supposer ce qu'il ne sait pas, il est préférable de dire "je ne sais pas" que d'influer les gens sans aucune certitude. l'homme ne sait pas tout et ne saurais jamais tout, alors ne me reproche pas de dire quand je ne sais pas, je ne sais pas! l'agnostique se doit être humble et sincére dans ses propos.

si tu est humble alors tu dois comprendre pourquoi je dis -je ne sais pas-
merci pour ta belle reponse, meme si je ne suis pas d`accord avec ce que tu as dit ensuite...

Auteur : francis
Date : 28 janv.06, 14:59
Message :

younes a écrit : la bible l'interdit a certains prophètes bibliques pas a tous

aller soit honnête et reconnais le et on aavncera, car pourkoi prendre des passages et renier d'autres passages?

Je te demande ou Dieu de la bible demande de pas boire ?

Auteur : ahasverus
Date : 28 janv.06, 22:00
Message : Le "Allah sait mieux" est une de ces expressions utilisees en dehors de leur concept de base. Un peu comme le "Inch'Allah", use et abuse dans tous le moyen orient qui fait enrager les occidentaux.
Aussi longtemps que "Allah sait mieux" est un signe d'humilite, pas de problemes.
Mais.....
Mais la ou ca devient un probleme c'est quand il veut dire en realite "Je ne suis pas capable de justifier ou d'expliquer parce que je suis au bout de mes arguments et je ne veux pas perdre la face, mais je sais que j'ai raison et surtout n'essaye pas de me contredire parce que c'est Dieu que tu contredis".
Quelle est l'idee de Dieu qui pourrait etre contredite?
Aucun problemes.
C'est pas demain la veille qu'une voix tonnante du ciel va apporter l'avis divin.
Alors quand on est sur de ne pas etre contredis, tout est possible.

Les musulmans, surtout les arabes, sont incapable de dire "je ne sais pas" surtout si l'interlocuteur est un Kafeer.
La sacro sainte face.

Auteur : ahasverus
Date : 28 janv.06, 22:03
Message :

dinish a écrit : Ce discours est une réponse à ceux qui l'accusaient d"être athée c'est à dire de ne pas honorer LES DIEUX grecs.

sais tu que dans l'empire romain, les juifs et les premiers chrétiens étaient considérés comme athées car ils refusaient d'honorer les dieux des romains ?

amicalement

En bon musulman, notre ami a de la difficulte de comprendre le polytheisme qu'il assoocie a une forme ce croyance diabolique.

Auteur : abdel12
Date : 30 janv.06, 07:47
Message : Dire que jesus boit du vin est un mensonge, c'est des gens pervers, jalous de la perfection de jesus qui parlent ainsi.

« Tu ne boiras ni vin, ni boisson enivrante, toi et tes fils avec toi, lorsque vous entrerez dans la tente d’assignation, de peur que vous ne mouriez : ce sera une loi perpétuelle parmi vos descendants, afin que vous puissiez distinguer ce qui est saint de ce qui est profane, ce qui est impur de ce qui est pur… » Lv 10.9

Le vin est impur comme d'autre aliments.

« Ne vous enivrez pas de vin, c’est de la débauche. » Ep 5.18

« Vous observerez toutes mes lois et toutes mes ordonnances, et vous les mettrez en pratique… » Lv 20. 8, 22 ; 22.31 ; Dt 4.40 ; 8.1 ; 12.32 ; 28.1

Jésus a dit : «Je ne suis pas venu pour abolir la loi, mais l'accomplir.» il ne peut donc pas boire de vin.

[i]Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, œuvre du Diable. Ecartez-vous en, pour réussir. Coran[/i]

IL y a beaucoup de menteur et de blasphemateur, les anciens prophetes en ont l'expérience:

Noé est décrit en état d'ivresse à tel point qu'il se montre nu en présence de ses fils adultes. (Genèse, 9:23-24) :
« Alors, Sem et Japhet prirent le manteau, le mirent sur leurs épaules, marchèrent à reculons, et couvrirent la nudité de leur père; comme leur visage était détourné, ils ne virent point la nudité de leur père. Lorsque Noé se réveilla de son vin, il apprit ce que lui avait fait son fils cadet.»

La vérité c'est que:

Nous élevons en haut rang qui Nous voulons. Ton Seigneur est Sage et Omniscient. Et Nous lui avons donné Isaac et Jacob et Nous les avons guidés tous les deux. Et Noé, Nous l'avons guidé auparavant, et parmi la descendance (d'Abraham) (ou de Noé), David, Salomon, Job, Joseph, Moïse et Aaron. Et c'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants. De même, Zacharie, Jean-Baptiste, Jésus et Elie, tous étant du nombre des gens de bien. De même, Ismaël, Elisée, Jonas et Lot. Chacun d'eux Nous l'avons favorisé par dessus le reste du monde. De même une partie de leurs ancêtres, de leurs descendants et de leurs frères et Nous les avons choisis et guidés vers un chemin droit. (Sourate al-Anam: 83-87)

Les filles de Loth firent boire du vin à leur père et couchèrent avec lui tour à tour. Gn 19.30-38

Le coran innocente tt les prophetes: le coran ne mentionne aucune consommation de vin de la part des prophetes et ordonne aux musulmans de ne jamais en boire comme dans la bible.

Conclusion:
«Et parmi les juifs qui aiment bien écouter le mensonge et écouter d’autres gens qui ne sont jamais venus à toi et qui détournent le sens des mots une fois bien établi.» 5.41

Les juifs jalous de la perfection de jesus et des prophetes ont inventé des défauts imaginaire pour se venger mais le coran les a tous innocenter.!!!

Auteur : zered
Date : 30 janv.06, 08:24
Message :

« Ne vous enivrez pas de vin, c’est de la débauche. » Ep 5.18

ne vous enivrez pas, ce n'est pas écrit n'en buvez pas...

Dire que jesus boit du vin est un mensonge, c'est des gens pervers, jalous de la perfection de jesus qui parlent ainsi.

à d'autres...

Auteur : younes
Date : 30 janv.06, 08:35
Message : salam alaikoum abdel12

les croyants buvaient aussi pendant un long moment, jusqu'a que DIEU l'interdisse complètement

sur l'histoire de noé et de loth, on ne peut démentir ni le rendre vrai, seul DIEU sait

Auteur : abdel12
Date : 30 janv.06, 08:36
Message : « Tu ne boiras ni vin, ni boisson enivrante, toi et tes fils avec toi, lorsque vous entrerez dans la tente d’assignation, de peur que vous ne mouriez : ce sera une loi perpétuelle parmi vos descendants, afin que vous puissiez distinguer ce qui est saint de ce qui est profane, ce qui est impur de ce qui est pur… » Lv 10.9

que peut tu dire de cela? tu ne l'a pas cité , comme par hasard

Auteur : younes
Date : 30 janv.06, 08:41
Message :

abdel12 a écrit :« Tu ne boiras ni vin, ni boisson enivrante, toi et tes fils avec toi, lorsque vous entrerez dans la tente d’assignation, de peur que vous ne mouriez : ce sera une loi perpétuelle parmi vos descendants, afin que vous puissiez distinguer ce qui est saint de ce qui est profane, ce qui est impur de ce qui est pur… » Lv 10.9

que peut tu dire de cela? tu ne l'a pas cité , comme par hasard

c'est simple, il ne boiront pas de vin lorsqu'ils rentreront dans la tente d'assignation

après être dorti, ils pourront boire mais a ne pas se s'ennivrer juste un verre

c'est comme ALLAH qui disait aux croyants de ne pas boire lorsqu'ils devaient faire la prière.

Auteur : MOHAMED
Date : 30 janv.06, 08:58
Message :

Simplement moi a écrit :Les juifs en font, et en boivent et en consomment.

En particulier pour Pesah il est rituel (4 coupes)

Les chrétiens de même, il prend même une valeur symbolique profonde dans la lithurgie catholique.

Jésus transforme l'eau en vin lors de noces de Canaa.

Aucune interdiction ne peut être relevée dans aucun texte juif ou chrétien.

Cela tendrait a démontrer une fois encore que l'Islam qui l'interdit ne peut être la continuation "naturelle" des autres "révélations".

L'autre possibilité c'est d'admettre qu'une "limitation" de consommation qui en soi est sage (boire ou conduire il faut choisir... un verre ça va, deux...bonjour les dégâts... etc...) face a l'impossibilité flagrante d'auto-discipline, l'interdiction a été instituée par l'Homme.

Dieu, si l'on est croyant, ne peut se contredire, admettre le vin et son utilisation et promotion dans la Bible et ensuite l'interdire plus tard est complètement illogique.

irresponsable celui qui a dit buvant ceci c est mon sang , apologie de l alcoolisme , incitation a l alcoolisme , quelle fléau

tout les dimanche on remet cela buvez le sang du christ du vin de qui se moque t on ?

l auteur de cela etait il commercant ? ou faisait t il du lobbyng pour les alcoliers et les vignerons?

la plupart des alcooliques ont peut etre suivi ses paroles , leur foi tellement grande les pousser a boire le sang du christ?

chrétiens un peu de sagesse , donc est ce que un chrétien peut boire trois bouteille de vin par jour ?

tout depend du niveau de la foi , petite foi un verre , moyenne trois verre , grande une bouteille , immense un tonon

tout les chretiens croivent que jesus a dit buvez mon sang via un verre de vin , quelle egarement

Auteur : dinish
Date : 30 janv.06, 09:14
Message :

MOHAMED a écrit : irresponsable celui qui a dit buvant ceci c est mon sang , apologie de l alcoolisme , incitation a l alcoolisme , quelle fléau

tous les dimanche on remet cela buvez le sang du christ du vin de qui se moque t on ? .....

post sans aucun intérêt, moi aussi je sais faire

celui qui a mis le hadj dans les 5 piliers tenait une agence de voyage et il avait un tas de cailloux dont il voulait se débarasser.
celui qui a inventé Aïd el-Kébir était un boucher dont le cousin était éleveur de mouton.
celui qui a inventé la viande hallal voulait protéger le marché de la viande contre la concurence juive.

Auteur : MOHAMED
Date : 30 janv.06, 09:39
Message :

dinish a écrit : post sans aucun intérêt, moi aussi je sais faire

celui qui a mis le hadj dans les 5 piliers tenait une agence de voyage et il avait un tas de cailloux dont il voulait se débarasser.
celui qui a inventé Aïd el-Kébir était un boucher dont le cousin était éleveur de mouton.
celui qui a inventé la viande hallal voulait protéger le marché de la viande contre la concurence juive.

que je sache tout ce que tu cite n engendre pas des millions de mort , n engendre pas des familles detruite des souffrances etc l apologie du vin et incité a sa consommation est scandaleuse

Auteur : muslim06
Date : 30 janv.06, 09:48
Message : le plus terrible c`est que ceux qui en souffre ont souvent honte de le dire...j`ai jamais compris pourquoi on appeler les alcooliques anonymes, une maladie ne doit pas etre anonyme, c`est encore un taboo parce que beaucoup d`argent est en jeu tout simplement...

Auteur : dinish
Date : 30 janv.06, 10:14
Message :

MOHAMED a écrit : que je sache tout ce que tu cite n engendre pas des millions de mort , n engendre pas des familles detruite des souffrances etc l apologie du vin et incité a sa consommation est scandaleuse

le hadj aussi fait des morts...

pour le vin tu n'as pas compris (ou tu ne veux pas comprendre )

Noe buvait plantait la vigne et buvait du vin (ancien testament)
à l'époque de Jesus, les juifs et tous les peuples de la méditerranée buvaient du vin ( cf noces de cana)

Jesus a utilisé le pain et le vin comme symbole, pas comme boisson.
celà s'incrit dans la tradition juive de sacrifier un agneau pour pâques

il n'a jamais dit qu'il fallait se saouler avec !

Auteur : ahasverus
Date : 30 janv.06, 17:11
Message :

que je sache tout ce que tu cite n engendre pas des millions de mort , n engendre pas des familles detruite des souffrances etc l apologie du vin et incité a sa consommation est scandaleuse

Et la shisha n'a tue personne?

le plus terrible c`est que ceux qui en souffre ont souvent honte de le dire...j`ai jamais compris pourquoi on appeler les alcooliques anonymes, une maladie ne doit pas etre anonyme, c`est encore un taboo parce que beaucoup d`argent est en jeu tout simplement...

Quand tu te sera renseigne sur les AA tu pourras parler, en attendant evite de parler de ce que tu ne coonnais pas, ca t'evitera des dire des aneries

Auteur : -azuphel-
Date : 30 janv.06, 22:42
Message :

ahasverus a écrit : Et la shisha n'a tue personne? Quand tu te sera renseigne sur les AA tu pourras parler, en attendant evite de parler de ce que tu ne coonnais pas, ca t'evitera des dire des aneries

Tu fais parti des Alcooliques anonymes?

Auteur : ahasverus
Date : 30 janv.06, 22:50
Message :

-azuphel- a écrit : Tu fais parti des Alcooliques anonymes?

http://www.aa.org/default/fr_about.cfm

Auteur : abdel12
Date : 30 janv.06, 23:53
Message : le vin est surnommé " le mal du mal".

En france:
103 000 condamnations pour la conduite en état alcoolique ;
4 548 condamnations pour atteintes corporelles provoquées par des conducteurs en état alcoolique, dont environ 469 homicides involontaires.
50 000 décès, soit près de 10 % de la mortalité toutes causes confondues

En russie, il y a 800 000 morts chaque année et dont 35 000 accidents de la route. Il y a de + en + d'orphelin et de veuve, le taux de divorces est de 65% et de 50% aux Etats Unis. Pas besoin de faire la guerre à la russie, ils s'autodétruisent, :o lol

Auteur : MOHAMED
Date : 31 janv.06, 00:01
Message :

dinish a écrit : le hadj aussi fait des morts...

pour le vin tu n'as pas compris (ou tu ne veux pas comprendre )

Noe buvait plantait la vigne et buvait du vin (ancien testament)
à l'époque de Jesus, les juifs et tous les peuples de la méditerranée buvaient du vin ( cf noces de cana)

Jesus a utilisé le pain et le vin comme symbole, pas comme boisson.
celà s'incrit dans la tradition juive de sacrifier un agneau pour pâques

il n'a jamais dit qu'il fallait se saouler avec !

J AI lu un internaute parlé de shisha ou est le rapport le prophete muhammed saw a t il fait l apologie de la shisha ??? a t il poussé les gens vers cela ????

cet internaute doit avoir une grande foi , un grand chrétien pour donner de tel argument , je pense que lui c est le tonon

plus serieusement dinish buvez cela c est mon sang ne provient pas de jesus , c est ridicule , imagine un chretien fervent il va en boire des bouteilles de rouge , c est irresponsable

non a l apologie de l alcool , qui seme la mort et la destruction du cadre familiale , des millions de mort chaque année , , l islam interdit l alcool pour le bien de l humanité une pensée pour tout les alcooliques qui vivent des moment difficile en ce moment

buvez ceci c est mon sang est un message extrément negatif
et si les auteurs de la bible avaient pris cela au premier degré imaginé alors dans quelle etat etaient les auteurs lors de la conception de la bible

je force un peu le bouchon (ce n est pas un jeu de mot je le jure) mais ce message est troublant

Auteur : ahasverus
Date : 31 janv.06, 03:08
Message : Tu ne force pas le bouchon, tu es en plein delire.

Vous allez arreter de vous mettre la tete dans le sable.
Le tabac, sous n'importe quelle forme que ce soit, cigarette, cigare, pipe, shisha, chique, priser fait plus de morts que tout ce qui est cause par l'alcool sous toutes ses formes.
Pire que l'alcool, le tabac tue indirectement par la fumee secondaire qui n'existe pas avec l'alcool.
Quelqu'un qui reste chez lui a fumer ses cloppes empoisone sa famille. Meme en se bourrant la fraise comme un polonais, un buveur n'empoisonne pas son entourage.
L'alcool en quantite moderee n'a aucun effet nocif, meme qu'il est prouve que le vin a des effets benefiques.
Pas de quantite moderee avec le tabac, la premiere cigarette est deja mortelle.
Le "prenez et buvez ceci est mon corps" a l'avantage de
1) etre loin en dessous de la quantite moderee vu que ce n'est qu'une gorgee par semaine
2) Par l'absorbtion reguliere d'un peu de vin, on ameliore ses conditions cardiaques.

Allah a rate le coche. Il a certe condamne un mal possible mais a ignore un mal encore plus grand qui n'est plus possible mais certain. Allah etait myope au point de ne rien savoir a propos de ce que les indiens d'amerique du Sud faisait a la meme epoque.
Alors on va arreter le delire et commencer a regarder les faits.

Auteur : MOHAMED
Date : 31 janv.06, 03:35
Message :

ahasverus a écrit :Tu ne force pas le bouchon, tu es en plein delire.
Vous allez arreter de vous mettre la tete dans le sable.
Le tabac, sous n'importe quelle forme que ce soit, cigarette, cigare, pipe, shisha, chique, priser fait plus de morts que tout ce qui est cause par l'alcool sous toutes ses formes.
Pire que l'alcool, le tabac tue indirectement par la fumee secondaire qui n'existe pas avec l'alcool.
Quelqu'un qui reste chez lui a fumer ses cloppes empoisone sa famille. Meme en se bourrant la fraise comme un polonais, un buveur n'empoisonne pas son entourage.
L'alcool en quantite moderee n'a aucun effet nocif, meme qu'il est prouve que le vin a des effets benefiques.
Pas de quantite moderee avec le tabac, la premiere cigarette est deja mortelle.
Le "prenez et buvez ceci est mon corps" a l'avantage de
1) etre loin en dessous de la quantite moderee vu que ce n'est qu'une gorgee par semaine
2) Par l'absorbtion reguliere d'un peu de vin, on ameliore ses conditions cardiaques.

Allah a rate le coche. Il a certe condamne un mal possible mais a ignore un mal encore plus grand qui n'est plus possible mais certain. Allah etait myope au point de ne rien savoir a propos de ce que les indiens d'amerique du Sud faisait a la meme epoque.
Alors on va arreter le delire et commencer a regarder les faits.

l islam n a jamais fait l apologie du tabac bien a contraire , toute les drogues sont interdite le tabac c est une drogue ? oui

dit moi ou tu as lu ou entendu que l islam incité les gens a fumés ????
un buveur empoisonne sa famille , par son comportement

tu as ecrit cela
prenez et buvez ceci est mon corps" c est encore pire , l alcool tu comme le tabac , l alcool engendre encore plus de degat violence conjugale etc jesus n aurait jamais glorifier le vin a ce point la car cette expression fait du vin un caractere divin d ou ce fléau en terre chretienne

en russie fervent pays chretien l alcool fait des ravages

buvez cela c est mon corps l auteur de cela est suspect , chaque dimanche sa boit a l eglise , pas de pub pour l alcool

comment fait un alcoolique qui est en periode de sevrage si il se rend a la messe le dimanche ????? les pretres en abusent certains sont bourrés ose dire le contraire

éloignez vous de l alcool , LES 15 a 25 premiere cause de mortalité c est l alcool

buvez ceci c est mon sang qui en n ai réellement l auteur ????

en tout cas joil coup de marketing se servir d un saint comme jesus pour proumouvoir l alcool

c est vrai je tire un peu sur le bouchon mais c est révoltant

Auteur : medico
Date : 31 janv.06, 03:46
Message : sois disant que tous les cafés et bars sont fermés pendant les priéres mais il faut voir dans les arriéres cours si tout le monde prie ou si certains ne boivent pas en cachette

.
je connais une personne qui va souvent en ALGERIE et qui me dit tu serais étonner de voir ce qui ce passe.

concernant la boisson c'est pas toujours du thé

Auteur : ahasverus
Date : 31 janv.06, 04:46
Message : Ce qui est revoltant c'est que ni le coran ni les haddiths ne parlent du tabac. Rien, zero, zilch, le neant absolu et il y a des musulmans assez stupide pour ne pas admettre que le tabac est mortel.
Trouve nous un verset, un seul ou Mohammed interdis le tabac et on se convertis tous.

Auteur : MOHAMED
Date : 31 janv.06, 05:04
Message :

ahasverus a écrit :Ce qui est revoltant c'est que ni le coran ni les haddiths ne parlent du tabac. Rien, zero, zilch, le neant absolu et il y a des musulmans assez stupide pour ne pas admettre que le tabac est mortel.
Trouve nous un verset, un seul ou Mohammed interdis le tabac et on se convertis tous.

toute drogue est interdite en islam , je crois que que le tabac en fait parti non?

ALLAH est clair

je cite medico

sois disant que tous les cafés et bars sont fermés pendant les priéres mais il faut voir dans les arriéres cours si tout le monde prie ou si certains ne boivent pas en cachette .
je connais une personne qui va souvent en ALGERIE et qui me dit tu serais étonner de voir ce qui ce passe. concernant la boisson c'est pas toujours du thé

je repond

tu fait l amalgame entre les lois de l islam et la non application de ses lois par des individus hors sujet

Auteur : medico
Date : 31 janv.06, 05:06
Message :

MOHAMED a écrit :
toute drogue est interdite en islam , je crois que que le tabac en fait parti non?

ALLAH est clair

je cite medico

sois disant que tous les cafés et bars sont fermés pendant les priéres mais il faut voir dans les arriéres cours si tout le monde prie ou si certains ne boivent pas en cachette .
je connais une personne qui va souvent en ALGERIE et qui me dit tu serais étonner de voir ce qui ce passe. concernant la boisson c'est pas toujours du thé

je repond

tu fait l amalgame entre les lois de l islam et la non application de ses lois par des individus hors sujet

je fait l'amalgame comme vous le faite aussi

Auteur : ahasverus
Date : 31 janv.06, 05:24
Message : J'ai dit TABAC, T A B A C tu comprends.
Pas dans le coran, pas valable, point barre.
Pour certains, le cafe et le the sont des drogues.
Encore deux que Mohammed a manque.

Auteur : MOHAMED
Date : 31 janv.06, 05:30
Message :

medico a écrit : je fait l'amalgame comme vous le faite aussi

non l alcool est bénéfique selon le christianisme son message est positif buvez ceci c est mon sang , apologie de l alcool moi je ne fait pas d amalgame c est un fait ce message est mauvais

ashaverus bienvenu dans l islam

Allah, dit

" Il leur ordonne le convenable., leur rend licite les bonnes choses, leur interdit les mauvaises… " (Sourate " Al A’râf "- Verset 157).

Comme il ne fait aucun doute que la cigarette fait partie des "mauvaises" choses (à cause des maux qu’elle entraîne, mais aussi à cause de son effet néfaste sur l’haleine du fumeur..), on peut donc déduire à partir de ce verset son caractère illicite.

- " Et ne vous jetez pas par vos propres mains dans la destruction. " (Sourate " Al Baqara "- Verset 195).

Il y a une règle générale qui a été déduite à partir de ce verset: Il n'est pas permis au musulman de consommer quoique que soit qui puisse mettre sa vie en danger, que ce soit immédiatement ou progressivement... Sont ainsi concernés par cette interdiction les différents types l'absorption de poison ou de toute autre substance qui nuit à la santé. Quand on fait le rapprochement entre ce verset et le principe qui en a été déduit avec les multiples méfaits que fumer cause à la personne humaine, aussi bien sur le plan physique (les méfaits de la cigarette sur le plan médical ne sont plus à prouver ; chaque emballage nous le rappelle: "Fumer provoque des maladies graves..."), que psychique (la fameuse dépendance du fumeur), on ne peut qu'arriver à la conclusion logique que cet acte est synonyme de se "jeter de ses propres mains dans la destruction", et qu'il est à ce titre interdit.

les drogues en generale sont proscript par l islam la cigarette en fait parti

Auteur : dinish
Date : 31 janv.06, 05:30
Message :

medico a écrit : je fait l'amalgame comme vous le faite aussi

bien répondu medico !

Auteur : muslim06
Date : 31 janv.06, 09:27
Message :

ahasverus a écrit :J'ai dit TABAC, T A B A C tu comprends.
Pas dans le coran, pas valable, point barre.
Pour certains, le cafe et le the sont des drogues.
Encore deux que Mohammed a manque.

ne soyez pas naif, Dieu[swt] dans le coran s`adresse a nous avec sagesse, IL n`a rien oublier de mentionner, ce qui nuit a la sante est interdit.

Auteur : Simplement moi
Date : 31 janv.06, 11:36
Message :

muslim06 a écrit : ne soyez pas naif, Dieu[swt] dans le coran s`adresse a nous avec sagesse, IL n`a rien oublier de mentionner, ce qui nuit a la sante est interdit.

Etre chaste aussi... c'est très pernicieux...cela donne plein de mauvaises intentions... et pourtant... c'est prévu !

J'oubliais...sauf avec les esclaves !

Sauf... que le Coran n'a pas prévu qu'il n'y en a plus de nos jours avec qui fornique en toute quiétude -en toute logique: à moins qu'il puisse se référer aux péripatéticiennes ? -

Auteur : francis
Date : 31 janv.06, 13:51
Message :

muslim06 a écrit : ne soyez pas naif, Dieu[swt] dans le coran s`adresse a nous avec sagesse, IL n`a rien oublier de mentionner, ce qui nuit a la sante est interdit.

Le chocolat nuit à la santé les bonbons ex vraiment ont peut en mettre beaucoup c`est l`abus qui nuit à la santé .

Auteur : ahasverus
Date : 31 janv.06, 20:16
Message :

muslim06 a écrit : ne soyez pas naif, Dieu[swt] dans le coran s`adresse a nous avec sagesse, IL n`a rien oublier de mentionner, ce qui nuit a la sante est interdit.

Fini la viande a cause du cholesterol et ca inclus le mouton
Fini le poulet a cause de la grippe aviaire
Fini le riz blanc a cause du cancer du colon
Fini le cafe a cause de l'effet sur les nerfs et idem pour le the
Fini le sucre a cause de la carie dentaire
Fini le sel a cause de la pression arterielle
Oui tu as a raison Mohammed n'a rien oublie.

Auteur : molabib
Date : 31 janv.06, 23:14
Message :

ahasverus a écrit : Fini la viande a cause du cholesterol et ca inclus le mouton
Fini le poulet a cause de la grippe aviaire
Fini le riz blanc a cause du cancer du colon
Fini le cafe a cause de l'effet sur les nerfs et idem pour le the
Fini le sucre a cause de la carie dentaire
Fini le sel a cause de la pression arterielle
Oui tu as a raison Mohammed n'a rien oublie.

Il y a des choses qu'on peut s'en passer!!! Il y a aussi des choses qui n'ajoute rien que le mal!!

Tu sais que que les musulmans peuvent manger le porc si c'est le cas extrème pour ne pas mourir de faim!! de même les musulmns peuvent boire le vin dans des cas extrèmes pour ne pas mourir de soif!!!

L'islam a tout prévu!!!

bye

Auteur : ahasverus
Date : 31 janv.06, 23:30
Message : Avis au Moderateur
Pourrait-on etablir une regle concernant la taille des signatures et la faire respecter sous peine de sanctions
Il y en a qui confondent signature et roman.
Ca rends la lecture difficile

Auteur : ahasverus
Date : 31 janv.06, 23:35
Message :

Il y a des choses qu'on peut s'en passer!!! Il y a aussi des choses qui n'ajoute rien que le mal!!

Tu sais que que les musulmans peuvent manger le porc si c'est le cas extrème pour ne pas mourir de faim!! de même les musulmns peuvent boire le vin dans des cas extrèmes pour ne pas mourir de soif!!!

L'islam a tout prévu!!!

bye

Il y a surtout un festival d'excuses pour boucher les trous laisses par Allah.
L'islam n'a rien prevu hors que ce qui est dans le coran et les musulmans sont dans l'obligation de tordre le cou a la vraisamblance.

Auteur : MOHAMED
Date : 31 janv.06, 23:37
Message :

ahasverus a écrit : Fini la viande a cause du cholesterol et ca inclus le mouton
Fini le poulet a cause de la grippe aviaire
Fini le riz blanc a cause du cancer du colon
Fini le cafe a cause de l'effet sur les nerfs et idem pour le the
Fini le sucre a cause de la carie dentaire
Fini le sel a cause de la pression arterielle
Oui tu as a raison Mohammed n'a rien oublie.

les drogues sont bien défini par la medecine , tiens tes promesse et converti toi a l islam mais comme tu veux faire le malin en parlant de viande etc je n ai jamais vu sur un paquet de riz , sel , viande nuit gravement a la santé ton orgeuil est visible , lors des soirée en boite de nuit ou dans les raves parti le trafic de chocolat et riz est enorme
en colombie le trafic de viande est enorme la mafia vend des tonnes de sucre

je te recite

Ce qui est revoltant c'est que ni le coran ni les haddiths ne parlent du tabac. Rien, zero, zilch, le neant absolu et il y a des musulmans assez stupide pour ne pas admettre que le tabac est mortel.
Trouve nous un verset, un seul ou Mohammed interdis le tabac et on se convertis tous.

je remet mon texte

Allah, dit

" Il (muhammed saw)leur ordonne le convenable., leur rend licite les bonnes choses, leur interdit les mauvaises… " (Sourate " Al A’râf "- Verset 157).

Comme il ne fait aucun doute que la cigarette fait partie des "mauvaises" choses (à cause des maux qu’elle entraîne, mais aussi à cause de son effet néfaste sur l’haleine du fumeur..), on peut donc déduire à partir de ce verset son caractère illicite.

- " Et ne vous jetez pas par vos propres mains dans la destruction. " (Sourate " Al Baqara "- Verset 195).

Il y a une règle générale qui a été déduite à partir de ce verset: Il n'est pas permis au musulman de consommer quoique que soit qui puisse mettre sa vie en danger, que ce soit immédiatement ou progressivement... Sont ainsi concernés par cette interdiction les différents types l'absorption de poison ou de toute autre substance qui nuit à la santé. Quand on fait le rapprochement entre ce verset et le principe qui en a été déduit avec les multiples méfaits que fumer cause à la personne humaine, aussi bien sur le plan physique (les méfaits de la cigarette sur le plan médical ne sont plus à prouver ; chaque emballage nous le rappelle: "Fumer provoque des maladies graves..."), que psychique (la fameuse dépendance du fumeur), on ne peut qu'arriver à la conclusion logique que cet acte est synonyme de se "jeter de ses propres mains dans la destruction", et qu'il est à ce titre interdit.

les drogues en generale sont proscript par l islam la cigarette en fait parti

ALLAH est clair

Il (muhammed saw)leur ordonne le convenable., leur rend licite les bonnes choses, leur interdit les mauvaises… " (Sourate " Al A’râf "- Verset 157).

les drogues c est une bonne chose? ce verset fait une généralité il n allait pas énuméré chaque stupéfiant , drogue etc

et ce verset clair et sans ambiguité

" Et ne vous jetez pas par vos propres mains dans la destruction. " (Sourate " Al Baqara "- Verset 195).

explicite et comme tu as voulu faire le guignol en parlant de viande cholesterol , sel hypertenssion etc ce verset s adapte aux excés également

assume ta promesse converti toi serait tu menteur et hypocrite?

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