Résultat du test :

Auteur : JusteAli
Date : 04 févr.06, 05:51
Message : A tout ceux qui luttent contre la calomnie et la diffamation en general ; et a ceux qui aiment et respectent Les Messagers et Prophetes de Dieu en particulier. Boycottez les produits danois jusqu'a ce qu'ils entendent raison et fassent des excuses.

http://www.meknes-net.com/boycottage/

Auteur : pffffffff
Date : 04 févr.06, 06:00
Message : la religion pleine d'"amour" et de "tolerance"...

Mouarf

Bouuuuuu les méchants danois!
Ce lien est une honte il n'y à pas d'autre mot. La precision avec laquel l'auteur de ce site à répertorié les produits danois me donne envie de gerber.

Mais non l'islam n'est pas une religion politique.nonnnnn
N'est pas d'ailleurs là cette fameuse "incitation à la haine" que les musulmans dénoncent tant??
L'histoire de la poutre bis repetita...

Imagine la scene dans l'autre sens et reviens en parler apres.


[Note du modérateur : avertissement. Pas d'insultes. Erriep]

Auteur : Wiwi
Date : 04 févr.06, 06:12
Message : Depuis quand se sont les musulmans qui donnent des ordres à un pays? Boycottons tous les produits venant des pays du moyen Orient et du Maghreb, interdisons la vente du Coran, taxons les commerçants musulmans de France et achetons Danois en solidarité, pour contrer ce fascisme qui se met en place.

Auteur : Alucard
Date : 04 févr.06, 06:14
Message : Si vous tenez à pas revenir au moyen-âge achetez danois (je m'improviste publicitaire )

Auteur : Tupac
Date : 04 févr.06, 06:27
Message : je viens de voir les caricatures, rien de choquant pour ma part meme si je cautionne pas ! sinon sachez que mohamed est un prophete pour les musulmans uniquement, il na aucun caractere sacré pour le reste du monde

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 04 févr.06, 06:52
Message : En tant ue croyant, je me demande s'il faut faire tant de foin pour si peu.
Cela fait des siècles que l'on critique Jésus, et en quoi le rai Jésus est-il touché enréalité ?
En rien.

Ceux qui critiquent ne critiquent en réalité pas le personnage mais ceux qui le revendiquent et s'affublent d'autorités usurpées. Jésus était humble de coeur et a recommandé d'aimer non seulement ses amis, mais ses ennemis.
Caricaturer, qu'est-ce au fond ? c'est un procédéder qui permet d'accentuer ce qui est déplaisant dans un personnage ou dans ceux qui portent son nom.
On le voit bien avec Jésus, aucune caricature ne pourrait l'atteindre au vu de sa perfection.

Qu'en est-il alors pour Mahomet?
A mon avis, la situation est quelque peu différente. Mais la caricature porte certainement sur tous ceux qui abusent et vont bien au-delà du bon sens. Je ne sais si le personnage qui fut après tout un homme, et en tant qu'homme, il appartient bien à l'humanité et par ce fait peut et doit être critiqué sur ses actions et son être.
Mais la cariucature porte sur ce qu'en ont fait ceux qui sont mahométans et et se réclament de sa doctrine.
Oh, ceux qui poussent des cris dans les rues sont parfois abusés et manipulés, mais le message des caricatures a bien porté et a touché la bonne cible, à savoir ceux qui sont fanatisés et se servent du coran et des paroles de Mahomet pour servir une idéalologie de mort de par le monde.
Les gens simples et les fidèles de cette religion ne sont en rien touchés et leurs cris s'estomperont avec le temps quand ils auront compris cela.

Ce que j'aimerais surtout, c'est que ces mêmes fidèles, gens simples et sincères, sortent dans la rue pour dénoncer ces imans prêcheurs de guerre et de haine... mais là, ils se taisent ! C'est dommage.

Sinon, une caricature, n'en faites pas trop car vous en deviendriez ridicules cvous-mêmes. Que n'ai-je entendu ? Certains ont dit": "pour nous musulmans, Mahomet est sacré !"
Ce n'est pas le discours officiel qui veut que Mahomet ne soit qu'un homme comme tous les hommes.
Ou alors j'ai rien compris? Mahomet serait il un dieu ? ceci justifierait alors les cris de sacrilège envers une personne sacrée. Mais est-ce bien le cas ?
L'islam officiel se devrait d'être clair à ce propos, càd envers son personnage central.

Dans le christianisme, le statut de Jésus est clair et net: après des vagues de controverses, les dignitaires religieux du IIIème siècle ont déclaré Jésus Dieu, deuxième personne de la Sainte Trinité.
Toucher Jésus, c'est atteindre Dieu.
Mais touche-t-on Dieu ?
En parler en mauvaise part, c'est souvent à cause des chrétiens eux-mêmes. pourquoi n'en serait il pas de même avec les musulmans.? Echapperaient-ils à la règle génnérale ? Je ne vois pas pourquoi !

Dans quinze jours ou plus, ce sera histoire ancienne...

Auteur : Tupac
Date : 04 févr.06, 07:01
Message :

Ce que j'aimerais surtout, c'est que ces mêmes fidèles,gens simples et sincères, sortent dans la rue pour dénoncer ces imans prêcheurs de guerre et de ahine... mais là, ils se taisent ! C'est dommage.

exact

Auteur : JusteAli
Date : 04 févr.06, 07:15
Message :

Tupac a écrit :
exact

Nous sommes sortis dans la rue pour que milosevic ne fasse pas la guerre, nous sommes sortis dans la rue pour que bush ne fasse pas la guerre, nous sommes sortis dans la rue pour que sharon ne fasse pas la guerre... Que voulez-vous, on nous impose la guerre. On nous impose de nous defendre comme on peut.

Auteur : Alucard
Date : 04 févr.06, 07:17
Message :

JusteAli a écrit : Nous sommes sortis dans la rue pour que milosevic ne fasse pas la guerre, nous sommes sortis dans la rue pour que bush ne fasse pas la guerre, nous sommes sortis dans la rue pour que sharon ne fasse pas la guerre... Que voulez-vous, on nous impose la guerre. On nous impose de nous defendre comme on peut.

Ouain mais là c'est des dessins.

Auteur : Eliaqim
Date : 04 févr.06, 07:28
Message :

Pasteur Patrick a écrit :Dans quinze jours ou plus, ce sera histoire ancienne...

Non pasteur, regarde les média, selon moi ça peut ce terminé en guerre, ou chaque pays va ce rallier a d’autres. Je pense que c’est une très forte probabilité.

Auteur : Troubaadour
Date : 04 févr.06, 07:33
Message : ET maintenant vous sortez dans la rue pour censurer !

Je crois que je vais offrir un paquet de kleenex aux musulmans integristes tellement leur "shoking" est ridicule... On dirait des pucelles effarouchées !

Et quand l'Arabie Saoudite financait le GIA pour egorger des freres musulmans tu etais ou ? pas dans la rue.

Auteur : JusteAli
Date : 04 févr.06, 07:35
Message : des dessins qui calomnient la personne qui a nos yeux est la plus parfaite et la plus noble. S'aurait ete benladen ou tout autre dirigeant politique cela serait passe inapercu mais s'agissant du Prophete cela nous touche profondement, d'ailleurs quand nous voyons les differentes representations de Jesus presque nu cloue sur une croix nous ressentons exactement la meme chose.

Auteur : Troubaadour
Date : 04 févr.06, 07:38
Message : Tu n'as qu'a pas regarder. Moi je viens d'en faire un dessin d' Allah. Tu n'es pas choqué ?

Cela c'est passé au dannemark je ne vois aps en quoi cela peut choquer un gamin de gaza.... A moins que certains iman en profitent pour repandre de la haine... tu crois ? non ? si ?

Auteur : JusteAli
Date : 04 févr.06, 07:45
Message : ALLAH n'est pas un homme, personne ne peut le representer.

Pourquoi est-ce a moi de ne pas regarder ? Ne serait-il pas plus juste de ne pas representer Les Prophetes pour les calomnier et les ridiculiser ? Pourquoi railler un Prophete si ce n'est pour railler sa communaute ? Pourquoi ne pas nous respecter les uns les autres ?

Auteur : Alucard
Date : 04 févr.06, 08:20
Message :

JusteAli a écrit :ALLAH n'est pas un homme, personne ne peut le representer.

Pourquoi est-ce a moi de ne pas regarder ? Ne serait-il pas plus juste de ne pas representer Les Prophetes pour les calomnier et les ridiculiser ? Pourquoi railler un Prophete si ce n'est pour railler sa communaute ? Pourquoi ne pas nous respecter les uns les autres ?

Parce-que on est pas musulmans donc on a pas à suivre vos règles.

Auteur : pffffffff
Date : 04 févr.06, 08:28
Message : la caricature n'a pas pour but de rallier une communauté à son prophete mais de souligner certains aspects de la religion.
Un minimum de bon sens est necessaire pour distinguer le vrai de la satire que souligne le dessinateur.Force est de constater que ce bon sens manque à certains musulman qui foncent droit dans le mur islamiste.

Je viens de voir des images, c'est impressionants les tournures que cette affaire prend. Je suis desolé de te dire que tout ceci n'est qu'un pretexte, (une fois de plus) pour les fanatiques de se positionner (une fois de plus) contre tout ce qui provient d'occident.

Que c'est triste tout de même.

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 04 févr.06, 08:28
Message : Je ne crois pas que cela se terminera en guerre, Eliaqim.
Pourquoi ?
Il y a trop d'intérêt en jeu.

Je m'aperçois que les imans responsables de ces débordements, càd les imans vivants au Danemark, veulent mouiller le pétard et exhortent les mahométans à se calmer. Sage décision car de toute façon, en cas de débordements, ces "étrangers" courent le risque de se voir obligés de rentrer chez eux. Le problème se portera alors sur les enfants nés ici qui "devront" aller à l'école, au travail etc. sous bonne garde car la haine n'est jamais bonne conseillère et ce sont eux qui en feront les frais.

La guerre ? je n'y crois pas. Par contre, dans les pays musulmans, la violence est tellement naturelle, que je ne vois qu'une seule solution, quitter ces pays incertains.
J'ai lu qu'un internaute proposait de boycotter les produits arabes en réponse au boycott des produits danois et norvégiens, et peut-être encore français sous peu.
Est-ce leur intérêt ? Mange -t-on du pétrole ?

Dubaï fait tout, pétrodollars à flot, pour attirer les touristes. IL est possible aujourd'hui de skier en plein désert, de se payer un "pays artificiel" sous forme d'îlot...
Bref, les responsables arabes savent que le pétrole n'a plus qu'un avenir limité dont la mort est assurée.
En France, le prototype Blue car est une voiture électrique fabriquée en Bretagne (autonomie 250 km et six heures pour recharger les batteries), les Japonais ont leur voiture hybride (un an et demi d'attente à l'heure actuelle pour l'Europe) et le parc automobile brésilien roule au colza et au maïs depuis de nombreuses années.
Même GM s'interroge sur le devenir des voitures à essence et le président des Etats-Unis a dernièrement dit qu'il fallait dans les toutes prochaines années encourager les entreprises à diversifier les énergies (ce que nous faisons en Europe depuis trente ans!)

Le siècle du pétrole s'achève et les pays producteurs, surtout arabes, n'ont pas intérêt à se facher avec les Occidentaux.
Sinon, ils vont se retrouver avec qui en face d'eux ?

J'entendais aux Infos de 20h les victimes du naufrage du Ferry, que disent les gens ? "nos dirigeants sont des incomptents! "
Je ne me prononce pas là-dessus car je suis incapable d'en juger, mais un peuple progresse lorsqu'il est capable d'être ouvert à la diversité et qu'il sait vivre en fonction du bien commun. L'intérêt général doit être supérieur aux intérêts religieux, or, dans les pays musulmans, tout est dramatiquement confondu !

Bonsoir

Auteur : pffffffff
Date : 04 févr.06, 08:31
Message :

d'ailleurs quand nous voyons les differentes representations de Jesus presque nu cloue sur une croix nous ressentons exactement la meme chose.

Ben voyons........ sort les kleenex je vais pleurer devant tant d'humanistme........

Auteur : Mickael_Keul
Date : 04 févr.06, 08:48
Message : c'est çà la liberté d'expression, mais c'est un précepte que les musulmans ne peuvent pas accepter - c'est démocratique

de plus, il suffisait de porter plainte, pour éventuellement faire interdire la publication, mais non, comme d'habitude, la minorité agissante a préféré faire descendre les pantins dans la rue -


Je rappelle qu'en 2005, un tribunal parisien, dans le cadre de l'afaire Chagnon a rendu un verdict disant que Mohamed était un assassin et un pillard

Auteur : Milo2002
Date : 04 févr.06, 09:03
Message : Quand je vois les scènes de violence que ces caricatures ont engendré, je pense que cette histoire va un peu loin. D'autant plus que le journal danois, Jyllands-Posten, a présenté ses excuses.

Ces caricatures ont été faites pour soutenir la liberté de la presse car un auteur danois qui avait écrit un livre sur Mahomet ne trouvait pas de dessinateurs pour illustrer son livre par peur de représailles.

Pour des journalistes, il est impensable de se faire menacer ou interdire en raison de ses opinions. C'est pour cela qu'ils ont été un tantinet provocateurs. Ils voulaient choquer une partie de l'opinion publique pour défendre leurs idées. Et les journalistes des autres pays ayant repris ces caricatures n'avaient d'autres buts que de les soutenir.

Mais en réponse, voir les drapeaux danois et norvégiens, et leurs ambassades!!! se faire brûler, je trouve ça intolérable. On ne va pas se taper dessus dès qu'il y a une différence d'opinion. Les journalistes danois ont répondus aux menaces par des dessins, les musulmans leurs répondent par la violence.

Je suis d'accord que l'attitude des journalistes occidentaux ait choqué les Musulmans, c'est compréhensible. Mais toute cette violence est démesurée aujourd'hui.

Auteur : Simplement moi
Date : 04 févr.06, 09:14
Message : Qaund une religion ne tient que par des critiques aux caricatures... c'est quelle ne tient que sur pas grand chose...

Auteur : Erriep
Date : 04 févr.06, 10:24
Message : Voilà ce que cela m'inspire :

Auteur : Simplement moi
Date : 04 févr.06, 10:36
Message : Et deux consulats/ambassades qui brûlent... sous les regards bienveillants de la police syrienne...




Moi je propose que l'on revienne tous au vélo... et vive les éoliennes.

Auteur : Eliaqim
Date : 04 févr.06, 11:22
Message : Ce qui me fait soupiré... lourdement, c’est de resté impartiaux - neutre.

Auteur : Anonymous
Date : 04 févr.06, 12:11
Message : LE LIEN, allez y ABSOLUMENT : http://www.islamfrance.net/label-islam/

NON aux insultes contre notre Prophète
NON à l'indifférence envers de tels propos
NON à ceux qui s'attaquent à nos valeurs

Chacun est responsable de ses paroles : elles engagent non seulement la personne qui les prononce, mais aussi celles qui les subissent. Certains médias sont responsables de cette polémique créée par la publication de caricatures blasphématoires sur l’Islam, et il est de notre droit mais aussi de notre devoir de nous y opposer.

Cette controverse met en apparence en opposition deux principes : la liberté d’expression et le respect des religions. Ainsi, ceux qui prônent la première s’estiment dans leur droit. Pourtant, la démocratie et la liberté ne sont ici pas remis en question, au contraire il s’agit de défendre un autre droit fondamental : celui au respect et à la dignité. Le célèbre adage n’enseigne t-il pas que « la liberté de chacun s’arrête là où commence celle des autres » ?

La liberté de la presse n’excuse donc pas l’atteinte faite à l’Islam, et par delà à toute la communauté musulmane, voire à tous les citoyens qui estiment que lorsque les droits d’un Homme sont bafoués, ce sont les droits de l’humanité entière qui le sont.

Il serait inacceptable de ne pas réagir à ces publications discriminatives, et il revient aux musulmans de faire respecter leur droit au respect et à la dignité en usant des moyens légaux de liberté d’expression, qu’elle soit écrite ou sous forme de manifestations. Une action collective de solidarité doit être entreprise pour défendre nos droits civiques et éviter à tout pris que de tels débordements se reproduisent.

Pour plus d'informations :
NO4DENMARK : http://www.no4denmark.com/ar/
SONDAGE SUR LE MONDE.FR : http://www.lemonde.fr/web/sondage/0,25- ... 075,0.html


Pour les Webmasters, ceci est un appel à la mobilisation. Dans un article du Monde, il semblerait que le Web musulman français ne réagisse pas significativement aux récents évenement. Nous nous devons de faire bloc face à de tels comportements et pour prouver notre solidarité, et notre fermeté quant-à la défense de nos droits, de notre dignité et de nos valeurs, nous avons crée un label d'unification. Nous demandons donc à tous les musulmans qui possèdent un site web, et qui veulent exprimer leur indignation, d'afficher ce label. Il est de notre devoir d'être unie pour la défense de nos convictions.

Auteur : Atheos
Date : 04 févr.06, 12:16
Message : Pourquoi ne trouve-t-on jamais de musulmans dire avec tant de convictions ceci :

NON AUX ATTENTATS

NON AU RABAISSEMENT DE LA FEMME

NON AU NEGATIONISME

NON A L ANTISEMITISME

etc etc ...

Auteur : Anonymous
Date : 04 févr.06, 13:37
Message :

Auteur : darksid_1
Date : 04 févr.06, 14:40
Message : NON À LA CENSURE!!!

Auteur : IIuowolus
Date : 04 févr.06, 14:45
Message : sur cette photo on peux reconnaitre Mohammed à son signe distinctifs
infaillible, un barbe poilu de type AB Négatifs... lol

Auteur : Milo2002
Date : 04 févr.06, 22:30
Message :

Anonymous a écrit : Il serait inacceptable de ne pas réagir à ces publications discriminatives, et il revient aux musulmans de faire respecter leur droit au respect et à la dignité en usant des moyens légaux de liberté d’expression, qu’elle soit écrite ou sous forme de manifestations.

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Vous devez entrer dans le débat pour défendre vos opinions en usant de moyens légaux et même manifester. C'est d'ailleurs ce qu'ont fait les journalistes danois avec ces caricatures du Prophet. Mais vous n'avez pas le droit de menacer de mort des journalistes parce qu'ils pensent différemment. Tout ce qui se passe actuellement dans les pays musulmans est vraiment ridicule. Revenont sur le terrain du débat d'idées et laissont les armes et la violence de côté.

Auteur : Simplement moi
Date : 04 févr.06, 23:25
Message :

Anonymous a écrit :../...

Il serait inacceptable de ne pas réagir à ces publications discriminatives, et il revient aux musulmans de faire respecter leur droit au respect et à la dignité en usant des moyens légaux de liberté d’expression, qu’elle soit écrite ou sous forme de manifestations. Une action collective de solidarité doit être entreprise pour défendre nos droits civiques et éviter à tout pris que de tels débordements se reproduisent.
.../...

Ces caricatures accompagnent un article titré "Intifada islamique contre l'atteinte à l'islam", en mettant toutefois le mot "atteinte" entre guillemets.
Sous le titre "Musulmans du monde, soyez raisonnables", le rédacteur en chef signe un éditorial où il se demande: "Qu'est ce qui porte plus préjudice à l'islam, ces caricatures ou bien les images d'un preneur d'otage qui égorge sa victime devant les caméras, ou encore un kamikaze qui se fait exploser au milieu d'un mariage à Amman?".

http://permanent.nouvelobs.com/cgi/edit ... 03.OBS4941

A rapprocher du texte de "l'invité' ci dessus....

Auteur : eslokehay
Date : 05 févr.06, 00:24
Message : ce qui porte atteinte a l islam,c est aussi les muslmans qui brulent des ambassades danoises et norvegienne...
le prophete(saws) a subi bien pire durant sa vie,et pourtant il interdisait la colere:

http://63.175.194.25/index.php?ln=fre&d ... =658&dgn=4


D’après Abou Hourayra (P.A.a) un homme dit au prophète (bénédiction et salut soient sur lui) : « donne moi un conseil :- ne te mets pas en colère » lui dit le prophète.L’homme répéta plusieurs fois la demande et le prophète répéta de le même manière sa réponse.(rapporté par Boukhari, Fateh al-Bari, 10/465)

la seule reponse que j ai trouvée approprié,c est celle des organisations musulmanes francaises qui ont portés plainte devant les tribunaux...
encore une fois ca sert a rien de demander des excuses au gouvernement danois,et ca sert a rien de boycotter les produits danois,c est faire,dans ce dernier cas,prejudice AUSSI a des innocents.
je demande a mes freres de religions,et aux nons muslmans aussi s ils le veulent, de signer cette présente petition.

http://www.petitiononline.com/Antislam/ ... -sign.html?

Auteur : Mickael_Keul
Date : 05 févr.06, 02:10
Message :

Eliaqim a écrit :Ce qui me fait soupiré... lourdement, c’est de resté impartiaux - neutre.

tu ne peux pas rester neutre dans cette affaire, surtout quand le texte sous le tien appelle à la haine envers le danemark


Pourquoi john me censure t'il et l'invité qui appelle a la haine ne l'est pas ???

Auteur : Anonymous
Date : 05 févr.06, 02:34
Message :

JusteAli a écrit :A tout ceux qui luttent contre la calomnie et la diffamation en general ; et a ceux qui aiment et respectent Les Messagers et Prophetes de Dieu en particulier. Boycottez les produits danois jusqu'a ce qu'ils entendent raison et fassent des excuses.

http://www.meknes-net.com/boycottage/

commmencez par denoncez vos voyous c'est certainement eux qui
vous nuise et enlevez vos lunette filtrente le Danmark devrait renvoyez
les islamistes qui ont atisez le fau grace à eux le monde entier a reconu
votre prophète

Auteur : Mickael_Keul
Date : 05 févr.06, 02:53
Message : exactement - conserver est diffuser ces liens c'est participer a la manipulation mise en oeuvre par les musulman et est contraire à la neutralité dont devrait faire preuve ce site

comme le dit

troubaadour

Ils continuent d'amplifier. De répendre la haine. Il est fort probable qu'il y ait des morts. et là comme il dit : "chacun est responsable de ces paroles".

s'il y a des morts, ce site et ses responsables auront du sang sur les mains

Auteur : Anonymous
Date : 05 févr.06, 02:54
Message :

JusteAli a écrit :ALLAH n'est pas un homme, personne ne peut le representer.

Pourquoi est-ce a moi de ne pas regarder ? Ne serait-il pas plus juste de ne pas representer Les Prophetes pour les calomnier et les ridiculiser ? Pourquoi railler un Prophete si ce n'est pour railler sa communaute ? Pourquoi ne pas nous respecter les uns les autres ?

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Allah est le Tès Haut mai il n'est pas le Tout Haut et celui qui a ecrit
les verset y a penser et le mot Tou Haut il ne peut l'avoir oubliez


sourat 2 verset 106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?
enlevez vos lunette filtrente
et changez Très Haut par Tous Haut peut être que l'on vous croira

Auteur : Mickael_Keul
Date : 05 févr.06, 02:58
Message : le respect, c'est brûler des ambassades ??? là ou une simple action en référé devant les tribunaux aurait suffi

Rappellons aussi que ces caricatures datent de trois mois - que s'est il passé pendant ces 90 jours sinon la préparation de ces "manifs spontanées"

je suis écoeuré

Auteur : zered
Date : 05 févr.06, 05:31
Message : Le lien mis en première page démontre l'étendue de la bétise dont peut faire preuve certains musulmans, si à chaque crime perpetré par un musulman on opérait de la sorte, l'islam aurait disparu depuis longtemps

Auteur : stephane
Date : 05 févr.06, 08:12
Message : Pour ma part, caricaturistes et musulmans énervés même combat.
Les caricaturistes n'ont pas fait dans la caricature mais dans l'insulte, normal qu'il y ait une réaction violente de la part des gens qui se sentent insultés.
Les musulmans ont reconnu leur prophète alors qu'ils sont censés ne rien représenter se trouvant dans le ciel, sur terre, sous les mers; allez comprendre. Si le prophète de l'Islam n'est pas comme les dessins le disent comment les musulmans l'ont-ils reconnu ?
Aux musulmans du forum, ne tomber pas dans le piège qui vous est tendu, dans la basse provocation censée montrer votre vrai visage; même les personnes qui n'ont rien à vous reprocher ne pourront plus dès lors vous soutenir.
Ces mecs ont cherché à se rendre intéressant aux yeux des musulmans, les musulmans leur ont donné ce qu'ils attendaient. Quelle erreur !!
Puisque cous affirmez n'avoir qu'un seul Dieu, réagissez aux injonctions de Dieu pas à celles des hommes. Car en le faisant, vous affirmez qu'ils détiennent un pouvoir sur vous.

Auteur : Crocblanc21
Date : 05 févr.06, 08:42
Message : Lâchez nous les basquets avec votre pseudo calomnie, a vous voir révolté comme vous le faites au yeux des majorités silencieuse vous passer bien plus pour des ignares!

Auteur : stephane
Date : 05 févr.06, 08:51
Message : crocblanc écrit

Lâchez nous les basquets avec votre pseudo calomnie, a vous voir révolté comme vous le faites au yeux des majorités silencieuse vous passer bien plus pour des ignares!

Tu confirmes mes propos, il s'agît d'insultes et non de caricatures.
Personnellement, je n'ai pas vu un tel soutien pour l'humoriste Dieudonné
pour sa liberté d'expression.

Auteur : Alucard
Date : 05 févr.06, 09:02
Message :

stephane a écrit :crocblanc écrit Tu confirmes mes propos, il s'agît d'insultes et non de caricatures.
Personnellement, je n'ai pas vu un tel soutien pour l'humoriste Dieudonné
pour sa liberté d'expression.

Non mais en Israël ils n'omt pas bruler l'ambassade de France non plus.

Auteur : stephane
Date : 05 févr.06, 09:07
Message :

Non mais en Israël ils n'omt pas bruler l'ambassade de France non plus.

Dieudonné n'est toujours pas présent à la télé au nom de la liberté de l'expression. On fait passer tous les noirs pour des antisémites au nom de la liberté d'expression.
C'est bizarre qu'on puisse se foutre des musulmans mais pas toucher aux crétins juifs. Que je sache Mohamet concerne tous les musulmans, la politique d'Israël n'est partagée par tous les juifs.
Deux poids, deux mesures.

Auteur : ceres191
Date : 05 févr.06, 09:12
Message : hhuuummm....petit accrochage avec mon ptit ami musulman a ce sujet...je peux comprendre que des gens soi touché par ses caricature mais je pense que la reaction des musulman etait vraiment disproportionée,tant de violence pour un dessin surtout que toute les religion ont eu droit a leur caricature..mon ami ma dit que ce n'etait pas vraiment la caricature en elle meme mais que le probleme vient plutot de la representation du prophete:en islam il est interdit de le representer...

Auteur : Alucard
Date : 05 févr.06, 09:17
Message :

stephane a écrit :Dieudonné n'est toujours pas présent à la télé au nom de la liberté de l'expression. On fait passer tous les noirs pour des antisémites au nom de la liberté d'expression.
C'est bizarre qu'on puisse se foutre des musulmans mais pas toucher aux crétins juifs. Que je sache Mohamet concerne tous les musulmans, la politique d'Israël n'est partagée par tous les juifs.
Deux poids, deux mesures.

Qui a dit que tous les noirs étaient anti-sémites et Dieudonné peut encore faire des spectacles et en prime le rédacteur en chef de france-écho a été viré. Et j'avais oublié de dire que les juifs c'est un peuple contrairement aux musulmans que eux c'est une religion avec des multitudes de peuples et d'ethnies.

Auteur : Anonymous
Date : 05 févr.06, 09:17
Message : Haine violence amour intolérance respect ignorance adoration pudeur assassinat perversion impatience impudeur tendresse colère pardon jalousie don perfidie générosité xénophobie empathie abnégation luxure sympathie patience rage force vanité orgueil cruauté racisme concupiscence foi espérance miséricorde...

Dans ce meli-mélo de sentiments, l'essentiel est de discerner le "Bien" du "Mal" puis, quand ce discernement est fait, de choisir le "Bien".

Selon moi et s'il en est, les vrais prophètes aident au discernement des sentiments, les faux ne peuvant que tromper dans ce discernmeent.

Question au musulmans: vos réactions de haine, de racisme, de xénophobie, de colère, d'intolérance, d'orgueil face à une telle broutille, si on considère la puissance de Dieu, sont elles entretenues par votre religion, soit les dires de Mahomet, ou bien est-ce uniquement votre "ça" propre qui s'exprime?

Je pourrais poser une question comparable au caricaturiste indélicat cependant comme il s'est déjà excusé cela n'est plus nécessaire...

Auteur : stephane
Date : 05 févr.06, 09:27
Message : vov écrit

Question au musulmans: vos réactions de haine, de racisme, de xénophobie, de colère, d'intolérance, d'orgueil face à une telle broutille, si on considère la puissance de Dieu, sont elles entretenues par votre religion, soit les dires de Mahomet, ou bien est-ce uniquement votre "ça" propre qui s'exprime?

Voilà, une vraie question. Je suis d'accord avec toi Vov.

Auteur : stephane
Date : 05 févr.06, 09:35
Message : alucard écrit

Qui a dit que tous les noirs étaient anti-sémites et Dieudonné peut encore faire des spectacles et en prime le rédacteur en chef de france-écho a été viré.

Dieudonné a été interdit d'antenne par toutes les télés, par la plupart des radios pour une caricature. Je n'ai pas vu grand monde se bousculer pour défendre la liberté d'expression.

Et j'avais oublié de dire que les juifs c'est un peuple contrairement aux musulmans que eux c'est une religion avec des multitudes de peuples et d'ethnies.

Le problème est encore le même, Mohamet concerne bien tous les musulmans quelque soit leur pays, tandis que la politique d'Israël et le comportement de quelques uns ne permet pas de l'assimiler au peuple juif. Tu fais ici encore un magnifique amalgame.

Auteur : Simplement moi
Date : 05 févr.06, 09:37
Message :

JusteAli a écrit :A tout ceux qui luttent contre la calomnie et la diffamation en general ; et a ceux qui aiment et respectent Les Messagers et Prophetes de Dieu en particulier. Boycottez les produits danois jusqu'a ce qu'ils entendent raison et fassent des excuses.

http://www.meknes-net.com/boycottage/

Voilà l'expression de l'imposition d'un dogme:

jusqu'a ce qu'ils entendent raison et fassent des excuses.

Voilà : j'ai fait revenir le premier post à la surface pour, quelques jours après, bien prendre la mesure de ces mots.

Soumets toi.... ou je vais t'y obliger.

Et maintenant comme par hasard ce n'est plus les danois caricaturistes qui seraient à houspiller, mais, comme a Beyrouth.... on peut déraper aisément sur des chrétiens tout court qui eux n'ont rien fait.

Ce sont des gens comme dit celui qui a ouvert le fil:

ceux qui aiment et respectent Les Messagers et Prophetes de Dieu en particulier

d'ailleurs il ne font que cela, respecter les paroles de "leur" prophète:

Hadith Sahih Muslim Livre 037, Numéro 6666:
L'apôtre d'Allah a dit : "Aucun musulman ne mourra sans qu'Allah n'admette à sa place un juif ou un chrétien dans le feu de l'enfer. " (récit d'Abu Burda)

Hadith Sahih Muslim Livre 037, Numéro 6668:
Le messager d'Allah a dit : "Il viendra des gens parmi les musulmans le jour de la résurrection avec des péchés aussi lourds qu'une montagne, Allah les pardonnera et il mettra à leur place les juifs et les chrétiens. " (récit d'Abu Burda)

Je trouve finalement que les caricaturistes en question pouvaient "mieux faire".

Auteur : Alucard
Date : 05 févr.06, 09:38
Message :

stephane a écrit :alucard écrit Dieudonné a été interdit d'antenne par toutes les télés, par la plupart des radios pour une caricature. Je n'ai pas vu grand monde se bousculer pour défendre la liberté d'expression. Le problème est encore le même, Mohamet concerne bien tous les musulmans quelque soit leur pays, tandis que la politique d'Israël et le comportement de quelques uns ne permet pas de l'assimiler au peuple juif. Tu fais ici encore un magnifique amalgame.

Juste dire que le peuple d'Israël est nazi... et je ne sais pas en france mais Dieudonné est très bien exepté au Québec, il a donné des spectacles au Fesatival Juste pour Rire et il a passé a tout le monde en parle. Mais bon pas étonnant parce-que on est tanné des paranos de B'nai B'anit. Et Mahommet est une religion, on a fait bien des caricaqtures sur Jésus et Dieu et personne à bruler aucune ambassade.

Auteur : stephane
Date : 05 févr.06, 09:44
Message : alucard écrit

Juste dire que le peuple d'Israël est nazi...

Les caricaturistes danois viennent de le dire des peuples musulmans.
Liberté d'expression ? Je ne me souviens avoir entendu Dieudonné parler du peuple d'Israël mais plutôt de la politique du gouvernement israëlien.

et je ne sais pas en france mais Dieudonné est très bien exepté au Québec, il a donné des spectacles au Fesatival Juste pour Rire et il a passé a tout le monde en parle. Mais bon pas étonnant parce-que on est tanné des paranos de B'nai B'Nanit.

En France, il est tout simplement interdit d'antenne, et depuis la communauté noire est taxée d'antisémitisme.
Donc quand j'attends ici parler de liberté d'expression, je rigole; enfin, j'esquisse un sourire.

Auteur : Alucard
Date : 05 févr.06, 09:49
Message :

stephane a écrit :alucard écrit Les caricaturistes danois viennent de le dire des peuples musulmans.
Liberté d'expression ? Je ne me souviens avoir entendu Dieudonné parler du peuple d'Israël mais plutôt de la politique du gouvernement israëlien. En France, il est tout simplement interdit d'antenne, et depuis la communauté noire est taxée d'antisémitisme.
Donc quand j'attends ici parler de liberté d'expression, je rigole; enfin, j'esquisse un sourire.

Juste dans son skatch il a joué un rabin qui a dit Heil Israël.

Auteur : Crocblanc21
Date : 05 févr.06, 09:58
Message : Dieudonné fait des spectacles au Québec et au théatre et a la télé, et je l'appui a 100%

Auteur : stephane
Date : 05 févr.06, 10:01
Message :

Juste dans son skatch il a joué un rabin qui a dit Heil Israël.

Non, le personnage (il ne s'agit pas d'un rabbin mais d'un colon en tenue de combat, le personnage est plutôt proche de l'assassin d'Yitzhak rabin) dit IsraËL. Il s'agît d'une caricature; donc pas de problèmes. Non ?

Auteur : Alucard
Date : 05 févr.06, 10:08
Message :

stephane a écrit : Non, le personnage (il ne s'agit pas d'un rabbin mais d'un colon en tenue de combat, le personnage est plutôt proche de l'assassin d'Yitzhak rabin) dit IsraËL. Il s'agît d'une caricature; donc pas de problèmes. Non ?

Ah bon je savais pas. Mais les caricatures doivent pas aller dans le racisme ce que n'a pas fait les Danois.

Auteur : stephane
Date : 05 févr.06, 10:13
Message : alucard écrit

Ah bon je savais pas. Mais les caricatures doivent pas aller dans le racisme ce que n'a pas fait les Danois.

Bah voyons. Chacun voit midi à sa porte.

Auteur : Simplement moi
Date : 05 févr.06, 11:37
Message :

stephane a écrit : Non, le personnage (il ne s'agit pas d'un rabbin mais d'un colon en tenue de combat, le personnage est plutôt proche de l'assassin d'Yitzhak rabin) dit IsraËL. Il s'agît d'une caricature; donc pas de problèmes. Non ?

Non mon cher... la caricature aurait été si un Danois s'était déguisé sur un plateau de télévision en Mahomet... et avait dit en brandissant un Coran d'une main et un couteau de l'autre Allah ou Akbar.

Là tu pourrais parler de comparaisons.

Auteur : Anonymous
Date : 05 févr.06, 16:12
Message :

JusteAli a écrit :ALLAH n'est pas un homme, personne ne peut le representer.

Pourquoi est-ce a moi de ne pas regarder ? Ne serait-il pas plus juste de ne pas representer Les Prophetes pour les calomnier et les ridiculiser ? Pourquoi railler un Prophete si ce n'est pour railler sa communaute ? Pourquoi ne pas nous respecter les uns les autres ?

Bonjour

pouvez vous donc expliquer ceci

Mahomet et l'ange Gabriel
Miniature persane (XIVe siècle

http://www.memo.fr/article.asp?ID=PER_MOY_010

comment donc au XIVe siècle alors que votre religion interdisait déja toute representation de mahomet se fait il que cette CARICATURE de mahomet et de l'Ange Gabriele soit maintenant dans nombre de musée sans que cela ne vous choque .

j'utlise le mot caricature puisque vous le dite vous même ALLAH n'est pas un homme, personne ne peut le representer.

actuellement les représentants religieux irakiens ont lancé un appel pour l'adoption d'une loi internationale interdisant toute atteinte aux valeurs religieuses.

par conséquent et seriez vous d'accord dans la mesure ou une tel lois soit voté que cette représentation de mahomet et de l'Ange Gabriel
soit détruite puisque celle ci en CARICATURANT
l'Ange Gabriel ridiculise les chrétiens .

je laisse le soins a ceux qui me liront de faire passer cette infos le plus largement possible .

Auteur : Anonymous
Date : 05 févr.06, 16:21
Message :

JusteAli a écrit :ALLAH n'est pas un homme, personne ne peut le representer.

Pourquoi est-ce a moi de ne pas regarder ? Ne serait-il pas plus juste de ne pas representer Les Prophetes pour les calomnier et les ridiculiser ? Pourquoi railler un Prophete si ce n'est pour railler sa communaute ? Pourquoi ne pas nous respecter les uns les autres ?

Bonjour

pouvez vous donc expliquer ceci

Mahomet et l'ange Gabriel
Miniature persane (XIVe siècle

http://www.memo.fr/article.asp?ID=PER_MOY_010

comment donc au XIVe siècle alors que votre religion interdisait déja toute représentation de mahomet se fait il que cette CARICATURE de mahomet et de l'Ange Gabriele soit maintenant dans nombre de musée sans que cela ne vous choque .

j'utlise le mot caricature puisque vous le dite vous même ALLAH n'est pas un homme, personne ne peut le representer.

actuellement les représentants religieux irakiens ont lancé un appel pour l'adoption d'une loi internationale interdisant toute atteinte aux valeurs religieuses.

par conséquent et seriez vous d'accord dans la mesure ou une tel lois soit voté que cette représentation de mahomet et de l'Ange Gabriel
soit détruite puisque celle ci en CARICATURANT
l'Ange Gabriel ridiculise aussi les chrétiens .

je laisse le soins a ceux qui me liront de faire passer cette infos le plus largement possible .

Auteur : ahasverus
Date : 05 févr.06, 22:39
Message : La premiere caricature de Jesus trouvee sur un mur de Rome date de presque 2,000 ans.

On va boycoter les produits romains

Auteur : ahasverus
Date : 05 févr.06, 22:44
Message :

JusteAli a écrit :A tout ceux qui luttent contre la calomnie et la diffamation en general ; et a ceux qui aiment et respectent Les Messagers et Prophetes de Dieu en particulier. Boycottez les produits danois jusqu'a ce qu'ils entendent raison et fassent des excuses.

http://www.meknes-net.com/boycottage/

L'allemagne a publie les caricatures. Boycot des Mercedes, des BMW, des centrales Siemens
La Norvege a publie les caricatures. Boycot de la technologie de forage
L'Italie a publie les caricatures. Boycot des Ferraris, Maseratis et de l'electromenager
Etc, etc
Belle bande de laches qui s'attaquent a un petit pays mais est incapable de la moindre honnete quand il s'agit d'un grand pays.

Auteur : ahasverus
Date : 05 févr.06, 23:23
Message :

sm a écrit : Soumets toi.... ou je vais t'y obliger.

Le site satirique sur l'Islam "Mohammed's Believe it or Else" a recu tellement de demandes qu'ils ont ete oblige de changer de serveur et augmenter la bande passante au maximum.
http://www.davidsonpress.com/islam
Version francaise

Auteur : Anonymous
Date : 05 févr.06, 23:25
Message : La Suisse doit aussi être boycotter... Les dessins ont été publiée

Une liste rapide:

Nestlé (Nescafé, Kit Kat, Perrier, Findus,etc...)
UBS
Crédit Suisse
Novartis (bon ben, pas deTamiflu pour soigner les muzz de la grippe aviaire)...
Roche
Swatch
Logitech
EMS Chemie (unique fabricant au monde d'un composant pour airbag)
Rolex
...



Etant assez "peace and love" j'ai toujours soutenu les musulmans quand il fallait les soutenir. On ne m'y reprendra plus jamais, c'est promis. Je suis scandalisé par les propos que j'ai pu lire ici et ailleurs.

S'aurait ete benladen ou tout autre dirigeant politique cela serait passe inapercu mais s'agissant du Prophete cela nous touche profondement,

JusteAli et son QI de poule est tout pardonné... [/i]

Auteur : Anonymous
Date : 05 févr.06, 23:28
Message : Donc ? Ben Laden est un représentant de l'islam ? tient, c'est rassurant...

Auteur : Anonymous
Date : 05 févr.06, 23:29
Message : La liberté d'expression, c'est une chose. La politesse et le respect des autres, sans est une autre. Je suis contre la censure en général. Mais est-il bon que notre culture occidentale impose son humour à des hommes et des femmes dont la religion leur demande de ne pas faire de représentations de leur Dieu, encore moins de le tourner en dérision. Pour moi, catholique, ça ne me choque pas que l'Eglise romaine soit tournée en dérision, Jésus a vécu un calvaire bien pire, je ne vais revendiquer d'être mieux traîté que lui. Pour autant, dois-je imposer mon humour à d'autres ? La politesse et le respect de mon prochain me donnent à penser que je ne dois pas le faire. Je crois que le gouvernement danois à présenté des excuses, je trouve ça très bien. Quant à France Soir et tous les autres journaux qui ont saisi l'occasion pour vendre des numéros au nom de la liberté d'expression, c'est pour moi le symbole d'un monde où le fric légitime tout, où le respect de l'autre et la politesse n'existent plus et où l'on masque ses carences derrière un idéal de liberté d'expression dont on est incapable de se servir et dont on est indigne. Ca n'excuse pas la violence engendrée par ces caricatures qui me mériteraient, en fait, que le mépris.

Auteur : Anonymous
Date : 05 févr.06, 23:29
Message : Non, t'as rien compris... va pas blasphemer ce pauvre Ben Laden...

Auteur : ahasverus
Date : 05 févr.06, 23:32
Message :

SM a écrit : Non mon cher... la caricature aurait été si un Danois s'était déguisé sur un plateau de télévision en Mahomet... et avait dit en brandissant un Coran d'une main et un couteau de l'autre Allah ou Akbar.

Mohammed etait gaucher.
Il ne pouvait tenir le coran de la main gauche en signe de respect, donc il devait tenir le sabre dans la main gauche.

Auteur : ahasverus
Date : 05 févr.06, 23:38
Message :

Anonymous a écrit :La liberté d'expression, c'est une chose. La politesse et le respect des autres, sans est une autre. Je suis contre la censure en général. Mais est-il bon que notre culture occidentale impose son humour à des hommes et des femmes dont la religion leur demande de ne pas faire de représentations de leur Dieu, encore moins de le tourner en dérision. Pour moi, catholique, ça ne me choque pas que l'Eglise romaine soit tournée en dérision, Jésus a vécu un calvaire bien pire, je ne vais revendiquer d'être mieux traîté que lui. Pour autant, dois-je imposer mon humour à d'autres ? La politesse et le respect de mon prochain me donnent à penser que je ne dois pas le faire. Je crois que le gouvernement danois à présenté des excuses, je trouve ça très bien. Quant à France Soir et tous les autres journaux qui ont saisi l'occasion pour vendre des numéros au nom de la liberté d'expression, c'est pour moi le symbole d'un monde où le fric légitime tout, où le respect de l'autre et la politesse n'existent plus et où l'on masque ses carences derrière un idéal de liberté d'expression dont on est incapable de se servir et dont on est indigne. Ca n'excuse pas la violence engendrée par ces caricatures qui me mériteraient, en fait, que le mépris.

Cachez ce sein que je ne saurais voir.
Il n'y a personne qui les oblige de regarder les caricatures

Auteur : Anonymous
Date : 05 févr.06, 23:42
Message : je suis catholique, et je partage la colère de mes frères musulman.
mais quel dommage de mettre la violence en vitrine des saintes écritures, de détruire l'image de nos religions, en culte de la haine.
j'ai une pensé pour les musulmans du danemark, qui vont avoir les regards accusateur des danois.
la liberté d'expression est utile dans le respect, si elle est là que pour cracher à la gueule de tout le monde je suis contre.
elle aura au moins servi a réveiller une religion qui est loin d'être celle du pardon, et qui ne sais pas ce mettre autour d'une table pour régler les attaques. Tout en respectent les différentes religions.
SVP! musulman montré nous votre grande sagesse!

Auteur : Anonymous
Date : 05 févr.06, 23:51
Message : C'est beau tant de tolérence.

Bon, t'es quand meme au courant que tes frères musulmans ne te garderont pas une place au paradis pour autant...

Auteur : ahasverus
Date : 05 févr.06, 23:53
Message :

Anonymous a écrit :je suis catholique, et je partage la colère de mes frères musulman.
mais quel dommage de mettre la violence en vitrine des saintes écritures, de détruire l'image de nos religions, en culte de la haine.
j'ai une pensé pour les musulmans du danemark, qui vont avoir les regards accusateur des danois.
la liberté d'expression est utile dans le respect, si elle est là que pour cracher à la gueule de tout le monde je suis contre.
elle aura au moins servi a réveiller une religion qui est loin d'être celle du pardon, et qui ne sais pas ce mettre autour d'une table pour régler les attaques. Tout en respectent les différentes religions.
SVP! musulman montré nous votre grande sagesse!

Je suis catho aussi et j'ai vu des caricatures de Jesus, Marie et Joseph pire que ce qu'on peut imaginer.
La sagesse apprends a faire la part des choses. On sourit et on passe a autre chose.

PS Si tu veux participer on apprecierait que tu t'identifie. Il y a trop "d'invites" sur ce forum. On aimerait savoir qui est qui

Auteur : Mickael_Keul
Date : 06 févr.06, 00:11
Message : oui surtout des invités "catholiques" qui terminent leur post par

SVP! musulman montré nous votre grande sagesse!

on aurait peut etre intéret a vérifier les IP car un invité peut en cacher un autre

Auteur : proserpina
Date : 06 févr.06, 00:11
Message :

Anonymous a écrit :../...
Etant assez "peace and love" j'ai toujours soutenu les musulmans quand il fallait les soutenir. On ne m'y reprendra plus jamais, c'est promis. Je suis scandalisé par les propos que j'ai pu lire ici et ailleurs..../....

EXACTEMENT!!

Voilà exactement ce à quoi on arrive!!! Bravo messieurs les musulmans! Vous etes en train de defendre les poseurs de bombe en refusant qu'on ne puissent denoncer les terrosristes islamistes, vous avez réussi à vous mettre le monde entier à dos (meme si les politiques essayent de faire leur boulot en calmant le jeu), le communautarisme est en plein expansion et le clivage entre les musulmans et les autres et en train de se creuser dramatiquement!!

Vous avez ete manipulé magistralement par l'islam politique, ils seraint bien que vous commenciez à ouvrir un peu les yeux
Certaines associations de musulmans modérés commencent à se faire entendre en soutenant le droit à la caricature et en denoncant la démesure de la réaction, j'espère qu'elles arriveront à se faire entendre..

Au fait, arretez avec vos salades, il y a des centaines de representation de mahomet et depuis des siècles !! si ca vous plait pas vous pouvez regarder ailleurs

http://www.zombietime.com/mohammed_image_archive/


Au fait, j'aime bien tout les religieux qui sont en train de nous remettre au gout le delit de blasphème !! Ah ah ah pour le coup tous les ultra-solidaires : la religion s'est sacré!!!!

Ils vont bientot rever de retablir le saint office pour proteger la doctrine et la foi

Tous? Non!!!

Ils restent d'irreductibles qui se placent encore du coté de la liberté

Mg Gaillot :

"Dans notre pays, tellement de gens se sont battus pour la liberté d'expression, a ajouté l'ancien évêque d'Evreux. Ce n'est pas acceptable qu'une religion, quelle qu'elle soit, puisse imposer ses croyances, ses manières de faire, dans un Etat laïc".
"S'il y a des gens qui ne sont pas contents de ces caricatures, qu'il fassent un procès et qu'on en discute devant les tribunaux. On est dans un état de droit".
(Déclaration, jeudi 2 février)

Auteur : Anonymous
Date : 06 févr.06, 00:26
Message :

Anonymous a écrit :C'est beau tant de tolérence.

Bon, t'es quand meme au courant que tes frères musulmans ne te garderont pas une place au paradis pour autant...

SVP! musulman montré nous votre grande sagesse!

C'est vrai qu'il font preuve d'une grande sagesse ces derniers temps!!!
Un pretre italien vient d'être assassiné en Turquie!! et c'est ces gens là qui nous font la morale!!! Raz le bol du syndrome de victimisation des musulmans. Ils tuent, égorgent et ne sont jamais coupables, c'est toujours la fautes d'un autre. dans notre mensuétude, on a été dans leur sens, montrant les erreurs des occidentaux. Mais non c'est de mal en pis. Ces dessins montrent quil est temps d'ouvrir les yeux sur la menace musulmane qui gangrene le monde. Au JT, la majorité des problèmes viennent d'eux (Indonésie, philipine, Algérie, Israël, Kossovo (Albanie), France (Banlieu), Afghansitan, Iran, Irak, Turquie....;........

Il faut pas oublié que Mahomed a conquis La Mecque par la force et non par la Sagesse.

Auteur : Mickael_Keul
Date : 06 févr.06, 00:42
Message : un point de vue français
Mouloud Aounit interviewe Mahomed

Le Mrap vient une fois de plus au secours de l'assassin, voleur, nommé Mahomet… et des fascistes verts qui veulent imposer une « Histoire officielle » de l'islam

Le mouvement islamisto-stalinien de Mouloud Aounit dépose plainte contre France-Soir pour LA caricature de Mahomet « coiffé d'une bombe ». A croire qu'il ignore encore que l'ignoble fondateur de l'islam est un criminel notoire. Pourtant, dans le procès intenté à Mouloud Aounit par Louis Chagnon, l'avocat du Mrap avait pris acte des massacres commis de Mahomet ! Mais plus grave encore : les procédures judiciaires entamées par le Mrap et l'UOIF risquent non seulement de bâillonner toute critique de l'islam, mais également d'en rendre obligatoire une « Histoire officielle » quasi « négationniste », et de réduire en dhimmitude les « mécréants ». Ce qui est exactement le but final d'islamistes comme les Frères Musulmans, qui copinent (comme par hasard) avec Mouloud Aounit et ses potes !
Mahomet est un voleur et un assassin (jurisprudence Mrap/Chagnon)
On se souvient de ce fameux procès contre le Mrap, où des historiens cités par Louis Chagnon avaient expliqué, documents à l'appui, comment l'assassin, voleur, pédophile nommé Mahomet avait fait exterminer des tribus juives par centaines d'innocents parce qu'ils ne voulaient pas embrasser l'islam. (On les comprends un peu !) Cette « solution finale » avant l'heure n'avait nullement été contestée par les avocats de Mouloud Aounit et d'un musulman complice, et pour cause : c'est une vérité historique.

Le petit commissaire du peuple qui dirige le Mrap n'avait pas jugé utile d'assister à son propre procès. Dommage, il aurait sans doute appris comment celui qu'il appelle respectueusement « le prophète » n'avait rien à envier aux gourous du communisme aux 100 millions de morts, dont Mouloud Aounit se réclame aussi.

Le Mrap avait harcelé et diffamé Louis Chagnon, professeur d'histoire, qui avait rappelé à des élèves ces tristes vérités historiques. Et voilà que le groupuscule vert-rouge vole de nouveau au secours de Mahomet !

En effet, selon un communiqué du samedi 4 février, le Mrap « estime que la caricature représentant le prophète Mahomet coiffé d'une bombe est un véritable détournement raciste de la liberté d'expression à laquelle il est profondément attaché. »
Pour l'association qui copine avec les islamistes de l'UOIF et le prêcheur Tariq Ramadan, « cette caricature dont l'intention manifeste est de provoquer , blesser, humilier, stigmatiser, participe délibérément à l'amalgame raciste entre musulmans et terroristes ». Le Mrap estime que la caricature de Mahomet terroriste « participe à la fabrication de l'islamophobie et constitue une provocation à la haine envers tous les musulmans. »

Et le mouvement qui défile avec des islamistes criant « Mort aux Juifs ! » décide de porter plainte contre le quotidien France-Soir qui avait publié le dessin contesté.

Le Mrap tombe donc le masque ! Passons sur les blablas faux-culs du genre « véritable détournement raciste de la liberté d'expression à laquelle il est profondément attaché », « l'intention manifeste est de provoquer, blesser, humilier, stigmatiser » et autre verbiage indigénés. Essayons d'extraire de cette prose mi-tchékiste mi-pleureuse le motif exprimé pour attaquer en justice des journalistes pour une caricature.

Le Mrap évite le piège de tomber dans l'iconoclastie religieuse (l'interdiction de représenter des êtres vivants en islam) : son accusation porte uniquement sur UNE caricature, celle du « prophète Mahomet coiffé d'une bombe ». Une fois de plus, le Mrap reconnaît donc la qualité prophétique de Mahomet que lui attribuent les musulmans. Etrange pour un mouvement qui se prétend laïque ; Aounit l'a répété sans rire devant les caméras de France 2, lui qui veut imposer les menus hallal dans les écoles républicaines ! On voit déjà le mélange des genres, ou du moins une conception très mahométane de la laïcité.

Donc Mahomet le terroriste « coiffé d'une bombe », ça ne plaît pas au Mrap. Pourtant ses avocats ont dû lui expliquer que cela n'est qu'une illustration d'une vérité historique qu'ils n'ont pas du tout contestée au procès Mrap/Chagnon. Alors où est le problème ?

Auteur : Anonymous
Date : 06 févr.06, 00:42
Message : lorsque le président d'un pays du moyen orient (le liban) se mêle de l'histoire de l'europe centrale, en affirmant devant des milliers de personnes et de caméras, que la shoah n'a jamais existé, personne ne bouge.Lorsque des petits dessinateurs danois dessinent des mecs avec des grenades sur la tête là ça fait tout un foin...comment voulez vous que l'on vous prenne au sérieux...VOUS NE NOUS DICTEREZ JAMAIS NOS DROITS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Auteur : Mickael_Keul
Date : 06 févr.06, 00:45
Message : encore une réaction simpliste - si chacun a des droits, il a aussi des devoirs et bruler des ambassades est bien plus grave que desiner un pseudo prophète qu'on ne peut caricaturer puisque personne ne l'a jamais vu

Auteur : Sarah
Date : 06 févr.06, 01:01
Message : justeali a dit:

Pourquoi ne pas nous respecter les uns les autres ?

Pourquoi, vous, les musulmans ne respectez-vous pas le pays qui vous accueille ?

Pourquoi qu'en 2000 les palestiniens ont fait des caricatures sur la chrétienneté et juive?

Pourquoi vous vous introduisez-vous en maître dans les pays d'accueil ?

Pourquoi, les agressions sur nos filles, les viols, les vols etc.............?

Pourquoi forcez-vous les gens a prendre votre croyance, votre allah, votre idole mahommet?

C'est ça que vous appellé la tolérance, votre religion de toléance?

ETC........................

Dorcas

Auteur : Anonymous
Date : 06 févr.06, 01:06
Message : Ca y est on pouvait s'y attendre: les musulmans du Liban commencent à s'en prendre à la minorité chrétienne de ce pays (on se demande bien ce qu'ils ont à voir avec le fait qu'un jour un danois ait fait des dessins humoristiques de Mahomet!!!!) : de nombreux commerces chrétiens ont été saccagés et une église brûlée. De plus en Turquie (pays qui se prétend européen!!!) un prêtre vient d'être tué à bout portant en représailles.

Les musulmans mettent une fois de plus en application la stratégie qu'ils ont toujours fait leur depuis des siècles: pendre prétexte du moindre accrochage entre un non-musulman et un musulman quelque part sur la planète, pour organiser partout des pogroms contre les non-musulmans. Un peu comme si après les attentats de Madrid, les espagnols avaient décidé de venger les 200 innocentes victimes en assassinant 200 musulmans ou en brûlant toutes les mosquées d'Espagne.

Mais ne croyez pas que les musulmans n'agissent au hasard. Une sourate du Coran leur commande explicitement de prendre Mahomet pour modèle dans leur vie quotidienne (ce qui revient à l'idolâtrer à la place de Dieu, mais bon passons sur ces considérations théologiques). Il se trouve que lorsque le chef de guerre Mahomet prit le pouvoir à Médine et commença à y établir sa religion, certains arabes médinois ne parvenaient pas à se convaincre qu'il était un un messager de Dieu. Parmi eux se trouvait une femme libre et libre-pensante, prénommée Asma Bint Marwan, qui était très cultivée et douée pour la poésie. Elle avait l'habitude de prendre la parole en public et de dire ce qu'elle pensait. Or, non convaincue par Mahomet, elle n'hésita pas à le critiquer en public à traver ses poèmes. Que fit Mahomet? Il ordonna purement et simplement à ses disciples de l'assassiner sauvagement! Ce qui fut fait quelques jours plus tard. Cette femme bédouine héroïque fut la première martyr de la libre-pensée contre le chef de guerre Mahomet!!

Dès lors on comprend mieux pourquoi les musulmans crient à la vengeance de ceux qui osent critiquer Mahomet. Ils ne font en cela qu'appliquer les préceptes de leur culte. Car ils craignent par dessus tout que le doute ne s'immisce dans l'esprit de leurs fidèles, lesquels sont endoctrinés de force dans cette idéologie depuis leur plus tendre enfance (l'apostat est interdit dans tous les pays musulmans)!!

Petite information supplémentaire qui peut s'avérer utile:
Le Liban était un pays majoritairement chrétien il y a quelques décennies encore (ce sont les chrétiens qui en ont fait un pays si propsère qu'on l'appelait la Suisse du Proche-Orient). Les chrétiens ont basculé dans la minorité lorsque le pays a accueilli des centaines de milliers de réfugiés palestiniens musulmans. Lesquels se permettent aujourd'hui de brûler les églises de ceux qui leur ont offert l'asile.

Or aujourd'hui, la région du monde où l'immigration islamique est la plus forte ce n'est pas le Liban mais l'Europe. On pense qu'au rythme où vont les chose les musulmans pourraient être majoritaires dans moins d'un siècle...

A bon entendeur.

Auteur : Sarah
Date : 06 févr.06, 01:35
Message :

Il serait inacceptable de ne pas réagir à ces publications discriminatives, et il revient aux musulmans de faire respecter leur droit au respect et à la dignité en usant des moyens légaux de liberté d’expression, qu’elle soit écrite ou sous forme de manifestations. Une action collective de solidarité doit être entreprise pour défendre nos droits civiques et éviter à tout pris que de tels débordements se reproduisent.

Tu trouve qu'il revient aux musulmans de bruler des ambassades, des voitures etc...........et ça c'est des moyens légaux de liberté pour toi?

Et, nous nos droit de liberté?
Nous avons le devoir de vous empêcher de mettre votre loi dans notre pays, de bruler nos voitures de nous imposer votre croyance etc................

Dorcas

Auteur : le marcheur
Date : 06 févr.06, 01:40
Message :

Anonymous a écrit :je suis catholique, et je partage la colère de mes frères musulman.
mais quel dommage de mettre la violence en vitrine des saintes écritures, de détruire l'image de nos religions, en culte de la haine.
j'ai une pensé pour les musulmans du danemark, qui vont avoir les regards accusateur des danois.
la liberté d'expression est utile dans le respect, si elle est là que pour cracher à la gueule de tout le monde je suis contre.
elle aura au moins servi a réveiller une religion qui est loin d'être celle du pardon, et qui ne sais pas ce mettre autour d'une table pour régler les attaques. Tout en respectent les différentes religions.
SVP! musulman montré nous votre grande sagesse!

ce n'est pas au musulmans de me faire une place au paradis!
c'est dans mes actions, et seul l'amour pour les différence me fera entré dans le paradis!

Auteur : patlek
Date : 06 févr.06, 01:49
Message : Il faudarait diminuer un peu l' avatar; là.

Auteur : Anonymous
Date : 06 févr.06, 02:01
Message :

Arrêtez de chercher des prétextes pour vous défouler de tout ce et ceux qui ne sont pas musulmans. Comment vous voulez qu'on arrivera un jour à vivre ensemble si vous cracher sur tout ce qu'il vient d'autres réligions que la votre???
Des caricatures, vous me faites marrer, comment faire une caricature de quelqu'un qui n'a pas de image???
La liberté, voilà un mot qu'il faut apprendre.
Avec tout mes respects pour n'importe quelle réligion, mais mon non_respect pour ceux qui l'utilisent pour haïr les autres.

Joanna

Auteur : Agnos
Date : 06 févr.06, 02:09
Message : C'est fou le nombre de nouveaux inscrits ou invités depuis l'"affaire des caricatures" (j'en ai l'impression au moins).
Encore une "crise" qui fait bouger et parler d'elle dans les médias. Ce matin, chez le marchand de journaux, je vois le titre du Spiegel (hebdomadaire allemand consacré à l'actualité): Der heilige Hass (traduire par "la haine sainte"):

Auteur : Milo2002
Date : 06 févr.06, 02:16
Message :

Agnos a écrit :C'est fou le nombre de nouveaux inscrits ou invités depuis l'"affaire des caricatures" (j'en ai l'impression au moins).

T'as pas tort Agnos Lorsque ces évènements ont commencé, j'ai cherché un forum politique pour trouver des débats et j'ai atterri ici Et depuis, je ne vous quitte plus.

Auteur : le marcheur
Date : 06 févr.06, 02:27
Message : c''est évident que le sujet passionne, et le risque avec toutes ces démonstrations de violence du peuple musulman pour l'europe, c'est une monté du racisme et des alergies contre l'arabe dans nos pays.
attention, l'europe ne réagit pas encore mais il ce prépare à agir,
et l'iran joue avec le feu!!!
musulman! montré nous votre sagesse!

Auteur : Anonymous
Date : 06 févr.06, 11:23
Message :

joanna a écrit :

On peut rire de tout mais pas avec tout le monde


Arrêtez de chercher des prétextes pour vous défouler de tout ce et ceux qui ne sont pas musulmans. Comment vous voulez qu'on arrivera un jour à vivre ensemble si vous cracher sur tout ce qu'il vient d'autres réligions que la votre???
Des caricatures, vous me faites marrer, comment faire une caricature de quelqu'un qui n'a pas de image???
La liberté, voilà un mot qu'il faut apprendre.
Avec tout mes respects pour n'importe quelle réligion, mais mon non_respect pour ceux qui l'utilisent pour haïr les autres.

Joanna

Auteur : Anonymous
Date : 06 févr.06, 11:48
Message : un truc qui me casse vraiment les Coui**** c'est les musulmanes et musulmans qui cassent tout,qui manifestent, etc etc tout ça au nom de quoi ?D'une religion !Je ne dis rien parce que les Chrétiens on fait pareil mais ils y à 500 ans avec les croisades . . . les musulmans 500ans de retards sur nous ?Je ne pense pas !Enfin je l'espere !Mais quelque chose qui me gave aussi,c'est que les libanais s'en prennent à des chrétiens par exemple et que les chrétiens si on crame leur embassade en france ou dans un autre pays occidentale,nous allons etre traité comme des racistes etc etc !Comment voulez vous que les occidentaux,ou qu'en france il n'y ait pas de montée du racisme et de le Pen ?Faut arréter les gars sérieux faut arréter vos conneries !FUCK le Coran,Fuck la Bible,Fuck la Torah et Fuck toutes les religions !La religion c'est la plus belle des conneries que l'Homme est inventé pour survivre dans ce bas monde !La Terre va mal,et c'est pas hallah ou Dieu en lequel certains croient,qui va nous sauver !
Putin ça me dégoute !
Une caricature est une caricature c'est tout !C'est pas comme sion avait traité les musulmans d'abrutis ou autres !Ce n'est qu'un déssin enfin jsais pas moi pfff !
Tu ne turas pas ton prochain et tu ne seras pas con comme tes pieds !C'est sur ça que toutes les religions présentes sur ce monde doivent se baser !

Auteur : Erriep
Date : 06 févr.06, 12:54
Message : [Note du modérateur : posté par un Musulman tolérant mais désorienté sur un fil qui n'avait rien à voir avec ce sujet. Je le transfère donc ici. Erriep]

Musulman, tolérant a écrit :Il est plus qu'outrageant, que de se comporter ainsi envers une foie qui compte le quart de la population terrestre.
Les musulmans ne se permettent pas de caricaturer, ni jesus, ni mosé, ni meme boudha ou autre.
Pour un musulman, croire en jesus, mosé et tous les autres prophètes fait partie intégrante de sa foie musulmane.

Auteur : Anonymous
Date : 06 févr.06, 13:07
Message : on se croit au moyen age sous l'inquisition religieuse .
la France est un pays laïc , un rempart contre les extrémistes , quelque soit la religion , car la France , dans son histoire , a connu l'inquisition religieuse .
En France pourtant , on critique beaucoup les catholiques
Dans les pays scandinaves , la religion prend une place de moins en moins importante, car , la religion pour eux ,c'est l 'opium du peuple !! source de guerres , de racisme,de haine , objet de manipulation de masse ,
ils ont raison !

La détresse religieuse est, pour une part, l'expression de la détresse réelle et pour une autre, la protestation contre la détresse réelle. La religion est le soupir de la créature opprimée, la chaleur dans un monde sans cour, comme elle est l'esprit de conditions sociales d'où l'esprit est exclu. Elle est l'opium du peuple. (...) La critique de la religion détruit les illusions de l'homme pour qu'il pense, agisse, façonne sa réalité comme un homme désillusionné parvenu à l'âge de la raison, pour qu'il gravite autour de lui-même, c'est-à-dire de son soleil réel. La religion n'est que le soleil illusoire qui gravite autour de l'homme tant que l'homme ne gravite pas autour de lui-même. (...) Abolir la religion en tant que bonheur illusoire du peuple c'est exiger son bonheur réel. Exiger qu'il renonce aux illusions sur sa situation, c'est exiger qu'il renonce à une situation qui a besoin d'illusions

Auteur : Simplement moi
Date : 06 févr.06, 13:59
Message : Sans commentaires:

« Les musulmans adoptent, comme les pays européens, une politique de deux-poids, deux-mesures. (…) Si nous refusons toute attaque contre notre religion, nous ne devons pas non plus tolérer des attaques contre d’autres », affirme l’éditorialiste égyptien Saad Hagras dans les colonnes du quotidien indépendant Nahdet Masr. Dans Al-Qabas, l’éditorialiste koweïtien Abdel Latif al-Douaij, réagissant à l’appel au boycott du Danemark lancé par des députés islamistes, va encore plus loin : « Devant l’offense commise par un caricaturiste, pourquoi devons-nous punir toute une nation et menacer nos propres intérêts ? (…) J’appelle le monde libre à se ranger du côté du Danemark et à appuyer la liberté d’expression. (…) Je souhaite qu’ils boycottent notre pétrole et nous le fassent boire ».

http://www.rfi.fr/actufr/articles/074/article_41611.asp

Auteur : Anonymous
Date : 06 févr.06, 22:50
Message : [quote="c possible d'etre si bete"]lorsque le président d'un pays du moyen orient (le liban) se mêle de l'histoire de l'europe centrale, en affirmant devant des milliers de personnes et de caméras, que la shoah n'a jamais existé, personne ne bouge.Lorsque des petits dessinateurs danois dessinent des mecs avec des grenades sur la tête là ça fait tout un foin...comment voulez vous que l'on vous prenne au sérieux...VOUS NE NOUS DICTEREZ JAMAIS NOS DROITS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/quote]

pardon, il s'agissait du président de l'Iran

Auteur : IIuowolus
Date : 06 févr.06, 23:18
Message : Moi j'adore comme il se moque de la terre entière....

Si les musulmans n'avait pas sortie cette histoire de caricature en en serrait pas là.

Ses caricatures existe depuis l'été passée personne n'en avait entendu parlez à par les danois.

et c'est qui, qui les ont popularisé, les même qui disent qu'on peux pas en parler.

Dans les pays musulman, il est interdit d'en parlez, de surcroits ça viends des pays occidentaux deviant et décadent et c'est encore ceux qui doivent en parlez le moins qui en mange le plus... et qui font le plus de foin.

Alors franchement, dirent que c'est de uniquement de notre fautes et qu'au aurais pas du alors qu'en fin de compte on as fait 10% du problème en dessinant les dessins.

Je trouve que dans l'ensemble, c'est pousser un peu loin le bouchon.

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 01:16
Message : L’islam se place-t-il au-dessus de toute critique ?
Rédigé par Al-Maqdesi & Solomon

La question du boycott du Danemark a fait couler beaucoup d’encre. La cause de ce boycott serait une bande dessinée qui est supposée présenter une caricature du prophète de l’Islam.

La crise a commencé en septembre 2005, lors de la publication par le Jylland Posten, un journal danois, d’une caricature de Mohamed, qui paraissait dans le rôle d’un terroriste. Ces caricatures sont aussi parues dans un quotidien norvégien.

En réaction à ces publications, des manifestations ont été menées par des musulmans au Danemark et dans de nombreux pays islamiques. Ces manifestations avaient pour but de protester contre ces publications.

Cependant depuis la semaine dernière des réactions en série, venant des pays arabes et islamiques, ont vu le jour pour protester contre les dessins publiés au Danemark. Hier, par exemple, de nombreux hommes armés d’origine palestinienne ont envahi les bureaux de l’Union Européenne à Gaza pour demander des excuses de la part du Danemark et de la Norvège.

L’Arabie Saoudite a rappelé son ambassadeur du Danemark et la Libye a fait la même démarche, tout en publiant un communiqué de presse sur sa décision d’introduire des sanctions contre le gouvernement de Copenhague pour protester contre l’absence de punition de la part des autorités danoises contre le journal Jylland-Posten.

En même temps, le ministère des affaires étrangères syrien a publié une déclaration musclée pour dénoncer cette offense à l’encontre des communautés arabes et les communautés islamiques. Cette déclaration a annoncé, d’autre part, que la Syrie faisait appel au gouvernement danois à agir afin de punir les coupables et faire en sorte que de telles offenses ne se répètent pas à l’avenir.

En Jordanie, l’ambassadeur danois a été convoqué par Abdallah AlKhatib, le ministre des affaires étrangères, afin d’entendre la protestation de la Jordanie. D’autre part, le Parlement Egyptien a demandé à son gouvernement de retirer ses ambassadeurs du Danemark et la Norvège.

De son côté, le Hezbollah, établi au Liban, a qualifié les desseins de crime grave contre l’Islam. Dans la même lignée, un nombre important de chercheurs religieux du Koweït ont demandé à leur gouvernement de prendre des mesures contre de tels outrages aux sensibilités des Musulmans.

Les ministres des affaires étrangères arabes ont dénoncé les actions du gouvernement danois en ce qui concerne son refus de sanctionner le journal, par la même occasion exprimant leur déception à l’égard des organisations européennes pour les droits de l’homme qui, selon eux, ont failli dans leur devoir de prendre position clairement pour l’Islam.

D’un autre côté, des centaines de personnes originaires du Koweït ont manifesté devant le consulat danois pour demander des excuses du gouvernement danois devant tous les Musulmans, ainsi que la cessation de toute insulte vis-à-vis de leur Prophète et de l’Islam, et un boycott par toute personne de nationalité koweitienne contre les produits danois.

Au Yémen, ceux qui menaient les protestations ont demandé le boycott de tous les produits norvégiens et danois, jusqu’à ce que les gouvernements de ces pays présentent des excuses pour la publication de ces images négatives sur leur prophète.

Aux Emirats, Muhammad Bin Nakhyara A’zahiri, ministre pour la Justice et les Affaires Islamiques a critiqué les dessins, qui montrent le côté immodéré du prophète et son dépassement de toutes les bornes au niveau de ce qui est raisonnable d'un point de vue rationnel. Dans aucun cas, disent-ils, pouvons-nous considérer ces dessins une manifestation de la liberté d’expression, telle que les autorités danoises ont voulu l’exprimer.

Presque partout dans le Golfe, des sociétés ont enlevé les produits danois de leurs boutiques et les grands magasins en Arabie Saoudite ont affiché des panneaux : ‘aucun produit danois n’est en vente ici’. Partout dans les pays arabes les gens s’envoyaient des sms pour s’encourager réciproquement à boycotter les produits danois.

Pourquoi les pays arabes et islamiques ont-ils réagi de la sorte, face à de simples bandes dessinées ? Et ceci malgré les regrets exprimés par le journal ? Efforçons nous de répondre logiquement, car la voix de la raison ne doit jamais être réduite au silence par l’épée, ni par la violence des châtiments corporels, le boycott des produits de certains pays, le retrait des ambassadeurs, ou le fait de brûler des drapeaux.

Une telle suppression de la liberté de l’expression n’a pas sa place dans la société occidentale.

Aussi ridicule et décevant que cela puisse paraître, ces zélés pour l’Islam pensent qu’ils peuvent punir les pays occidentaux en imposant une politique d’humiliation et privation globale, afin que l’Islam soit respecté par le bâillonnement de chaque voix qui s’y oppose.

La question que nous adressons à ceux qui demandent le boycott des produits danois et occidentaux est la suivante – comment réagiraient-ils si l’Occident coupait la fourniture de tous leurs produits, leur aide, leur sécurité et leur protection, en termes d’expertise aussi bien médicale que technique, refusant l’éducation à leurs enfants et détruisant tout possibilité de protection et de sécurité!

Pourquoi autant insister sur les événements au Danemark, pourquoi refuser de voir ou d’entendre ce que les médias dans les pays arabes et islamiques publient continuellement, diffusant un langage qui offense et insulte et des articles qui fragilise les droits et les croyances des Juifs et des Chrétiens? Tous les êtres humains ne méritent-ils pas d’être traité selon les mêmes critères de ce qui juste et ce qui est injuste?

Devons-nous comprendre par ces réactions et ces réponses de colère de la part d’arabes envers l' artiste, créateur de cette caricature, que tout ce qui pourrait offenser ou noircir un certain groupe religieux serait passible de punition?

Si la vraie raison de la rage et les réactions des Musulmans est leur souci que toutes les religions et leurs icônes reçoivent le même respect, ne serait-il pas logique que les Chrétiens aient le même droit de se mettre en colère et d’entamer des procès judicaires au niveau international contre le Qur’an pour son incitation à la haine contre les Juifs et les Chrétiens, et l’humiliation que ce dernier livre provoque à leur instar?

Sa majesté, roi de l'Arabie Saoudite pourrait-il dire clairement aux Occidentaux en général et aux Danois en particulier, dont il exige le respect de l’Islam, à qui la Sourate 1:7 fait allusion en disant “contre qui Allah exprime sa colère, contre tous les égarés”. Ne s’agit-il pas de tous les Juifs et les Chrétiens ?

Les Musulmans n’aimeraient-ils pas informer gentiment l’Occident et les Occidentaux dont on requiert qu’ils respectent l’Islam; à quoi la Sourate 7:176 fait allusion; “il est similaire à un chien, car si vous l’attaquez, il vous montre laconiquement sa langue et si vous le laissez en paix, il tire encore sa langue comme tous ceux qui rejettent nos dires” N’est-ce pas une manière de se référer au singulier au peuple juif?

Et puis quelques versets plus loin en 7:179, nous lisons "les djinns et les hommes que nous avons créés pour l’enfer, ont des coeurs qui ne comprennent rien, des yeux qui ne voient rien, et des oreilles qui n’entendent rien. Ils sont comme des vaches – non ils sont pire que des vaches, car ils n’écoutent pas.” Encore une fois, tous les chercheurs et tous les manuels sur l’Islam disent qu’ici on fait allusion aux Juifs.

Ils sont traités, non seulement de chiens mais aussi de vaches et même, maintenant, d’ânes, comme dans la Sourate 62:5 “ la similitude de ceux à qui l’on a confié la loi de Moïse, mais qui, par conséquent, ont failli dans leurs (obligations) à un âne qui porte d’énormes tomes sur son dos... Le mal est la similitude de personnes qui falsifient les dires d’Allah. Et Allah ne guide pas ceux qui font le mal”
“Comme des ânes terrifiés” Sourate 74:50
“Ceux qui ont encouru la malédiction d’Allah et de sa colère, ceux dont quelques-uns ont été transformés en singes et en cochons” Sourate 5:60, Impies et remplis d’iniquité selon 2:59, 5:25,47, injuste et pécheurs selon Sourate 5:45; Hypocrites 63:8, apostats 9:30, 4:155, 171, polythéistes 9: 28, 30. De surcroît, ce sont ceux qui ont corrompu et falsifié les Ecritures 2:75ff, 4:46, et 3:78, qui ont adoré leurs chefs, en en faisant des dieux, selon Sourate 9:31, et qui ont propagé la corruption partout sur la terre 5:33, 64

Comment pouvons-nous interpréter la notion du respect de l’autre, dans le cas présent des non Musulmans, lorsque le Coran les dépeint en des termes des plus humiliants ?

Est-ce par respect que le Coran décrit les non Musulmans comme étant profanes; Sourate 9:28 “O vous qui croyez, véritablement ils (les non Musulmans) sont profanes, dont ne permettez pas qu’après cette année ils puissent s’approcher de la mosquée sacrée.” De cette manière, La Mecque reste une ville exclusivement islamique, dont les non Musulmans sont exclus,

Le Coran déclare que tous les Chrétiens sont apostats, à cause de leur croyance en la divinité du Christ. Donc, par conséquent, serait-il approprié que les USA confisquent et censurent tous les livres Islamiques, arrêtant quiconque parmi les Musulmans réitère ceci? Si les USA devaient demander aux Musulmans d’enlever ou s’abstenir de publier tous les versets du Coran qui déclarent que les Chrétiens sont apostats, comment réagiraient les Musulmans? Comment est-ce qu’ils décriraient les USA?

Comme nous l’avons déjà constaté, le Coran déclare que les Juifs sont des singes et des cochons et qu’ils adorent Ezra… Donc serait-il approprié pour l’Etat d’Israël d’arrêter des Musulmans, en les accusant d’incitation à la haine raciale et religieuse et en leur interdisant de publier et de distribuer des livres Islamiques ou les versets coraniques qui méprisent la majorité dans l’Etat d’Israël?

Comment les Musulmans peuvent-ils demander aux autres de respecter l’Islam, de respecter leurs croyances, leurs icônes religieuses, alors que le Coran ordonne l’humiliation et la mise à mort des non Musulmans pour le simple fait de ne pas épouser l’Islam en tant que religion? Sourate 9:29

Si la publication de caricatures est considérée un affront à l’Islam, comment est-ce qu’ils décriraient les exhortations du Coran qui ont pour effet l’incitation à la haine et au meurtre de l’autre, c’est-à-dire des non Musulmans?

Comment Sa Majesté le roi de l’Arabie Saoudite peut-il dire aux Occidentaux en général et aux Danois en particulier, en les enjoignant au respect de l’Islam, que tous les Musulmans ont le devoir d’obéir à l’ordre d’Allah dans le Coran de haïr tous les Juifs et tous les Chrétiens du monde entier?
“ Ô vous qui croyez, ne prenez pas comme amis des Juifs, ni des Chrétiens …5:51
Qui sont ces Juifs et ces Chrétiens que le Qur’an interdit comme amis aux
Musulmans ? S’agit-il des Juifs et des Chrétiens de l’époque du Prophète? Ou s’agit-il plutôt des Juifs et des Chrétiens de tous les ages et toutes les générations passées, présentes et futures?
Si l’application de cette exhortation se limitait à l’époque de Mohamed; cela veut-il dire qu’elle ne serait plus valable pour notre époque, notre génération?
Et si au contraire, cela s’applique à notre époque et à notre génération, cela ne signifie-t-il pas une incitation directe à la haine vis-à-vis les Juifs et les Chrétiens?
Cela veut-il donc dire que ce verset est la pierre d’angle de très mauvais rapports entre les Muselmans et les non Musulmans?

Les Musulmans ne pratiquent-ils pas la prière quotidienne à Allah, afin de lui adresser leurs pétitions et surtout, tous les vendredis, leurs malédictions, prononcées en haut de la chaire des Mosquées à l’encontre des Juifs et les non-Chrétiens:
Ô Allah, que tu puissent tourner les apostats l’un contre l’autre, les polythéistes contre leurs semblables, tout en sauvant les Unitariens, les mettant à l’abri, avec leur butin O Seigneur des Mondes, O Allah, que leurs femmes deviennent veuves, leurs enfants orphelins, que leur sang devienne glace dans leurs veines, que leur nourriture colle à leur ventres O Allah détruis-les et envois-leur de grandes détresses, O Allah accorde-nous la victoire sur eux, O Allah envois sur eux ta punition, amène la division au milieu de leur union, disperse-les, éparpille-les, O Allah accorde-nous la victoire sur eux, O Allah qu’ils abattus et pris dans leurs propres pièges, O Allah montre-nous ta puissance, O Tout-puissant Vainqueur, O Allah montre-les-nous dans l’obscurité, comme aux jours d’A’ad et Thamud, O Allah fais trembler la terre sous leurs pieds, O Allah donne à des créatures venimeuses la domination sur eux et envois sur eux des orages de grêle, comme tu as fait sur A’ad et Thamud et livre-les captifs entre les mains de tes croyants en tant qu’esclaves, afin d’humilier les polythéistes et O Allah élève la bannière de l’Islam…

Comment cela peut être juste et légal que des Musulmans aient le droit de critiquer, dénoncer, diffamer et vilipender toute les autres religions de toutes les manières possibles, selon leur propre gré, en général et en particulier quand il s’agit de Juifs et de Chrétiens. Cependant, si on doit répondre à leur abus, leur vilification, des excuses publiques sont éxigées et une menace de mort est faite. Pourquoi s’agirait-il d’une vertu, pourquoi de telles actions sont-elles permises, halal et même obligatoires pour les Musulmans mais considérées comme des vices et interdites ou haram pour un non Musulman?

Pourquoi n’examinerions-nous pas les fondements de ces caricatures?
L’art, comme nous le savons, se repose sur une perspective subjective d’une certaine perception personnelle des choses: dans le cas présent, le meurtre de personnes innocentes, selon la Shari’A, la torture et des assassinats par des bombes humaines, des voitures piégées, des missions suicides dont les victimes sont à chaque fois des hommes et femmes innocents et des enfants sans défense.
La tuerie gratuite, sans distinction entre cible militaire et civile, entre les vieux et les jeunes, les hommes et les femmes, y compris des bébés, des décapitations, des corps humains brûlés, la chair humaine réduite en lambeaux, des enfants qui hurlent, des femmes qui se lamentent, et tout cela au nom de l’Islam, de la victoire pour les Musulmans.

Nous demandons à ceux qui désirent punir l’Occident par le boycott de ses produits, qui est vraiment responsable pour l’image gâchée de l’Islam, non seulement dans l’Occident mais dans le monde entier? Ceux qui tuent et défigurent les autres froidement, ne sont-t-ils pas les croyants de l’Islam?

Qui était responsable des attentats à la bombe à New York, Madrid, Londres, Riyadh et au Caire, … Et la liste continue ...

On se demande qui est le vrai coupable en ce qui concerne l’image de l’Islam? Est-ce l’artiste danois ou le moudjahidine musulman?

Après tout ça, les musulmans ont-ils encore l’audace d’exiger d’autres, aux non Musulmans, le respect des Musulmans et de l’Islam? Comment justifier le fait qu’ils contestent, qu’ils manifestent, qu’ils soutiennent qu’il ne s’agit pas de la liberté d’expression, mais plutôt d’offenses et de vilification des choses sacrées de l’Islam?


Christian Institute for the Analysis of Islam

Auteur : IIuowolus
Date : 07 févr.06, 02:28
Message : le comportement type du manipulateur et d'assommer ses proie en les submergant de flot de parole, merci d'en tenir compte...

quand au copier coller il sont interdit par la charte et il est beaucoup plus simple pour tous de mettre juste le lien...

Auteur : medico
Date : 07 févr.06, 03:20
Message : http://www.la-croix.com/article/index.j ... rubId=4078

Auteur : Mickael_Keul
Date : 07 févr.06, 04:16
Message : je viens d'acheter une auto au Danemark

Auteur : Atheos
Date : 07 févr.06, 04:18
Message : Si ca se met Ben Laden se cache la dessous, avec ses amis les molahs.

Auteur : patlek
Date : 07 févr.06, 04:21
Message : Tehéran vient d' annocer qu' il lançait un concours de dessin sur l' holocauste (doté de deux piéces d' or , valeur: 280 dollars, pour les 12 vainqueurs)

C' est tellement pitoyable que franchement, on ne peut qu' éclater de rire!
(En plus faudrat chercher le rapport juif/ danemark qui est pas si évident que çà)

On se croirait dans une cours de récréation!!

Auteur : Aubépine
Date : 07 févr.06, 04:32
Message :

Anonymous a écrit :La liberté d'expression, c'est une chose. La politesse et le respect des autres, sans est une autre. Je suis contre la censure en général. Mais est-il bon que notre culture occidentale impose son humour à des hommes et des femmes dont la religion leur demande de ne pas faire de représentations de leur Dieu, encore moins de le tourner en dérision. Pour moi, catholique, ça ne me choque pas que l'Eglise romaine soit tournée en dérision, Jésus a vécu un calvaire bien pire, je ne vais revendiquer d'être mieux traîté que lui. Pour autant, dois-je imposer mon humour à d'autres ? La politesse et le respect de mon prochain me donnent à penser que je ne dois pas le faire. Je crois que le gouvernement danois à présenté des excuses, je trouve ça très bien. Quant à France Soir et tous les autres journaux qui ont saisi l'occasion pour vendre des numéros au nom de la liberté d'expression, c'est pour moi le symbole d'un monde où le fric légitime tout, où le respect de l'autre et la politesse n'existent plus et où l'on masque ses carences derrière un idéal de liberté d'expression dont on est incapable de se servir et dont on est indigne. Ca n'excuse pas la violence engendrée par ces caricatures qui me mériteraient, en fait, que le mépris.

C'est moi qui avait écrit cela et c'est le seul post que j'ai noté (les autres "invités" ne sont donc pas de moi).
Ahasverus, je voulais juste te faire remarquer : quand tu as une bonne blague en tête mais que tu sais qu'elle peut blesser quelqu'un, est-ce que tu lui dis quand même ?
Je sais que pour le plaisir du bon mot, des gens comme toi et moi pourraient vendre père et mère. Mais justement, n'y a-t-il pas des limites ?
Alors là, fais abstraction de toutes les réactions qu'ont entraîné ces caricatures. Personne de sensé n'approuve ces réactions.
La question est uniquement de savoir s'il est judicieux de faire des dessins qui peuvent blesser des cultures différentes de la nôtre en ne se souciant pas de savoir comment elles vont être perçues.
Le problème n'est pas celui de la liberté d'expression, il est celui du respect des cultures, des religions, de l'autre.
Peu importe que toi et moi ne soyons pas sensibles à la caricature et que l'on se fiche comme d'une guigne des provocations anti-cléricales, ce n'est pas une raison pour imposer aux autres d'avoir la même largesse d'esprit.
C'est étonnant car ça ne te ressemble pas, mais là, tu confonds liberté d'expression et respect de l'autre.

Auteur : Eliaqim
Date : 07 févr.06, 04:35
Message :

IInowolus a écrit :le comportement type du manipulateur et d'assommer ses proie en les submergant de flot de parole, merci d'en tenir compte...

quand au copier coller il sont interdit par la charte et il est beaucoup plus simple pour tous de mettre juste le lien...

En fait la charte du forum stipule par respect de donner le lien de la source. Il est permit de copier coller modérément des fractions d’un contenue.

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 04:37
Message : jamais je n'ai entendu un musulman caricaturé jesus. Car le respect des cultures ne se fait pas par la caricature. A ceux qui pensent que c'est normal que l'on puisse dire que les musulman sont des terroristes fanatique moi je leur dirait lisez le coran ignorant donc qu'on puisse caricaturé jesus en europe cela ne doit dire que l'on puissent caricaturé mahomet en europe. Car l'europe n'est pas "musulmanes" Donc ne mélangé pas tout en parlant de regles et d'autre. et puis jesus c'est pas a nous de le defendre vous vous accepté nous n'avons pas la meme vision du prophete et donc il ne faut pas poussé trop loin on ne s'attaque pas au monde musulman en se cachant derriere des caricatures c ignoble et c est du racismes pur et dur.
Maintenant le boycotte je suis contre par ailleur je crois pas que les francais ont a prendre par car il ne s'agit du guerre entre religions mais d'un manque de respect de la part d'un pays qui n'a pas pris part dans cette actes racistes.
Je n'ai jamais entendu dire de la part du monde musulman que ceus qui se passe les attentats et autre... ont ete a l'origine de la politique des chretients mais plutots d'une politique "americaine israelienne ... "

Pour information seulement, boycotté ou isole le monde musulman ne peut pas se faire car l'europe en depend Donc ce qui parle de surtaxes les produits musulman ont oublie que c'est vos entreprises qui sont installé dans ces pays dits musulman.

En resumé respecter les croyances des autres comme le dits la constitution des droits de l'homme.

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 04:42
Message : Accepter la censure, se serais revenir 500 ans en arrière.

Le dialogue est impossible avec les pays musulman, actuelement, il doivent encore évoluer du point de vue sociale. Il ne comprene pas la liberté d'expression, ce n'est pas dans leur coutume. un jour, j'en suis sur ca le sera.


Certain musulman, sur ce forum, parle de dignité. les femmes obligé de porté le voile, c'est de la dignité ?

Tué un soldat sur un champ de bataille, je respecte, égorgé un mécanicien, pieds et poing lié, quand on a le visage masqué, ce n'est pas ce que j'appelle de la dignité. Bizard, aucun musulman n'est decendu dans la rue pour critiqué ce genre de choses !!!!!!!! Pourtant, a la longue, c'est justement ce genre de comportement qui a crée l'amalgame dans l'opinion publique : Musulman == Terroriste, ne rien dire c'est cautioné ce genre de comportement.

Aujourd'hui on assiste a un choc culturelle, d'un coté une pseudo démocratie et de l'autre une théocratie totalitaire. Rien n'est parfait, mais a choisir, je préfère ma liberté d'expression plutot que ce totalitarisme religieux.

Malheureusement ( mais je suis sur que c'est intentionelle) certaine partie du monde reste sous dévlopée culturelement. Domage, ca pourais vraiment être une chouette petite planète bleue. Mais non, certaine personne fort influencable, au nom d'une religion noble, commete les pires atrocité.


ps : petit cuisinier cherche place dans soucoupe volante pour imigration spaciale. possibilité de partager les frais de transport...........

Auteur : patlek
Date : 07 févr.06, 04:56
Message : Attend , la soucoupe volante arrive dans deux ans... Il n' y aurat plus que quelques survivants, et quand ceux de la soucoupe volante demanderont: "Qu' est ce qui s' est passé???" les survivants répondront: "Beennn... c' est parti d' une caricature..."

Auteur : Falenn
Date : 07 févr.06, 05:01
Message :

Anonymous a écrit :Tué un soldat sur un champ de bataille, je respecte, égorgé un mécanicien, pieds et poing lié, quand on a le visage masqué, ce n'est pas ce que j'appelle de la dignité. Bizard, aucun musulman n'est decendu dans la rue pour critiqué ce genre de choses !!!!!!!!

ATTENTION AU MANQUE D'INFORMATION !!!

EXTRAIT : http://www.iss.co.za/PUBS/MONOGRAPHS/No ... Chap6.html

La logique de terreur instaurée était destinée à mettre en place et à annihiler toute capacité de résistance à l'instauration d'un état théocratique pourtant contradictoire aux valeurs de l'Islam tel qu'il est vécu en Algérie et dans le Maghreb. Ces anciens d'Afghanistan formés dans les milices afghanes ont rallié l'Algérie, aidés par des filières internationales, via la Bosnie, l'Italie, la France, le Maroc ou le Soudan.

L'Algérie qui a payé et continue de payer un lourd tribut au terrorisme, a toujours appelé à la nécessité d'une action internationale qui ne s'arrêterait pas uniquement aux portes de l'Europe pour combattre le terrorisme.

Un terroriste, Mohamed Berrached, jugé par un tribunal algérien avoua en 1998 que c'est Oussama ben Laden, dirigeant de la Quaida qui était à l'origine de la création du groupe salafiste de prédiction et de combat (GSPC), groupe dissident du GIA. Une année plus tôt, en 1997, l'Algérie connut ses plus effroyables massacres dans des villages martyrs que sont Bentelha, Rais, Sidi Hamed, Sidi Youcef ou Relizane et qui ont provoqué, en l'espace de deux mois, plus de 3000 morts.

Des moyens matériels exceptionnels dont des quantités importantes d'armes et d'argent collecté en Europe arrivaient des principales capitales européennes. Londres, Paris, Berlin, Rome, Madrid, Genève ou Bruxelles abritaient plus de 5000 activistes islamistes qui constituaient l'ossature des réseaux terroristes algériens à l'étranger, dont les enquêtes après les attentats du 11 septembre aux Etats-Unis, n'ont dévoilé que la partie immergée de l'iceberg.

Pendant toutes ces années, des réseaux terroristes s'étaient implantés en Europe en soutien aux groupes armés en profitant des législations libérales dans les pays démocratiques. Nombre de terroristes ont ainsi pu s'installer régulièrement en Europe et ont organisé des financements du terrorisme d'acheminement des armes.

Paradoxalement, alors que le pays faisait face à un mouvement de déstabilisation qui menacait toute la région, ce sont les groupes terroristes qui bénéficiaient du soutien, actif ou passif, par l'acheminement des armes, des hommes et des moyens financiers au profit des réseaux terroristes en Algérie.

Heureusement, l'implication de la population en réaction aux exactions à grande échelle des groupes terroristes a fait reculer ces derniers vers les montagnes où, isolés de la population, ils ont commencé à se désintégrer et leur " lutte" a dégénéré en banditisme et en règlements de compte entre factions rivales. Mais le sentiment de la population algérienne, toujours soumise à la capacité de nuisance de ces groupuscules fait que le bilan des 100.000 morts est loin d'être clos.

PHOTO D'UNE MANIF ANTI-TERRORISTE DE 1994 ... en ALGERIE :

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 05:16
Message :

Eliaqim a écrit : Non pasteur, regarde les média, selon moi ça peut ce terminé en guerre, ou chaque pays va ce rallier a d’autres. Je pense que c’est une très forte probabilité.

n'importe quoi toi

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 05:19
Message : merci de ces informations. J'aurais du dire que le mouvement n'était pas aussi visible que maintenant, mais il y en a eu.

autre choses que j'ai oublié de dire, 5 mois de "latence" alors que, aujourd'hui, on envoie un e-mail de paris a new-york en 30 sconde.....ca me laise quand même perplexe.


va vraiment faloir que je m'inscrive sur ce forum, je n'aime pas posté en "invité"

ps : pour tout soucoupe volante passant pas loin de chez moi voila mon e-mail eric_nws@hotmail.com

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 05:28
Message :

Anonymous a écrit :Accepter la censure, se serais revenir 500 ans en arrière.

Le dialogue est impossible avec les pays musulman, actuelement, il doivent encore évoluer du point de vue sociale. Il ne comprene pas la liberté d'expression, ce n'est pas dans leur coutume. un jour, j'en suis sur ca le sera.


Certain musulman, sur ce forum, parle de dignité. les femmes obligé de porté le voile, c'est de la dignité ?

Tué un soldat sur un champ de bataille, je respecte, égorgé un mécanicien, pieds et poing lié, quand on a le visage masqué, ce n'est pas ce que j'appelle de la dignité. Bizard, aucun musulman n'est decendu dans la rue pour critiqué ce genre de choses !!!!!!!! Pourtant, a la longue, c'est justement ce genre de comportement qui a crée l'amalgame dans l'opinion publique : Musulman == Terroriste, ne rien dire c'est cautioné ce genre de comportement.

Aujourd'hui on assiste a un choc culturelle, d'un coté une pseudo démocratie et de l'autre une théocratie totalitaire. Rien n'est parfait, mais a choisir, je préfère ma liberté d'expression plutot que ce totalitarisme religieux.

Malheureusement ( mais je suis sur que c'est intentionelle) certaine partie du monde reste sous dévlopée culturelement. Domage, ca pourais vraiment être une chouette petite planète bleue. Mais non, certaine personne fort influencable, au nom d'une religion noble, commete les pires atrocité.


ps : petit cuisinier cherche place dans soucoupe volante pour imigration spaciale. possibilité de partager les frais de transport...........

POUR INFO: MARIE, la mère de Jesus, se voilait
Hajjar et Sarah , femmes d'Abraham; se voilainet
alors arrêtons de stigmatiser bêtement.
Tous les monothéismes, je parle des trois monothéismes, Judaïsme, Christianisme et Islam, ont en commun la plupart de leurs principes fondamentaux. J'en ai assez des stupidités que l'on débite du matin au soir. J'ai été élevée dans la foi PROTESTANTE et MUSULMANE car je sui née d'un mariage mixte. ET BIEN CROYEZ MOI: dans les principes qui les régissent : j'ai beaucoup de mal à faire la distinction. AUCUN monothéisme ne tolère, le vol, le meurtre, le mensonge, l'adultère, l'idolâtrie et je ne sais quoi encore...

Notre problème en Occident, aujourd'hui, c'est que nous sommes en perte de valeurs. Nous vivons dans une société désacralisée, déshumanisée, froide et atone. Les taux de suicide sont effarants, les problèmes existentiels; je n'en parle pas.
On s'en prend aux USA, parce qu'ils sont fondamentalistes chrétiens, aux arabes, parce qu'ils sont musulmans, parce qu'ils ont des valeurs en lesquelles ils croient et que nous (europe occidentale et à ,plus forte raison notre belle FRANCE):pauvres laïcs, républicains soi disant démocrates et désenchantés: on ne croit plus en rien.

On ne tolère pas non plus les autres. On se regarde le nombril .
Y en a assez.

Auteur : Ch'dub
Date : 07 févr.06, 05:34
Message : Pour l'instant ce qui ne tolèrent pas les autres c'est les musulmans et pas nous !

Tu racontes n'importe quoi !

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 05:38
Message :

Ch'dub a écrit :Pour l'instant ce qui ne tolèrent pas les autres c'est les musulmans et pas nous !

Tu racontes n'importe quoi !

et bien une telle attitude démontre justement l'inverse, les torts SONT partagés, il faut l'admettre. Et LES MUSULMANS, ca ne veut rien dire.
bref, ca me fatigue cette mauvaise foi

Auteur : Ch'dub
Date : 07 févr.06, 05:44
Message :

Anonymous a écrit :
et bien une telle attitude démontre justement l'inverse, les torts SONT partagés, il faut l'admettre. Et LES MUSULMANS, ca ne veut rien dire.
bref, ca me fatigue cette mauvaise foi

Tu dis que les musulmans ça ne veut rien dire pourtant depuis le début de l'affaire aucun musulmans ne dit qu'on peut carricaturé muhamad.

Auteur : Agnos
Date : 07 févr.06, 05:46
Message :

Notre problème en Occident, aujourd'hui, c'est que nous sommes en perte de valeurs. Nous vivons dans une société désacralisée, déshumanisée, froide et atone. Les taux de suicide sont effarants, les problèmes existentiels; je n'en parle pas.
On s'en prend aux USA, parce qu'ils sont fondamentalistes chrétiens, aux arabes, parce qu'ils sont musulmans, parce qu'ils ont des valeurs en lesquelles ils croient et que nous (europe occidentale et à ,plus forte raison notre belle FRANCE):pauvres laïcs, républicains soi disant démocrates et désenchantés: on ne croit plus en rien.

Tu proposes quoi ? Un nivellement par le bas, basé sur l'intolérance des pays arabes ? Un retour en arrière ? Tu veux obliger Sophie, Fatima ou Kerstin à se voiler si elles n'en n'ont pas envie ? Tu veux condamner à mort les humoristes ? C'est ca tes valeurs ?
Ne soit pas étonné que beaucoup parmis nous n'en veulent pas et n'en voudront jamais. C'est ton avis et je le respecte, mais apprends également à respecter ce qui sont plus ouverts que toi.

Citation de Michel Delpech (Wight is Wight):

(...)
Toi qui a voulu t'emprisonner
As tu le droit de condamner
Celui qui cherche à s'évader
Chacun mène sa vie comme il veut
Tu ne peux plus baisser les yeux
Car aussi vrai que tu es né(...)

Auteur : Falenn
Date : 07 févr.06, 06:00
Message :

shaynass a écrit :Notre problème en Occident, aujourd'hui, ...

Bonjour, Shaynass.

Je ne crois pas que le problème date d'aujourd'hui. L'humain a malheureusement toujours été + égoïste que généreux, + guerrier que pacifique, etc ...
Pourtant, (miracle ?!) nous avons survécu jusqu'ici ...

Je ne sais pas où cette triste histoire va nous emmener.
J'aimerais que les non musulmans s'ouvrent aux (vrais*) musulmans (* = les non islamistes).
J'aimerais que de cette ouverture naisse un combat commun face à ceux qui, au nom d'un soit-disant Islam, sèment la haine et ses victimes.
J'aimerais ..., car il en va de l'intérêt de beaucoup ...

Auteur : Ch'dub
Date : 07 févr.06, 06:05
Message : Pour l'instant les sois disant vrais musulmans non islamistes sont invisibles ou alors ils existent pas !

En tout cas nulle part on en entend qui soutiennent les Danois.

Auteur : Ikent
Date : 07 févr.06, 06:52
Message : le je doit dire que je les envie quand même. Il vont tous dans la même directions.

Ou en est t'on en europe ? dans notre sois disant démocratie ???

je ne dit pas que la direction choisie est la bonne, mais au moin, quand il y vont ensemble.

( les deux dernier post "invité" qui parle des soucoupe, c'est les mien !!!, me voila donc inscrit)

Auteur : Corason
Date : 07 févr.06, 07:17
Message : Si un homme aime semer la haine par le non respect d'autrui ou par ses croyances, il ne faut pas châtier ou punir son peuple ou sa religion mais lui seul.
Mais si un homme sème l'amour et le respect, que font les autres hommes de lui?
Ici ce n'est pas une question de religion mais d'humanité, et ne sommes-nous pas en train de nous détruire entre nous habitant de notre planète?

Quand l'homme saura que la guerre commence dans son coeur, il saura livrer où le combat pour vaincre et vivre en paix. Pour les tyrans les terroristes d'importes religions et les dominateurs, seul, ils ne seront jamais dangeureux. L'homme doit choisir entre une vie agréable sur cette terre ou un enfer comme seul satan le souhaite et se réjouit de voir.

Yo..

Auteur : Corason
Date : 07 févr.06, 07:19
Message : Si un homme aime semer la haine par le non respect d'autrui ou par ses croyances, il ne faut pas châtier ou punir son peuple ou sa religion mais lui seul.
Mais si un homme sème l'amour et le respect, que font les autres hommes de lui?
Ici ce n'est pas une question de religion mais d'humanité, et ne sommes-nous pas en train de nous détruire entre nous habitant de notre planète?

Quand l'homme saura que la guerre commence dans son coeur, il saura livrer où le combat pour vaincre et vivre en paix. Pour les tyrans les terroristes d'importes religions et les dominateurs, seul, ils ne seront jamais dangeureux. L'homme doit choisir entre une vie agréable sur cette terre ou un enfer comme seul satan le souhaite et se réjouit de voir.

Yo..

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 10:03
Message : Cela me fait penser à une histoire...

C'est l'histoire d'un mec.
Un camarade lui dit qu'il est vraiment susceptible.
Et le mec, fou de rage et blessé dans son orgueil, frappe le camarade....

Auteur : proserpina
Date : 07 févr.06, 10:24
Message :

Vov a écrit :Cela me fait penser à une histoire...

C'est l'histoire d'un mec.
Un camarade lui dit qu'il est vraiment susceptible.
Et le mec, fou de rage et blessé dans son orgueil, frappe le camarade....

EXCELLENT!!!

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 10:30
Message :

JusteAli a écrit :A tout ceux qui luttent contre la calomnie et la diffamation en general ; et a ceux qui aiment et respectent Les Messagers et Prophetes de Dieu en particulier. Boycottez les produits danois jusqu'a ce qu'ils entendent raison et fassent des excuses.

http://www.meknes-net.com/boycottage/

si ma fille m'insulte aujourd'hui, et que je la giffle dans 4 mois.....je passe pour un taré.
Les caricatures, quand ont est outré, c'est spontané, pas 4 mois après....çà met du temps à atteindre leurs neurones...un outrage, c'est spontané !
surtout à l'époque de Internet, ou Ben Laden, ne peut pas éternuer dans sa grotte, sans que Wahsington soit au courant
j'aimerais comprendre
jacques

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 10:36
Message : Il n'y a pas de mal à être croyant.
Il n'y a pas de mal à être athée.
Si je choisis de vivre sur une terre (pays) laique je m'attend à ne pas être importuné par quelques religions que ce soit.
Or, quand mes libertés et ma sécurité risques d'être remit en question par les croyances agressives d'une minorité bruyante, Là je dis merde!

Si je décidais de caricaturer la violence de la réaction qui sévit actuellement chez quantité de groupes musulmans, je dessinerais probablement: une tête de musulman barbu avec une bombe dans le turban! Vous justifiez par vos réactions de peuples immatures les caricatures que vous dénoncez!

P.S. Essayez donc de réfléchir à ce que vous pourriez faire pour devenir des adultes civilisés.

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 10:36
Message :

Mickael_Keul a écrit :c'est çà la liberté d'expression, mais c'est un précepte que les musulmans ne peuvent pas accepter - c'est démocratique

de plus, il suffisait de porter plainte, pour éventuellement faire interdire la publication, mais non, comme d'habitude, la minorité agissante a préféré faire descendre les pantins dans la rue -


Je rappelle qu'en 2005, un tribunal parisien, dans le cadre de l'afaire Chagnon a rendu un verdict disant que Mohamed était un assassin et un pillard

si ma fille m'insulte aujourd'hui, et que je la giffle dans 4 mois.....je passe pour un taré.
Les caricatures, quand ont est outré, c'est spontané, pas 4 mois après....çà met du temps à atteindre leurs neurones...un outrage, c'est spontané !
surtout à l'époque de Internet, ou Ben Laden, ne peut pas éternuer dans sa grotte, sans que Wahsington soit au courant
que l'on m'explique ce déferlement de haîne

Auteur : proserpina
Date : 07 févr.06, 10:40
Message :

lichaa a écrit : si ma fille m'insulte aujourd'hui, et que je la giffle dans 4 mois.....je passe pour un taré.
Les caricatures, quand ont est outré, c'est spontané, pas 4 mois après....çà met du temps à atteindre leurs neurones...un outrage, c'est spontané !
surtout à l'époque de Internet, ou Ben Laden, ne peut pas éternuer dans sa grotte, sans que Wahsington soit au courant
que l'on m'explique ce déferlement de haîne

Fort bien vu!!!

Je crains qu'il faille un peu de temps pour preparer une telle manipulation....
Parce qui peut douter maintenant qu'il s'agit d'une manipulation particulièment réusse de l'islam fondamentaliste..

Comme maintenant ils sont tous en train de concourir au titre de "champion de l'Islma" et qu'ils ne veulent surtout pas demeriter , on peut raisonnablement se demander comment ca va s'arreter....

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 10:42
Message :

Alucard a écrit : Parce-que on est pas musulmans donc on a pas à suivre vos règles.

Tout a fait d'accord , d'ailleurs un site que j'ai fait pour rassembler les caricatures, à voir !!! :



http://barraly.dyndns.org/

Bon surf !!!

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 10:57
Message : Je suis étonné de la violence et de la généralisation de la haine anti occident qui s'est exprimée au travers de cette pseudo histoire de caricatures danoises (d'ailleurs fort inoffensives et pas spécialement choquantes).

Si la non représentation du prophète est bel et bien une valeur de l'Islam, la condamnation de la nation danoise ne ressemble a rien de précis contre le danemark (tous les danois seraient ils caricaturistes?), mais bel et bien une vengeance symbolique contre l'occident en général, avec beaucoup d'incompréhension de chaque part, et beaucoup de violence pour pas grand chose... Jamais l'Islam n'a été aussi conservateur a l'échelle mondiale... meme sous les croisades, les musulmans ont eu la culture de la tolérance et du compromis... qu'est donc cette religion de haine? Sérieux, j'ai peur qu'on ne se soit pas rendu compte qu'on avait laissé trop longtemps des populations dans une culture reactionnaire et sous-cultivée, puant le renfermé, etc...

Je pense que c'est un premier "au secours" de tout le monde musulman... et ce pourrait bientot etre le notre...

Kob Power

Auteur : patlek
Date : 07 févr.06, 11:44
Message : (A noter que le dessin anne frank existe)

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 11:58
Message : les musulmans montrent tout simplement jours après jours que ce n´est plus un peuble civilisé , ces images que je voit jours apres jours montrent aquel point la religion peut arriver a transformer un homme . j´espere que tout simplement et cela va en choquer plus d´un ( comme nous il ya quelques siecles ) qu´un jour vous aurez acces a la culture et pourez vous prononcer avec rationalité .

Auteur : patlek
Date : 07 févr.06, 11:58
Message : Sinon, j' ai le plaisir d' annoncer que tout le monde a sa bombe (y compris jésus). Donc, l' affaire est close.

Auteur : Mickael_Keul
Date : 07 févr.06, 12:19
Message : Il faudrait un peu remettre l'église au milieu du village (si j'ose dire)

Je viens de regarder un débat sur TSR (la tv suisse romande ) avec Tarik Ramadan -

Lapsus révélateur de celui ci -

il y a des musulmans en Suisse ont des croyances et ,malgré que celle ci a une tradition calviniste depuis trois siècles et ces gens et il faudra bien qu'"ils s'y fassent"

- l'intervieweur : qui devra se faire a quoi ??

- T.R. (embêté) heu les musulmans suisses bien sûr

- l'intervieweur: mais vous venez de dire le contraire

-T.R. mais non !

çà m'étonne quand même qu'un chargé de cours dans une univ ne sache pas mieux tourner ses phrases .

Petite révélation du sieur Ramadan - ce n'est pas depuis 3 mais depuis 6 mois que les "caricatures" existent - de la bouche même de T.R. il était dans les bureaux du journal lorsque la direction a discuté des dites caricatures et les avait averti (ben voyons) que elles pouvaient etre "dérangeantes" - six mois - bien plus qu'il n'en faut pour instrumentaliser une "réaction spontanée"

Evidemment Mr Ramadan avait rabattu le banc et l'arrière banc des islamistes genevois ainsi que Nadiah Bouriah qui, elle, s'est faite retourner comme une crêpe par un caricaturiste invité qui lui a demandé ce qui se passerait si on passait dans un journal d'AS la caricarure de JP II
sur son lit de mort, seulement le lit est en forme de croix et la légende "le pape cloué sur son lit"

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 12:36
Message : Shalom a tous

Je partage l impression de certains, quand a une orchestration soigneusement preparee, qu avons nous devant nous ?

Une ribambelle d'autocraties totalitaires qui 'amusent' leur lumpen populi dans la rue afin de leur faire oublier, a Gaza la corruption, au Liban le meutre du president par la Syrie, en Iran l echec de la republique islamique , et j en passe. Chacun saisit l occasion trop belle d'exorter son peuple a oublier les problemes internes.

Mais ce n est pas suffisant, il existe a mon avis, un reseau islamique international, les potentats arabes s en sont peut etre servis, petros dollards a l appui.

Le probleme a heure actuelle, est que la chance qu un journaliste aurrait l audace d enqueter et de devoiler ces complots , s amenuise au fur et a mesure que la peur grandit en Europe.

Pour en revenir a l epine du sujet, la reaction musulmane trahit une certaine faiblesse de pensee .

Je suis juif croyant, et franchement des caricature de Moise j en ai vu plus d une sans que cela m emeuve, peut etre qu assimiler Mahomet au terrorisme est une maladresse, mais cela ne justifie pas cette reaction, j ai mon idee sur Moise et ce n est pas un dessin qui me ferait perdre mon sang froid.

Je ne partage pas l'idee que la societe occidentale en perte de valeur ne respecte rien, je pense que tout tient dans 'l'epaisseur calme ' dans laquelle reside la foie de ceux qui sont croyants.
La foie chez certains est trop induite, elle manque de travail personnel qui lui donne cet ecrin solide.

Ici des religieux tres orthodoxes vont vivre dans les endroits les plus 'antis-religieux' pour tenter de ramener des gens vers la religion, sans violence ni heurts.

Quand tu jette une eponge pleine d eau claire dans une flaque de boue elle n absorbera rien, si elle est seche, c est le contraire.

Le carburant de la croyance chez nous c est l etude, si j avais un conseil
a donner aux musulmans ce serait celui-ci "rentrez dans vos mosquees et etudiez! l'etude de la sagesse te donne la serenite et renforce ta foie"

Peut etre sommes nous vraiement a l aube de la guerre de Gog et Magog ?

Bravo au webmaster ton forum est reussi

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 12:46
Message : Mais oui les pays islamiques sont des anges Et quand les palestiniens tuaient des chrétiens libanais tu étais dans la rue ? et quand le hamas a été élu tu étais dans la rue ? et quand l'iran a appelé a la destruction d'israel tu étais dans la rue ? et quand les 25 pays islamiques pratiquent la charia et la dictature tu étais dans la rue ? et quand des kamikazes (parfois des enfants avec des ceintures explosives) se font exploser en tuant des civiles innocents un peu partout dans le monde par fanatisme religieux tu étais dans la rue ? la victimisation des dictatures islamiques j'y croyais avant (c'est parcequ'ils sont pauvres, c'est à cause de l'occident.....) des millions ont été donné à ces pays que font ils avec l'argent ? il achètent des armes, (ou des PAlACES à doubai) cela choque le monde musulman ? et pourquoi les caricatures antisémites (en iran en ce moment on organise un concours de caricatures sur L'HOLOCAUSTE (alors que les juifs n'étaient pas concernés), et les taxes imposés aux non musulmans "*dhimmi" ça ne choque pas le monde musulman tu étais dans la rue ? l'occident vous impose la guerre ou vous vous servez de ce pretexte pour convertir le monde ?

la liberté dans les pays islamiques : (pris sur un site musulan) Contre un impôt (arabe: جِزْية [jizīya], capitation ; tribut ; taxe) servant de caution, les sujets juifs, chrétiens et sabéens, mais aussi, en orient, zoroastriens ainsi que les nestoriens, et en Inde, les hindous d'un état musulman peuvent exercer LIBREMENT leur religion à CONDITION que celle-ci ne vienne pas concurrencer l'islam. Drôle de notion de la liberté......

Troubaadour a écrit :ET maintenant vous sortez dans la rue pour censurer !

Je crois que je vais offrir un paquet de kleenex aux musulmans integristes tellement leur "shoking" est ridicule... On dirait des pucelles effarouchées !

Et quand l'Arabie Saoudite financait le GIA pour egorger des freres musulmans tu etais ou ? pas dans la rue.

Auteur : proserpina
Date : 07 févr.06, 12:53
Message :

Zion44 a écrit :Shalom a tous

Je partage l impression de certains, quand a une orchestration soigneusement preparee, qu avons nous devant nous ?

Une ribambelle d'autocraties totalitaires qui 'amusent' leur lumpen populi dans la rue afin de leur faire oublier, a Gaza la corruption, au Liban le meutre du president par la Syrie, en Iran l echec de la republique islamique , et j en passe. Chacun saisit l occasion trop belle d'exorter son peuple a oublier les problemes internes.

Mais ce n est pas suffisant, il existe a mon avis, un reseau islamique international, les potentats arabes s en sont peut etre servis, petros dollards a l appui.

Le probleme a heure actuelle, est que la chance qu un journaliste aurrait l audace d enqueter et de devoiler ces complots , s amenuise au fur et a mesure que la peur grandit en Europe.

Pour en revenir a l epine du sujet, la reaction musulmane trahit une certaine faiblesse de pensee .

Je suis juif croyant, et franchement des caricature de Moise j en ai vu plus d une sans que cela m emeuve, peut etre qu assimiler Mahomet au terrorisme est une maladresse, mais cela ne justifie pas cette reaction, j ai mon idee sur Moise et ce n est pas un dessin qui me ferait perdre mon sang froid.

Je ne partage pas l'idee que la societe occidentale en perte de valeur ne respecte rien, je pense que tout tient dans 'l'epaisseur calme ' dans laquelle reside la foie de ceux qui sont croyants.
La foie chez certains est trop induite, elle manque de travail personnel qui lui donne cet ecrin solide.

Ici des religieux tres orthodoxes vont vivre dans les endroits les plus 'antis-religieux' pour tenter de ramener des gens vers la religion, sans violence ni heurts.

Quand tu jette une eponge pleine d eau claire dans une flaque de boue elle n absorbera rien, si elle est seche, c est le contraire.

Le carburant de la croyance chez nous c est l etude, si j avais un conseil
a donner aux musulmans ce serait celui-ci "rentrez dans vos mosquees et etudiez! l'etude de la sagesse te donne la serenite et renforce ta foie"

Peut etre sommes nous vraiement a l aube de la guerre de Gog et Magog ?

Bravo au webmaster ton forum est reussi

Bienvenu à toi Zion44,

je trouve ta remarque particulièrement pertinente !!

GWBush a fait la meme chose avec la guerre en Irak : la guerre pour oublier la misère chez soi, la guerre pour remporter les elections, la guerre pour renforcer le sentiment nationalistes..


J'ai dit "la guerre"... je me trompe ou il s'agit bien en effet de guerre contre l'Occident?

Malheureusement à la lecture du dernier article du monde
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 567,0.html

L'Iran oriente contre l'UE la colère des musulmans

je n'ai plu tellement de doute... les musulmans vont ils enfin se reveiller??
J'ose croire que l'outrageuse recuperation par Ahmadinejad leur ouvrira les yeux....

Auteur : Sarah
Date : 07 févr.06, 12:55
Message : Shalom zion44,

Le carburant de la croyance chez nous c est l etude, si j avais un conseil
a donner aux musulmans ce serait celui-ci "rentrez dans vos mosquees et etudiez! l'etude de la sagesse te donne la serenite et renforce ta foie"

Oui, mais étudier ceci donne quoi?
sourate 2 : 191- 193
Exemple " S"ils combattent, tuez-les telle est la rétribution des incrédules"
"Tuez-les partout ou vous les rencontrerez, chassez les des lieux ou ils vous auront chassés"

Donc étudier ça donne une réaction diabolique.

Le coran n'est pas la Thora ni la nouvelle alliance.

Shalom à toi
Sarah

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 12:57
Message : Parce-que on est pas musulmans donc on a pas à suivre vos règles

je ne te demande pas d'etre musulman ni de de suivre mes regles mais de respecté ma croyance car si ta culture te permet de caricaturé tel ou tel personne il faut voir si la notre le permet car sinon ce serait un manque de respect totale je suis desolé mais voila l'occident n'a pas le droit et cela meme avec la libérté de parole de s'attaque au monde musulman.
Cautionné cela serait etre hypocrite et ne pas voir que tout le monde ne pensent pas comme vous et que certain n'ont pas les meme priorité. Dire que c'est une reactions qui n'a pas lieu d'etre c'est ne pas se rendre compte que certaines choses ne se disent pas et cela meme avec toute la libertes.
Vous voulez que l'on disent ah! ces leur culture qui le permet or il inpensable de votre part de dire que c'est notre culture qui ne l'acceptent pas alors s'ils vous plait
vous vous dites ouvert et vous n'acceptez pas de voir des musulmans porter un foulard, pardonnez moi mais nous on n'a jamais dits que l'on comprend pas pourquoi votre culture vous permets tel ou tel choses.

IL SERAIT TEMPS DE SE RENDRE COMPTE QUE VOTRE CULTURE N'EST PAS LA SEUL QUI DOIT EXISTE ET QU'il en existent d'autre avec lesquel vous devez cohabité et meme si pour vous elle n'est pas"civlisé" (un grand mots qui veut rien dire car qui peut se permettre de dire que tel ou tel personne est civilisés)il faut quand meme faire en sorte de ne pas essayé de la froisser comme elle aussi n'a pas le droit de vous froissé.

franchement 2 guerre mondiale ce ne sont pas les musulmans qui les ont créés.

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 13:04
Message : "la minorité agissante " malheureusement je crois qu'il ne s'agit pas d'une minorité chaque boutique musulmane vend des exemplaires des livres de tarick (je sais pas comment s'écrit son prénom mais je m'en fiche)ramadan ou des fois pires des livres dignes de mein kampf.[/url]

Auteur : jack.2b
Date : 07 févr.06, 13:04
Message :

Mickael_Keul a écrit :Il faudrait un peu remettre l'église au milieu du village (si j'ose dire)

Je viens de regarder un débat sur TSR (la tv suisse romande ) avec Tarik Ramadan -

Lapsus révélateur de celui ci -

çà m'étonne quand même qu'un chargé de cours dans une univ ne sache pas mieux tourner ses phrases .

Petite révélation du sieur Ramadan - ce n'est pas depuis 3 mais depuis 6 mois que les "caricatures" existent - de la bouche même de T.R. il était dans les bureaux du journal lorsque la direction a discuté des dites caricatures et les avait averti (ben voyons) que elles pouvaient etre "dérangeantes" - six mois - bien plus qu'il n'en faut pour instrumentaliser une "réaction spontanée"

Evidemment Mr Ramadan avait rabattu le banc et l'arrière banc des islamistes genevois ainsi que Nadiah Bouriah qui, elle, s'est faite retourner comme une crêpe par un caricaturiste invité qui lui a demandé ce qui se passerait si on passait dans un journal d'AS la caricarure de JP II
sur son lit de mort, seulement le lit est en forme de croix et la légende "le pape cloué sur son lit"

au lieu d'écrire tois ligne de ton interview
tu ferais mieux de la mettre dans son ensemble
a ce moment la tu sera de suite plus credibles

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 13:11
Message : au lieu d'écrire tois ligne de ton interview
tu ferais mieux de la mettre dans son ensemble
a ce moment la tu sera de suite plus credibles

bien dits

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 13:15
Message : "la minorité agissante " malheureusement je crois qu'il ne s'agit pas d'une minorité chaque boutique musulmane vend des exemplaires des livres de tarick (je sais pas comment s'écrit son prénom mais je m'en fiche)ramadan ou des fois pires des livres dignes de mein kampf.[/url]

heuresement que hitler etait Europeen sinon on aurrait toutes suites cité son nom mais bon

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 13:16
Message : Parce-que on est pas musulmans donc on a pas à suivre vos règles

je ne te demande pas d'etre musulman ni de de suivre mes regles mais de respecté ma croyance car si ta culture te permet de caricaturé tel ou tel personne il faut voir si la notre le permet car sinon ce serait un manque de respect totale je suis desolé mais voila l'occident n'a pas le droit et cela meme avec la libérté de parole de s'attaque au monde musulman.
Cautionné cela serait etre hypocrite et ne pas voir que tout le monde ne pensent pas comme vous et que certain n'ont pas les meme priorité. Dire que c'est une reactions qui n'a pas lieu d'etre c'est ne pas se rendre compte que certaines choses ne se disent pas et cela meme avec toute la libertes.
Vous voulez que l'on disent ah! ces leur culture qui le permet or il inpensable de votre part de dire que c'est notre culture qui ne l'acceptent pas alors s'ils vous plait
vous vous dites ouvert et vous n'acceptez pas de voir des musulmans porter un foulard, pardonnez moi mais nous on n'a jamais dits que l'on comprend pas pourquoi votre culture vous permets tel ou tel choses.

IL SERAIT TEMPS DE SE RENDRE COMPTE QUE VOTRE CULTURE N'EST PAS LA SEUL QUI DOIT EXISTE ET QU'il en existent d'autre avec lesquel vous devez cohabité et meme si pour vous elle n'est pas"civlisé" (un grand mots qui veut rien dire car qui peut se permettre de dire que tel ou tel personne est civilisés)il faut quand meme faire en sorte de ne pas essayé de la froisser comme elle aussi n'a pas le droit de vous froissé.

franchement 2 guerre mondiale ce ne sont pas les musulmans qui les ont créés.

Auteur : Alucard
Date : 07 févr.06, 13:47
Message :

Anonymous a écrit :heuresement que hitler etait Europeen sinon on aurrait toutes suites cité son nom mais bon

Ouain mais on l'a tué et aujourd'hui on l'haït contrairement à vous.

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 13:49
Message : Si 2-3 bédéistes et 12 dessins réussissent à ébranler l'islam à ce point y'a quelque chose qui cloche. Et pis sincèrement, qu'est-ce qu'on en à faire des interdits religieux de l'islam quand on est pas musulman? Bouchez-vous les yeux si l'image vous déplait. Mais je peux comprendre que lorsqu' on passe sa vie à se faire dire quoi penser et quoi dire par d'autres, on en vient à perdre sa propre capacité de raisonnement.

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 13:51
Message : En lala elle est trop vrai cette caricature (dommage elle est petite et on ne voit pas trop bien ce qu'il dit) des caricatures sur la SHOAH et des caricatures ignobles et révisionnistes ils en ont publié plein d'ailleurs ils sont tellement stupides que'ils comparent la situation des palestiniens à la shoah alors qu'il disent qu'elle n'a jamais existé ?????

patlek a écrit :(A noter que le dessin anne frank existe)

Auteur : darksid_1
Date : 07 févr.06, 14:40
Message : Qu'est-ce que le coran dit sur les incroyants et ceux qui quittent la religion musulman?

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 15:26
Message : Je ne les comprend vraiment pas , c`est peut`être grave pour eux ces caricatures . Mais pour nous les non musulments c`est bien plus graves de de voller le bien d`autrui en le détruisant ou bien de tuer des innossents c`est encore bien pire ,comme affronts .

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 17:08
Message : UN être humain a fait des caricatures sans se se rendre compte peut` être que cela pourait les insulter , et voilà que eux pour cette acte . Ils détruissent ,sont en collère contre tout le monde ,sont plein de haine ,et pres a tuer . C`est quoi ça ??? si cest ça leur religion non merci !!!

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 19:52
Message : [Note du modérateur : c'est vous qui êtes répugnant. Quittez ce forum si c'est pour proférer de pareilles propos.
Je rappelle à tous les forumistes qu'ils devraient envoyer un mp à Troubaadour, Lunenoire ou moi-même (Erriep) lorsqu'ils voient ce genre d'interventions plutôt que de s'abaisser à y répondre. Merci et désolé pour tous ceux qui se sont sentis insultés à la lecture de cette intervention. Erriep]

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 19:56
Message : J'ai lu ces 10 pages sur ce forum parlant des caricatures , des differences religieuses que ces dernieres ont bien ete cree par l'Homme lui meme (je parle des differences).Souvenez vous et croyez bien que les trois religions de Dieu les plus repandues dans le monde maintenant etaient concues pour une seule cause : Croire en un seul Dieu dont l'Islam etait son dernier message a l'Humanite et croire a tout les prophetes aussi ne pas fire de diffenrences entre eux parceque tous sont venu avec un message et le meme que Dieu leur a enseigne, et si les deux premieres religions ont bien suffit l'Homme pour qu'il tient a ces croyances je pense que le Grand Dieu n'aurait pas du envoyer Le prophete Mohamed pour qu'il rappele les les gens de son existance ..parceque a une periode donnee l'humanite a perdu ses valeurs vraies ainsi que sa vraie raison d'exister sur terre ..rappelons bien ce qui s'est passe avec Moise et pharaon qui a dit : (je suis le Dieu ) ...rappelons que l'Homme a oublie qu'il n'est qu'un Homme et devrait pas penser a faire grandir ses pouvoirs car meme qu'il le fait ne saurait pas a la grandeur d'un Dieu ..
Revenons pour parler des diffenrences qu'a cree l'Homme ... la religion Chretienne ainsi que la religion Juive a mes connaissances et les votre aussi et vous pouvez pas medire cela: ont etes bien change ..meme les paroles de Dieu ont ete bien change et en plus les hommes de religions de ces deux religions ont ajoute leurs textes pour que la religion puisse marcher avec les besoins et surtout avec les desires de tout le monde. Rappelons que de boire l'alcool etait censure par ces deux religins mais les hommes ont change ca...rappelons que la relation sexuelle entre un homme et une femme ne prend ses droit que s'ils seront maries ...et rappelons aussi de nos jours que le mariage homosexuel etait defendu dans les deux religions ..mais tout a change parceque l'homme etant une creature egoiste et malseine qui aime jouir ses desirs a completement oublie que les paroles de Dieu ne devraient pas etre change ni rectifies parceque tout simplement c'etait Dieu qui a choisi ...comment maudire et rectifier les paroles de Dieu et c'est avec honneur et croyance que les Musulmans n'ont jamais change un mot du Saint Coran et c'est pour cela que jusqu'a aujourdhui le texte coranique est toujours le meme et j'en suis bien fier ..parceque je crois aussi a toutes les autres religions et prophetes je les nie pas et je les hais pas parceque c'est le Dieu qui les a cree pour nous les Hommes.
Et dans nos croyances ..personne n'a le droit de desiner Dieu..ni ses prophetes que dire alors de les caricaturer...
Pour vivre ensemble en paix et en harmonie faudrait il pas respecter les uns les autres ..faudrait il pas aimer l'autre et l'accepter avec tout ce qu'il posssede de croyances et de differences ? je pense que accepter l'autre c'est justement l'aimer comme il est pas comme nous nous voulons qu'il soit ..et donc pour conclure ces caricatures de tout nos prophetes sont exlus en Islam ..on les fait pas et on aime pas que les autres les font pour que nous les voyons surtout que nous vivons dans un siecle ou les medias frappent nos portes on les cherche pas autant qu'elles viennent jusqu'a nous ....Tapez sur Google et vous aurez tout.

Musulman Tunisien.

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 20:02
Message :

[Intervention modérée. Erriep]

Je repond
Voila c'est ce que ta nouvelle religion Chretienne ou juive ou n'importe qu'elle soit t'a enseigne ? vraiment c'est de la honte que des gens ecrivent des choses pareilles sur des gens comme eux ...tu sais il ya des milliers d'autres forums pour parler du racisme ..ici je pense qu'on parle religion.Tout mes respects.

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 20:03
Message : [Intervention modérée. Erriep]

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 20:25
Message : [Intervention modérée. Erriep]

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 20:39
Message : Je sais pas pourquoi tu as commence par m'insulter ?
Est ce que juste parceque je suis Musulman que tu le fais ou bien parceque je suis Tunisien ?
Je te rappele que la Tunisie a bien accueillis les Palestiniens des annees et des annees sur son territoir ..et nos relations tunisiens et palestinien comme des freres on les aime et ils nous aime...et puis respect pour parler a quelqu'un qui ne t'a jamais dis de mal...je m'en fou t'est propalestinien ou projuif ..ce qui compte ici c'est les manieres mon ami ...je fais pas de la politique en plus ..mais tu vois je pense que je suis beacoup plus poli que tu l'es ....alors arretes des stupidites d'insulter les gens et parle proprement dans le sujet sinon comme je lai dis: va au forum du racisme.

Auteur : Anonymous
Date : 07 févr.06, 20:45
Message : Mes deux meilleurs amis : un homme noir d'afrique de nationalite Francaise et un homme blanc americain... non munsulmans en plus ...

Auteur : Falenn
Date : 07 févr.06, 21:34
Message : [Intervention modérée. Falenn, envoyez-nous un mp plutôt que de répondre à cela, ce sera bien mieux. Merci. Erriep]

Auteur : IIuowolus
Date : 07 févr.06, 22:43
Message : Moi ce qui m'afflige encore plus c'est que je pourrais exploser au millieux d'un million de musulman avec ma bombe ça les choquerais moi que si j'explosais leur pierre sacrée ou si je pissait sur la tombe de mahommed...

Il faut quand même faire la part des choses...

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 00:20
Message : Je ne les comprend vraiment pas , c`est peut`être grave pour eux ces caricatures . Mais pour nous les non musulments c`est bien plus graves de de voller le bien d`autrui en le détruisant ou bien de tuer des innossents c`est encore bien pire ,comme affronts .

si tous les musulman etait des assassin crois moi que tu aurais des soucis a te faire ces une minorité extrémiste et faut pas tout melangé il y'a bien une guerre entre protestants et catholique alors si je suis ta logique vous etes vous aussi les chretients des assassin et pour ce qui est des voleur c'esy pareil ma religions me l'interdit je crois que tu confond musulman et origines magrebines arabe etc... Le musulman ne vole pas et n'assassine pas ca c'est ecrit.

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 00:28
Message : Moi ce qui m'afflige encore plus c'est que je pourrais exploser au millieux d'un million de musulman avec ma bombe ça les choquerais moi que si j'explosais leur pierre sacrée ou si je pissait sur la tombe de mahommed...


je crois pas que les musulmans se fasse explosé personne ne pas confondre extremiste et musulman car les musulman les vrai sont victimes eux aussi des bombes et maintenant il se font insulté par l'occident et puis il ne comprennent pas ces occidentaux qu'insulté la religion ne se fait pas mais si dans leur culture il se permattent d'insulté la leur sa c'est leur probleme mais venez pas nous enmerdez on a deja assez a subir avec nos soit disant frere qui font soit disant au nom de l'islam font explosé des bombes contre les musulmans.

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 00:34
Message : Ouain mais on l'a tué et aujourd'hui on l'haït contrairement à vous


c'est vrai que nous on est d'accord avec ce qui fait le notre mais bon faudrait ouvrir les yeux et voir que si on pouvait on l'aurrait fait deja et puis nous aussi on le hait pour ce qu'il fait.

Auteur : IIuowolus
Date : 08 févr.06, 01:01
Message :

Anonymous a écrit : je crois pas que les musulmans se fasse explosé personne ne pas confondre extremiste et musulman car les musulman les vrai sont victimes eux aussi des bombes et maintenant il se font insulté par l'occident et puis il ne comprennent pas ces occidentaux qu'insulté la religion ne se fait pas mais si dans leur culture il se permattent d'insulté la leur sa c'est leur probleme mais venez pas nous enmerdez on a deja assez a subir avec nos soit disant frere qui font soit disant au nom de l'islam font explosé des bombes contre les musulmans.

je suis pas d'accords avec toi, le 11 septembre les gens qui chantait
et manifestait dans la rue ne sont pas allà chez Al-quaida se faire laver le cerveau, faudrais pas confondre militant, extrémiste et fanatiques.

Aujourd'hui on vois le même enthousiasme pour attaquez les ambassades ou assiegé les batiments des danois et même les norvégiens en territoire ennemis, ses gens ne sont pas armée pour la plus par et sont de adepte modérer la majeur partie de l'année et pourtant les norvegien on du tirez sur la foule pour se defendre... (il faut vraiment être extrémiste voir fanatique pour ne pas respecter des tirs de sommations)

Toute cette histoire de islamiste modérer n'est en fait qu'un point de vue des journalistes et des politiques qui avait besoin que maitrisée les peuples aprés le 11 septembre.

les islamistes modérez sont en fait des gens qui sont non-croyant ou non pratiquant et qui sous la pression du regards de autres et des coutumes sacrée sont obligé de participé de grée et force (psychologique = reniement)

comme notre société moderne et occidentale l'impose à ses enfants au noms du choix de la libérté de confession.

Donc ces musulmans modérer décrit par les media n'ont rien à voir avec les musulmans réelement modérer comme au mali ou en suisse, qui eux appelle au calme et ne casse pas tout.

Donc si les musulman modérer existe, il serrait temps que ses modérée manifeste leur point du vue et si les politiciens des pays du moyen orient condanne les actions de folie qui courent dans leur ville, il serrait temps qu'il utilise la police et condanne les auteurs de ses troubles...

Car même si la liberté des uns commence ou celle des autres s'arrête.
on peux pas tenir compte de l'avis émotionelle de 7 milliards de personnes, c'est pour ça que tout les peuples on des régles et des obligations.

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 01:29
Message : la religion , quelle affreuse invention

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 01:44
Message : "Car même si la liberté des uns commence ou celle des autres s'arrête.
on peux pas tenir compte de l'avis émotionelle de 7 milliards de personnes, c'est pour ça que tout les peuples on des régles et des obligations.<==="C'EST MA DISSERT DE PHILO çA !lool !
En voila une autre :les Hommes se sont donné des chefs pour défendres leurs liberté (Jean Jacques Rousseau)lool
Bref,je pense qu'en fait il y à les modérés,les musulmans,Chrétiens,Boudhistes,Juifs,etc etc qui n'éssayent pas de convertir toute la planete à leur religion,qui juste protestent contre les caricatures sans tout casser !Ils protestent juste pas la parole !Et il y à les Extrémistes !Alors eux c'est de la mauvaise graine !C'est de la Mer** !lool !De toute façon,les extremes dans n'importe quoi c'est dangereux !Exces d'alcool,d'amour,d'argent(meme si on voit pas trop la lool),l'exces de Croyance envers un dieu !Je suis Athé et la religion m'intéresse ebaucoup car je veux savoir et comprendre pourquoi les Hommes s'intéressent autant à Dieu !Enfin bref !Les extrémistes ont surement un discours tres habile pour pouvoir rassembler autant de population !Peut etre que,ca va etre la meme chose que pour les Utu et Toutsi (dsl de l'orthographe) !Ils doivent dire,c'est à cause du mal que ton pays n'est psa développé,que tu as une mauvaise image en occident !Tu dois te débarassé du mal !Et ce mal est les Utus !Et la en locurrence cela doit etre le Danemark et la Norvege !Voir la France !Pour moi,c'est peut etre un mort trop fort,mais,ils ne sont pas civilisé !Apres chacun à son mot tourné comme il veut !Mais ils ne sont pas raisonnable dans le sens ou ils ne comprennent pas ce que l'on peut leur dire,ne peuvent réfléchir seul etc etc !Ce n'est pas de leur faute mais celle de ceux qui les ont "anestésiés"!Déja,j'aimerais qu'on enferme TOUT LES EXTREMISTES de n'IMPORTE QUELLE RELIGION !Qu'ils soient Juifs,Cato,Musulman etc etc faut les enfermer !Et ensuite,les aider à se développer

Car si on y réfléchis bien,dans les pays développés il n'y a pas de débordmeent de violence . . . on devrait les aider à se développer meme si je sais que la pauvreté dans le monde est maintenue,et les pays font tout ce qu'ils peuvent pour éviter que la pauvreté disparaissent !Déja que la vie est tres cher alors que tous les produits que nous consommons proviennent de pays pauvre,donc ces produits n'ont couté presque rien !Alors imaginez si les pays qui nous fournissaient les produits étaient développés la hausse des prix que nous pourrions connaitre . . . l'Europe et les USA font tout ce qu'ils peuvent pour limiter le développement de la Chine,car si la Chine avait autant de voiture qu'un français(1voiture par ménage environ)il n'y aurait plus de pétrole depuis 25ans
A bon entendeur !

On est dans la merde et jusqu'au cou !Ca va encore nous péter à la gueule !Un peu comme l'Iran avec son développement nucléaire !Mais bon la on s'égare !
ciao ciao

Auteur : Mickael_Keul
Date : 08 févr.06, 01:54
Message :

Anonymous a écrit :au lieu d'écrire tois ligne de ton interview
tu ferais mieux de la mettre dans son ensemble
a ce moment la tu sera de suite plus credibles

bien dits

je n'ai pas pu l'enregistrer , mais je suppose qu'on en reparlera -

question crédibilité, je dois bien valoir des gens qui se cachent sous "invité" - d'ailleurs j'invite les modos a vérifier les IP des dits invités qui se répondent à eux même
[le probleme est qu'un invité reste un invité et que le fait de controler les adresses IP ne change pas grand chose. Le controle des adresses IP ne sert que si un des 2 pseudos est enregistré : par exemple Troubaadour décide de se faire passer pour un invité ou change d'identitié il y aura un message du style adresse Ip utilisé par troubaadour et invité et dans ce cas uniquement on peut savoir que c'est la meme personne qui "triche".- Troubaadour]

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 03:10
Message : Anonymous a écrit:
au lieu d'écrire tois ligne de ton interview
tu ferais mieux de la mettre dans son ensemble
a ce moment la tu sera de suite plus credibles

bien dits


je n'ai pas pu l'enregistrer , mais je suppose qu'on en reparlera -

question crédibilité, je dois bien valoir des gens qui se cachent sous "invité" - d'ailleurs j'invite les modos a vérifier les IP des dits invités qui se répondent à eux même
[le probleme est qu'un invité reste un invité et que le fait de controler les adresses IP ne change pas grand chose. Le controle des adresses IP ne sert que si un des 2 pseudos est enregistré : par exemple Troubaadour décide de se faire passer pour un invité ou change d'identitié il y aura un message du style adresse Ip utilisé par troubaadour et invité et dans ce cas uniquement on peut savoir que c'est la meme personne qui "triche".- Troubaadour]





c'est moi qui est ecrit et je ne connais pas Anonymous j avais comme pseudo Big malheuresement je ne m'ai pas mis desole je ne pensais ^peut etre pas qu'il y'avait des paranos

[cela n'a rien à voir avec la paronia mais si personne ne s'enregistre on ne saura pas avec qui l'on parle. C'est pour cela que les noms et prenoms ont ete inventé pour pouvoir se distinguer (voir le film l'age de pierre) sur un forum c'est pareil le pseudo sert à cela (incroyable !)- sinon c'est invité qui parle avec invité qui repond a invité qui n'est pas d'accord avec invité etc etc .... En plus la connexion peut etre automatique. il y a juste une petite case à cocher - Troubaadour]

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 03:46
Message : libertes d'expression ne veut pas dire que tu peux insulté qui tu veux. Vous voulez votre modéle de democratie et vous croyez que c'est le seul et que tout les autres sont mauvais et puis ce que je sais c'est que l'eglise a fait pire mais bon sa c'est une autre histoire c'est la votre
les colonnies et les pillages de pays c'est l'eglise alors maintenant vous voulez nous faire croire que les musulman sont des voleur et des assasins n'importe quoi vous vous dites démocratie vous parlez de respect alors qu'a vous ecoutez les musulman ne le meritte pas ce respect
vous avez une vision de votre prophetes et nous on a notre vision de notre prophete et puis il faut croire que parceque vous n'avez pas la meme vision on doit accepté ce que vous dites sur notre prophetes il ne faut pas oublié que vous parler de pays qui ont 50 a 60 ans or il a fallut +200 ans pour que l'eglise se separe de l'etat c'est a croire que vous voulez tout tout de suite.

Votre point de vue n'est pas le meme c'est comme si moi je rigolais sur la mort d'un de vos proche non ca ne se fait pas et ben c'est pareil il y'a des choses qui ne se font pas du moins pas aujourd'hui.

Le probléme est que s'exusé serait pour vous admettre que vous avez eu tort or pour moi ce serait admettre que vous ne le saviez pas je tient a dire que je ne suis pas d'accord avec ce qui se passe au sujet des ambassades et du boycotte mais ca se sont les medias encore une fois qui cherchent une premiere pages c'est de la manipulation mediatique plus aucun media n'est objectif on construit des phrase de tel facon a ce que l'ont croit qu'il y'a une guerre. l'irak ne fait plus vendre les banlieus aussi la palestine pareil alors il faut autre chose et pourquoi pas le construire A partir d'une bd tient encore une fois c'est les medias qui ont fait la bd.

Auteur : proserpina
Date : 08 févr.06, 03:50
Message :

Anonymous a écrit :
c'est moi qui est ecrit et je ne connais pas Anonymous j avais comme pseudo Big malheuresement je ne m'ai pas mis desole je ne pensais ^peut etre pas qu'il y'avait des paranos

[cela n'a rien à voir avec la paronia mais si personne ne s'enregistre on ne saura pas avec qui l'on parle. C'est pour cela que les noms et prenoms ont ete inventé pour pouvoir se distinguer (voir le film l'age de pierre) sur un forum c'est pareil le pseudo sert à cela (incroyable !)- sinon c'est invité qui parle avec invité qui repond a invité qui n'est pas d'accord avec invité etc etc .... En plus la connexion peut etre automatique. il y a juste une petite case à cocher - Troubaadour]

Je ne crois pas etre particulièrement parano, par contre une chose est sûre avec le nombre d'invité qui comme le dit si bien troubaadour répondent à d'autre invités, je suis en train de devenir completement skizophrene!!!

Tant que tout le monde ne se sera pas identifié et que je saurais à qui je m'adresse et à qui je reponds, je prefère aller papoter sur les autres posts avec les gens que j'arrive à identifier....

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 03:59
Message : Le président français a réagi mercredi en condamnant toutes les « provocations manifestes » susceptibles d'attiser les tensions. « Tout ce qui peut blesser les convictions d'autrui, en particulier les convictions religieuses, doit être évité. La liberté d'expression doit s'exercer dans un esprit de responsabilité », a-t-il déclaré


enfin quelqun qui a compris

Auteur : Gwydion
Date : 08 févr.06, 04:01
Message :

Anonymous a écrit :libertes d'expression ne veut pas dire que tu peux insulté qui tu veux. Vous voulez votre modéle de democratie et vous croyez que c'est le seul et que tout les autres sont mauvais et puis ce que je sais c'est que l'eglise a fait pire mais bon sa c'est une autre histoire c'est la votre
les colonnies et les pillages de pays c'est l'eglise alors maintenant vous voulez nous faire croire que les musulman sont des voleur et des assasins n'importe quoi vous vous dites démocratie vous parlez de respect alors qu'a vous ecoutez les musulman ne le meritte pas ce respect
vous avez une vision de votre prophetes et nous on a notre vision de notre prophete et puis il faut croire que parceque vous n'avez pas la meme vision on doit accepté ce que vous dites sur notre prophetes il ne faut pas oublié que vous parler de pays qui ont 50 a 60 ans or il a fallut +200 ans pour que l'eglise se separe de l'etat c'est a croire que vous voulez tout tout de suite.

Votre point de vue n'est pas le meme c'est comme si moi je rigolais sur la mort d'un de vos proche non ca ne se fait pas et ben c'est pareil il y'a des choses qui ne se font pas du moins pas aujourd'hui.

Le probléme est que s'exusé serait pour vous admettre que vous avez eu tort or pour moi ce serait admettre que vous ne le saviez pas je tient a dire que je ne suis pas d'accord avec ce qui se passe au sujet des ambassades et du boycotte mais ca se sont les medias encore une fois qui cherchent une premiere pages c'est de la manipulation mediatique plus aucun media n'est objectif on construit des phrase de tel facon a ce que l'ont croit qu'il y'a une guerre. l'irak ne fait plus vendre les banlieus aussi la palestine pareil alors il faut autre chose et pourquoi pas le construire A partir d'une bd tient encore une fois c'est les medias qui ont fait la bd.

Ok, les médias enveniment la situation... d'accord aussi pour qu'il ya ait certaines limites (mais les questions de censure se discutent toujours)
Seulement, ce qui c'est passé s'est passé chez nous en Europe. Nous avons le droit d'agir selon notre culture et nos droits dans nos pays européens. Les états musulmans n'ont aucun droit en ce qui concerne nos lois et notre mode de vie. Imagine que nous, occidentaux, nous mettions à juger votre mode de vie et intervenions dans votre politique (religieuse) parceque vos lois vont à l'encontre des droits de l'homme... ?
Quant à notre passé nous l'assumons. L'Eglise n'a pas été tendre, mais au moins l'Occident est sorti de l'ère féodale et obscurantiste... (on peut pas en dire pour tout le monde hélas)

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 04:04
Message : big a écrit:


c'est moi qui est ecrit et je ne connais pas Anonymous j avais comme pseudo Big malheuresement je ne m'ai pas mis desole je ne pensais ^peut etre pas qu'il y'avait des paranos

[cela n'a rien à voir avec la paronia mais si personne ne s'enregistre on ne saura pas avec qui l'on parle. C'est pour cela que les noms et prenoms ont ete inventé pour pouvoir se distinguer (voir le film l'age de pierre) sur un forum c'est pareil le pseudo sert à cela (incroyable !)- sinon c'est invité qui parle avec invité qui repond a invité qui n'est pas d'accord avec invité etc etc .... En plus la connexion peut etre automatique. il y a juste une petite case à cocher - Troubaadour]

proserpina ton nom aussi n'est pas tres tres comode mais bon

Auteur : Troubaadour
Date : 08 févr.06, 04:04
Message :

Anonymous a écrit :Le président français a réagi mercredi en condamnant toutes les « provocations manifestes » susceptibles d'attiser les tensions. « Tout ce qui peut blesser les convictions d'autrui, en particulier les convictions religieuses, doit être évité. La liberté d'expression doit s'exercer dans un esprit de responsabilité », a-t-il déclaré


enfin quelqun qui a compris

Moi a chaque fois que j'entends une personne vénérer dieu cela blesse mes convictions d'athées... que proposez vous ?

(ps : chichi il prépare son voyage de 4 jours en Arabie Saoudite pour debut mars.. il a des rafales à vendre)

Auteur : Ikent
Date : 08 févr.06, 04:20
Message : Vous vous plaigné du fait qu'on ne comprend pas le point de vue des musulman, mais vous ne comprenez pas non plus le notre......

Une caricature en Europe, est tout sauf une insulte. En plus, elle sont carément sortie de leur contexte. Je n'ai pas lu le livre qu'elle était sensée ilustrée, mais je suis sur que c'est certainement moin grave que ce qu'on veux bien nous le faire croire en ne montrant QUE les caricature !

Piétiner et brulé un drapeau, ca c'est une provocation et une insulte vis a vis du pays. Le drapeau d'un pays est sa représentation symbolique, son emblème, sa fierté...... je ne me souvient pas avoir entendu des manifestant danois dans ma rue dernierement, demandant des excuses pour ca !

http://www.ambparis.um.dk/fr/menu/InfoD ... uNational/

je propose ceci au dirigeant du monde :

Commencons par nous connaitre réelement (autrement que par des échange comerciaux) ensuite nous discuterons de nos croyance.

une derniere chose, pour moi la tolérance, c'est aussi accepter l'intolérable, au risque de devenir soit même intolérent !!!!!

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 04:23
Message : Moi a chaque fois que j'entends une personne vénérer dieu cela blesse mes convictions d'athées... que proposez vous ?

en tant q'athéés tu te dois de reagir non je rigole il y'a t'il un coran une bible ou autre qui te permettent de reagir car la on serait face a un choc des cultures or le probleme ici ce ne sont pas qui croit en tel ou tel choes mais plutot de ne pas parlé de ce que tu ne connais pas. je m'explique que l'on venere dieu a droite ou qu'a gauche on ne le venere pas n'est pas le probleme le pb est que celui de droite ne doit pass enmerdez celui de gauche avec ca.
en resume tes conviction sont blesses par les croyance de tel ou tel personne c'est une choses mais tel ou tel personnes ne doit pas subir de ta part tel ou tel moquerie car ellle elle venere de sont coté et jamais elle est venue vers toi pour te demandé de venere avec elle comme toi tu ne dois jamais allé vers elle pour lui dire d'arrete de venerer car la liberte veut que chacun fasse ce qui veut de ces croyance tant qu'il ne s'attaque pas au croyance des autres.

Auteur : Troubaadour
Date : 08 févr.06, 04:36
Message : mais je suis d'accord avec toi big. mais dans les 2 sens.

Mais regulierement j'entends les cloches sonnées.
je peux entendre aussi des appels à la priere des mosquées.

ce n'est pas me respecter çà c'est m'insulter.

quand tu vas dans un pays musulmans tu entends les appels à la priere quand tu vas au danemark tu vois des caricatures.

est ce cela l' irrespect ?

ou est ce qu'il faut interdire les caricatures et les appels à la priere ?

Faut il tout interdir pour blesser personne ?

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 04:39
Message : Ok, les médias enveniment la situation... d'accord aussi pour qu'il ya ait certaines limites (mais les questions de censure se discutent toujours)
Seulement, ce qui c'est passé s'est passé chez nous en Europe. Nous avons le droit d'agir selon notre culture et nos droits dans nos pays européens. Les états musulmans n'ont aucun droit en ce qui concerne nos lois et notre mode de vie. Imagine que nous, occidentaux, nous mettions à juger votre mode de vie et intervenions dans votre politique (religieuse) parceque vos lois vont à l'encontre des droits de l'homme... ?
Quant à notre passé nous l'assumons. L'Eglise n'a pas été tendre, mais au moins l'Occident est sorti de l'ère féodale et obscurantiste... (on peut pas en dire pour tout le monde hélas)

donc les ambassades qui ont brules et les drapeaux pietine ca ne sait pas passez en europe et donc logiquement on ne doit s'en meler et l'on va continue comme ca jusqu'a ou?

autre exemple maintenant une caricature apres la mort d'un president ou un de tes proches francais publie dans un pays du moyen orient ne va pas te gener

je le repette il y'a des choses qui ne se disent pas avec toutes les liberté du monde.


l'ère féodale et obscurantiste c'est jolie mais encore une fois ne demandé pas ce que vous vous avez mis 200 ans a faire en 50ans


Les états musulmans n'ont aucun droit en ce qui concerne nos lois et notre mode de vie. Imagine que nous, occidentaux, nous mettions à juger votre mode de vie et intervenions dans votre politique (religieuse
vous le faites deja et puis c'est notre prophete qui a ete critique tu la oublie

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 04:49
Message : ta raison troubadour
faudrait voir les cloches et les appel a la prier des mosque comme un appel pour les fideles et seulemen pour les fidéles. Il faudrait surtout que tu te disent que c'est dans la culture de ces gens et que ce n'est pas dans l'intention de te faire du mal comme se fut pour les caricatures. Comme je te l'ai dits laisse les faire ceux qui croivent de leur coté et toi de meme fait ta vie sans les regardé san leur parlé car eux il n'ont jusqu'a aujourd hui pas parle de tes croyances

Auteur : Ikent
Date : 08 févr.06, 04:51
Message : question : pourquoi attendre 5 mois complet avant de réagire, ca ne serais pas l'oeuvre de quelque agitateur de masses, a qui cette situation pourais profité ???????

Auteur : patlek
Date : 08 févr.06, 04:58
Message : Bien sur qu' il y a de la mlanipulation, les dessins datent du 20 septembre, on est en février. Octobre, Novembre, Décembre, Janvier... il y en a qui ont bossé.
On aurait jamais du entendre parler de ces dessins. C' est juste quelques intégristes danois qu' on voulut jouer les terreurs.

Note: la terreur ne fonctionne pas; il y a un véritable concours maintenant sur le web, de dessins de mohamed. Tous les potaches s'y mettent, ou presque.

Auteur : Troubaadour
Date : 08 févr.06, 05:00
Message :

Anonymous a écrit :ta raison troubadour
faudrait voir les cloches et les appel a la prier des mosque comme un appel pour les fideles et seulemen pour les fidéles. Il faudrait surtout que tu te disent que c'est dans la culture de ces gens et que ce n'est pas dans l'intention de te faire du mal comme se fut pour les caricatures. Comme je te l'ai dits laisse les faire ceux qui croivent de leur coté et toi de meme fait ta vie sans les regardé san leur parlé car eux il n'ont jusqu'a aujourd hui pas parle de tes croyances

ce qui fait du mal c'est les bombes la violence
ce qui fait du mal c'est le proselythisme.

Les caricatures ils n'ont qu'a pas les regarder. comme moi je n'ecoute pas les appels à la priere parce que cela ne me concerne pas. Pourtant je suis athée et les appels à la priere blesse mes convictions...

de plus ne pas regarder est plus facile que dde ne pas entendre.

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 05:04
Message : question : pourquoi attendre 5 mois complet avant de réagire, ca ne serais pas l'oeuvre de quelque agitateur de masses, a qui cette situation pourais profité ???????


les medias l'ont repris et l'on tourne de tel facon a ce que sa soit de la provocation du danemark en vers le monde musulman quelque radicaux l'ont repris eux aussi et on dit vous avez vue comment il nous meprisent et puis quelque con on crut bon de recherce un coupable et de vouloir en faire une cibles.

rersultat le vecteur d'information est devennu vecteur de desinformation de propagande tout ca pour que vous achete du papier.

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 05:09
Message : Troubaadour

les mots font parfois plus mal que les coups


et puis les appels a la priere ne te sont pas destinés on ne parle pas des athee ni en bien ni en mal
or les caricatures sont destines a un peuple qui n'a rien demandé.

Auteur : Troubaadour
Date : 08 févr.06, 05:25
Message :

big a écrit :Troubaadour

les mots font parfois plus mal que les coups


et puis les appels a la priere ne te sont pas destinés on ne parle pas des athee ni en bien ni en mal
or les caricatures sont destines a un peuple qui n'a rien demandé.

comme les caricatures n'etaient pas destinés aux musulmans du monde entier...
je t'assure elle n'etait destiné ni aux gamins de damas ni de téhéran ni d'afaghnistan ni d'ailleur. Mais simplement aux lecteurs du journal danois...

et les coups font plus mal que les mots.. surtout quand ceux ci tuent.. comme en ce moment...

Auteur : Agnos
Date : 08 févr.06, 05:31
Message :

big a écrit : les mots font parfois plus mal que les coups


et puis les appels a la priere ne te sont pas destinés on ne parle pas des athee ni en bien ni en mal
or les caricatures sont destines a un peuple qui n'a rien demandé.

Des mots qui font mal, tu en veux ?

2.171. Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

5.72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!

5.81. S'ils croyaient en Allah, au Prophète et à ce qui lui a été descendu, ils ne prendraient pas ces mécréants pour alliés. Mais beaucoup d'entre eux sont pervers.

etc...

Les caricatures sont aussi une facon de s'exprimer. Mahomet avec une bombe dans le turban, c'est une interrogation du dessinateur: Est-ce que c'est ca l'Islam ? Guerres et violence sans fin ? La communauté musulmane lui a malheureusement donné raison: Le "dialogue" s'est résumé à des manifestations violentes à travers le monde, des sanctions économique et une condamnation à mort dans la plus pure tradition musulmane...
Les musulmans ont montré une fois de plus que le dialogue n'est pas possible avec eux.

Auteur : cadarico
Date : 08 févr.06, 07:16
Message : Je pense qu'il est vraiment primordial de ne pas s'attaquer a une nation parceque certains de ces citoyens ont fait quelquechose non cautionné par leur propre pays. Exemple: nous ne faissons pas la guerre aux pays ou des drapeaux ont eté brulé alors que si on suit la logique musulmane nous devrions car bruler un drapeau c'est plus qu'une déclaration de guerre.Mais pourtant nous ne le faissons pas car ce n'est pas les pays musulmans qui sont responsables mais une partie de la population. Nous n'avons pas le droit de nous en prendre a ces pays parcequ'une partie de la population incite a la haine envers les danois les norvégiens et les francais. Nous avons passé cette etape de l'evolution humaine.

De plus comment les musulmans savent-ils que c'est mahomet?? puisqu'il n'y a aucune représentation de lui a travers l'histoire. Il y a des milliers de musulmans qui s'appellent mahomet. Et quel musulmans n'a jamais imaginé a quoi pouvait ressembler Mahomet??? Pouvait vous me le dire? Car la pensée est plus importante que l'écrit. La pensée de ce prophète devrait etre punis plus séverement que son dessin non? C'est incoherent n'est ce pas car dans ce cas tous les musulmans devraient se tuer pour avoir oser penser a quoi pouvait ressembler Mahomet. C'est totalement ridicule. Je pense aussi que ce mahomet aurait plutot rit si il avait été la car si c'est un homme sage et évolué il devrait savoir aussi se moquer de lui meme comme la plupart d'entre nous. Et je crois d'ailleur que ce n'est marqué nulle part dans le coran "tu réprimeras par la haine et la guerre toute personne me représentant". est ce que je me trompe?

Auteur : Falenn
Date : 08 févr.06, 07:46
Message :

Gwydion a écrit :Seulement, ce qui c'est passé s'est passé chez nous en Europe. Nous avons le droit d'agir selon notre culture et nos droits dans nos pays européens. Les états musulmans ...

C'est qui ce "nous" ?! Je suis française depuis la Gaule (?) et pourtant je ne fais pas partie des gens qui pensent que l'islam n'a pas sa place en Europe.
L'islam n'est pas une race ou une nation mais une religion.
Faut-il être israelien pour être juif ? Faut-il être vaticanais (?) pour être catholique ?
Quelle est cette culture que tu sembles imposer à chaque européen ?
Un italien ne peut pas vivre à la japonaise ?

SECTARISME, je te hais.

Auteur : Tupac
Date : 08 févr.06, 08:19
Message : leurope cest loccident, un mode de vie, un mode de pensee....les musulmans semblent etre en opposition avec ce monde, cest un fait. rare sont les musulmans occidentaux qui defendent cette liberté dexpression. Ils vivent en occident mais sont opposés a ses valeurs....bizarre

Auteur : Falenn
Date : 08 févr.06, 08:32
Message :

Tupac a écrit :leurope cest loccident, un mode de vie, un mode de pensee....

C'est surtout la diversité.

lrare sont les musulmans occidentaux qui defendent cette liberté dexpression. Ils vivent en occident mais sont opposés a ses valeurs....bizarre

Tu as de nombreux témoignages ou c'est un avis personnel ?
Pas sûre que Jamel Debbouze, Sami Naceri ou Zidane soient d'accord ...

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 10:19
Message : Terroristes, violents, racistes, intolérants, esclavage de la femme sont des étiquettes qui qualifient les Musulmans extrémistes. Malheureux dans leurs pays il viennent nous envahir et profiter des régimes occidentaux. Rapidement ils dénoncent nos lois, notre liberté d'expression et nos droits de la personne tout en profitant lorsqu'il le juge nécessaire. Les Imans prêchent la haine et la mort des infidèles. Les pays civilisés ne tirent pas de pierre dans les rues et n'utilisent pas les fusils comme un jouet. Lorsque l'on regarde ces scènes à la télé on croirait regarder un film d'époque mais pourtant nous sommes au 21 ième siècle. Le secret d'une secte est de bourrer le crâne de ses militants et de profiter de leurs faiblesses pour les manipuler. L'histoire se répète encore.

Auteur : IIuowolus
Date : 08 févr.06, 10:43
Message :

Malheureux dans leurs pays il viennent nous envahir et profiter des régimes occidentaux.

envahir c'est pas le mot nous absorber, nous assimiler nous conquérir
mais pas nous envahir...

si tu regardes tout les confits récents qui n'ont pas été déclencher par les américains, il sont dû au fait qu'il ont voulu prendre le pouvoir dans des pays qui à la base n'était pas favorable à leur politque...

Auteur : Gwydion
Date : 08 févr.06, 10:53
Message :

Falenn a écrit : C'est qui ce "nous" ?! Je suis française depuis la Gaule (?) et pourtant je ne fais pas partie des gens qui pensent que l'islam n'a pas sa place en Europe.
L'islam n'est pas une race ou une nation mais une religion.
Faut-il être israelien pour être juif ? Faut-il être vaticanais (?) pour être catholique ?
Quelle est cette culture que tu sembles imposer à chaque européen ?
Un italien ne peut pas vivre à la japonaise ?

SECTARISME, je te hais.

Oui, nous européens ...cela ne veut pas dire que j'exclue la diversité, qui est présente en Europe depuis la haute antiquité.
Tu prends des raccourcis un peu rapides ...comme pas mal de néo-réacs qui voient des fachos partout.

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 11:56
Message : j'ai bien lu et c'est avec beaucoup de recul que j'aimerai intervenir pourla simple et unique raison, que je suis musulman mais avant tout republicain et j'aime mon pays qu'est la france.
Alors, oui, des le debut de ces carricatures, j'ai eu des appels à pouvoir boycotter les produits. Alors, j'ai vu et je me suis apercu d'une grave excitation des musulmans en général. Personnelement, alors peut etre parce que je suis converti et que je sois republicain, que je ne comprenne pas ce que l'on voulait me dire, mais deja des differneces existent entre les musulmans et les convertis, car un fosse se creuse mais cela fait parti d'un autre débat, puisque j'ai meme fini d'ecrire un livre sur le sujet.
Certes pour en revenir sur le sujet qui nous interesse, je reste choqué quand j'essaie de faire un bilan de tout cela. Pourquoi, alors oui, je conçois bien entendu que cela n'est pas normal de pouvoir caricaturer toute image religieuse confondue je dis bien. De plus, je ne serai pas cautionner les agissements des musulmans du monde en général. Oui, quand on voit des eglises brules ou des magasins pillés, ou des ambassades brulés, je me dis est ce la l'image de l'islam tel que nous devons le concevoir? boycotter des pays qui recensent malgre tous des musulmans, qui travaillent dans des firmes qui produisent des produits qui ont ete cités dans listes pré établies. jeme pose la question quand meme, mais sommes nous des egoistes? cherchons nous à nous montrer durs? sous quel pretexte et comment?
Ensuite, vient, oui, je denonce ces violences, je deonce cest etats de fais, comment pouvons nous concevoir de tels actes? quand on voit des drapeaux brulés, des eglises sacagées... bref que dire, si ce n'est, nous devrions avoir honte, nous en tant que musulmans. l'islam souffre d'une image négative peut etre a cause des médias, mais certes, les musulmans n'y sont pas innocents. Oui , ce communautarisme existe dans la religion musulamne, et pourtant je suis musulman et j'assume ce que je dis, pas de débats, des sujets tabous, toujours cette impression qu'il ne faut pas s'ouvrir à la popualtion, et oui la religion catholique ne connait pas ce genre de difficultes car la religon chretienne est intégree et vive en collectivité pas en retrait. Oui, alors, moi qui suis converti, je vous laisse imaginer les diffcilutes que les convertis peuvent avoir dans la communauté musulmane, oui au debut, cets genial et ensuite un peu moins, mais c'est un autre débat auquel je suis ouvert.
Ceci étant, oui, la liberte de penser n'est pas à remettre en question, car, cela est fondemantale dans une republique telle que la notre et moi qui suis musulman, j'y tiens, mais restons modéré aussi, dans cette liberte de penser car oui, je pense que tout le monde, les religions meritent d'avoir notament ce droit au repsect, et cette caricature, j'estime que c'est un pavé jeté dans la mare. Biens ur, jepense que des solutions existent des manifestaions pacifiques et profiter pour avoir des debats ouverts et sans tabous, plutot que de toujours dire " c'est pas normal,...". Alors oui, aprés on a des professionnels en la matiere qui reprennent cette ferveur d'excitation spour pouvoir s'en servir et cet effet pervers est condamnable, se servir de cela pour hatiser la violence n'est pas normale et la oui, c'est un scandale.
Je suis outré par les actes de violences, je suis scandalisé par le peu de debats censés et ouverts. jaffirme que j'aime mon pays, qui est considerée comme la mere des droits de l'homme, mais aussi ouvert avec une diversite culturelle, et qui ne peut pas se laisser aller à des faux débats. Je pense que notre le president de la republique qui a appele le premier ministre danois, afin de lui donner tout le soutien que la frnace lui donne dans cette douleureuse epreuve. car la poltisue ne peut pas etre condmane pour une chose quelle na pas faite en outre la presse et sa livberte. ceci etant, je pense qu'il faille respecter la notion de respect pour les cultes et ausi pourle passe douloureux de chacun dentre nous. je pense tres sincerement que ces caricatures n'auront pas du avoir lieu et la douleur des musulmans vis à vis de cete caricature est legitime.

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 12:33
Message : Aux dernières nouvelles:

''Le mollah Dadullah, un important chef taliban, a offert une récompense de 100 kg d'or à celui qui assassinerait le dessinateur auteur des caricatures de Mahomet, selon l'agence privée Afghan Islamic Press (AIP).

Si quelqu'un tue le caricaturiste auteur des dessins qui avaient été publiés pour la première fois fin septembre par un journal danois, les «talibans offriront 100 kg d'or», a déclaré Dadullah au téléphone à l'AIP depuis un lieu non identifié.

Il a affirmé que les talibans donneraient en outre cinq kg d'or à quiconque tuerait un soldat danois, norvégien ou allemand, selon cette agence dont le siège se trouve au Pakistan.''

En plus de vouloir liquider un pauvre type coupable d'une mauvaise blague, on en est rendu au point ou on met tout le monde dasn le même panier grâce à un bel amalgame de tout ce qui ressemble à un européen. On leur prête même des intentions qu'ils n'avaient sans doute pas au départ de l'affaire. On déborde le manque de respect reproché aux caricaturiste au point tel ou on en est rendu à vouloir tuer des gens pour un mauvais dessin. Le manque de respect flagrant il est là. Penser avoir un droit de vie ou de mort sur quiconque ne respect pas les dogme de sa religion, même lorsque ce n'est pas la sienne. Ça ressemble drôlement à l'inquisition ça. Bien sûr les talibans sont radicaux, mais leur réaction semble trouver écho dans tout ce qu'il y a de pays musulman sur la planète. Quelle belle preuve de tolérance. Si ont en avait autant à votre endroit j'ose pas imaginer ce qui se produirait.

Auteur : jack.2b
Date : 08 févr.06, 13:12
Message :

Mickael_Keul a écrit : je n'ai pas pu l'enregistrer , mais je suppose qu'on en reparlera -

ne t'en fais pas on en reparlera de ces pseudo journaliste qui aime sortir trois phrase de son contexte et qui les place dans un argumentaire que eux même construisent

Auteur : ahasverus
Date : 08 févr.06, 18:36
Message :

K a écrit :Aux dernières nouvelles:

''Le mollah Dadullah, un important chef taliban, a offert une récompense de 100 kg d'or à celui qui assassinerait le dessinateur auteur des caricatures de Mahomet, selon l'agence privée Afghan Islamic Press (AIP).

Si quelqu'un tue le caricaturiste auteur des dessins qui avaient été publiés pour la première fois fin septembre par un journal danois, les «talibans offriront 100 kg d'or», a déclaré Dadullah au téléphone à l'AIP depuis un lieu non identifié.

Il a affirmé que les talibans donneraient en outre cinq kg d'or à quiconque tuerait un soldat danois, norvégien ou allemand, selon cette agence dont le siège se trouve au Pakistan.''

En plus de vouloir liquider un pauvre type coupable d'une mauvaise blague, on en est rendu au point ou on met tout le monde dasn le même panier grâce à un bel amalgame de tout ce qui ressemble à un européen. On leur prête même des intentions qu'ils n'avaient sans doute pas au départ de l'affaire. On déborde le manque de respect reproché aux caricaturiste au point tel ou on en est rendu à vouloir tuer des gens pour un mauvais dessin. Le manque de respect flagrant il est là. Penser avoir un droit de vie ou de mort sur quiconque ne respect pas les dogme de sa religion, même lorsque ce n'est pas la sienne. Ça ressemble drôlement à l'inquisition ça. Bien sûr les talibans sont radicaux, mais leur réaction semble trouver écho dans tout ce qu'il y a de pays musulman sur la planète. Quelle belle preuve de tolérance. Si ont en avait autant à votre endroit j'ose pas imaginer ce qui se produirait.

Il n'y a pas assez d'Afghans qui crevent de faim?
A quoi ca sert de donner des prix, ils tuent pour rien de toutes facons.
De toutes facons, ils vont finir par se retrouver dans le colimateur d'un Hellfire a bord d'un predator telecommande de Langley et puis on en parlera plus.
Dans un reportage sur CNN a propos des equipes Predator, un paquet de femmes. Elles doivent mouiller leur petite culotte de massacrer des couillus barbus.

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 21:11
Message : comme les caricatures n'etaient pas destinés aux musulmans du monde entier...
je t'assure elle n'etait destiné ni aux gamins de damas ni de téhéran ni d'afaghnistan ni d'ailleur. Mais simplement aux lecteurs du journal danois...

et les coups font plus mal que les mots.. surtout quand ceux ci tuent.. comme en ce moment...


tu joues avec les mots troubadour je m'explique les caricatures parle des "musulman" et meme elle sont destinees a une minorité certe elle s'attaque a la communauté musulmane or les appels a la priere ne font pas appelle au athee il n'en parle meme pas melange pas tout

Auteur : Anonymous
Date : 08 févr.06, 21:24
Message : on parle de racisme .. mais pour moi le racisme vient des musulmans, de france et du monde entier. je rigole de voir des francais etre encore a les soutenirs et a comprendre qu’etre un "beur" et ben c’est super mega dur dans ce pays plein de raciste et si injuste qu’est la France du tres tres vilain sarko. oui je suis je marre d’entendre les bobos s’insurger "mais est -ce qu’ils se rendent compte ces mechants terroristes, que chez nous ca nous fait monter notre FN quand une bombes explose chez eux ?? MAIS ILS SONT FOUS C’EST TERRORISTE OU QUOI ??"
bref toujours une bonne excuse pour ne pas dire qu’en fait les arabes commencent serieusement a nous faire [ATTENTION Censuré dsl] .. dieu a toute les sauces, dieu dans la rue sur les tetes des femmes , dieu dans la barbe naissante des jeunes "francais" (je met francais entre guillemet parce que la plupart se concidere pas du tout comme des francais. et je ne les en blames pas" , dieu sur le retro de ta voiture avec le CD du coran et la p’tite main de fatma qui sent bon. ah la douce france des citées !! les 10 jours d’emeutes qui vont nous couter la bagatelle de 60 millions d’€ .. personnes n’a parler des jeunes musulmans . c’est bete on a oubliés. ah mais ca faut pas le dire . pas d’amalgames. on le sait que c’est pas les jeunes de neuilly qui ont foutu le feu a la courneuve , mais en fait c’est tout comme. d’ailleur on va faire comme ci.
et tout c’est pauvres et sympathiques etrangers qui vivent dans des apparts qui sont pas au normes et a 4 dans une piece en plus..snif.. mais bon chez eux ils vivaient a 15 dans une hutte et avec 1 $ par jour. il serait plus que temp de leur faire une belle mosqué .
bref , on est tres cons et pas du tout acceuillant . et en plus on est des gaulois mangeur de cochon qui laissont nos femmes se saper en mini jupe. par la barbe du prophete c’est une honte de devoir subir tous ces francais en france..
et quand ca petera (parce que ca va peter soyer en sur.... et pret) on se rappelera au bon souvenir de nos cousins serbes que nous avons bien bombardés et qui avez pourtant versés leur sang pour la france les trois dernieres guerres et qui ont vecu 100 ans avec ces cher musulmans.
les caricatures ?? pas tres bien dessinés. pas tres drole... mais au moins elles ont le merite d’exister . des excuses ? a qui ?? a mahomet ?? ok sorry la prochaine fois on prendra de vrais dessinateur et avec un humour encore plus noir.
sinon moi je suis chretien . pratiquant. et franchement je fais [ATTENTION Censuré dsl] personne , j’aime pas specialement les curés , je les evitent , et je vis mon truc dans mon coin et je me marre bien quand j’entend une bonne vanne sur jesus .
la difference entre eux et moi c’est ca . mais je suis pas vraiment a la mode quand je dis que les musulmans m’emerdent et que j’aimerais bien les voirs rentrer dans leur bled d’origine qui semble etre a les ecouter un vrais paradis comparé a notre europe de merde.

Auteur : Gwydion
Date : 09 févr.06, 00:02
Message : Pour revenir au sujet du boycott, une image qui m'a bien fait rigoler dans dans le Charlie :

Auteur : ahasverus
Date : 09 févr.06, 00:10
Message : La verite commence a sortir a propos des emeutes "spontanees" des musulmans a propos de caricatures.
1) Un journal Egyptien en Arabe avait publie les caricatures au mois d'Octobre et c'est passe innapercu
2) Un Imam Danois a porte l'affaire devant le conference Islamique au mois de Janvier
3) un musulman Danois d'origine Libanaise a constitue un dossier qu'il a envoye a toute une serie de leader fondamentalistes, fin Janvier.
4) les emeutes les plus graves ont eu lieu en Syrie et en Iran, deux pays ou aucune manifestation n'est passible sans le support du gouvernement et qui en plus ont un oeuf a peler avec l'occident.
5) Sur 54 pays de la conference Islamique, on a eu de reactions que dans 10 d'entre eux. Une belle solidarite n'est ce pas.
Alors on va arreter les hyprisies et les accusations de blasphemes. On a affaire a un coup monte de toutes pieces qui a profite de lafacilite de declancher des manisfestations "spontanees" dans les pays musulmans.

Auteur : Gwydion
Date : 09 févr.06, 01:43
Message : A Falenn :

Tu as soulevé un point intéressant... L'Islam est t'il uniquement une religion ?
Si tu reprends l'Histoire (de l'expansion islamique jusqu'à la guerre dans les Balkans), il est difficile de résumer l'Islam à une simple religion parmi d'autres. C'est avant tout une doctrine, une idéoligie unique et liberticide qui cherche justement à se substituer aux nations. On en a justement l'exemple aujourd'hui. Les musulmans de France (citoyens français), les afghans, les iraniens, bref tous les muzz du monde se retranche derrière le même front.

Auteur : proserpina
Date : 09 févr.06, 02:12
Message :

Gwydion a écrit :A Falenn :

Tu as soulevé un point intéressant... L'Islam est t'il uniquement une religion ?
Si tu reprends l'Histoire (de l'expansion islamique jusqu'à la guerre dans les Balkans), il est difficile de résumer l'Islam à une simple religion parmi d'autres. C'est avant tout une doctrine, une idéoligie unique et liberticide qui cherche justement à se substituer aux nations. On en a justement l'exemple aujourd'hui. Les musulmans de France (citoyens français), les afghans, les iraniens, bref tous les muzz du monde se retranche derrière le même front.

Euh tu pourrais dire exactement la meme chose de l'eglise catholique jusqu'au siècle des lumière en France et meme un peu plus tard en Espagne!

A cette epoque, les juifs qui etaient persecutés en Europe allaient se refugier dans les pays musulmans

Si cela te semble un peu ancien, tu peux prendre pour exemple la très catholique eglise de Serbie ou ce qu'il se passe à l'heure actuelle en Pologne....

Ensuite, tout les religieux du monde se retranche derrière le meme front

Parce que chez les catholiques, à part Mg Gaillot, ils ont tous condamné les caricatures!!

Les musulmans français ont dit exactement pareil que le vatican sur cette affaire : on n'a pas le droit de s'attaquer à la religion ==> délit de blasphème

Merci quand meme de ne pas pratiquer l'amalgame entre les musulmans français et les evenement de syrie! Ils nt'ont ni tué , ni brulé, !!

Ils se sont juste indignés.. tout comme le pape

Auteur : Mickael_Keul
Date : 09 févr.06, 03:10
Message : Gwydion, tu as mis le doigt dessus - le coran n'est pas seulement un livre religieux - c'est un manuel politique
Le but des musulmans extrémistes est d'ailleurs de remplacer nos démocraties par des théocraties -


Autre chose a propos des musulmans "dits modérés" - A part en Espagne (ou a mon avis, la peur de représailles ) les musulmans ont manifesté pour dénoncer la parenté entre islam et attentats

Jamais, je n'ai vu des musulmans descendre dans la rue pour dénoncer l'utilisation de l'islam par des terroristes - qui ne dit mot consent
Même leurs dirigeants ne calment pas le jeu
"C'est odieux, nous désapprouvons totalement cela, c'est une vraie provocation vis-à-vis des millions de musulmans en France", a déclaré Dalil. Boubakeur, également recteur de la grande mosquée de Paris

Auteur : Gwydion
Date : 09 févr.06, 05:02
Message :

proserpina a écrit : Euh tu pourrais dire exactement la meme chose de l'eglise catholique jusqu'au siècle des lumière en France et meme un peu plus tard en Espagne!

A cette epoque, les juifs qui etaient persecutés en Europe allaient se refugier dans les pays musulmans

Si cela te semble un peu ancien, tu peux prendre pour exemple la très catholique eglise de Serbie ou ce qu'il se passe à l'heure actuelle en Pologne....

Ensuite, tout les religieux du monde se retranche derrière le meme front

Parce que chez les catholiques, à part Mg Gaillot, ils ont tous condamné les caricatures!!

Les musulmans français ont dit exactement pareil que le vatican sur cette affaire : on n'a pas le droit de s'attaquer à la religion ==> délit de blasphème

Merci quand meme de ne pas pratiquer l'amalgame entre les musulmans français et les evenement de syrie! Ils nt'ont ni tué , ni brulé, !!

Ils se sont juste indignés.. tout comme le pape

Il y a bien évidement des choses pertinentes dans ce que tu viens de dire.
Mais pour ce qui est de l'obscurantisme catholique, il n'en reste plus que quelques balbutiements maladroits et décalés. C'est bel et bien fini dans la majeure partie de l'Europe.
Les hyper religieux, ainsi que l'extrême droite, ont soutenu la grogne musulmane ... n'en soyons pas étonnés.
Je reprend cependant ce que tu dis sur les muzz de France, et là je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Je n'ai vu aucun musulman français manifester dans les rues pour autre chose que les préocupations de l'Islam. Pour ce qui est de tuer et de bruler, c'est une question d'autorité et de sécurité qui n'a pas toujours la même efficacité dans tous les pays.

Auteur : Anonymous
Date : 09 févr.06, 05:28
Message : ahasverus a dit:
5) Sur 54 pays de la conference Islamique, on a eu de reactions que dans 10 d'entre eux. Une belle solidarite n'est ce pas.




Alors t'avoue que ce ne sont pas les musulman du monde qui t'en veulent et puis le faite de se moque de la culture musulmane est pour moi une provocation surtout venant d'un pays chretients et puis si je suis ta logique alors le caricaturiste dannois a ete manipulé par l'etat dannois qui se cache derriere ce caricaturiste.
arreter de voir la manipulation quand ça vous arrange. Et puis franchement se moqué des musulman et dire apre que leur reaction na pas lieu d'etre c'est pour moi une volonté de votre part de minimisé la faute.
la caricature a ete faite et maintenant admettez que vous etes en tort et puis c'est tout on ne peux pas se moqué de tout et meme avec toutes les libertes du monde car sinon moi je vais faire la caricature sur la mort d'un de tes proches et puis si sa t'enerve je me cacherai derriere la liberte d'expression mais ou va t'on vous ausez dire que c'est ilogique je n'admet que l'on veut nous faire croire que les syriens sont manipulé par leur etat et que les dannois sont victimes et ne sont pas manipulation. En gros la manipulation est du cote qui vous arrange. Et puis vous pouvez insulté qui vous voulez et puis eux n'ont pas le droit de vous insulté

Auteur : Gwydion
Date : 09 févr.06, 05:39
Message :

big a écrit :ahasverus a dit:
5) Sur 54 pays de la conference Islamique, on a eu de reactions que dans 10 d'entre eux. Une belle solidarite n'est ce pas.




Alors t'avoue que ce ne sont pas les musulman du monde qui t'en veulent et puis le faite de se moque de la culture musulmane est pour moi une provocation surtout venant d'un pays chretients et puis si je suis ta logique alors le caricaturiste dannois a ete manipulé par l'etat dannois qui se cache derriere ce caricaturiste.
arreter de voir la manipulation quand ça vous arrange. Et puis franchement se moqué des musulman et dire apre que leur reaction na pas lieu d'etre c'est pour moi une volonté de votre part de minimisé la faute.
la caricature a ete faite et maintenant admettez que vous etes en tort et puis c'est tout on ne peux pas se moqué de tout et meme avec toutes les libertes du monde car sinon moi je vais faire la caricature sur la mort d'un de tes proches et puis si sa t'enerve je me cacherai derriere la liberte d'expression mais ou va t'on vous ausez dire que c'est ilogique je n'admet que l'on veut nous faire croire que les syriens sont manipulé par leur etat et que les dannois sont victimes et ne sont pas manipulation. En gros la manipulation est du cote qui vous arrange. Et puis vous pouvez insulté qui vous voulez et puis eux n'ont pas le droit de vous insulté

Mon cher Big,
Y a t'il u vraiment faute de la part des diverses presses européennes qui ont diffusé ces dessins ? J'ai vu comme beaucoup les fameuses illustrations danoises, surtout celle qui représente le Mahommet avec une bombe sur la tête... es-tu capable d'analyser cette illustration et de nous en donner le sens ? Ne t'es tu pas demandé si cette caricature ne soulevait pas une question plutôt que de se moquer bêtement des musulmans et de l'Islam ?
Alors avant de condaner les consciences qui se soulèvent contre la réaction violente, explosive et démesurée des musulmans de différents pays, réfléchis encore et encore par toi même à tout cette histoire ridicule.

Auteur : Anonymous
Date : 09 févr.06, 05:41
Message : Gwydion

l'obscurantisme catholique est peut etre a l'origine de ces caricatures et puis ne fait pas a ton voisin ce que tu ne veux pas que l'on te fasse et pour finir je ne pense pas que les talibans sont des representant de l'islam.

Auteur : Agnos
Date : 09 févr.06, 05:44
Message :

big a écrit :la caricature a ete faite et maintenant admettez que vous etes en tort et puis c'est tout on ne peux pas se moqué de tout et meme avec toutes les libertes du monde car sinon moi je vais faire la caricature sur la mort d'un de tes proches et puis si sa t'enerve je me cacherai derriere la liberte d'expression mais ou va t'on vous ausez dire que c'est ilogique je n'admet que l'on veut nous faire croire que les syriens sont manipulé par leur etat et que les dannois sont victimes et ne sont pas manipulation. En gros la manipulation est du cote qui vous arrange. Et puis vous pouvez insulté qui vous voulez et puis eux n'ont pas le droit de vous insulté

La caricature n'EST PAS une insulte, et ce n'est pas nouveau. Il y a des caricatures sur beaucoup d'hommes politiques, artistiques, religieux des temps présents ou passés. Mahomet serait-il plus sacréqu'un autre ? Bien sur que non ! C'est de l'humour, une facon de commenter l'actualité. C'est bien dommage que certains ne soient pas assez intelligents pour le comprendre.

Auteur : Anonymous
Date : 09 févr.06, 06:48
Message : caricature : Image non conforme à la réalité qu'elle représente ou suggère, et par rapport à laquelle elle est une altération déplaisante ou ridicule.

insulte : Paroles, fait ou attitude (interprétables comme) portant atteinte à l'honneur ou à la dignité de quelqu'un (marquant de l'irrespect, du mépris envers quelque chose).

l'altération ridicule de l'image d'une personne étant une atteinte à l'honneur et à la dignité de cette personne, une caricature est par conséquent une insulte.


mais peut-on demander à quelqu'un ayant perdu le respect de lui-meme de respecter les autres ?

Auteur : Ikent
Date : 09 févr.06, 07:21
Message : mmm, les caricatures accompagnaient un article.....avant de critiqué quoi que ce soit, est ce que quelqu'un a lu cette article, a t'on une traduction de cette article ???

sortie de leur contexte elle sont choquante pour certaine personne un peu trop "manipulable". Ca resemble fort a certaine sourates que j'ai lu.

l'exemple le plus flagrant, je le cite de mémoire. En gros ca disait ceci :

"la femmes recevra la moitier que ce que son mari recevra....." les anti musulman s'arrete la. la suite : "L'homme dépensera tout son argent au bien etre de sa femme et sa famille, la femme disposera de son argent a sa guise"

Voila qui change tout !!!!!

Dans un pays ou savoir lire est un luxe, les interpretation sont facile, surtout en matiere de foi.

Ca m'amène a une deuxiemme question :
" pourquoi ne pas dévloppé leur éducation, arretez d'envoyé des bombe et des armée, mais plutot des ingénieur et des professeur ? des livre au lieu des grenades ?" Dans une ou deux génération, ce genre de problème disparaitra de lui même.

Je suis pret a parié que des que les pays "civilisé" ne dépendront plus du pétrole, se genre de chose arrivera tres vite. On n'auras plus aucun interet a les gardé dans cet état de sous dévloppement.

Etre fort pour être utile......

Auteur : Falenn
Date : 09 févr.06, 07:27
Message :

Mickael_Keul a écrit :Jamais, je n'ai vu des musulmans descendre dans la rue pour dénoncer l'utilisation de l'islam par des terroristes - qui ne dit mot consent

Tu as oublié ou tu n'étais pas né.

2 exemples :
- en algérie pendant des années
- en turquie après les attentats anti-juifs

ET N'OUBLIEZ JAMAIS MASSOUD !!!

Auteur : proserpina
Date : 09 févr.06, 08:33
Message :

Falenn a écrit :
ET N'OUBLIEZ JAMAIS MASSOUD !!!

Merci Falenn de nous rappeler des evidences

C'est vrai qu'on en parle bien peu de ce grand honnete homme...

qu'est ce qu'elle est belle cette photo!

Auteur : Anonymous
Date : 09 févr.06, 09:03
Message :

Si cela te semble un peu ancien, tu peux prendre pour exemple la très catholique eglise de Serbie ou ce qu'il se passe à l'heure actuelle en Pologne....

la très catholique église de serbie, j'ai comme un doute, la très catholique église de croatie je veux bien mais pour la serbie on parlera plutôt de très orhodoxe église de serbie ...

Auteur : Saladin1986
Date : 09 févr.06, 09:05
Message : les orthodoxe sont catholiques.

Auteur : zered
Date : 09 févr.06, 09:47
Message : meuh non...

Auteur : nuage
Date : 09 févr.06, 09:56
Message : Saladin,

Les orthodoxes ne sont pas catholiques, nous n'avons pas les mêmes "dogmes".
Les traductions de la bible sont différentes, les orthodoxes accepetent des apocryphes ( corrigez moi si je me trompe!)
Et la bible est traduite de l'ébreu pour l'un, du latin pour l'autre! Me demande pas pourquoi je ne le sais pas!
Et si cela ne te suffit pas, le signe de croix n'est pas le même, de même que quelque dates du calendrier qui divergent quelque peu!
Si je vois autre chose...je te le fait savoir.

Auteur : Saladin1986
Date : 09 févr.06, 10:39
Message : Les orthodoxe se nomment egalement les catholiques orthodoxe.
Et ceux qu'on appelle catholiques sont des catholiques romains.

Bie sur comme tu l'as dit Nuage ils n'ont pas les même dogmes mais il n'empeche qu'ils sont catholiques.

Auteur : Alucard
Date : 09 févr.06, 10:42
Message :

Saladin1986 a écrit :Les orthodoxe se nomment egalement les catholiques orthodoxe.
Et ceux qu'on appelle catholiques sont des catholiques romains.

Bie sur comme tu l'as dit Nuage ils n'ont pas les même dogmes mais il n'empeche qu'ils sont catholiques.

Ils ont pas sur l'autorité du pape, en tous cas c'est ce que je pense.

Auteur : proserpina
Date : 09 févr.06, 10:42
Message :

Saladin1986 a écrit :Les orthodoxe se nomment egalement les catholiques orthodoxe.
Et ceux qu'on appelle catholiques sont des catholiques romains.

Bie sur comme tu l'as dit Nuage ils n'ont pas les même dogmes mais il n'empeche qu'ils sont catholiques.

Exact

Auteur : Gwydion
Date : 09 févr.06, 10:48
Message :

Saladin1986 a écrit :Les orthodoxe se nomment egalement les catholiques orthodoxe.
Et ceux qu'on appelle catholiques sont des catholiques romains.

Bie sur comme tu l'as dit Nuage ils n'ont pas les même dogmes mais il n'empeche qu'ils sont catholiques.

C'est tout à fait exact.

Auteur : Anonymous
Date : 09 févr.06, 14:38
Message :

Gwydion a écrit : C'est tout à fait exact.

Vous confondez catholique et chrétien.

Auteur : Anonymous
Date : 09 févr.06, 14:48
Message :

big a écrit :ahasverus a dit:
5) Sur 54 pays de la conference Islamique, on a eu de reactions que dans 10 d'entre eux. Une belle solidarite n'est ce pas.




Alors t'avoue que ce ne sont pas les musulman du monde qui t'en veulent et puis le faite de se moque de la culture musulmane est pour moi une provocation surtout venant d'un pays chretients et puis si je suis ta logique alors le caricaturiste dannois a ete manipulé par l'etat dannois qui se cache derriere ce caricaturiste.
arreter de voir la manipulation quand ça vous arrange. Et puis franchement se moqué des musulman et dire apre que leur reaction na pas lieu d'etre c'est pour moi une volonté de votre part de minimisé la faute.
la caricature a ete faite et maintenant admettez que vous etes en tort et puis c'est tout on ne peux pas se moqué de tout et meme avec toutes les libertes du monde car sinon moi je vais faire la caricature sur la mort d'un de tes proches et puis si sa t'enerve je me cacherai derriere la liberte d'expression mais ou va t'on vous ausez dire que c'est ilogique je n'admet que l'on veut nous faire croire que les syriens sont manipulé par leur etat et que les dannois sont victimes et ne sont pas manipulation. En gros la manipulation est du cote qui vous arrange. Et puis vous pouvez insulté qui vous voulez et puis eux n'ont pas le droit de vous insulté

Je vais te résumer le message très philosophique que ce dessinateur danois révolutionnaire a essayer de passer dans ses caricatures hautement humoristique, en autant qu'il n'y en ai jamais eu un... Les musulman n'auront pas de traitement de faveur. Les chrétiens, les juifs, les hindous et les bouddhistes se sont fait ridiculisé. Les musulmans n'auront pas de traitement de faveur et obtiendront enfin cette belle égalité qu'ils réclament sur toutes les chaînes de télévision. Toutes les religions sont passées par là, la vôtre aussi. Maintenant avalez votre pillule comme des hommes et cessez de vous lamenter comme un troupeau de veau. Un peu d'auto-critique que diable.

Auteur : nuage
Date : 09 févr.06, 20:31
Message : http://www.la-bible.net/article.php?refart=20040420

Auteur : proserpina
Date : 09 févr.06, 21:29
Message :

K a écrit : Vous confondez catholique et chrétien.

Mais non!!

Je resume l'eglise catholique s'est divisé en deux lors du shisme du 11 siècle (opposition entre le pape et le patriarche d'Antioche)

d'un coté
-l'eglise catholique romaine (appelle communement "les catholiques"

de l'autre
-l'eglise catholique orthodoxe (apelle communement "les orthodoxes"

L'eglise catholique orthodoxe de serbie est bien une eglise catholique, meme si elle est orthodoxe.

Auteur : Anonymous
Date : 09 févr.06, 23:02
Message : Pour compléter on parle aussi d'églises catholiques réformées pour parler des protestants.

Ma question, la voila : le sous-ensemble des églises catholiques veut il dire quelque chose ?
Catholique est un adjectif qui veut dire universel, est-ce que cela permet de créer un véritable sous ensemble des églises catholiques ?
Le veritable ensemble qui regroupe les protestants, les romains, les orthodoxes, c'est la chrétieneté.

D'ailleurs à quand les témoins catholiques du non moins catholique jehovah ?

Et pourquoi pas un sous ensemble des églises sympathiques, oui ca pourrait etre un nouveau critère, quelles sont celles qui sont sympathiques, et celles qui ne le sont pas ?

Pour en revenir a la phrase : la très catholique église de serbie, la très universelle église de serbie.
Ce qui me choque c'est de voir coller les mots "très catholique" qui veulent dire quand même très universelle et le mot serbie, franchement , la serbie, ce petit pays de rien du tout !
Qu'est-ce qu'elle a de plus universel de plus rassembleur que les autres cette église de serbie, ses crimes peut-être ?

Auteur : ahasverus
Date : 09 févr.06, 23:30
Message :

tarik a écrit :caricature : Image non conforme à la réalité qu'elle représente ou suggère, et par rapport à laquelle elle est une altération déplaisante ou ridicule.

insulte : Paroles, fait ou attitude (interprétables comme) portant atteinte à l'honneur ou à la dignité de quelqu'un (marquant de l'irrespect, du mépris envers quelque chose).

l'altération ridicule de l'image d'une personne étant une atteinte à l'honneur et à la dignité de cette personne, une caricature est par conséquent une insulte.


mais peut-on demander à quelqu'un ayant perdu le respect de lui-meme de respecter les autres ?

Les caricatures qui paraissent dans les journaux arabes ne sont bien entendu pas des insultes

Auteur : proserpina
Date : 09 févr.06, 23:52
Message :

pastoral hide & seek a écrit :Pour compléter on parle aussi d'églises catholiques réformées pour parler des protestants.

Ma question, la voila : le sous-ensemble des églises catholiques veut il dire quelque chose ?
Catholique est un adjectif qui veut dire universel, est-ce que cela permet de créer un véritable sous ensemble des églises catholiques ?
Le veritable ensemble qui regroupe les protestants, les romains, les orthodoxes, c'est la chrétieneté.

D'ailleurs à quand les témoins catholiques du non moins catholique jehovah ?

Et pourquoi pas un sous ensemble des églises sympathiques, oui ca pourrait etre un nouveau critère, quelles sont celles qui sont sympathiques, et celles qui ne le sont pas ?

Pour en revenir a la phrase : la très catholique église de serbie, la très universelle église de serbie.
Ce qui me choque c'est de voir coller les mots "très catholique" qui veulent dire quand même très universelle et le mot serbie, franchement , la serbie, ce petit pays de rien du tout !
Qu'est-ce qu'elle a de plus universel de plus rassembleur que les autres cette église de serbie, ses crimes peut-être ?

Replaçons la phrase dans son contexte:

proserpina a écrit : Euh tu pourrais dire exactement la meme chose de l'eglise catholique jusqu'au siècle des lumière en France et meme un peu plus tard en Espagne!

A cette epoque, les juifs qui etaient persecutés en Europe allaient se refugier dans les pays musulmans

Si cela te semble un peu ancien, tu peux prendre pour exemple la très catholique eglise de Serbie ou ce qu'il se passe à l'heure actuelle en Pologne....

Ensuite, tout les religieux du monde se retranche derrière le meme front

Parce que chez les catholiques, à part Mg Gaillot, ils ont tous condamné les caricatures!!

Les musulmans français ont dit exactement pareil que le vatican sur cette affaire : on n'a pas le droit de s'attaquer à la religion ==> délit de blasphème

Merci quand meme de ne pas pratiquer l'amalgame entre les musulmans français et les evenement de syrie! Ils nt'ont ni tué , ni brulé, !!

Ils se sont juste indignés.. tout comme le pape

En réponse à l'idée sous-jacente que l'islam est dangeureux, je réplique qu'en Europe avec nos religions europeenne nous ne sommes absolument pas à l'abri des derives religieuses qui sont attribué à l'Islam.

Je cite donc deux exemples : l'eglise de Serbie et l'eglise de Pologne.

Analyse sémantique
la "très catholique eglise de Serbie"

En réponse à Gwydion qui pense comme je le craignais

Mais pour ce qui est de l'obscurantisme catholique, il n'en reste plus que quelques balbutiements maladroits et décalés. C'est bel et bien fini dans la majeure partie de l'Europe.

je cite la très catholique (c'est à dire tout à fait catholique, au sens qui est très loin de l'islam) eglise de Serbie dont l'ambition nationaliste n'est pas sans responsabilité dans les massacres en ex-yougoslavie..

Je vous incite à ce sujet a vous souvenir de la vidéo ou on voyait les pretres de Serbie benir les tueurs qui allaient massacré 8000 musulmans desarmés à Srebreniza...

Toujours en réponse à Gwydion, je pense que tu es assez peu au fait de la dérive actuelle du clergé ultranationaliste de Pologne, qui vient d'etre reprimandé par le vatican pour leur ingérence en politique

http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/ac ... _id=929966

(j'ai l'article complet si quequ'un veut le lire)

Je veux simplement exprimer que l'ingerence de la religion en politique n'est pas une musulmanne exclusivité et que les consequences liberticides et criminelles sont les memes partout.

Auteur : patlek
Date : 10 févr.06, 00:08
Message :

Toujours en réponse à Gwydion, je pense que tu es assez peu au fait de la dérive actuelle du clergé ultranationaliste de Pologne, qui vient d'etre reprimandé par le vatican pour leur ingérence en politique

http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/ac ... _id=929966

(j'ai l'article complet si quequ'un veut le lire)

Je veux simplement exprimer que l'ingerence de la religion en politique n'est pas une musulmanne exclusivité et que les consequences liberticides et criminelles sont les memes partout.

La réaction du vatican est plutot saine, a quand une réaction semblable des ulémas???

Quoi qu' il en soit, il est trés clair qu' il y a unproblème dans l' islam; et je suis pas sur que vouloir le nier ou le minimiser, ce soit rendre un service aux musulmans eux memes.
Les premiéres victimes de l' islamismes ce sont les musulmans eux memes, et ceux qui vivent dans leurs pays.
Et il y a un silence qui est a la fois bizarre et inquiétant de la part des musulmans eux memes.

Qu' est ce qui est le pire; 12 caricatures, ou la burqua?????

Apparament, pour une partie des musulmans, non négligeable: 12 caricatures.

Celui qui ne voit pas là un problème, je ne sais pas ce qu' il lui faut.

Auteur : ahasverus
Date : 10 févr.06, 00:16
Message :

Je cite donc deux exemples : l'eglise de Serbie et l'eglise de Pologne.

l'eglise de Serbie : tous ou a peu pres tous les responsable sont en tole et l'Eglise de Serbie va devoir revoir son discours. Mais ca c'est le boulot des serbes

l'eglise de Pologne : Combien d'attentats jusqu'a present? Et de toute facons, ils se sont fait tapper sur les doigts

Rependre une doctrine qui pue socialement par la force du verbe et de l'ecrit n'est pas comparable a rependre une doctrine a la voiture piegee et au Kamikaze.
Tu vois la difference ou il faut t'expliquer

Je veux simplement exprimer que l'ingerence de la religion en politique n'est pas une musulmanne exclusivité et que les consequences liberticides et criminelles sont les memes partout.

Tu as un serieux besoin d'education sur la Sharia, ma chere,
Tu ne trouveras aucune trace d'ingerence politique ou sociale dans la Bible. D'ailleurs Jesus l'a tres bien resume : Rendez a Cesar ce qui appartient a Cesar. Toutes les derives sont des derives "extra biblique".

Par contre dans le Coran, c'est "built in" et ca commence par la vie de Mohammed lui meme.
Les Shiites celebrent Ashurah aujourd'hui.
Tu connais l'origine d'ashurah? en quelques mots: une presidentielle qui a tourne mal.

Auteur : patlek
Date : 10 févr.06, 00:24
Message :

Qu' est ce qui est le pire; 12 caricatures, ou la burqua?????

Apparament, pour une partie des musulmans, non négligeable: 12 caricatures.

Et je signaleraiis que la burqua, ce n' est pas une insulte a l' islam, mais trés surement une insulte faite a l' Humanité.

Auteur : Anonymous
Date : 10 févr.06, 01:02
Message : Mon cher Big,
Y a t'il u vraiment faute de la part des diverses presses européennes qui ont diffusé ces dessins ? J'ai vu comme beaucoup les fameuses illustrations danoises, surtout celle qui représente le Mahommet avec une bombe sur la tête... es-tu capable d'analyser cette illustration et de nous en donner le sens ? Ne t'es tu pas demandé si cette caricature ne soulevait pas une question plutôt que de se moquer bêtement des musulmans et de l'Islam ?
Alors avant de condaner les consciences qui se soulèvent contre la réaction violente, explosive et démesurée des musulmans de différents pays, réfléchis encore et encore par toi même à tout cette histoire ridicule.





l'islam ne tolere par la representation de son prophete c'est ecrit. Pour les musulmans c'est une insulte a la religion de representé sont prophete en bien en mal ce n'est le probleme tu mets le prophetes avec un ange et tu dis qu'il est bien ce type c'est pareil et puis je le dis encore une foi ne pas generalisé ce qui c'est passé en afganistan eux ne represente pas l'islam mais bon les musulmans en general sont contre les ambassades qui ont brules par ailleur je suis consterné de voir que la france laisse agir le journal qui pour l'argent fait de la provocation et manque de respect en ajoutant de la surenchere et que malheuresemen dans des pays a qui il manque l'enseignement on se sent obligé d'en venir au main c'est bien connu quand on ne sait pas se defendre a la parole on en revient au main. Alors joues avec ça c'est comme si tu manipulé une population que l'on peut qualifie d'instruite face a une population dites non instruites. Maintenant tu insultes n'est pas le probleme mais la representation n'est pas toleres elle est meme consideres comme un manque de respect tres tres grave pour les musulmans c'est malheureu a dire mais bon.
prenons un exemple tu rentre dans une mosqué par respect tu enleves tes chaussure or c'est la meme chose sauf que la il est vu comme un interdit or il y'a bien des choses qui ne se font pas chez certain et qui se font chez d'autres on essaye pas d'agir sur vos loi mais juste de vous faire comprendre que notre religion sur ce point nous prends en otages et que plus tard on pourra en rire mais au jour d'aujourd'hui n'essaye pas de bousculé les mentalité et sa il y en a beaucoup qui l'on compris mais qui ne veulent pas l'admettre pretextant que l'on veut atteindre leur liberte or la religion musulmane toleres tres bien la democratie mais c'est comme partout il y'a des interdits parfois incomprehensible pour les mentalite d'aujourd'hui mais il faut je dirais "s'adapté " pour pouvoir etre en harmonie car aujourd'hui les musulmans sont trés nombreux et certain se servent de ca pour en faire des soldats pretextant etre attaque et cela parceque il sont soit disant des musulman or je demande de se renseigné sur la religion musulmane qui est pour la paix et l'harmonies il y'a malheuresement aujourd'hui des musulmans manipulé, des musulmans moderes et des gens gens qui se proclame musulman et qui prone la haine.

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 févr.06, 01:43
Message : des caricatures les journaux en impriment des milliers dans le monde, je pourrait retrouver des dessins sur le net qui pourraient faire dresser les cheveux sur la tête à plus d'un et pourtant ils ont étés publiés, c'est comme ça, c'est humain, il faut l'accepter ou bien aller vivre tout seul sur une île déserte.

Auteur : proserpina
Date : 10 févr.06, 01:44
Message :

ahasverus a écrit :../....
Rependre une doctrine qui pue socialement par la force du verbe et de l'ecrit n'est pas comparable a rependre une doctrine a la voiture piegee et au Kamikaze.
../...
Tu as un serieux besoin d'education sur la Sharia, ma chere,
Tu ne trouveras aucune trace d'ingerence politique ou sociale dans la Bible. D'ailleurs Jesus l'a tres bien resume : Rendez a Cesar ce qui appartient a Cesar. Toutes les derives sont des derives "extra biblique".

Par contre dans le Coran, c'est "built in" et ca commence par la vie de Mohammed lui meme.
Les Shiites celebrent Ashurah aujourd'hui.
Tu connais l'origine d'ashurah? en quelques mots: une presidentielle qui a tourne mal.

Les catholiques n'ont pas besoin de trouver quoi que se soit dans la bible pour faire de l'ingerence en politique

Honnetement , et je sais que tu es d'accord avec moi, la papauté à été le pouvoir politique le plus important et le plus influent en Europe pendant au moins 7 siècles!!

Je t'accorde que c'est peut etre en effet "extra biblique" (je ne connais pas suffisamment la bible pour affirmer le contraire de toute façon ) mais cela ne change pas grand chose au résultat

Je sais pas contre que Dieu a soufflé à l'oreille de Bush d'envahir l'IRAK, et c'est loin d'etre innofensif!!:twisted:

pour le reste, et nottamment concernant la dangeurosité de l'islam, je m'en uis expliqué sur un autre post dans ce forum ,il y a 10 minutes, je ne vais pas recommencer

Je crois vraiment qu'une religion n'est que ce que les hommes en font, on peut tout faire dire aux textes sacré, le pire comme le mauvais...

Auteur : Anonymous
Date : 10 févr.06, 01:55
Message : Les fondamentalistes adorent qu’on leur donne des prétextes pour s’insurger. Ils se complaisent dans le rôle de la victime, voient le mal partout et se sentent offensé quand on touchent à leurs symboles. Ils n’acceptent pas la critique. Ceux qui s’émeuvent pour quelques dessins satiriques sont aussi ceux qui trouvent normal de lapider les femmes en cas d’adultère (ou d’adultère « forcé » comme le viol), de décapiter sur la place publique et de glorifier les attentats suicides.

Pourtant, la satire est aussi vieille que l’humanité : Si je prends le « God’s Club » du tome 3 des Raaa-Lovely de Gotlib (paru dans l’écho des savanes en 1974) avec les Dieux (avec entre autre Jésus, Bouddha et Allah) qui se retrouvent pour faire la fête, fument des pétards et s’astiquent le pingouin en se matant des pornos, il y aurait aussi de quoi brûler de l’hérétique. La religion comme sujet de dérision. Moi, je ne suis ni pour, ni contre, mais chacun est en droit de faire ce qu’il veut tant qu’il ne s’en prend pas physiquement à autrui et ça, c’est important. Et même si quelque chose me choque, ce n’est pas une raison pour casser tout ce qui bouge et vouloir assassiner la terre entière. Ces groupuscules ne cherchent qu’une chose : dominer pour imposer leur façon de penser. Comme les catholiques ont exercé leur pouvoir pendant des siècles avant la révolution en maintenant les gens dans l’ignorance et les exploitant, criant au scandale quand on remettait en question leurs dogmes (« et pourtant, elle tourne »), torturant et brûlant les éléments perturbateurs. Que d’hypocrisie !

Cette caricature est exceptionnelle car elle question se pose : Dieu a-t-il créé l’homme à son image… ou le contraire ? Et si les hommes ont des défauts, il est alors normal que leur(s) Dieu(x) en ai(en)t aussi. La caricature permet de rire, de dédramatiser, d’évacuer le stress et de repartir de bon pied.

Alors, je ne vois pas pourquoi on en fait tout un plat parce que ces messieurs s’insurgent. Laissez les gueuler, vociférer, se foutre des coups de couteaux dans la gueule et pisser sang comme sur les photo de presse et en vouloir à la terre entière, de toute façon, avec ces gens là, il n’y a pas de dialogue possible tout simplement parce qu’ils ne souhaitent pas de dialogue puisqu’ils sont convaincus qu’ils ont toujours raison et les autres toujours tort.




Quand je vois cette photo, je me dis qu’il y a un petit problème chez ces gens…Image

[Note du modérateur : photo sanglante.. Peut choquer les âmes sensibles. Erriep.]

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 févr.06, 01:56
Message : c'est quoi cette photo ?

Auteur : patlek
Date : 10 févr.06, 02:15
Message : Des chiites, mais ils se mutilent eux memes.

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 févr.06, 02:48
Message :

patlek a écrit :Des chiites, mais ils se mutilent eux memes.

pourquoi ?

Auteur : patlek
Date : 10 févr.06, 02:56
Message : Une histoire de Martyr; Quand Mohamed est mort, il n' a pas désigné de successeur, et donc, sa succession a été l' occasion d' un shisme.

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 févr.06, 03:01
Message :

patlek a écrit :Une histoire de Martyr; Quand Mohamed est mort, il n' a pas désigné de successeur, et donc, sa succession a été l' occasion d' un shisme.

quel rapport avec les hommes qui se mutilent ?

Auteur : Atheos
Date : 10 févr.06, 03:03
Message : Faut pas chercher à comprendre à mon avis ... ils sont tarés, point barre.

Auteur : Falenn
Date : 10 févr.06, 03:11
Message :

ahasverus a écrit :[Tu ne trouveras aucune trace d'ingerence politique ou sociale dans la Bible. D'ailleurs Jesus ...

Oublie les évangiles et relis la torah.
Les règles sociales y abondent.
Par exemple, c'est la torah qui a dressé l'inventaire de l'héritage de chaque tribu d'Israel.
La torah n'est pas 10 commandements, mais 613.

Auteur : Falenn
Date : 10 févr.06, 03:14
Message :

Atheos a écrit :Faut pas chercher à comprendre à mon avis ... ils sont tarés, point barre.

Les fanatiques sont-ils barges ? Ce n'est pas le + important.
Sont-ils dangereux ?

Auteur : Atheos
Date : 10 févr.06, 03:23
Message :

Falenn a écrit : Les fanatiques sont-ils barges ? Ce n'est pas le + important.
Sont-ils dangereux ?

Je ne vois pas ou tu veux en venir mais la réponse est oui aux deux questions, enfin, y doit bien y avoir des fanatiques qui ne sortent pas de chez eux et qui ne voient personne, eux sont moins dangereux, forcément.

Auteur : Simplement moi
Date : 10 févr.06, 03:43
Message : Je me demande encore comment l'on se scandalise des réactions contre les caricatures... alors qu'entre les mêmes musulmans ils se massacrent comme l'Achoura de cette année vient d'en donner encore une fois la preuve ?

Et pourtant... l'Iran est bien chiite... et ils n'ont fait aucune caricature de Mahomet

Ni le Pakistan

http://www.7sur7.be/hln/cch/det/art_169992.html

Au moins 22 personnes ont été tuées et plus de cinquante blessées jeudi lors d'un attentat à l'explosif contre une procession chiite et des émeutes qui ont suivi à Hangu, dans le nord-ouest du Pakistan, a affirmé le maire de Hangu. "Nous avons les morts confirmées de 22 personnes", a affirmé Ghaniur Rehman, soulignant qu'il s'agissait d'un bilan encore provisoire. Parmi les victimes, a précisé le maire, figurent des sunnites tués dans les émeutes qui ont suivi l'attentat contre une procession chiite d'Achoura.

..../......
Des responsables locaux ont attribué l'attentat à des extrémistes sunnites qui contestent le caractère musulman du chiisme et s'attaquent régulièrement à des cérémonies chiites.

Ni l'Irak

Achoura sanglante pour les chiites irakiens

Alors qu’ils célèbrent Achoura, l’une des dates les plus importantes de leur calendrier religieux, des attentats ont frappé deux de leurs mosquées faisant une vingtaine de morts à Bagdad.
samedi 19 février 2005.

http://www.algerie-dz.com/article1572.html

Pas de quartier ... on doit encore s'estimer heureux !

Imaginez si le dessinateur avait été en plus... chiite !!!!!

Religion... de Paix...

La preuve est donnée en effet.... par les musulmans eux mêmes au jour le jour.

Auteur : Anonymous
Date : 10 févr.06, 05:57
Message : Des chiites, mais ils se mutilent eux memes.


chiites
c'est un pays?Ou des terroristes?ou des moderateur?ou peut etre les deux faut arretez de melangé je pense que sa dit n'importe quoi


Achoura sanglante pour les chiites irakiens
Alors qu’ils célèbrent Achoura, l’une des dates les plus importantes de leur calendrier religieux, des attentats ont frappé deux de leurs mosquées faisant une vingtaine de morts à Bagdad.

ça na rien a voir avec les musulman mais bon ils ont pas a ce justifié c'est entre d'une part et de 2 ce ne sont pas tout les musulman qui habite dans se pays c'est comme ceux qui voit un defaut par si un defaut par la et justifie la caricature trop facile et puis c 2 la manipulation de fait Car en tant que musulman j'accepte que tu critique que tu insultes ma religion si sa peut te faire plaisir mais par contre dans les normes je dirai c'est a dire il y'a la representation du prophetes qui n'est pas toleres et ca c'est pareil pour tous les musulman meme ceux qui ne font pas explose les bombes ceux qui combattent le terrorisme et ce qui sont pour la paix!


:Je me demande encore comment l'on se scandalise des réactions contre les caricatures... alors qu'entre les mêmes musulmans ils se massacrent comme l'Achoura de cette année vient d'en donner encore une fois la preuve ?


tout simplement que c'est un probleme comme pour les catholique et les protestants en irlande et je ne pense pas que si c'etait l'inverse c a d tu tiendrais le meme discours mais bon la mauvaise foi est une des choses qui carracterise l homme et donc faisans avec.

Auteur : Anonymous
Date : 10 févr.06, 07:41
Message : Salam alaikoum, je suis outre par tout ce que je lis, moi qui suis un musulma,n et qui ets recpetueux des critiques qui peuvent etre faites. cela est normale , et pourquoi s'en indigner. Alors, oui je suis modere, oui je pense que cela est condamnable tout en me diant que les musulmans qui passent elur temps a bruler des representations nationales des differenyts pays, qui au departnenpeu vent rien. certes je regrette encore un fois que les musulmans sont si succpetibles et rebelles à la libre critique et jen efais une generalite ou je risquera davoir la foudre de certains musulmans comme sur dautres sites. Oui je pense vraiment, que ces caricatures ont ete une bombe lancée dans la cour des musulmanse et les muslmans ont repondu favorablment a ce que les dessinateurs voulaient... je pense que les musulmans qui brumlent sou spretxte davoir ete choque ont rien compris. moi qui suis musulman et republicain, jai lu un artcile de tarik ramadan ( et ce personnage ne fait pas parti de mes amis proches loin de la et je men suis jamais caché ) prone egalement un dciscours qui se rapporche du mien que rien dans tout cela ne peut amaner a la violence : merci mr ramadan pour une fois on est sur la mme longueur d'onde jusque quand? bref, je ne peux etre que scandalise paer tout cela et alors, quand je lis les reponses depuis tout a lhuere des uns et des autres, tous ces ecrits qui ouvrent enfin au debat!!!!! il est temps, et justement plutot que de pouvoir s'echauffer sur cela, essayons d'un commun accord de pouvoir se reunir toutes les religions confondus pour crier haut et fort que ces caricatures nont pas lieu d'être.
oui je pense que les musulmans et jen fais aprti, dailleurs sont succpetibles, avons nous vu des musulmans manifestes aupres des catholiques quand on disait que la vierge pleurait du sang, avons nous, manifeste quand le christ a ete caricature eglement devrai je rappeler que il s'agit quand meme s'un prophete dans la religion musulmane? non pas un musulman? avons nous entendu mr tarik ralmadan protester contre cela? meme pas moi, car pour moi cela ne me choquait pas et je le regrette maintenant que dieu men pardonne...
Alors de grace ensemble j'en appelle aux differentes commaunautes de chercher dautres moyens de revendications autre que cette violence que lon ne peut que condamner!!!!!!
J'en appelle aux musulmans, dois je vous rappler que les pays tels que le danemark, il ya aussi des musulmans? en france, il ya des musulmans! en iran , au liban, en afganisthan, en irak, en indonesie, il ya des muslmans, vous pronez certainement pas l'islma dans vos actes .

[Note du modérateur : society1, pourriez-vous faire un effort lorsque vous tapez vos messages, svp. Il est très difficile de vous lire, et c'est bien dommage. Merci. Erriep]

Auteur : Erriep
Date : 10 févr.06, 09:25
Message : Bonsoir Florence
C'est en rapport avec la martyrologie shiite. A l'occasion de 'achoura, les shiites commémorent le martyr de Hussein, fils d'Ali et petit-fils du Prophète, qui a été abattu par le califat omeyyade sunnite lors de la bataille de Kerbala, en actuelle Iraq. Ils se flagellent alors la poitrine, le dos et le haut du crâne jusqu'à se retrouver couverts de sang (les blessures à la tête, même superficielles, saignent abondamment). Sous le règne de Saddam Hussein, cette cérémonie était interdite.

florence_yvonne a écrit : quel rapport avec les hommes qui se mutilent ?

Auteur : Gwydion
Date : 10 févr.06, 10:35
Message : society1
Personne ne peut te blamer, toi ou tout autre musulman, d'être choqué...

C'est uniquement les réactions violentes, démeusurées qui nous font de plus en plus penser que l'Islam n'a aucune tolérence.
J'apprécie cependant la remise en question dont tu as fait preuve (dans ce que j'ai lu).

Auteur : Mickael_Keul
Date : 10 févr.06, 11:05
Message : pour society1





et crois le, c'est rare de ma part

Auteur : jack.2b
Date : 10 févr.06, 11:23
Message :

Mickael_Keul a écrit : je n'ai pas pu l'enregistrer , mais je suppose qu'on en reparlera -

question crédibilité, je dois bien valoir des gens qui se cachent sous "invité" - d'ailleurs j'invite les modos a vérifier les IP des dits invités qui se répondent à eux même
[le probleme est qu'un invité reste un invité et que le fait de controler les adresses IP ne change pas grand chose. Le controle des adresses IP ne sert que si un des 2 pseudos est enregistré : par exemple Troubaadour décide de se faire passer pour un invité ou change d'identitié il y aura un message du style adresse Ip utilisé par troubaadour et invité et dans ce cas uniquement on peut savoir que c'est la meme personne qui "triche".- Troubaadour]

tien j'avais pas vue ça
visiblement les moderateur de cette section non content de cautionner les écrit de keul vous vous complaisez également dans la dichotomie proposé

pendant que vous y etes mes cheres modérateurs demandé également les papiers d'identité de vos intervenants

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 févr.06, 11:37
Message :

Erriep a écrit :Bonsoir Florence
C'est en rapport avec la martyrologie shiite. A l'occasion de 'achoura, les shiites commémorent le martyr de Hussein, fils d'Ali et petit-fils du Prophète, qui a été abattu par le califat omeyyade sunnite lors de la bataille de Kerbala, en actuelle Iraq. Ils se flagellent alors la poitrine, le dos et le haut du crâne jusqu'à se retrouver couverts de sang (les blessures à la tête, même superficielles, saignent abondamment). Sous le règne de Saddam Hussein, cette cérémonie était interdite.

Dieu ne peut cautionner une telle attitude.

Auteur : Erriep
Date : 10 févr.06, 11:42
Message : Magister dixit!

florence_yvonne a écrit :Dieu ne peut cautionner une telle attitude.

Auteur : Mickael_Keul
Date : 10 févr.06, 11:49
Message :

jack.2b a écrit : tien j'avais pas vue ça
visiblement les moderateur de cette section non content de cautionner les écrit de keul vous vous complaisez également dans la dichotomie proposé

pendant que vous y etes mes cheres modérateurs demandé également les papiers d'identité de vos intervenants

me dénierais tu le droit d'apprécier ce que dit society1 ??


Il est peut être invité mais il s'est identifié sous un pseudo, ce qui lui rend impossible de publier sous un autre (IP) - les "invités" qui se répondent a eux même, on connait

Auteur : Anonymous
Date : 10 févr.06, 12:49
Message : Vive le Danermark!!!

Je suis desolée pour tout les gens que ça choque mais moi j'admire le Danemark! Je pense que le Danemark est une democratie modèle démocratique pour le monde entier! Je suis bien consciente que ces caricatures aient pu choquer certaines personnes musulmanes dans le monde, mais malgré tout, je les défends!
PS: Je voudrais rapeler que les Danois furent pratiquement les seuls durant la 2èm guerre mondiale à refuser la déportation des juifs part les Nazis! C'est juste un rappel pour rappeler que le respect des principes démocratiques les plus élémentaires peuvent changer le monde (les Nazis n'ayant pas pu déporter les juifs comme en France par exemple))!
je suis désolée (encore ) pour les gens ke ça choque mais je penses que la liberté d'expression ets un PRINCIPE SACRE EN EUROPE! et même que c'est le devoir de l'europe de promouvoir ses valeurs!!
de toute façon je pense que les valeurs religieuses ne peuvent s'imposer sur les principes démocratiques de bases sous peine de retour à l'obscurentisme! La liberté d'expression ne souffre aucunbe limites autres que l'appel à la haine, au racisme*,au meurtre, et à l'intolérance!
Si non, pourquoij ne pas accepter les textes juifs qui revandiquent les terres d'israel selon leur textes religieux?**
L'Europe se doit d'être fidèle à SES valeurs dans cette histoire, et, par cette phrase je n'entends pas être intolérante, mais juste afirmer le fait que les valeurs europpénnes (de droit de l'homme et de démocratie, notamment, qui ne sont pas le seulement le résultat de l'histoire, mais surtout l'expression d'un certain mode de pensée rationnelle, d'émancipation de l'individu selon des principes psychologiques établis!).
Je penses que nos sociétés ont droit à l'indépendance d'expression et d'idée et même, qu'elles doivent le revendiquer!
Par ailleurs, je crois que le monde occidental a une dette historique envers l'orient(celui-ci ayant conservé dans ses bibliothèque toutes les richesses du monde grec et latin) et que par conséquent nous nous devont d'exercer notre liberté d'expression afin de faire "évoluer" le monde musulman, cad ded le faire revenir ver les valeurs de tolérance et de liberté qui le carctérisait il n'y a pas si longtemps! La plupart des pays musulmans, eux, soufrent de l'oppression de la presse et ne pouront pas
exprimer l'entiereté des mouvements idéologiques qui traversent l'opinion publique musulmane contemporaine, de nombreux jeunes, notament, ne se retrouvent pas dans de nombreux interdits qui n'ont pas de sens pour eux. Si nos sociétés ne permettent pas ce débat idéologique, comment, elles le pourraient-elle's?
Bref, démocrates de par le monde, soutenez le Danemark!!!!
*Et ne me dittes pas que le prtrait de Mohammed avec une bombe est raciste, pour quiquonque qui est attentif et apprécie les caricatures de presse, ce dessin ne fait que dénoncer unez réalité comme tant d'autre, cad, le fait que l'Islam est manipulé par une minorité de personnes pour devenir une religion de haine et de violence( Soyons honnête: combien y a-t-il de dizaines de milliers de musulmans pronant le jihad en ce monde!)
**Moi, personelement, en tant que démocrate, je me refuse à accepter ça! Par conséquent, je penses que Israel a une dette nevers les dizaines de milliers de réfugiers palestiniens à travers le monde! Entre parenthèse!

Auteur : ahasverus
Date : 10 févr.06, 19:17
Message :

proserpina a écrit : Les catholiques n'ont pas besoin de trouver quoi que se soit dans la bible pour faire de l'ingerence en politique

Honnetement , et je sais que tu es d'accord avec moi, la papauté à été le pouvoir politique le plus important et le plus influent en Europe pendant au moins 7 siècles!!

Je t'accorde que c'est peut etre en effet "extra biblique" (je ne connais pas suffisamment la bible pour affirmer le contraire de toute façon ) mais cela ne change pas grand chose au résultat

Je sais pas contre que Dieu a soufflé à l'oreille de Bush d'envahir l'IRAK, et c'est loin d'etre innofensif!!:twisted:

pour le reste, et nottamment concernant la dangeurosité de l'islam, je m'en uis expliqué sur un autre post dans ce forum ,il y a 10 minutes, je ne vais pas recommencer

Je crois vraiment qu'une religion n'est que ce que les hommes en font, on peut tout faire dire aux textes sacré, le pire comme le mauvais...

Parfois je me demande si tu le fais expres d'etre sourde.
Je comprends ta nostalgie de l'epoque glorieuse de Cordoue et ton desir d'en faire porter la responsabilite aux cathos.
Un chose que tu semble ignorer c'est que les musulmans sont en partie responsable d'avoir ete foutu a la porte de l'Espagne. Leur declin avait commence bien avant la reconquista. Corruption, discorde politique, fondamentalisme (eh oui, 600 ans avant Bin Laden) ont sappe l'edifice.
S'ils avaient eu la force de l'epoque d'Averoes, je pense bien que c'est le Cid qui aurait pris la debarque.
Je ne sais qui a dit au dernier Calife d'Andalous "Cesse de pleurer sur ce que tu as perdu et pleure sur ce que tu as fait pour le perdre" , ou a peu pres. Mais ca dit bien ce que ca veut dire.

Tu ne trouvera aucun verset dans la bible qui supporte l'ingerence politique ou sociale. Ce que font le pape et Bush, n'a rien a voir la dedans.
Quand les japonais on modifie les paroles de Bouddha pour justifier des atrocites, on ne peut pas en rendre Bouddha responsable.
Par contre, dans la Souna c'est "ecrit dedans" que le politique et le religieux sont intimement meles.
Les catho sont responsables d'avoir trahi la bible, les japonais d'avoir trahi Bouddha, les musulmans ne sont pas coupables d'avoir trahi Mohammed. Ils ont suivi ses instructions.
Jesus a dit : Allez dans tous les pays pour apporter la bonne nouvelle et baptisez les.........
Mohammed a dit : Envahisez le monde pour imposer la volonte d'Allah a la pointe du cimeterre.
Jette donc un oeil sur le drapeau d'Arabie.
Petite nuance.

Auteur : proserpina
Date : 10 févr.06, 20:49
Message :

ahasverus a écrit :.../...

Tu ne trouvera aucun verset dans la bible qui supporte l'ingerence politique ou sociale. Ce que font le pape et Bush, n'a rien a voir la dedans.
Quand les japonais on modifie les paroles de Bouddha pour justifier des atrocites, on ne peut pas en rendre Bouddha responsable.
Par contre, dans la Souna c'est "ecrit dedans" que le politique et le religieux sont intimement meles..../....

Parfois, je me demande si tu as vraiment lu

Il ne me semble pas avoir nier, bien au contraire , que l'ingerence politique etait "extra-biblique"
Ce qui , entre nous soit dit, ne change pas grand chose à l'affaire:lol:

pour le reste, je ne crois pas avoir parler de la société ante-reconquista, je ne crois pas non plus y avoir pensé On peut en parler si tu le souhaites, mais l'ouverture d'un nouveau topique me semble plus approprié.

Je ne crois pas non plus avoir dit qu'il n'y avait pas d'aspect emminemment politique dans le Coran (ou alors j'ai ecrit sous hypnose..)

Ce qui tu en conviendras nous meme droit vers le dialoque de sourd, ou plutot plus de dialogue du tout

La thorah aussi est rempli de modèle politique et cela n'a pas empeche Israel de mettre au point un régime démocratique.

Le problème est certe l'islam mais aussi et surtout la modernisation de l'Islam.
Un aspect important est que depuis un 40 ans l'Islam a REGRESSé!!

Nous ne sommes donc plus dans l'aspect evolutif normal d'une société mais dans sa radicalisation. Les femmes turques ont eu le droit de vote avant les française (en 1834) et maintenant elles n'ont quasiment plus acces à l'université.

Je crois avoir le droit de penser que la radicalisation de l'islam n'est donc qu'une tendance, certes fort dommageable, mais non point irreversible.

Bon week end

Auteur : ahasverus
Date : 10 févr.06, 21:56
Message :

La thorah aussi est rempli de modèle politique et cela n'a pas empeche Israel de mettre au point un régime démocratique.

Trouve moi l'equivalent de la Sharia dans la societe Juive.
Excepte quelques orthodoxes aux longuies bouclettes, tu ne trouveras pas l'equivalent du Salafisme.
Les juifs ont l'avantage que l'interpretation des ecritures, le Talmud, est une science vivante. On ne lit plus la Torah aujourd'hui comme au temps de Moise ou celui de Jesus.
Pour les musulmans, l'equivalent du Talmud est interdite a moins d'avoir des qualites que seuls quelques penseurs des premiers siecles possedaient.

Un aspect important est que depuis un 40 ans l'Islam a REGRESSé!!

Non, non et non.
L'islam n'a pas regresse, ce qui a change c'est que les differences sont devenues plus apparentes. Des differences qui etaient la depuis des siecles mais qui etaient cachees parce que l'occident n'en avait rien a foutre. L'islam etait ignore.

Les femmes turques ont eu le droit de vote avant les française (en 1834) et maintenant elles n'ont quasiment plus acces à l'université.

Je ne sais ou tu as ete cherche ca. Les femmes turques n'ont pas le droit de porter le voile dans les universites et c'est tout. A part ca, la grande universite Islamique d'Ankara a une population 60% feminine (Envoye Special).
Pour ce qui est du droit de vote, je ne sais pas ou tu as ete cherche ca. Si tu avais visite Topkapi et surtout son harem tu te demanderais "voter pour quoi?" celle qui aura les honneurs de se faire sauter par le Sultan?

Prior to Ataturk and his reforms, the first movement to regain social and educational rights of women started right after the ottoman reformation which took place in 1839 with the declaration of a creed caled in Turkish "Gulhaney-i Hatti Humayun" which with a literary translation means "The royal creed of Gulhane". This declaration which aimed to the modernization of the Empire was fostered by the Grand Vizier (Prime Minister) of the time K. Resit Pasa.
The emancipation of women was heard from a handful of intellectuals, including women writers and poets. By this time there was a minority of enlightened women in Istanbul who had been exposed to western culture and were dissatisfied with their suppressed status. These movements expanded among big cities of Anatolia but hardly reached the rural areas. That is why in reviewing the status of women in Turkey one should not forget to make distinction between the urban woman and the rural woman. The rural woman compromise 72% of the female population.

http://www.business-with-turkey.com/tou ... oman.shtml[/u]

Auteur : proserpina
Date : 10 févr.06, 22:06
Message : On est en train de tenir la meme dicussion sur deux topiques... je crois avoir en partie repondu sur l'autre

Auteur : Anonymous
Date : 10 févr.06, 22:22
Message : Oh oui, freres des freres,

Non aux caricatures de Mahomet, non a la liberte de la presse, non a la democratie, NON a la liberte d'esprit !.

OUI, chers freres,
OUI a la violence au nom du Grand Allah, oui au retour de l'inquisition islamique, oui aux freres martyres terroristes qui vont aller peiner pour nos pechers.

OUI a l'ignorance des pauvres,

OUI aux Ayatolah qui nous poussent a tuer, car c'est grace a eux que nous sommes dans la misere.

Oui freres, au nom de notre grand Allah, nous devons nous battre pour conserver nos privileges et notre mode de vie si epanouie et plein de bonheur.

Ne mangeons plus de produits laitiers, donnons a nos enfants de manger du sable, pour le bienfait et la grandeur d'Allah !.

Ne sortons plus nos femmes de chez nous et habillons les seulement en noir, pour qu'elles n'attrapent pas le cancer de la peau et n'achetent pas de produits anti-ride des occidentaux.

Soyons hypocrites au nom d'Allah, et faisons tout ce qu'Allah nous dit de ne pas faire, car c'est pour le bienfait des non croyants.

Oui a l'enfer sur terre et non au paradis sur terre, car il faut souffrir maintenant pour etre demain l'elu de Allah.

Et celui qui respecte les paroles de Allah, qui est musulman, qui croit en Mahomet, qui est bon, qui est contre les bombes, la violence, mais qui n'est pas d'accord avec moi, alors et lui aussi est un infidele et il merite le meme sort que les autres.


C'est pourquoi je cree le club des fideles de la bombe atoslimique, ou tout nouvel adherent recoit un poster dedicace de Ben Laden et de tous vos heros preferes, ainsi qu'une video gratuite '' Les visiteurs - 4 - Destination IRAN "

JusteAli a écrit :A tout ceux qui luttent contre la calomnie et la diffamation en general ; et a ceux qui aiment et respectent Les Messagers et Prophetes de Dieu en particulier. Boycottez les produits danois jusqu'a ce qu'ils entendent raison et fassent des excuses.

http://www.meknes-net.com/boycottage/

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 févr.06, 22:44
Message :

Bombe atoslamique a écrit :Oh oui, freres des freres,

Non aux caricatures de Mahomet, non a la liberte de la presse, non a la democratie, NON a la liberte d'esprit !.

OUI, chers freres,
OUI a la violence au nom du Grand Allah, oui au retour de l'inquisition islamique, oui aux freres martyres terroristes qui vont aller peiner pour nos pechers.

OUI a l'ignorance des pauvres,

OUI aux Ayatolah qui nous poussent a tuer, car c'est grace a eux que nous sommes dans la misere.

Oui freres, au nom de notre grand Allah, nous devons nous battre pour conserver nos privileges et notre mode de vie si epanouie et plein de bonheur.

Ne mangeons plus de produits laitiers, donnons a nos enfants de manger du sable, pour le bienfait et la grandeur d'Allah !.

Ne sortons plus nos femmes de chez nous et habillons les seulement en noir, pour qu'elles n'attrapent pas le cancer de la peau et n'achetent pas de produits anti-ride des occidentaux.

Soyons hypocrites au nom d'Allah, et faisons tout ce qu'Allah nous dit de ne pas faire, car c'est pour le bienfait des non croyants.

Oui a l'enfer sur terre et non au paradis sur terre, car il faut souffrir maintenant pour etre demain l'elu de Allah.

Et celui qui respecte les paroles de Allah, qui est musulman, qui croit en Mahomet, qui est bon, qui est contre les bombes, la violence, mais qui n'est pas d'accord avec moi, alors et lui aussi est un infidele et il merite le meme sort que les autres.


C'est pourquoi je cree le club des fideles de la bombe atoslimique, ou tout nouvel adherent recoit un poster dedicace de Ben Laden et de tous vos heros preferes, ainsi qu'une video gratuite '' Les visiteurs - 4 - Destination IRAN "

1) je n'ai pas trouvé le mot atoslamique dans le dictionnaire

2) ton message me fait penser à cette image

boum

Auteur : Anonymous
Date : 10 févr.06, 22:58
Message : Chere soeur,

Bombe atoslamique = Bombe + atomique + islamique

Je te garde une place dans le club.

florence_yvonne a écrit : 1) je n'ai pas trouvé le mot atoslamique dans le dictionnaire

2) ton message me fait penser à cette image

boum

Auteur : Anonymous
Date : 10 févr.06, 23:20
Message : Tout d'abord, je vous souhaite de passer un excellent week-end...
c'est la 1ère fois que j'envoie un post et j'ai parcouru rapidement les messages... Je suis révoltée par tout ce foin.
* Pourquoi ne pas laisser nos Dieux respectifs juger de ce qui est bon de faire ? Notre Dieu qu'il soit Dieu le Père ou le grand Allah nous voie et nous entend, nous chérie ou nous réprimande. Pourquoi ne pas le laisser faire ? Seul Lui saura être juste puisque nous, simples pêcheurs, ne savont pas l'être les uns envers les autres ?
* Enfin ces émeutes me font un peu penser aux incendies dans les banlieues françaises. Je suis tout à fait d'accord avec le fait qu'il y ait un réel problème avec les banlieues françaises, mais le point que je souhaite souligner n'est pas là. Je me souviens d'un blog créé par un des incendiaires qui vantait le nombre de voitures brûlées plus important dans telle cité que dans une autre. Liberté de la presse ou surmédiatisation ? Chaque ville, chaque mouvement révolutionnaire veut se faire connaître et n'a que la presse pour le faire à grande échelle. Il faudrait faire le test de désinformer totalement pendant un mois (très utopique je sais). Il n'y aurait personne pour rapporter ce qu'il se passe... Je me demande alors s'il y aurait encore autant d'enlèvements, d'attentats, etc... C'est une réelle guerre médiatique de religions et ça fait peur.
Il y a eu beaucoup trop de sang versé au nom de Dieu et je crains qu'il y en ait bien plus encore...

Auteur : jack.2b
Date : 11 févr.06, 00:05
Message :

ahasverus a écrit : La thorah aussi est rempli de modèle politique et cela n'a pas empeche Israel de mettre au point un régime démocratique.

Trouve moi l'equivalent de la Sharia dans la societe Juive.
Excepte quelques orthodoxes aux longuies bouclettes, tu ne trouveras pas l'equivalent du Salafisme.
Les juifs ont l'avantage que l'interpretation des ecritures, le Talmud, est une science vivante. On ne lit plus la Torah aujourd'hui comme au temps de Moise ou celui de Jesus.
Pour les musulmans, l'equivalent du Talmud est interdite a moins d'avoir des qualites que seuls quelques penseurs des premiers siecles possedaient.

donc ces personnes ont abandonnés les loi qu'ils disait venir de Dieu...

Auteur : ahasverus
Date : 11 févr.06, 00:16
Message :

jack.2b a écrit : donc ces personnes ont abandonnés les loi qu'ils disait venir de Dieu...

Exactement. Tu commence a reflechir on dirait.
Ces personnes ont compris que les lois etaient pour une epoque et un lieu donne et qu'il etait important d'etre souple.

Et les juifs ne sont pas les seuls
De quoi faire ton education

The following examples illustrate the use of ijtihad. Fifteen years after the death of Prophet Muhammad, Caliph Omar ibn-al-Khattab stopped cutting off the hands of thieves because most of them were stealing out of necessity due to hunger, poverty, and drought. While this contradicted a verse from the Qur'an, he justified his decision by stating that the principles of justice and fairness were supreme. Similarly, in 2000, councils of Muslim ulamas (scholars) in Europe and the United States decreed that it was permissible for Muslims residing in the West to buy houses with mortgages and to pay interest on these loans. This contradicted a Qur'anic teaching against charging and paying interest, but respected Muslim scholars justified the ruling, arguing that such permission was necessary for Muslims to meet their financial and social needs in the West. Another example is a case in which Imam Muhammad Ibn Idris al-Shafi'i, one of the founders of Islamic jurisprudence, gave a certain legal opinion in Baghdad. One year later he moved to Cairo, and in response to the same question he gave a very different opinion. Someone questioned him, "Oh Imam, last year in Baghdad you gave a different answer," and he replied, "That was in Baghdad and this is in Cairo. That was last year and this is now." When employing ijtihad, scholars considered the time, place, norms, and prevailing conditions when they rendered their religious advice and opinions.

http://www.usip.org/pubs/specialreports/sr125.html [/u]

Auteur : jack.2b
Date : 11 févr.06, 01:06
Message : donc les loi qui disait provenir de Dieu était imparfaite (dans ce cas pourquoi envoyé la loi?) on comprend mieux pourquoi de toute les religions monotheiste l'Islam est celle ou se trouve le plus de foi

Auteur : patlek
Date : 11 févr.06, 01:15
Message : Fouetter, c' est le top!! la "perfection"!!!!

C' est le fin du fin.

Auteur : Anonymous
Date : 11 févr.06, 01:17
Message : Alors, je ne vois pas pourquoi on en fait tout un plat parce que ces messieurs s’insurgent. Laissez les gueuler, vociférer, se foutre des coups de couteaux dans la gueule et pisser sang comme sur les photo de presse et en vouloir à la terre entière, de toute façon, avec ces gens là, il n’y a pas de dialogue possible tout simplement parce qu’ils ne souhaitent pas de dialogue puisqu’ils sont convaincus qu’ils ont toujours raison et les autres toujours tort.



qu’ils ont toujours raison et les autres toujours tort.

de meme pour toi mais bon tu a ete eleves a la française et donc tu penses que ton modele doit etre le seul et donc carricature jesus tu le faits et pourquoi pas mahomet tout simplement que la religion te l'interdit et la ce ne sont pas qu'une minorité mais tous les musulmans du monde qui vous en veulent car vous croyez imposé un modele a tous je dirai de facon plus diplomatique que les americains mais dans un meme but. vous vous dites pas pourquoi la france est mal vue en cote d'ivoire pour vous c'est encore les extremistes musulman qui vous en veulent. Trop facile de rejeté la faute sur les autres mais pourquoi vous vous remettez en question car cette foi ci les musulman ne vous ont rien demandé c'est vous qui aves au nom de la "liberte" attaqué un interdit.
Vous etes manipulé vous aussi on vous dits que vous etes libre mais moi je peux te dire que tu crois etre libre mais quand je vois vos loi et celle de ces pays je pense qu'il y'a de quoi remettre en cause vos libertes et votre facon de voir le monde et pour cela il faut voyagé.

Auteur : florence.yvonne
Date : 11 févr.06, 01:29
Message : de Bombe atoslamique

Chere soeur,

Bombe atoslamique = Bombe + atomique + islamique

Je te garde une place dans le club.

1) je ne suis pas ta soeur

2) vu ce que j'ai compris de ton club, abstient toi de me garder quoique ce soit, SVP, merci

Auteur : Anonymous
Date : 11 févr.06, 01:54
Message : un exemple est un pays touristique mais pas pour tous or la bas il accueil tout le monde mais bon



Jesus a dit : Allez dans tous les pays pour apporter la bonne nouvelle et baptisez les.........
Mohammed a dit : Envahisez le monde pour imposer la volonte d'Allah a la pointe du cimeterre.
Jette donc un oeil sur le drapeau d'Arabie.


mahommet n'a pas dits sa comme sa et puis les 2 ont dits la meme choses sachent que pour les musulman jesus a un autre non et que c'est aussi un de leur prophetes comme quoi il faut me dire commen 2 prophetes musulman ont dit le contraire mais bon vous avez une telle haine envers les musulman que meme si on vous dit une chose qui va ds le sens de tous vous rechercheres a l'argument contre. je denonce ce qu'on a fait au nom d'allah les consulats incendie et les morts mais je denonce aussi un monde qui veut impose une democratie a tous qui ne voit que le mal chez les musulmans or pour une foi il n'ont rien demande les caricatures du prophetes ca ne se fait pas tu peux l'insulté le critique mais pas le dessiné pourquoi par ce que pour l'islam la representation du prophete est un peches car il est eleves au dessus de la representation. Respecté cela c'est respecte les musulman n'importe quelle scientifique qui etudie la religions te le diras. De la a brulé et de boycotte c'est demesuré aussi mais ce ne sont pas tous les musulman et je dirai cela fait parti d'un autre debat dans lequel contre ces agissement.

Auteur : Anonymous
Date : 11 févr.06, 02:09
Message : Deux poids, deux mesures :

"1er décembre 2003, Dieudonné caricature un juif extrémiste. Dieudonné antisémite !
1er février 2006, la presse caricature Mahomet en musulman terroriste. Liberté d'expression !"

Auteur : patlek
Date : 11 févr.06, 02:25
Message :

big a écrit :Deux poids, deux mesures :

"1er décembre 2003, Dieudonné caricature un juif extrémiste. Dieudonné antisémite !
1er février 2006, la presse caricature Mahomet en musulman terroriste. Liberté d'expression !"

Les tribunaux ont donné raison a Dieudonné.

Aux tribunaux de se prononcer sur la caricature de mahomet. Et je pense qu' il ne verront rien contre sa publication.

Auteur : felix
Date : 11 févr.06, 02:44
Message : Pour cerner aussi un peu le personnage, ce qui est marrant aussi sur Dieudonné c'est qu'il fustige ces caricatures !

Auteur : florence.yvonne
Date : 11 févr.06, 03:01
Message : il faut quand même avouer qu'en France la liberté d'expression à ses limites, si je m'amusais à écrire (sérieusement et pas à titre d'exemple) "les pédé sont des c..." je pourrais me retrouver en prison pour homophobie, ou bien si je disais "les camps de concentrations étaient des colonies de vacances", je pourrais prendre la même destination pour négationnisme ...

comme quoi, en France, il y a tout de même deux poids et deux mesures.

Auteur : JusteAli
Date : 11 févr.06, 04:08
Message :

florence_yvonne a écrit :il faut quand même avouer qu'en France la liberté d'expression à ses limites, si je m'amusais à écrire (sérieusement et pas à titre d'exemple) "les pédé sont des c..." je pourrais me retrouver en prison pour homophobie, ou bien si je disais "les camps de concentrations étaient des colonies de vacances", je pourrais prendre la même destination pour négationnisme ...

comme quoi, en France, il y a tout de même deux poids et deux mesures.

Cela ne nous donne pas le droit, pour autant, de repondre a la calomnie par la calomnie et a la provocation par la provocation. Respectons-nous les uns les autres, autrement c'est la loi de la jungle qui regnera. Donnons donc une lecon economique a ces chers petits danois et qu'on en parle plus.

Auteur : JusteAli
Date : 11 févr.06, 04:09
Message :

florence_yvonne a écrit :il faut quand même avouer qu'en France la liberté d'expression à ses limites, si je m'amusais à écrire (sérieusement et pas à titre d'exemple) "les pédé sont des c..." je pourrais me retrouver en prison pour homophobie, ou bien si je disais "les camps de concentrations étaient des colonies de vacances", je pourrais prendre la même destination pour négationnisme ...

comme quoi, en France, il y a tout de même deux poids et deux mesures.

Cela ne nous donne pas le droit, pour autant, de repondre a la calomnie par la calomnie et a la provocation par la provocation. Respectons-nous les uns les autres, autrement c'est la loi de la jungle qui regnera. Donnons donc une lecon economique a ces chers petits danois et qu'on en parle plus.

Auteur : Anonymous
Date : 11 févr.06, 04:48
Message :

il faut quand même avouer qu'en France la liberté d'expression à ses limites, si je m'amusais à écrire (sérieusement et pas à titre d'exemple) "les pédé sont des c..." je pourrais me retrouver en prison pour homophobie, ou bien si je disais "les camps de concentrations étaient des colonies de vacances", je pourrais prendre la même destination pour négationnisme ...

comme quoi, en France, il y a tout de même deux poids et deux mesures.

C'est différent car là tu t 'attaque a une idéologie, par contre tu aurais le droit de dire que l'homosexualité c'est mauvais ou [ATTENTION Censuré dsl] ( d'ailleurs il y en a qui le font ici ) . Il faut faire la différence entre s'attaquer a des personnes ou critiquer a des idéologies. De plus dans tout les cas ça se règle devant des tribunaux ! et non en mettant des bombes.

Auteur : florence.yvonne
Date : 11 févr.06, 11:37
Message :

JusteAli a écrit : Cela ne nous donne pas le droit, pour autant, de repondre a la calomnie par la calomnie et a la provocation par la provocation. Respectons-nous les uns les autres, autrement c'est la loi de la jungle qui regnera. Donnons donc une lecon economique a ces chers petits danois et qu'on en parle plus.

quelle calomnie ? ce n'est que de l'humour, de mauvais goût, c'est sur, mais de l'humour.

Auteur : Atheos
Date : 11 févr.06, 13:26
Message : Ton humour est à revoir, c'est clair ...

Auteur : Anonymous
Date : 11 févr.06, 14:25
Message : le probleme des religions dans le monde , c'est pas ce qu elle dit dans le coran ou la bible (la théorie ) amour , paix et tolérance , mais au niveau de la pratique et de son utilisation : guerre , racisme ect ect

dans l'histoire de l humanité , il y a eu beaucoup de guerres au nom de l'islam , beaucoup de guerres au nom de jésus ,ect ect, et cela continue encore !!!l'intolerence des religieux envers les autres , crée le racisme , la haine la guerre , c'est une forme de fachisme
le gros problemes des religions sont ses dogmes .
les catho ont besoin de réfléchire avec une bible les musulman avec le coran , mais ou va t-on !!!!!!
sur msn messengere ,j ai dialogué avec des suedoises et des danoises (elles parlent tres bien le français ,impréssionnant ! ) , elles ne s'attendaient pas du tout a ce genre de réaction dans le monde arabe ,car les scandinaves critiquent souvent les religions , le probleme maintenant , ils ont peur des attaques térroristes dans leur pays , c'est nouveau pour eux ! , la religion prend une place de moins en moins importante chez les scandinaves avec une liberté de culte pour ceux qui aiment la religion. Pour une majorité de scandinaves ,la religion ,c'est l 'opium du peuple !! source de guerres , de racisme ,de haine , objet de manipulation de masse ,
ils ont raison !
Ils sont plutot pacifiste et écologiste

Auteur : Anonymous
Date : 11 févr.06, 14:29
Message : le probleme des religions dans le monde , c'est pas ce qu elle dit dans le coran ou la bible (la théorie ) amour , paix et tolérance , mais au niveau de la pratique et de son utilisation : guerre , racisme ect ect

dans l'histoire de l humanité , il y a eu beaucoup de guerres au nom de l'islam , beaucoup de guerres au nom de jésus ,ect ect, et cela continue encore !!!l'intolerence des religieux envers les autres , crée le racisme , la haine la guerre , c'est une forme de fachisme
le gros problemes des religions sont ses dogmes .
les catho ont besoin de réfléchire avec une bible les musulman avec le coran , mais ou va t-on !!!!!!
sur msn messengere ,j ai dialogué avec des suedoises et des danoises (elles parlent tres bien le français ,impréssionnant ! ) , elles ne s'attendaient pas du tout a ce genre de réaction dans le monde arabe ,car les scandinaves critiquent souvent les religions , le probleme maintenant , scandinaves ont peur des attaques térroristes dans leur pays , c'est nouveau pour eux ! , la religion prend une place de moins en moins importante chez les scandinaves avec une liberté de culte pour ceux qui aiment la religion. Pour une majorité de scandinaves ,la religion ,c'est l 'opium du peuple !! source de guerres , de racisme ,de haine , objet de manipulation de masse ,
ils ont raison !
Ils sont plutot pacifiste et écologiste

Auteur : dovy
Date : 11 févr.06, 19:17
Message : chalom

personnelement,je suis bien evidament contre le fait de ce moquer de la religion de l'autre!
il aurais du metre un musulman en djelaba avec la bonbe sur la tete meme si mahomet et aussi un grand meurtrier et un coupeur de tetemais dans l'enssemble ce moquer de TOUT les musulman mais bon,de la part du danemark ca ne metone pas!

d'un autre coté,les musulmans,et la je parle en general on recu sur le tete !
ca fait un moment quon leur demande d'arreter leur caricature des juifs,de toute cette antissemitisme ,vehiculer par leur film feuilleton,image,texte hitlerien et caricature execrable,mais non,il ecoute pas,chaque coup porter sur un juifs leur cera rendu mille fois!

alors,messieur les musulman modheré,reveuiller vous et combater donc ces forme ou simplement laisser vivre pour mourir en paix!

dailleur la replique iranienne et superbe,a la caricature de mohamed ,a cela c'est gens d'une grande inteligence fond un concour de caricature de l'olocoste juifs,pas mal,et la encore,bizare on entend pas les musulman aprouve t'il ?
je fait une remarque aussi pour les autres,bon cretien et la sourde oreil qu'il on fait pour leur grande majoriter sur tout cela et anterieurement a cela,que ce sois l'eglise et leur chef en blanc ,vieux celibataire!

bref,apprené donc le verbe en hebrew : letakene qui veux dire reparer
alors messieur les musulman,a vus de tirer une lecon de cela amoin que vous ete encor plus con que je le croyais,je veux dire en voyan les image de violence !
desoler pour ceux que j'ais blessé,ce n'etais pas ma volonté mais plutot celle de vous reveuiler avant que por vous,vous soyais emporté par cette minorité qui,a mes yeux represente plus de la majorité en voyan les exaction de ces personne!

chalom

Auteur : ahasverus
Date : 11 févr.06, 19:56
Message :

jack.2b a écrit :donc les loi qui disait provenir de Dieu était imparfaite (dans ce cas pourquoi envoyé la loi?) on comprend mieux pourquoi de toute les religions monotheiste l'Islam est celle ou se trouve le plus de foi

De toute evidence tu ne lis pas l'anglais car mon extrait d'article concerne le coran
Evidement, on ne peut pas tout savoir

Deux fatwas qui se contredisent:

Comment tourner le coran
et comment conserver les musulmans dans l'ignorance

Comment veut tu que les musulmans s'y retrouvent

Auteur : ahasverus
Date : 11 févr.06, 20:09
Message :

JusteAli a écrit : Cela ne nous donne pas le droit, pour autant, de repondre a la calomnie par la calomnie et a la provocation par la provocation. Respectons-nous les uns les autres, autrement c'est la loi de la jungle qui regnera. Donnons donc une lecon economique a ces chers petits danois et qu'on en parle plus.

Parce que vous respectez les occidentaux? Tu veux rire ou quoi?
Tu as le culot de dire que vos attentats sont moins grave que des dessins? Tu as un gros probleme d'echelle de valeurs.
Dans 10 ans on aura oublie les dessins, dans 10 ans les morts de Bali, New York, Madrid, Casablanca, etc seront toujours dans la memeoire de leur famille et amis.
On a demoli les ambassade d'Indonesie apres Bali? D'Arabie SAoudite apres 9/11? C'est pourtant pas l'envie qui manquait.
On va donner une lecon aux Egyptiens, Marocains, Tunisiens, Libanais, Indonesiens et on va arreter le tourisme. On va voir qui va tenir le plus longtemps.
Carrefour a ordonne une commande massive de produits Danois qui seront distribues dans ses succursales du monde entier. Alors votre boycot, tu sais ou te le mettre.

Auteur : Mickael_Keul
Date : 11 févr.06, 21:34
Message : En France, lors de la seconde guerre mondiale , des juifs se sont réfugiés dans l'ambassade de Suède a Vichy - lors de la suppression de la ligne de démarcation (qui séparait la France occupée de la France "dite libre" , les allemands ont exigé de l'ambassadeur de leur livrer les juifs - il n'a jamais accepté et a même obtenu pour eux un passeport suédois et l'autorisation pour eux de gagner la Suisse -

Preuve que même les nazi respectaient les ambassades - les Soviétiques eux mêmes ont étés plusieurs fois confrontés a des gens se réfugiant dans des ambassades , jamais ils n'ont attaqué une d'elles

Auteur : Falenn
Date : 11 févr.06, 22:54
Message :

ahasverus a écrit : Tu as le culot de dire que vos attentats sont moins grave que des dessins? Tu as un gros probleme d'echelle de valeurs.

Relis, Ahasverus.

Auteur : ahasverus
Date : 11 févr.06, 23:25
Message :

Falenn a écrit : Relis, Ahasverus.

La Lecon economique est de trop.
Combien de lecons economiques pour les victimes de Madrid, pour ne citer qu'un exemple?
Tous les responsables etaient des marocains, donc si on suit la logique de notre ami
* On envoie tous les marocains faire leurs valises.
* On boycotte les legumes marocains. Ca va faire plaisir aux agriculteurs europeens, c'est sur.
* On ferme tous les club med du Maroc. Agadir, Marakech
* On interdis l'importation des cuirs
* On interdis l'import des maroquineries. Meme si c'est made in China. Le Danish milk qui est aussi saudi que la Mecque a ete boycote a Riyadh.

Auteur : florence.yvonne
Date : 11 févr.06, 23:35
Message :

Atheos a écrit :Ton humour est à revoir, c'est clair ...

pourquoi, il est non politiquement correct ?

Auteur : Anonymous
Date : 11 févr.06, 23:36
Message : Parce que vous respectez les occidentaux? Tu veux rire ou quoi?
Tu as le culot de dire que vos attentats sont moins grave que des dessins? Tu as un gros probleme d'echelle de valeurs.
Dans 10 ans on aura oublie les dessins, dans 10 ans les morts de Bali, New York, Madrid, Casablanca, etc seront toujours dans la memeoire de leur famille et amis.
On a demoli les ambassade d'Indonesie apres Bali? D'Arabie SAoudite apres 9/11? C'est pourtant pas l'envie qui manquait.
On va donner une lecon aux Egyptiens, Marocains, Tunisiens, Libanais, Indonesiens et on va arreter le tourisme. On va voir qui va tenir le plus longtemps.
Carrefour a ordonne une commande massive de produits Danois qui seront distribues dans ses succursales du monde entier. Alors votre boycot, tu sais ou te le mettre.




c'est vraiment hypocrite de ta part de reprendre les attentats pour parlé d'une carricature je te rappel que les musulmans sont consterné devant ces gens qui reprennent l'islam pour cree leur petite guerre et puis si tu crois que carrefour va remonte le deficit qu'a fait ce boycotte c'est que ta rien compris au commerces qu'avait le danemark avec ces pays et franchement a y pensé je prefere la sanction econmique que la tentatives des extremes de declaré la guerre a l'occident si sa peut faire passé la colere en attendant des escuses des explications ou que cette histoire soit oublié et puis le tourismes Egyptiens, Marocains, Tunisiens, Libanais, Indonesiens resteras le meme car economiquement c'est tres interressant et je ne compren aucun de ces pays a appele au boycotte. C est comme si on decidait de boycotté les americains pour ces carricature et puis vu la crise economique que subit l'europe rien qu'une guerre peut leur permettre de remonté l'econmie je me demande a qui sa profite est ce que les extremistes libanais... ne sont il pas telecomandé depuis l'europe afin de manipulé l'opinion publique?

Auteur : Anonymous
Date : 11 févr.06, 23:41
Message : Combien de lecons economiques pour les victimes de Madrid, pour ne citer qu'un exemple?
Tous les responsables etaient des marocains, donc si on suit la logique de notre ami
* On envoie tous les marocains faire leurs valises.
* On boycotte les legumes marocains. Ca va faire plaisir aux agriculteurs europeens, c'est sur.
* On ferme tous les club med du Maroc. Agadir, Marakech
* On interdis l'importation des cuirs
* On interdis l'import des maroquineries. Meme si c'est made in China. Le Danish milk qui est aussi saudi que la Mecque a ete boycote a Riyadh.




les marocains a madrid venait de madid or les carricature venait du danemark et puis les marocains etait contre ces attentats consterné comme toute l'europe et je pense que les dannois n'ont pas tenue ce dioscours au contraire il se sont cache derriere leur loi.

Auteur : Mickael_Keul
Date : 11 févr.06, 23:49
Message :

Anonymous a écrit :Combien de lecons economiques pour les victimes de Madrid, pour ne citer qu'un exemple?
Tous les responsables etaient des marocains, donc si on suit la logique de notre ami
* On envoie tous les marocains faire leurs valises.
* On boycotte les legumes marocains. Ca va faire plaisir aux agriculteurs europeens, c'est sur.
* On ferme tous les club med du Maroc. Agadir, Marakech
* On interdis l'importation des cuirs
* On interdis l'import des maroquineries. Meme si c'est made in China. Le Danish milk qui est aussi saudi que la Mecque a ete boycote a Riyadh.




les marocains a madrid venait de madid or les carricature venait du danemark et puis les marocains etait contre ces attentats consterné comme toute l'europe et je pense que les dannois n'ont pas tenue ce dioscours au contraire il se sont cache derriere leur loi.

n'importe quoi pour justifier cette manipulation - les Danois ont des lois, il suffisait aux musulmans de porter plainte et de demander l'interdiction de publication - point barre

L'Eglise de France a obtenu l'interdiction de cette affiche ,détournant la Cène, en 24h.

Auteur : Simplement moi
Date : 12 févr.06, 00:01
Message : Les boycotts de tout type à l'heure de la mondialisation sont ridicules.

Le commerce vers les pays arabes ne représente toutefois qu’entre 1 et 1,5 % du total des exportations danoises.

Pour l'instant, Arla a reconverti son activité en produisant davantage de fromages, poudre de lait et beurre qui ont une plus longue durée de conservation.
Les produits qu'Arla vend au Moyen Orient sont surtout le beurre, les fromages fondus, les fromages spéciaux, la feta et la poudre de lait en emballages consommateurs.

Auteur : JusteAli
Date : 12 févr.06, 00:38
Message : Je le dis haut et fort : je suis contre cette surenchere de caricatures car comme on ne doit pas caricaturer un Prophete on ne doit pas caricaturer la souffrance de millions de femmes et d'enfants portant une etoile jaune et emmenes comme du betail vers des camps de concentrations.

Quant a toi ahasverus je te reponds par ceci, le monde entier sait (preuves a l'appui) que les americains savaient que leurs amis d'al quaida allaient commettre les attentats du 9/11 et ils ont laisse faire. Le monde entier sait que ce n'est pas un B757 qui s'est abattu sur le pentagone mais un missile de l'armee americaine nomme "tomahawk", et comme les americains sont les plus grands cineastes du monde l'illusion etait presque parfaite, cela dit une illusion n'est qu'une illusion et ce ne sera jamais la realite.

Mickael_keul, ton avatar en dit long sur ta personnalite !

Auteur : patlek
Date : 12 févr.06, 00:41
Message : Non, le monde entier sait que c' est un boeing 757 parfaitement identifié, depuis l' appareil, jusqu' aux passagers et membres d' équipage.

Auteur : ahasverus
Date : 12 févr.06, 01:06
Message :

JusteAli a écrit :Je le dis haut et fort : je suis contre cette surenchere de caricatures car comme on ne doit pas caricaturer un Prophete on ne doit pas caricaturer la souffrance de millions de femmes et d'enfants portant une etoile jaune et emmenes comme du betail vers des camps de concentrations.

Quant a toi ahasverus je te reponds par ceci, le monde entier sait (preuves a l'appui) que les americains savaient que leurs amis d'al quaida allaient commettre les attentats du 9/11 et ils ont laisse faire. Le monde entier sait que ce n'est pas un B757 qui s'est abattu sur le pentagone mais un missile de l'armee americaine nomme "tomahawk", et comme les americains sont les plus grands cineastes du monde l'illusion etait presque parfaite, cela dit une illusion n'est qu'une illusion et ce ne sera jamais la realite.

Mickael_keul, ton avatar en dit long sur ta personnalite !

Et le monde entier sait que c'est le Mossad qui a envoye une marmotte en train de plier son papier d'alu qui a fait sauter Manille, Bali, Madrid, Casablanca, Jakarta, Istambul, Londres, Amman, Sharm el Cheick.
Tu prends vraimant les gens pour des imbeciles.

Auteur : JusteAli
Date : 12 févr.06, 01:18
Message : Ce sont vous qui nous prenez pour des imbeciles mais nous ne le sommes pas !

Auteur : Falenn
Date : 12 févr.06, 01:21
Message :

JusteAli a écrit : Le monde entier sait que ce n'est pas un B757 qui s'est abattu sur le pentagone mais un missile de l'armee americaine nomme "tomahawk

Autant je trouve dégueu d'attaquer des immeubles remplis de civils, mais pour le pentagone, j'avoue avoir ressenti un certain plaisir.
Bon, c'est vrai, il y avait des civils dans l'avion-crash - - ce qui a modéré mon contentement.

PS : il y a eut un autre 11 septembre. En 1973.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 févr.06, 01:59
Message :

dovy a écrit :chalom

personnelement,je suis bien evidament contre le fait de ce moquer de la religion de l'autre!
il aurais du metre un musulman en djelaba avec la bonbe sur la tete meme si mahomet et aussi un grand meurtrier et un coupeur de tetemais dans l'enssemble ce moquer de TOUT les musulman mais bon,de la part du danemark ca ne metone pas!

d'un autre coté,les musulmans,et la je parle en general on recu sur le tete !
ca fait un moment quon leur demande d'arreter leur caricature des juifs,de toute cette antissemitisme ,vehiculer par leur film feuilleton,image,texte hitlerien et caricature execrable,mais non,il ecoute pas,chaque coup porter sur un juifs leur cera rendu mille fois!

alors,messieur les musulman modheré,reveuiller vous et combater donc ces forme ou simplement laisser vivre pour mourir en paix!

dailleur la replique iranienne et superbe,a la caricature de mohamed ,a cela c'est gens d'une grande inteligence fond un concour de caricature de l'olocoste juifs,pas mal,et la encore,bizare on entend pas les musulman aprouve t'il ?
je fait une remarque aussi pour les autres,bon cretien et la sourde oreil qu'il on fait pour leur grande majoriter sur tout cela et anterieurement a cela,que ce sois l'eglise et leur chef en blanc ,vieux celibataire!

bref,apprené donc le verbe en hebrew : letakene qui veux dire reparer
alors messieur les musulman,a vus de tirer une lecon de cela amoin que vous ete encor plus con que je le croyais,je veux dire en voyan les image de violence !
desoler pour ceux que j'ais blessé,ce n'etais pas ma volonté mais plutot celle de vous reveuiler avant que por vous,vous soyais emporté par cette minorité qui,a mes yeux represente plus de la majorité en voyan les exaction de ces personne!

chalom

Ce ne sont que des caricatures. . . . . .
Tu dis Muhammad (saw) coupeur de tête ? Et que penses-tu du Moïse biblique????? De génocide en génocide. . ." vouer à l'épée tous ce qui respire". . .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 févr.06, 02:14
Message :

Céline a écrit :Vive le Danermark!!!

Je suis desolée pour tout les gens que ça choque mais moi j'admire le Danemark! Je pense que le Danemark est une democratie modèle démocratique pour le monde entier! Je suis bien consciente que ces caricatures aient pu choquer certaines personnes musulmanes dans le monde, mais malgré tout, je les défends!
PS: Je voudrais rapeler que les Danois furent pratiquement les seuls durant la 2èm guerre mondiale à refuser la déportation des juifs part les Nazis! C'est juste un rappel pour rappeler que le respect des principes démocratiques les plus élémentaires peuvent changer le monde (les Nazis n'ayant pas pu déporter les juifs comme en France par exemple))!
je suis désolée (encore ) pour les gens ke ça choque mais je penses que la liberté d'expression ets un PRINCIPE SACRE EN EUROPE! et même que c'est le devoir de l'europe de promouvoir ses valeurs!!
de toute façon je pense que les valeurs religieuses ne peuvent s'imposer sur les principes démocratiques de bases sous peine de retour à l'obscurentisme! La liberté d'expression ne souffre aucunbe limites autres que l'appel à la haine, au racisme*,au meurtre, et à l'intolérance!
Si non, pourquoij ne pas accepter les textes juifs qui revandiquent les terres d'israel selon leur textes religieux?**
L'Europe se doit d'être fidèle à SES valeurs dans cette histoire, et, par cette phrase je n'entends pas être intolérante, mais juste afirmer le fait que les valeurs europpénnes (de droit de l'homme et de démocratie, notamment, qui ne sont pas le seulement le résultat de l'histoire, mais surtout l'expression d'un certain mode de pensée rationnelle, d'émancipation de l'individu selon des principes psychologiques établis!).
Je penses que nos sociétés ont droit à l'indépendance d'expression et d'idée et même, qu'elles doivent le revendiquer!
Par ailleurs, je crois que le monde occidental a une dette historique envers l'orient(celui-ci ayant conservé dans ses bibliothèque toutes les richesses du monde grec et latin) et que par conséquent nous nous devont d'exercer notre liberté d'expression afin de faire "évoluer" le monde musulman, cad ded le faire revenir ver les valeurs de tolérance et de liberté qui le carctérisait il n'y a pas si longtemps! La plupart des pays musulmans, eux, soufrent de l'oppression de la presse et ne pouront pas
exprimer l'entiereté des mouvements idéologiques qui traversent l'opinion publique musulmane contemporaine, de nombreux jeunes, notament, ne se retrouvent pas dans de nombreux interdits qui n'ont pas de sens pour eux. Si nos sociétés ne permettent pas ce débat idéologique, comment, elles le pourraient-elle's?
Bref, démocrates de par le monde, soutenez le Danemark!!!!
*Et ne me dittes pas que le prtrait de Mohammed avec une bombe est raciste, pour quiquonque qui est attentif et apprécie les caricatures de presse, ce dessin ne fait que dénoncer unez réalité comme tant d'autre, cad, le fait que l'Islam est manipulé par une minorité de personnes pour devenir une religion de haine et de violence( Soyons honnête: combien y a-t-il de dizaines de milliers de musulmans pronant le jihad en ce monde!)
**Moi, personelement, en tant que démocrate, je me refuse à accepter ça! Par conséquent, je penses que Israel a une dette nevers les dizaines de milliers de réfugiers palestiniens à travers le monde! Entre parenthèse!

La question que je me pose. . Où s'arrête la liberté??

Auteur : patlek
Date : 12 févr.06, 02:28
Message :

Ce ne sont que des caricatures. . . . . .
Tu dis Muhammad (saw) coupeur de tête ? Et que penses-tu du Moïse biblique????? De génocide en génocide. . ." vouer à l'épée tous ce qui respire". . .

Vénérons les criminels...

Auteur : Anonymous
Date : 12 févr.06, 03:35
Message : Les boycotts de tout type à l'heure de la mondialisation sont ridicules.


les pays arabes ne sont pas les seul a avoir des population musulmane

Auteur : Simplement moi
Date : 12 févr.06, 03:43
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Ce ne sont que des caricatures. . . . . .
Tu dis Muhammad (saw) coupeur de tête ? Et que penses-tu du Moïse biblique????? De génocide en génocide. . ." vouer à l'épée tous ce qui respire". . .

Des caricatures... des caricatures... des caricatures

<center></center>

<center></center>

Moise et Aaron font apparaître un dragon pour lutter contre les magiciens du Pharaon. Quisas Al Anbiya (histoire des prophètes) de Nichapour. Peint par Aga Riza entre 1590 et 1600. Bibliothèque Nationale-Paris. Sup. pers. 1313.


Pas de représentations des prophètes ?

Auteur : Anonymous
Date : 12 févr.06, 03:56
Message :

Simplement moi a écrit : Des caricatures... des caricatures... des caricatures

<center></center>

<center></center>

Moise et Aaron font apparaître un dragon pour lutter contre les magiciens du Pharaon. Quisas Al Anbiya (histoire des prophètes) de Nichapour. Peint par Aga Riza entre 1590 et 1600. Bibliothèque Nationale-Paris. Sup. pers. 1313.


Pas de représentations des prophètes ?

T'éxagère. . en 1500 j'etais pas né et toi?

Auteur : Anonymous
Date : 12 févr.06, 03:57
Message : Elles sont où les caricatures Iranienne????

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 févr.06, 04:04
Message : l'Invité C moi

Auteur : jack.2b
Date : 12 févr.06, 04:27
Message :

Mickael_Keul a écrit :En France, lors de la seconde guerre mondiale , des juifs se sont réfugiés dans l'ambassade de Suède a Vichy - lors de la suppression de la ligne de démarcation (qui séparait la France occupée de la France "dite libre" , les allemands ont exigé de l'ambassadeur de leur livrer les juifs - il n'a jamais accepté et a même obtenu pour eux un passeport suédois et l'autorisation pour eux de gagner la Suisse -

Preuve que même les nazi respectaient les ambassades - les Soviétiques eux mêmes ont étés plusieurs fois confrontés a des gens se réfugiant dans des ambassades , jamais ils n'ont attaqué une d'elles

quelle tolérance
dit t'en a d'autre des comme ça mikeul keul?
moi je dit ça pour toi juste pour relever un peu ton niveau de programme informatique qui lance conneries sur inepties

Auteur : florence.yvonne
Date : 12 févr.06, 04:30
Message :

JusteAli a écrit :Ce sont vous qui nous prenez pour des imbeciles mais nous ne le sommes pas !

qui "nous" ?

Auteur : florence.yvonne
Date : 12 févr.06, 04:32
Message :

Falenn a écrit :

Autant je trouve dégueu d'attaquer des immeubles remplis de civils, mais pour le pentagone, j'avoue avoir ressenti un certain plaisir.
Bon, c'est vrai, il y avait des civils dans l'avion-crash - - ce qui a modéré mon contentement.

PS : il y a eut un autre 11 septembre. En 1973.

et un autre 11 septembre, en 1960

Auteur : JusteAli
Date : 12 févr.06, 06:24
Message :

florence_yvonne a écrit : qui "nous" ?

Nous, musulmans

Auteur : JusteAli
Date : 12 févr.06, 06:25
Message :

florence_yvonne a écrit : qui "nous" ?

Nous, musulmans

Auteur : Anonymous
Date : 12 févr.06, 11:11
Message : ca dit vraiment n'importe quoi je ne vois pas ce que le 11sept a avoir avec les musulmans les vrais doit je vous rapeler qu'ils ont condamnés comme moi ce qui c'est passé mais bon ce et puis les pays ou les ambassades ont brules c'est encore une minorité il y'avais une 100 de personne qui ont fait cela et pour les autres qui ont condamné cela on les a mis dans le meme sac et vous ausez dire que vous faites partit d'une democratie. c'est comme si d'autre reprenais la crise des banlieus et en parlait comme d'une guerre civile entre francais car ils s'agit bien de francais malgré ce qu'on a voulut faire croire merci sarko Arrete de melange le sujet est le boycotte pour les dannois pour oui contre et surtout pourquoi. 11sept il y'a d'autre forum[/url][/u][/b]

Auteur : Anonymous
Date : 12 févr.06, 11:11
Message : ca dit vraiment n'importe quoi je ne vois pas ce que le 11sept a avoir avec les musulmans les vrais doit je vous rapeler qu'ils ont condamnés comme moi ce qui c'est passé mais bon ce et puis les pays ou les ambassades ont brules c'est encore une minorité il y'avais une 100 de personne qui ont fait cela et pour les autres qui ont condamné cela on les a mis dans le meme sac et vous ausez dire que vous faites partit d'une democratie. c'est comme si d'autre reprenais la crise des banlieus et en parlait comme d'une guerre civile entre francais car ils s'agit bien de francais malgré ce qu'on a voulut faire croire merci sarko Arrete de melange le sujet est le boycotte pour les dannois pour oui contre et surtout pourquoi. 11sept il y'a d'autre forum

Auteur : ahasverus
Date : 12 févr.06, 17:34
Message :

JusteAli a écrit :Ce sont vous qui nous prenez pour des imbeciles mais nous ne le sommes pas !

Prouvez le en mettant fin aux attaques terroristes.
Vous defilez dans les rues pour des foulards et pour des caricatures, on ne vous a pas vu defiler pour les Bouddhas de Bamiyan, pour les attentats de Bali et Madrid.
A ton avis, comment est ce qu'on interprete ca?
Par contre quand il y a eu les tremblements de terres en Iran, au Maroc, au Pakistan, vous avez pleure pour l'aide de cet occident que vous detestez tant. Si la pendemie vous tombe sur le rable, qui va vous fournir les medicaments? Bin Laden? Zirquaoui? L'arabie Saoudite? les freres musulmans? Allah? Mohammed? Non. Georges Bush, Tony Blair et la communeaute Euriopeene car avec toute votre science islamique vous n'etes pas foutu de vous defendre sans l'aide de tous ces athees islamophobes.

Auteur : ahasverus
Date : 12 févr.06, 17:45
Message :

Falenn a écrit :

Autant je trouve dégueu d'attaquer des immeubles remplis de civils, mais pour le pentagone, j'avoue avoir ressenti un certain plaisir.
Bon, c'est vrai, il y avait des civils dans l'avion-crash - - ce qui a modéré mon contentement.

PS : il y a eut un autre 11 septembre. En 1973.

Alors on dynamite tous les ministeres de la defence au monde.
Les gens qui sont morts dans le pentagone etaient tous des sous fifre, peres et mere de famille avec des enfants qui sont aujourd'hui orphelin.
Tu es ignoble en donnant raison aux terroristes.
Dynamite le bureau ovale tant que tu veux, a condition que seul Bush soit touche. Si le pauvre Kon charge de nettoyer ses chiottes personelle a la moindre egratignure, ce sera un crime.

Auteur : Mickael_Keul
Date : 13 févr.06, 00:50
Message : nos petits camarades musulmans, toujours prets a se plaindre "d'amalgames" faits a leur encontre , le titre même de ce fil en est un fameux

non aux caricatures, non au Danemark - ca me rappelle Mr de La Fontaine " tous n'étaient pas malades mais tous étaient atteints" (les animaux malades de la Peste)

maintenant, à vous de comprendre de qui je parle (un indice: ce n'est pas des danois )

Auteur : Anonymous
Date : 13 févr.06, 04:35
Message :

JusteAli a écrit : Nous, musulmans

Moi j'en ai ras le bol de ce sentiment de victimisation que développent les musulmans, surtout les musulmans européens!

Que des puissances étrangères foutent le boxon dans les pays musulmans c'est une chose inacceptable....Je suis bien placé pour en parler...Mon père est iraquien! Tenter d'imposer un modèle occidentale dans des régions aussi complexes que l'Iraq est une utopie dangereuse...et mortelle on la vu!

Mais que faisaient les européens en masse pendant cette invasion? Ils manifestaient! La grande majorité etait contre cette guerre. Les occidentaux européens mais aussi américains se sont mobilisés pour défendre des choses inacceptables qu'on faisait subir à toute une nation. Les musulmans européens en ont été témoins!
Des nations comme la france et la Belgique se sont fait trainer dans la boue par les politiques américains, on a même fait des campagne de boycott contre les produits français et belges....pour une guerre qui ne concernaient pas directement ces pays! Ils ont osé mettre à mal leur relations diplomatiques avec la super-puissance que sont les USA....uniquement pour défendre leur point de vue...

Mais la France et la Belgique sont des pays super racistes! C'est connu!!!!!

Mémoire courte?

Des pays comme la France , La grande Bretagne, la Belgique....terres d'accueil par excellence sont obligés, quand ils se positionnent par rapport au conflit israelo-palestinien, de se mettre immanquablement des communautés à dos (faut faire attention à ce qu'on dit sur ses propres terres...)...puisqu'on va heurter des sensibilités...

Des choses qu'on voyait un peu moins dans beaucoup de pays musulmans...les manifestations de paris, de madrid et de londres étaient gigantesques par rapport à celles de ryad, du caire ou jakarta...lieux où on veut la peau de certains danois...qui sans doute ont eux aussi manifester contre la guerre du golfe.

On parle de racisme en Belgique....un des pays les plus racistes au vu de ce que dit un rapport de l'unesco....
Sur base de quoi? des votes racistes, des faits divers....etc...
Les faits? Citez -moi un fait divers en Belgique où un groupe de Belgo-belges ont agressé des juifs ou des musulmans? Ont sabotés des lieux de cultes? Ont fait des tags anti-sémites sur des tombes?
Aucun! ou alors ils sont rares.
Par contre, les agressions entre communautés sont légions... et les belges qui sont victimes de racisme à l'envers...ça en devient déroutant!
Vous voulez venir dans nos écoles? lamentable! Les profs se font agressés, le niveau scolaire est au plus bas....sans que personne n'essaye de changer les choses....mais c'est le belge qui est raciste puisqu'il ne veut pas embaucher d'étrangers! Oui mais bon faut se secouer hein les gars? En Belgique on engage aussi en fonction des compétences...pas seulement viser un quotat pour éviter de se faire taxer de raciste....

j'exagère? Combien de personnes âgées musulmanes se sont fait agressées, volées à Bruxelles? Pas des masses...des belges? que ça!

Maintenant si on ne veut pas se faire voler son auto-radio ou qu'on visite sa voiture...la mode c'est un cd du coran accroché au retrovisieur. Hallucinant....des fois toutes les voitures sont brisées sauf les voitures équipées de ce nouveau gadget (bientôt en vente libre dans vos librairies).

Anecdote dans une école? Une fille musulmane reçoit l'autorisation de ses parents de quitter l'école sur le temps de midi pour le déjeuner. Elle quitte un midi d'été son école pour se rendre chez elle...et se fait agressée par un jeune musulman pas très content de voir une soeur musulmane se promener sans voile et les bras nus. Résultat luxation du coude et de l'épaule pour la pauvre victime.
Réaction du père de la victime? Il s'est acharné contre l'école, l'accusant de ne pas avoir suffisamment surveillé sa fille, acte raciste selon lui.
Moi à la place du père? j'aurai été témoigné dans la première mosquée du coin et fait part de mon indignation! Comment un membre de notre communauté a-t-il pu en arriver là? "Frères et Soeurs...ne tolerons plus l'intolérable..." Un truc dans l'genre quoi...Mais non c'est la Belgique qui est raciste.

PS: je rappelle que je suis irakien mais ça ne se voit pas tant que ça...hé bien je me suis déjà fait agresser 4 fois à Bruxelles pour délit "de sale gueule"....gueule de belge!

Enfin, quand je vois la mobilisation des musulmans contre les caricatures, le port du voile...et le manque total de mobilisation pour des choses plus importantes dans notre vie de tous les jours, ça me pose question. Que les parents manifestent pour se désolidariser des jeunes voyous qui font la loi dans la rue et les écoles... Qu'ils crient que l'islam ne tolère pas la violence, le racisme, le vol...le meurtre...
Mais on voit tout le contraire... Les frères plus agés regardent les plus jeunes suivrent leur voie avec sourire et nostalgie...on pousse et aide les jeunes à être encore plus dans la marge...Mais c'est une communauté toute seule qui s'enfonce dans l'exclusion.

On relève finalement très peu d'images positives de l'Islam...et c'est bien dommage.

Quand personne ne manifeste pour se désolidariser des ben laden et autres... ça fait froid dans le dos.

Quand on brûle tous les drapeaux du monde sur la place publique cela peut être ressenti par tous les nationaux du monde comme une atteinte profonde...comme un appel à la haine....il n'y aurait plus une ambassade de pays musulmans dans aucun pays occidental...c'en serait fini!

Je suis pour la cohabitation des cultures...pour la connaissance de l'autre...Mais chacun doit mettre de l'eau dans son vain...et surtout dois se prendre en main...

Les jeunes ne doivent pas croire ce que leurs ainés racontent. Il faut trimer des fois pour arriver...faut s'bouger. Si on reste sur un sentiment de fatalisme...on arrivera nulle part...

Mais je dis une chose aussi très importante....que l'on se méfie de l'eau qui dort...Pour l'instant les belges et français sont très naîfs, et se laissent marcher un peu sur les pieds....ça ne va pas durer...les radicalisations peuvent surgir de partout! AU nom de la tolérance et de la lutte contre le racisme, bcp de belges et français n'osent tout simplement plus se défendre de peur d'être taxés de racistes! Ce qui a laissé la porte ouverte à pas mal de dérives...

Auteur : Anonymous
Date : 13 févr.06, 04:47
Message :

Anonymous a écrit :

j'ai bien aimé...j'ai écrit mettre de l'eau dans son vain...au lieu de vin

hihi

Auteur : florence.yvonne
Date : 13 févr.06, 10:11
Message :

Anonymous a écrit :

les lapsus sont toujours très révélateurs, c'est l'inconscient qui parle

Auteur : Simplement moi
Date : 13 févr.06, 11:38
Message :

Anonymous a écrit :
j'ai bien aimé...j'ai écrit mettre de l'eau dans son vain...au lieu de vin

hihi

C'était largement compensé par ceci :

Maintenant si on ne veut pas se faire voler son auto-radio ou qu'on visite sa voiture...la mode c'est un cd du coran accroché au retrovisieur. Hallucinant....des fois toutes les voitures sont brisées sauf les voitures équipées de ce nouveau gadget (bientôt en vente libre dans vos librairies).

Et puis en plus... tu viens d'inventer une nouvelle expression !

Car du "vain"... il y en a tellement de par le monde qu'il serait bon que l'on y mettre... un peu d' eau... et de VIN

Auteur : florence.yvonne
Date : 13 févr.06, 22:36
Message :

Simplement moi a écrit : C'était largement compensé par ceci :
Et puis en plus... tu viens d'inventer une nouvelle expression !

Car du "vain"... il y en a tellement de par le monde qu'il serait bon que l'on y mettre... un peu d' eau... et de VIN

vanité, tout n'est que vanité

Auteur : JusteAli
Date : 14 févr.06, 00:36
Message :

Anonymous a écrit : Moi j'en ai ras le bol de ce sentiment de victimisation que développent les musulmans, surtout les musulmans européens!

Que des puissances étrangères foutent le boxon dans les pays musulmans c'est une chose inacceptable....Je suis bien placé pour en parler...Mon père est iraquien! Tenter d'imposer un modèle occidentale dans des régions aussi complexes que l'Iraq est une utopie dangereuse...et mortelle on la vu!

Mais que faisaient les européens en masse pendant cette invasion? Ils manifestaient! La grande majorité etait contre cette guerre. Les occidentaux européens mais aussi américains se sont mobilisés pour défendre des choses inacceptables qu'on faisait subir à toute une nation. Les musulmans européens en ont été témoins!
Des nations comme la france et la Belgique se sont fait trainer dans la boue par les politiques américains, on a même fait des campagne de boycott contre les produits français et belges....pour une guerre qui ne concernaient pas directement ces pays! Ils ont osé mettre à mal leur relations diplomatiques avec la super-puissance que sont les USA....uniquement pour défendre leur point de vue...

Mais la France et la Belgique sont des pays super racistes! C'est connu!!!!!

Mémoire courte?

Des pays comme la France , La grande Bretagne, la Belgique....terres d'accueil par excellence sont obligés, quand ils se positionnent par rapport au conflit israelo-palestinien, de se mettre immanquablement des communautés à dos (faut faire attention à ce qu'on dit sur ses propres terres...)...puisqu'on va heurter des sensibilités...

Des choses qu'on voyait un peu moins dans beaucoup de pays musulmans...les manifestations de paris, de madrid et de londres étaient gigantesques par rapport à celles de ryad, du caire ou jakarta...lieux où on veut la peau de certains danois...qui sans doute ont eux aussi manifester contre la guerre du golfe.

On parle de racisme en Belgique....un des pays les plus racistes au vu de ce que dit un rapport de l'unesco....
Sur base de quoi? des votes racistes, des faits divers....etc...
Les faits? Citez -moi un fait divers en Belgique où un groupe de Belgo-belges ont agressé des juifs ou des musulmans? Ont sabotés des lieux de cultes? Ont fait des tags anti-sémites sur des tombes?
Aucun! ou alors ils sont rares.
Par contre, les agressions entre communautés sont légions... et les belges qui sont victimes de racisme à l'envers...ça en devient déroutant!
Vous voulez venir dans nos écoles? lamentable! Les profs se font agressés, le niveau scolaire est au plus bas....sans que personne n'essaye de changer les choses....mais c'est le belge qui est raciste puisqu'il ne veut pas embaucher d'étrangers! Oui mais bon faut se secouer hein les gars? En Belgique on engage aussi en fonction des compétences...pas seulement viser un quotat pour éviter de se faire taxer de raciste....

j'exagère? Combien de personnes âgées musulmanes se sont fait agressées, volées à Bruxelles? Pas des masses...des belges? que ça!

Maintenant si on ne veut pas se faire voler son auto-radio ou qu'on visite sa voiture...la mode c'est un cd du coran accroché au retrovisieur. Hallucinant....des fois toutes les voitures sont brisées sauf les voitures équipées de ce nouveau gadget (bientôt en vente libre dans vos librairies).

Anecdote dans une école? Une fille musulmane reçoit l'autorisation de ses parents de quitter l'école sur le temps de midi pour le déjeuner. Elle quitte un midi d'été son école pour se rendre chez elle...et se fait agressée par un jeune musulman pas très content de voir une soeur musulmane se promener sans voile et les bras nus. Résultat luxation du coude et de l'épaule pour la pauvre victime.
Réaction du père de la victime? Il s'est acharné contre l'école, l'accusant de ne pas avoir suffisamment surveillé sa fille, acte raciste selon lui.
Moi à la place du père? j'aurai été témoigné dans la première mosquée du coin et fait part de mon indignation! Comment un membre de notre communauté a-t-il pu en arriver là? "Frères et Soeurs...ne tolerons plus l'intolérable..." Un truc dans l'genre quoi...Mais non c'est la Belgique qui est raciste.

PS: je rappelle que je suis irakien mais ça ne se voit pas tant que ça...hé bien je me suis déjà fait agresser 4 fois à Bruxelles pour délit "de sale gueule"....gueule de belge!

Enfin, quand je vois la mobilisation des musulmans contre les caricatures, le port du voile...et le manque total de mobilisation pour des choses plus importantes dans notre vie de tous les jours, ça me pose question. Que les parents manifestent pour se désolidariser des jeunes voyous qui font la loi dans la rue et les écoles... Qu'ils crient que l'islam ne tolère pas la violence, le racisme, le vol...le meurtre...
Mais on voit tout le contraire... Les frères plus agés regardent les plus jeunes suivrent leur voie avec sourire et nostalgie...on pousse et aide les jeunes à être encore plus dans la marge...Mais c'est une communauté toute seule qui s'enfonce dans l'exclusion.

On relève finalement très peu d'images positives de l'Islam...et c'est bien dommage.

Quand personne ne manifeste pour se désolidariser des ben laden et autres... ça fait froid dans le dos.

Quand on brûle tous les drapeaux du monde sur la place publique cela peut être ressenti par tous les nationaux du monde comme une atteinte profonde...comme un appel à la haine....il n'y aurait plus une ambassade de pays musulmans dans aucun pays occidental...c'en serait fini!

Je suis pour la cohabitation des cultures...pour la connaissance de l'autre...Mais chacun doit mettre de l'eau dans son vain...et surtout dois se prendre en main...

Les jeunes ne doivent pas croire ce que leurs ainés racontent. Il faut trimer des fois pour arriver...faut s'bouger. Si on reste sur un sentiment de fatalisme...on arrivera nulle part...

Mais je dis une chose aussi très importante....que l'on se méfie de l'eau qui dort...Pour l'instant les belges et français sont très naîfs, et se laissent marcher un peu sur les pieds....ça ne va pas durer...les radicalisations peuvent surgir de partout! AU nom de la tolérance et de la lutte contre le racisme, bcp de belges et français n'osent tout simplement plus se défendre de peur d'être taxés de racistes! Ce qui a laissé la porte ouverte à pas mal de dérives...

Français, belges, ... ne soyez plus naifs, méfiez de l'eau musulmane qui dort, ne vous laissez plus marcher sur les pieds, sortez dans les rues en brandissant des banderoles anti-arabe et anti-musulmane, ayez recours au racisme préventif au nom de la tolérance et de la sacro-sainte liberté d'expression, osez vous défendre contre tous les bougnouls qui veulent vous agresser, voler vos autoradios et violer vos petites filles. Mais en attendant accrocher des gadgets sur vos rétroviseurs et faites porter des voiles a vos filles.

Auteur : Troubaadour
Date : 14 févr.06, 00:59
Message :

Français, belges, ... ne soyez plus naifs, méfiez de l'eau musulmane qui dort, ne vous laissez plus marcher sur les pieds, sortez dans les rues en brandissant des banderoles anti-arabe et anti-musulmane, ayez recours au racisme préventif au nom de la tolérance et de la sacro-sainte liberté d'expression, osez vous défendre contre tous les bougnouls qui veulent vous agresser, voler vos autoradios et violer vos petites filles. Mais en attendant accrocher des gadgets sur vos rétroviseurs et faites porter des voiles a vos filles.

Sais tu justeali que l'on peut etre :
Islamophobe sans etre anti-musulman
Judéophobe sans etre anti-sémite
Religionophobe sans etre anti-humain.

Auteur : Mickael_Keul
Date : 14 févr.06, 02:48
Message : la liberté d'expression en Angleterre

Auteur : Corason
Date : 14 févr.06, 06:21
Message : Veulent-ils prendre le contrôle de l'univers ?

Au même titre que les méchants USA qui veulent contrôler tous les marchés du monde de façons méprisantes... la religion musulmane veut-elle contrôler la liberté d'expression du monde d'une façon dominante elle aussi?

Au nom d'Allah, des musulmans s'envolent et tuent des milliers de
personnes en fonçant directement sur les tours jumelles en 2001.
Aucune révolte, ni aucune manifestation.

En 2005, des musulmans bloquent la sortie d'une école alors que des
jeunes filles tentent de fuir un feu dévastateur. Ils ont mis le feu car
ces jeunes filles n'étaient pas voilées. Six mortes.
Aucune révolte, ni aucune manifestation.

À Paris, une famille musulmane assassine sa fille qui refuse de
vivre selon les lois musulmanes. Dans le monde musulman,
Aucune révolte, aucune manifestation.

En Indonésie, des musulmans tranchent la tête de 3 adolescentes
chrétiennes qui se rendaient à l'école.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Des musulmans iraquiens assassinent des profs qui n'enseignent pas
le Coran selon la méthode classique.
Aucune révolte, aucune manifestation.

En Égypte, des musulmans assassinent 80 touristes en utilisant des
bombes à proximité de quelques cafés et en bordure des hôtels.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Un musulman attaque une école tenue par des missionnaires en Inde.
Six morts.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Il y a plus d'un an, des musulmans attaquent une école à Breslan,
Russie. Des centaines d'enfants périssent. Ils les abattent à la
mitraillette dans les classes.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Des musulmans tirent des roquettes dans les écoles israéliennes et
tuent des enfants sans distinction.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Au pays de Tony Blair, des musulmans tuent 50 passagers qui
empruntent le métro de Londres. Plus de 700 blessés.
Aucune révolte, aucune manifestation.

À Bali, les musulmans tuent plus de 200 personnes.
Aucune révolte,aucune manifestation.

Dans les journaux musulmans, on publie des dessins antisémites,
anticatholiques, antiprotestants, des dessins mutl-anti, à profusion.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Au nom d'Alllah, des musulmans tuent, pillent, massacrent, lapident,
surtout les femmes, les possèdent, les violent, les couvrent, les
réduisent à l'indigence, les cadenassent, les enferment... pour ne les libérer que lorsqu'elles sont à l'agonie.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Des musulmans sont impliqués dans plus de 54% des conflits mondiaux qui sévissent sur la Planète.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Au Danemark, un éditeur publie UNE caricature qui dépeint le
Prophète avec une bombe en guise de ciboulot. Des musulmans éclatent! Allah est grand et Mahomet est son Prophète. Quelle insulte! Ils n'en peuvent plus, la communauté internationale offense Mahomet.
Révoltes, manifestations, assassinats, pillages, incendies,terroristes etc...



Peut-on m'expliquer la juste part ?

Auteur : Anonymous
Date : 14 févr.06, 07:00
Message :

Corason a écrit :Veulent-ils prendre le contrôle de l'univers ?

Au même titre que les méchants USA qui veulent contrôler tous les marchés du monde de façons méprisantes... la religion musulmane veut-elle contrôler la liberté d'expression du monde d'une façon dominante elle aussi?

Au nom d'Allah, des musulmans s'envolent et tuent des milliers de
personnes en fonçant directement sur les tours jumelles en 2001.
Aucune révolte, ni aucune manifestation.

En 2005, des musulmans bloquent la sortie d'une école alors que des
jeunes filles tentent de fuir un feu dévastateur. Ils ont mis le feu car
ces jeunes filles n'étaient pas voilées. Six mortes.
Aucune révolte, ni aucune manifestation.

À Paris, une famille musulmane assassine sa fille qui refuse de
vivre selon les lois musulmanes. Dans le monde musulman,
Aucune révolte, aucune manifestation.

En Indonésie, des musulmans tranchent la tête de 3 adolescentes
chrétiennes qui se rendaient à l'école.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Des musulmans iraquiens assassinent des profs qui n'enseignent pas
le Coran selon la méthode classique.
Aucune révolte, aucune manifestation.

En Égypte, des musulmans assassinent 80 touristes en utilisant des
bombes à proximité de quelques cafés et en bordure des hôtels.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Un musulman attaque une école tenue par des missionnaires en Inde.
Six morts.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Il y a plus d'un an, des musulmans attaquent une école à Breslan,
Russie. Des centaines d'enfants périssent. Ils les abattent à la
mitraillette dans les classes.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Des musulmans tirent des roquettes dans les écoles israéliennes et
tuent des enfants sans distinction.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Au pays de Tony Blair, des musulmans tuent 50 passagers qui
empruntent le métro de Londres. Plus de 700 blessés.
Aucune révolte, aucune manifestation.

À Bali, les musulmans tuent plus de 200 personnes.
Aucune révolte,aucune manifestation.

Dans les journaux musulmans, on publie des dessins antisémites,
anticatholiques, antiprotestants, des dessins mutl-anti, à profusion.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Au nom d'Alllah, des musulmans tuent, pillent, massacrent, lapident,
surtout les femmes, les possèdent, les violent, les couvrent, les
réduisent à l'indigence, les cadenassent, les enferment... pour ne les libérer que lorsqu'elles sont à l'agonie.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Des musulmans sont impliqués dans plus de 54% des conflits mondiaux qui sévissent sur la Planète.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Au Danemark, un éditeur publie UNE caricature qui dépeint le
Prophète avec une bombe en guise de ciboulot. Des musulmans éclatent! Allah est grand et Mahomet est son Prophète. Quelle insulte! Ils n'en peuvent plus, la communauté internationale offense Mahomet.
Révoltes, manifestations, assassinats, pillages, incendies,terroristes etc...



Peut-on m'expliquer la juste part ?

Merci de remettre l'événement en perspective. Il y a encore beaucoup de gens sur ce forum pour qui un dessin est plus révoltant qu'un meurtre.

Auteur : Mickael_Keul
Date : 14 févr.06, 08:47
Message : j'ai entendu que des pays musulmans réclamaient des excuses du président danois et un chatiment exemplaire pour le dessinateur !
De quel droit ??


Nous sommes en démocratie - pas en théocratie et encore moins sous la charia

faudrait peut etre que ces gens sortent de leur myen âge et se mettent au 21 siècle

Auteur : Anonymous
Date : 15 févr.06, 00:35
Message : Peut-on m'expliquer la juste part ?


il faut juste redefinir le mot musulman sinon on peut dire:

des chretients ont tues, et ont violés des iraquiens (en photo) pour du petrole
Aucune révolte, aucune manifestation


des chretients ont tires sur des civils en cote d'ivoire
Aucune révolte, aucune manifestation


des chretients on envahi des pays au nom de la liberte
Aucune révolte, aucune manifestation

des chretients se moque des religions des autres et colonisen les pays de facon +democratique la mondialisation et dettes
Aucune révolte, aucune manifestation

des chretients sont impliqués dans plus de 63% des conflits mondiaux qui sévissent sur la Planète.
Aucune révolte, aucune manifestation.

et il y'en a d'autre

Peut-on m'expliquer la juste part ?

Auteur : Anonymous
Date : 15 févr.06, 01:48
Message :

Anonymous a écrit :Peut-on m'expliquer la juste part ?


il faut juste redefinir le mot musulman sinon on peut dire:

des chretients ont tues, et ont violés des iraquiens (en photo) pour du petrole
Aucune révolte, aucune manifestation


des chretients ont tires sur des civils en cote d'ivoire
Aucune révolte, aucune manifestation


des chretients on envahi des pays au nom de la liberte
Aucune révolte, aucune manifestation

des chretients se moque des religions des autres et colonisen les pays de facon +democratique la mondialisation et dettes
Aucune révolte, aucune manifestation

des chretients sont impliqués dans plus de 63% des conflits mondiaux qui sévissent sur la Planète.
Aucune révolte, aucune manifestation.

et il y'en a d'autre

Peut-on m'expliquer la juste part ?

T'étais où au commencement de la guerre en Irak pour pas voir les manifestation?

Auteur : Anonymous
Date : 15 févr.06, 06:08
Message : À Bali, les musulmans tuent plus de 200 personnes.
Aucune révolte,aucune manifestation



T'étais où lors de ces attentats pour ne pas voir les manifestation?

maintenant c'est facile de dire n'importe quoi c'est cela la liberte de la presse ta vu comme c'est ridicule ce que ta dis.

Auteur : Anonymous
Date : 15 févr.06, 08:30
Message : Boycoter le Danemark?? PFFFFF quel petit esprit! Aillez l'esprit un peut moins endoctriné par tout ce qui est extrême islamiste.J'ai vu les caricaturez et alors vous ne nous respectez pas non plus à ce point de vu là,vous avez des caricatures de adam et eve .Est-ce pour cette raison que nous nous insurgeons et que nous faisons du vandalisme et mettons le feu à vos ambassades.Nous vous avons laisser venir et construire vos mosquées un peu partout en Europe et ailleur .Je seraiis curieux de partir dans les pays musulmans et dès que j'y serai je construirais des dixaines d'églises catholique?? qu'elles seraient vos réactions,je vous le demande???

Auteur : Anonymous
Date : 15 févr.06, 08:44
Message :

terminator a écrit :Boycoter le Danemark?? PFFFFF quel petit esprit! Aillez l'esprit un peut moins endoctriné par tout ce qui est extrême islamiste.J'ai vu les caricaturez et alors vous ne nous respectez pas non plus à ce point de vu là,vous avez des caricatures de adam et eve .Est-ce pour cette raison que nous nous insurgeons et que nous faisons du vandalisme et mettons le feu à vos ambassades.Nous vous avons laisser venir et construire vos mosquées un peu partout en Europe et ailleur .Je seraiis curieux de partir dans les pays musulmans et dès que j'y serai je construirais des dixaines d'églises catholique?? qu'elles seraient vos réactions,je vous le demande???

Auteur : Anonymous
Date : 15 févr.06, 21:17
Message : Boycoter le Danemark?? PFFFFF quel petit esprit! Aillez l'esprit un peut moins endoctriné par tout ce qui est extrême islamiste.J'ai vu les caricaturez et alors vous ne nous respectez pas non plus à ce point de vu là,vous avez des caricatures de adam et eve .Est-ce pour cette raison que nous nous insurgeons et que nous faisons du vandalisme et mettons le feu à vos ambassades.Nous vous avons laisser venir et construire vos mosquées un peu partout en Europe et ailleur .Je seraiis curieux de partir dans les pays musulmans et dès que j'y serai je construirais des dixaines d'églises catholique?? qu'elles seraient vos réactions,je vous le demande???




les eglises il y'en a avec pasteur pretre etc.. et ca bien avant que tu soit née tu croi vraiment que ces si extreme dans ces pays car tu entend une manifestation tout les 10 ans tu n'a rien compris et le reste de l'année il font quoi?


J'ai vu les caricaturez et alors vous ne nous respectez pas non plus à ce point de vu là,vous avez des caricatures de adam et eve .

ta vue on eszt donc pas si renfermé que cela et puis si tu avais bien compris adam et eve fond aussi parti de la religion musulmane ainssi que jesus et rien ne t'interdit au contraire de les caricaturé dans ta religion or nous c'est definit comme cela et ma foi si vous avez du mal a respectez cela c'est que vous aucune dignité car ce n'est pas une question de loi mais une question de respect

Auteur : Mickael_Keul
Date : 16 févr.06, 00:18
Message : "invité a écrit"

des chretients ont tues, et ont violés des iraquiens (en photo) pour du petrole
Aucune révolte, aucune manifestation

tous les jours, des musulmans sunnites assasinent des musulmans chiites en Irak

- des manifestations ?? - toujours la paille et la poutre

un ange passe , s'éloignant a tire d'aile, écoeuré

Auteur : Anonymous
Date : 16 févr.06, 01:04
Message : tous les jours, des musulmans sunnites assasinent des musulmans chiites en Irak



donc les musulmans assassinent d'autre musulman j'ai juste envie de te dire que ce n'est pas tes affaires mais en faite cela a rien a voir avec les carricatures.

sur plein de choses la religions musulmane diverge entre elle mais il existe une choses que tous les musulmans sont d'accord on ne dessine pas le prophete mahomet ni dieu et puis c'est tout fait avec ca ne va pâs te dicté ton avenir

Auteur : Anonymous
Date : 16 févr.06, 01:09
Message : Les nouvelles images d'Abou Ghraib authentiques

























les chretients ne nous en veulent pas

Auteur : patlek
Date : 16 févr.06, 01:26
Message :

sur plein de choses la religions musulmane diverge entre elle mais il existe une choses que tous les musulmans sont d'accord on ne dessine pas le prophete mahomet ni dieu et puis c'est tout fait avec ca ne va pâs te dicté ton avenir

On t' a demandé de dessiner mahomet ou dieu??

Auteur : Mickael_Keul
Date : 16 févr.06, 02:29
Message :

donc les musulmans assassinent d'autre musulman j'ai juste envie de te dire que ce n'est pas tes affaires

alors on ne sais plus quoi dire

Auteur : florence.yvonne
Date : 16 févr.06, 03:18
Message : image religieusement correcte de Mahomet



PS : l'image, ce n'est pas le cadre, mais ce qu'il y a dans le cadre

Auteur : Anonymous
Date : 16 févr.06, 04:27
Message : tous les jours, des musulmans sunnites assasinent des musulmans chiites en Irak



donc les musulmans assassinent d'autre musulman j'ai juste envie de te dire que ce n'est pas tes affaires mais en faite cela a rien a voir avec les carricatures.

sur plein de choses la religions musulmane diverge entre elle mais il existe une choses que tous les musulmans sont d'accord on ne dessine pas le prophete mahomet ni dieu et puis c'est tout fait avec ca ne va pâs te dicté ton avenir Citation:
donc les musulmans assassinent d'autre musulman j'ai juste envie de te dire que ce n'est pas tes affaires


alors on ne sais plus quoi dire

donc les musulmans assassinent d'autre musulman j'ai juste envie de te dire que ce n'est pas tes affaires mais en faite cela a rien a voir avec les carricatures.


les musulmans assassinent d'autre musulman je ne vois pas ce que sa a faire

mais sortit une phrase ou un mot et on ne sais plus quoi dire c'est facile mais voila donc soit tu ne lit pas tout soit tu fais de la propagande comme les nazis

Auteur : Anonymous
Date : 16 févr.06, 07:07
Message : Ce qui est "bien" avec la religion c'est qu'elle tire sa force des persécutions qu'elle subit. Vous êtes d'accord?

Auteur : florence.yvonne
Date : 16 févr.06, 11:35
Message :

K a écrit :Ce qui est "bien" avec la religion c'est qu'elle tire sa force des persécutions qu'elle subit. Vous êtes d'accord?

alors, une religion qui ne serait pas percécutée tomberait dans l'oublie ?

Auteur : Anonymous
Date : 16 févr.06, 12:03
Message : K a écrit:
Ce qui est "bien" avec la religion c'est qu'elle tire sa force des persécutions qu'elle subit. Vous êtes d'accord?

florence_yvonne
alors, une religion qui ne serait pas percécutée tomberait dans l'oublie ?



l'oublie mediatique car l'autre je ne crois pas regardé les chretients il persecutte et ne sont pas persecutée et on a dut mal a les oublies c'est peut etre car il sont encore en croisade

Auteur : Anonymous
Date : 16 févr.06, 12:13
Message :

florence_yvonne a écrit : alors, une religion qui ne serait pas percécutée tomberait dans l'oublie ?

Pas forcément, mais je crois qu'elle stagnerait. C'est mon humble point de vue.

Auteur : ahasverus
Date : 16 févr.06, 20:04
Message :

Anonymous a écrit : Pas forcément, mais je crois qu'elle stagnerait. C'est mon humble point de vue.

Oui, on voit ca avec le bouddhisme.
Pas de persecutions, pas de proselitisme guerrier et en plein essort.
Les nonasteres et les pagodes poussent comme des champignons en Europe et Amerique du Nord.
Le Daila Lama est aussi celebre qu'une star du rock.
Le monastere de Shaolin voit une nouvelle ecole s'ouvrir chaque mois.
Le bouddhisme est en effet en train de tomber dans l'oubli.

Auteur : Anonymous
Date : 16 févr.06, 21:25
Message :

ahasverus a écrit : Oui, on voit ca avec le bouddhisme.
Pas de persecutions, pas de proselitisme guerrier et en plein essort.
Les nonasteres et les pagodes poussent comme des champignons en Europe et Amerique du Nord.
Le Daila Lama est aussi celebre qu'une star du rock.
Le monastere de Shaolin voit une nouvelle ecole s'ouvrir chaque mois.
Le bouddhisme est en effet en train de tomber dans l'oubli.

Le bouddhisme n'a pas de vocation expansionniste. Qu'il tombe dans l'oubli, c'est peu probable car le bouddhisme, le dharma, peut être redécouvert à chaques instants par n'importe qui. Le bouddha historique est le premier, plutôt le dernier, à avoir trouvé la voie mais cette voie tout le monde peut la parcourir. Si la "religion" bouddhiste disparaît, le dharma lui ne disparaîtra pas. Il suffit de se poser quelques questions essentielles sur la précarité et l'impermanence de l'existence pour finalement découvir soi-même le dharma, à moins que l'on soit théiste, la croyance en Dieu étant à mon avis un grand obstacle à la compréhension de la nature de l'esprit humain. De plus, les bouddhistes sont très discrets, car respectueux et tolérants des croyances des autres. Ne voulant imposer leur vision du monde à personne, ils font très peu parler d'eux. C'est avant tout un effort personnel, une discipline personnelle, le but du bouddhisme n'est pas de dominer le monde ! Si des fous voulaient se servir du bouddhisme pour asservir le monde, comme d'autres le font avec vous savez quelles religions, il n'y aurait pas grand monde pour les suivre ! Le bouddhisme est une "religion" exigeante, c'est même très chiant d'être bouddhiste pour la grande majorité des gens. Je parle ici de la pratique du dharma, pas du bouddhisme très coloré et un peu naïf qu'on trouve en Thaïlande par exemple. Voilà.

Auteur : ahasverus
Date : 16 févr.06, 21:42
Message :

Domino a écrit : Le bouddhisme n'a pas de vocation expansionniste. Qu'il tombe dans l'oubli, c'est peu probable car le bouddhisme, le dharma, peut être redécouvert à chaques instants par n'importe qui. Le bouddha historique est le premier, plutôt le dernier, à avoir trouvé la voie mais cette voie tout le monde peut la parcourir. Si la "religion" bouddhiste disparaît, le dharma lui ne disparaîtra pas. Il suffit de se poser quelques questions essentielles sur la précarité et l'impermanence de l'existence pour finalement découvir soi-même le dharma, à moins que l'on soit théiste, la croyance en Dieu étant à mon avis un grand obstacle à la compréhension de la nature de l'esprit humain. De plus, les bouddhistes sont très discrets, car respectueux et tolérants des croyances des autres. Ne voulant imposer leur vision du monde à personne, ils font très peu parler d'eux. C'est avant tout un effort personnel, une discipline personnelle, le but du bouddhisme n'est pas de dominer le monde ! Si des fous voulaient se servir du bouddhisme pour asservir le monde, comme d'autres le font avec vous savez quelles religions, il n'y aurait pas grand monde pour les suivre ! Le bouddhisme est une "religion" exigeante, c'est même très chiant d'être bouddhiste pour la grande majorité des gens. Je parle ici de la pratique du dharma, pas du bouddhisme très coloré et un peu naïf qu'on trouve en Thaïlande par exemple. Voilà.

Tu connais le second degre?
On ne dirait pas.
Le bouddhisme est devenu la troisieme religion au monde sans le moindre effort de proselitisme, juste par l'exemple.
N'est ce pas ca le modele parfait?
Bien sur que ce n'est pas facile de pratiquer le bouddhisme, mais il y en a pour tous les gouts, du plus exigeant au plus liberal.
Pour ce qui est de la Thailande, les autres pays exigent le service militaire, les Thais, riches et pauvres, se doivent de donner un an de leur vie a mendier pied nus.
Quelle lecon
Naif ou pas, les Thais et le Birmans sont le peuple le plus pacifique au monde. Le bouddhisme doit y etre pour quelque chose, non?

Auteur : Anonymous
Date : 16 févr.06, 21:51
Message :

ahasverus a écrit : Tu connais le second degre?
On ne dirait pas.

En effet.

ahasverus a écrit : Le bouddhisme est devenu la troisieme religion au monde sans le moindre effort de proselitisme, juste par l'exemple.
N'est ce pas ca le modele parfait?
Bien sur que ce n'est pas facile de pratiquer le bouddhisme, mais il y en a pour tous les gouts, du plus exigeant au plus liberal.
Pour ce qui est de la Thailande, les autres pays exigent le service militaire, les Thais, riches et pauvres, se doivent de donner un an de leur vie a mendier pied nus.
Quelle lecon
Naif ou pas, les Thais et le Birmans sont le peuple le plus pacifique au monde. Le bouddhisme doit y etre pour quelque chose, non?

Ne mélangeons pas culture asiatique et bouddhisme. La "pratique" du bouddhisme est là-bas l'exemple même de ce que l'on appelle le "matérialisme spirituel". Ca n'enlève rien à la, hum... magnifique qualité de vie... Obliger les gens à mendier pendant un an, je vois pas bien le rapport avec le bouddhisme. Enfin, ils ont trouvés comment régler le problème des SDF, c'est chacun son tour.

Auteur : ahasverus
Date : 16 févr.06, 22:46
Message : Tu parles de Bouddhistes Asiatiques de la meme maniere que les TJ parlent des cathos. D'apres toi, si ce n'est pas parfait, selon tes criteres, ca ne vaut pas la peine.
Le Boudhisme est a l'Asie ce que le judeo christianisme est a l'occident, la toile de fond sur laquelle une societe s'est batie.
En occident tout le monde n'est pas Chretien, mais tout le monde a subi son influence. On peut dire la meme chose de l'Asie avec le bouddhisme.
Meme les athees du PCC ne peuvent echapper a son influence. Les elites de l'armee du peuple et du PC suivent un entrainement qui a une base bouddhiste.
Je ne sais a propos de toi, mais moi je vis en Asie et il fut un temps ou j'allais en Thailande minimum deux fois par an. J'ai pu constater de visu l'influence du bouddhisme sur la societe.
Connais tu les "brigades de la mort".
Rien a voir avec les escadrons de la mort de Pinochet.
Ce sont des gens, riche et pauvres, qui sont volontaires pour recolter les cadavres, meme dans les pires conditions, pour leur rendre leur dignite.
Geste gratuit par excellence.

Auteur : Anonymous
Date : 16 févr.06, 23:02
Message :

ahasverus a écrit :Tu parles de Bouddhistes Asiatiques de la meme maniere que les TJ parlent des cathos. D'apres toi, si ce n'est pas parfait, selon tes criteres, ca ne vaut pas la peine.

Je ne sais pas ce qu'est TJ.

Il vaut mieux pratiquer un bouddhisme matérialiste que... je ne citerai pas toutes les religions qui me passent par la tête.

Il ne faut pas trop enjoliver la vie en Thaïlande non plus. La liberté d'expression, c'est très tendance en ce moment, est singulièrement limité là-bas. A tort ou à raison ? Je ne sais pas. La société thaïlandaise est pleine de tabou et d'interdits qui n'ont rien à voir avec le bouddhisme. Ils sont avant tout asiatiques, c'est une culture très différente. Le bouddhisme "occidental" ou le bouddhisme japonais ont peu de conséquences sur la vie quotidienne des gens. C'est toute l'histoire du pays, sa culture, qui font ce qu'il est. Associer la politique thaïlandaise aux enseignements bouddhistes, c'est commettre une erreur. Mais enfin, il est sûr que les gens vivent peut-être un peu plus en harmonie les uns avec les autres grace au theravada. Bien qu'ils ne peuvent s'empêcher de pratiquer des rites ancestraux n'ayant rien à voir avec le bouddhisme ou à juger le comportement de leur prochain sous l'angle de la tradition et du culte des ancêtres. Pour pratiquer le dharma correctement, et à mon avis n'importe quelle religion ou enseignement, il faut un minimum de liberté d'actes et de pensées, il faut pouvoir avoir le choix de renier ou de douter. En plus, il faut savoir un minimum lire.

Auteur : florence.yvonne
Date : 16 févr.06, 23:35
Message :

Anonymous a écrit :K a écrit:
Ce qui est "bien" avec la religion c'est qu'elle tire sa force des persécutions qu'elle subit. Vous êtes d'accord?

florence_yvonne
alors, une religion qui ne serait pas percécutée tomberait dans l'oublie ?



l'oublie mediatique car l'autre je ne crois pas regardé les chretients il persecutte et ne sont pas persecutée et on a dut mal a les oublies c'est peut etre car il sont encore en croisade

tu fais l'impasse sur les romains, et les chrétiens jetés aux lions ?

je n'ai pas voulu dire qui ne serait pas persécutés maintenant, j'ai voulu dire, qui n'aurait jamais été persécutés

Auteur : florence.yvonne
Date : 16 févr.06, 23:38
Message :

ahasverus a écrit : Oui, on voit ca avec le bouddhisme.
Pas de persecutions, pas de proselitisme guerrier et en plein essort.
Les nonasteres et les pagodes poussent comme des champignons en Europe et Amerique du Nord.
Le Daila Lama est aussi celebre qu'une star du rock.
Le monastere de Shaolin voit une nouvelle ecole s'ouvrir chaque mois.
Le bouddhisme est en effet en train de tomber dans l'oubli.

parce que les bouddhistes ne sont pas persécutés ? tu n'as jamais entendu parler des temples tibétains brûles et des bonzes exécutés ?

Auteur : ahasverus
Date : 16 févr.06, 23:39
Message : Les TJ, Temoins de Jehovah, sont des chretiens qui pretentent avoir la verite et qui meprisent ceux qui n'appliquent pas leur idees perfectionistes a a la lettre.
Et tu semble tomber dans ce travers.
Une chose que j'ai appris en Thailande c'est la tolerance. Je connais bien les tabous qui sont plus culturel qu'autre chose.
Question : de quand date la derniere guerre declaree par une societe bouddhiste. Le japon ne compte pas, le shintoisme ayant emprunte des principes bouddhistes.
Pour moi c'est un critere majeur.

Auteur : Domino
Date : 16 févr.06, 23:47
Message :

ahasverus a écrit :Les TJ, Temoins de Jehovah, sont des chretiens qui pretentent avoir la verite et qui meprisent ceux qui n'appliquent pas leur idees perfectionistes a a la lettre.
Et tu semble tomber dans ce travers.
Une chose que j'ai appris en Thailande c'est la tolerance. Je connais bien les tabous qui sont plus culturel qu'autre chose.
Question : de quand date la derniere guerre declaree par une societe bouddhiste. Le japon ne compte pas, le shintoisme ayant emprunte des principes bouddhistes.
Pour moi c'est un critere majeur.

Tout à fait d'accord. Si on excepte les quelques guerres et invasions tibétaines, le bouddhisme peut se targuer d'être la religion qui a causé le moins de mort sur cette planète.

Je ne prétends pas avoir la Vérité, je ne méprise pas non plus les Thaïlandais, juste j'essayais de dire que la Thaïlande doit autant au bouddhisme qu'à sa culture, qui lui est propre. Il n'y a pas, il me semble, de règles rigoristes dans le bouddhisme, c'est plutôt une sorte d'éthique que chacun est libre ou non d'appliquer.

Auteur : ahasverus
Date : 16 févr.06, 23:50
Message :

Domino a écrit : Tout à fait d'accord. Si on excepte les quelques guerres et invasions tibétaines, le bouddhisme peut se targuer d'être la religion qui a causé le moins de mort sur cette planète.

Je ne prétends pas avoir la Vérité, je ne méprise pas non plus les Thaïlandais, juste j'essayais de dire que la Thaïlande doit autant au bouddhisme qu'à sa culture, qui lui est propre. Il n'y a pas, il me semble, de règles rigoristes dans le bouddhisme, c'est plutôt une sorte d'éthique que chacun est libre ou non d'appliquer.

Tu as tout dit

Auteur : Domino
Date : 17 févr.06, 00:01
Message : Il ne me semble pas non plus que le Bouddha est expressément demandé qu'on vénère des statues. Il n'est pas non plus interdit de vénérer des statues. Alors ? Qu'est-ce que c'est réellement qu'être "bouddhiste" ? Je citerai cette phrase de Karl Marx : "Je ne suis pas marxiste." Et bien je pense que le Bouddha pourrait aussi bien dire : "Je ne suis pas bouddhiste." Il existe tant de formes rituelles de pratique du bouddhisme qu'on a bien du mal à trouver un dénominateur commun, à part la vénération du Bouddha. Et réduire l'enseignement éclairé d'un sage à la vénération de sa statue, ça me rappelle ce fameux dicton chinois : "Quand le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt." En même temps, si vénérer un doigt apporte la paix entre les Hommes...

Auteur : Anonymous
Date : 17 févr.06, 00:12
Message : oui aux caricatures : soutenons la liberté d expression et le danemark!
boycottons neslé et carrefour les collabos de l obscurantisme sectaire religieux et musulman!

Auteur : florence.yvonne
Date : 17 févr.06, 00:16
Message :

rael a écrit :oui aux caricatures : soutenons la liberté d expression et le danemark!
boycottons neslé et carrefour les collabos de l obscurantisme sectaire religieux et musulman!

Auteur : Anonymous
Date : 17 févr.06, 00:20
Message : comment euh...tu n es pas au courant qu au debut de cette polemique ridicule nos braves compagnieS devant la chute de leurs benefices ont declarees n etre pas danoises sur de grandes pancartes a l entree dans les pays [modéré], c est pas de la collaboration avec les nazislamistes ca?

[Note du modérateur : on évite ce genre de vocabulaire ordurier SVP ; on est pas sur un forum d'extrême-droite ici. Erriep.]

Auteur : Domino
Date : 17 févr.06, 00:23
Message :

RAEL a écrit :comment euh...tu n es pas au courant qu au debut de cette polemique ridicule nos braves compagnieS devant la chute de leurs benefices ont declarees n etre pas danoises sur de grandes pancartes a l entree dans les pays islamopithequeS , c est pas de la collaboration avec les nazislamistes ca?

Pire que ça, Nestlé a fait rajouté sur ses produits destinés au moyen-orient : "Ce produit n'est pas fabiqué au Danemark"

Auteur : florence.yvonne
Date : 17 févr.06, 00:34
Message :

Domino a écrit : Pire que ça, Nestlé a fait rajouté sur ses produits destinés au moyen-orient : "Ce produit n'est pas fabiqué au Danemark"

encore pire, nestlé a enlevé toute les caricatures ma mahomet figurant sur les emballage de lait concentré sucré, un scandale.

Auteur : Simplement moi
Date : 17 févr.06, 03:25
Message : Moi qui trouvais si sympathique le "Y'a Bon" de Banania... je vais boycotter aussi la nouvelle marque et me rabattre sur les chocolats d'origine....et commerce équitable.



http://bananiaphile.free.fr/

Auteur : florence.yvonne
Date : 17 févr.06, 04:18
Message :

Simplement moi a écrit :Moi qui trouvais si sympathique le "Y'a Bon" de Banania... je vais boycotter aussi la nouvelle marque et me rabattre sur les chocolats d'origine....et commerce équitable.



http://bananiaphile.free.fr/

c'est vrai qu'il était sympa ce tirailleur sénégalais.

Auteur : Anonymous
Date : 17 févr.06, 08:02
Message : comment euh...tu n es pas au courant qu au debut de cette polemique ridicule nos braves compagnieS devant la chute de leurs benefices ont declarees n etre pas danoises sur de grandes pancartes a l entree dans les pays [modéré], c est pas de la collaboration avec les nazislamistes ca?



cela s'appelle le commerce et crois moi ces societes sont aussi hypocrite que les occidentaux le nazis c'est toi. que des gens qui ne sont pâs alle a l'ecole se fasse manipulé c'est une chose mais que des gens appel a la haine cela est a range dans les manipulateur donc soit tu es un manipulateur soit un simple raciste et crois moi je prefere que tu sois raciste car sinon cela veut dire que hitler n'est pas mort. Tu dis en gros que vous etes les + fort et que les autres on les enm..... .
Mais n'oublie pas que l'occident mets une pression forte sur ces pays et qu'ils font en sorte que les pays soit dirigé par leur hommes qui manipule ces peuples de plus il achete ces hommes afin qu il est des leur matiere premieres et cela s'en parle de la facon qu'ils ont a ralentir le developpement de ces pays alors si vous etes mal aimes ces normal

Auteur : Anonymous
Date : 17 févr.06, 13:42
Message :

ahasverus a écrit : Oui, on voit ca avec le bouddhisme.
Pas de persecutions, pas de proselitisme guerrier et en plein essort.
Les nonasteres et les pagodes poussent comme des champignons en Europe et Amerique du Nord.
Le Daila Lama est aussi celebre qu'une star du rock.
Le monastere de Shaolin voit une nouvelle ecole s'ouvrir chaque mois.
Le bouddhisme est en effet en train de tomber dans l'oubli.

Pas de persécutions, t'es sur de ce que tu racontes?

Auteur : ahasverus
Date : 17 févr.06, 19:51
Message :

Anonymous a écrit : Pas de persécutions, t'es sur de ce que tu racontes?

A part pendant la periode benie des conquerants arabes en Asie centrale et aux Indes.
A ton avis qu''est il arrive a la societe qui a construit les bouddhas de Bamiyan?

Auteur : Mickael_Keul
Date : 18 févr.06, 00:12
Message :

Mais n'oublie pas que l'occident mets une pression forte sur ces pays et qu'ils font en sorte que les pays soit dirigé par leur hommes qui manipule ces peuples de plus il achete ces hommes afin qu il est des leur matiere premieres et cela s'en parle de la facon qu'ils ont a ralentir le developpement de ces pays alors si vous etes mal aimes ces normal

tu ne veux pas nous la refaire en français ??

Auteur : florence.yvonne
Date : 18 févr.06, 03:01
Message :

Mickael_Keul a écrit : tu ne veux pas nous la refaire en français ??

attention, tu vas te faire modérer

Auteur : Mickael_Keul
Date : 18 févr.06, 03:09
Message : ben t'as compris la phrase ??

Auteur : Anonymous
Date : 18 févr.06, 03:25
Message :

ahasverus a écrit : A part pendant la periode benie des conquerants arabes en Asie centrale et aux Indes.
A ton avis qu''est il arrive a la societe qui a construit les bouddhas de Bamiyan?

Pourquoi tu crois que le dalaï-lama se balade en occident?

Auteur : florence.yvonne
Date : 18 févr.06, 03:52
Message :

Mickael_Keul a écrit :ben t'as compris la phrase ??

non, mais il ne faut pas le dire.

Auteur : Simplement moi
Date : 18 févr.06, 04:32
Message :

florence_yvonne a écrit : non, mais il ne faut pas le dire.

Surtout pas... (humour... iranien)

Auteur : Anonymous
Date : 18 févr.06, 14:26
Message : Si nous comparons le mode de vie de Mohammed avant sa mission comme prophète et son mode de vie après le début de sa mission, nous en conclurons qu'il n'est pas raisonnable de croire que Mohammed était un faux prophète, qui prétendait avoir reçu la prophétie dans le but d'acquérir des biens matériels, de l'importance, de la gloire ou du pouvoir.


Avant sa mission comme prophète, Mohammed n'avait aucun souci financier. En tant que marchand réputé et prospère, Mohammed gagnait un salaire satisfaisant et suffisant. Après le début de sa mission comme prophète, et à cause de cette mission, sa situation matérielle se détériora. Pour illustrer ce point, voici quelques hadiths sur son mode de vie:


n Sahl Ibn Sa’ad, un des compagnons de Mohammed , a dit: "Le prophète de Dieu n'a pas vu de pain fait de farine raffinée du moment où Dieu lui a confié la mission de prophète jusqu'à sa mort."2

n A’isha, la femme de Mohammed , a dit: "Le matelas du Prophète , sur lequel il dormait, était fait de cuir rembourré avec des fibres de palmier."3

n Amr Ibn Al-Hareth, un des compagnons de Mohammed , a dit que lorsque le Prophète est mort, il n'a laissé ni argent ni quoi que ce soit d'autre à part sa mule blanche qu'il montait, ses armes, et une parcelle de terre qu'il laissa en charité.4

Mohammed a vécu cette vie difficile jusqu'à sa mort en dépit du fait que la trésorerie musulmane était à sa disposition, que la plus grande partie de la Péninsule arabe était musulmane avant sa mort, et que les musulmans étaient victorieux après dix-huit ans de sa mission.

Est-il possible que Mohammed ait pu prétendre être prophète dans le but d'acquérir du prestige, de l'importance et du pouvoir? Le désir de jouir du prestige et du pouvoir est habituellement associé à la bonne chère, aux beaux habits, aux palais monumentaux, aux gardes pittoresques, et à une autorité incontestable. Est-ce que l'une ou l'autre de ces choses s'applique à Mohammed ? Voici un aperçu de sa vie qui peut nous aider à répondre à cette question.

Malgré ses responsabilités en tant que prophète, enseignant, homme d'État et juge, Mohammed trayait sa chèvre,5 raccommodait ses vêtements, réparait ses souliers,6 participait aux tâches ménagères,7 et visitait les pauvres lorsqu'ils étaient malades.8 Il aida aussi ses compagnons à creuser une tranchée en retirant le sable avec eux.9 Sa vie était un modèle étonnant de simplicité et d'humilité.

Les disciples de Mohammed l'aimaient, le respectaient, et lui faisaient confiance jusqu'à un degré étonnant. Pourtant, il continua à mettre l'accent sur l'importance de ne déifier que Dieu et non lui personnellement. Anas, un des compagnons de Mohammed , a dit qu'ils n'aimaient personne autant que le prophète Mohammed et pourtant, lorsqu'il venait à eux, ils ne se levaient pas pour lui, parce qu'il détestait qu'ils se lèvent pour lui10 comme le font certains peuples pour leurs nobles.

Bien avant qu'il n'y eût quelque perspective de succès en vue pour l'islam, et au début d'une longue et pénible ère de tortures, de souffrances, et de persécutions subies par Mohammed et ses disciples, il reçut une offre intéressante. Un envoyé des chefs païens, Otba, vint à lui et lui dit: "Si tu veux de l'argent, nous amasserons pour toi assez d'argent pour que tu sois le plus riche d'entre nous. Si c'est le leadership que tu veux, nous te prendrons comme chef et nous ne prendrons jamais de décision au sujet de quoi que ce soit sans ton approbation. Si tu veux un royaume, nous te couronnerons roi..." On demandait à Mohammed de ne faire qu'une concession en échange de tout cela: c'était de cesser d'appeler les gens à l'islam et à n'adorer que Dieu sans Lui attribuer d'associés. Cette offre ne serait-elle pas apparue tentante à quelqu'un recherchant les privilèges de ce monde? Mohammed était-il hésitant lorsqu'on lui fit cette offre? L'a-t-il refusée par stratégie de marchandage pour laisser la porte ouverte à une meilleure offre? Voici ce que fut sa réponse: {Au nom de Dieu, le tout miséricordieux, le très miséricordieux}, et il récita à Otba les versets du Coran 41:1-38.11 Voici quelques-uns de ces versets:

C'est une révélation descendue de la part du Tout Miséricordieux, du Très Miséricordieux. Un Livre dont les versets sont détaillés et clairement exposés, un Coran en arabe pour des gens qui savent, annonciateur d'une bonne nouvelle et avertisseur. Mais la plupart d'entre eux se détournent; c'est qu'ils n'entendent pas. (Coran, 41:2-4)

À une autre occasion, et en réponse aux supplications de son oncle qui lui demandait d'arrêter d'appeler les gens à l'islam, la réponse de Mohammed fut tout aussi décisive et sincère: {Je jure par le nom de Dieu, Ô mon oncle! que s'ils mettent le soleil dans ma main droite et la lune dans ma main gauche pour que j'abandonne cela (appeler les gens à l'islam), je ne cesserai jamais jusqu'à ce que Dieu fasse triompher l'islam ou que je périsse en le défendant.}12

Non seulement Mohammed et ses quelques disciples souffrirent-ils de persécutions pendant treize ans, mais les mécréants tentèrent de tuer Mohammed à plusieurs reprises. À une occasion, ils tentèrent de le tuer en jetant sur sa tête un énorme rocher, si gros qu'il pouvait à peine être soulevé.13 Une autre fois, ils essayèrent de le tuer en empoisonnant sa nourriture.14 Qu'est-ce qui pouvait bien justifier une telle vie de souffrances et de sacrifices, même après qu'il fût devenu tout à fait triomphant de ses adversaires? Comment expliquer l'humilité et la magnanimité qu'il démontra dans ses moments les plus glorieux, durant lesquels il maintenait que le succès n'était dû qu'à l'aide de Dieu et non pas à son propre génie? Est-ce que ce sont là les caractéristiques d'un homme égocentrique ou assoiffé de pouvoir?

je dis à tous qui ne savent de l'islam que le nom laissez nous adorer notre seigneur ALLAH et aimer son prophete mohammed "slaws" ainsi que les autres messagers ibrahim(abraham) , moussa (mois) , issa (jesus) ... c est notre droit .
on dit que la liberté de l'être se termine au commencement de la liberté de l'autre ..notre liberté de croire en DIEU et en son messager mohammed (slws) se voit harcelée par ce que vous appeler liberté d'expression .

Auteur : Anonymous
Date : 18 févr.06, 15:55
Message : Si nous comparons le mode de vie de Mohammed avant sa mission comme prophète et son mode de vie après le début de sa mission, nous en conclurons qu'il n'est pas raisonnable de croire que Mohammed était un faux prophète, qui prétendait avoir reçu la prophétie dans le but d'acquérir des biens matériels, de l'importance, de la gloire ou du pouvoir.


Avant sa mission comme prophète, Mohammed n'avait aucun souci financier. En tant que marchand réputé et prospère, Mohammed gagnait un salaire satisfaisant et suffisant. Après le début de sa mission comme prophète, et à cause de cette mission, sa situation matérielle se détériora. Pour illustrer ce point, voici quelques hadiths sur son mode de vie:


n Sahl Ibn Sa’ad, un des compagnons de Mohammed , a dit: "Le prophète de Dieu n'a pas vu de pain fait de farine raffinée du moment où Dieu lui a confié la mission de prophète jusqu'à sa mort."2

n A’isha, la femme de Mohammed , a dit: "Le matelas du Prophète , sur lequel il dormait, était fait de cuir rembourré avec des fibres de palmier."3

n Amr Ibn Al-Hareth, un des compagnons de Mohammed , a dit que lorsque le Prophète est mort, il n'a laissé ni argent ni quoi que ce soit d'autre à part sa mule blanche qu'il montait, ses armes, et une parcelle de terre qu'il laissa en charité.4

Mohammed a vécu cette vie difficile jusqu'à sa mort en dépit du fait que la trésorerie musulmane était à sa disposition, que la plus grande partie de la Péninsule arabe était musulmane avant sa mort, et que les musulmans étaient victorieux après dix-huit ans de sa mission.

Est-il possible que Mohammed ait pu prétendre être prophète dans le but d'acquérir du prestige, de l'importance et du pouvoir? Le désir de jouir du prestige et du pouvoir est habituellement associé à la bonne chère, aux beaux habits, aux palais monumentaux, aux gardes pittoresques, et à une autorité incontestable. Est-ce que l'une ou l'autre de ces choses s'applique à Mohammed ? Voici un aperçu de sa vie qui peut nous aider à répondre à cette question.

Malgré ses responsabilités en tant que prophète, enseignant, homme d'État et juge, Mohammed trayait sa chèvre,5 raccommodait ses vêtements, réparait ses souliers,6 participait aux tâches ménagères,7 et visitait les pauvres lorsqu'ils étaient malades.8 Il aida aussi ses compagnons à creuser une tranchée en retirant le sable avec eux.9 Sa vie était un modèle étonnant de simplicité et d'humilité.

Les disciples de Mohammed l'aimaient, le respectaient, et lui faisaient confiance jusqu'à un degré étonnant. Pourtant, il continua à mettre l'accent sur l'importance de ne déifier que Dieu et non lui personnellement. Anas, un des compagnons de Mohammed , a dit qu'ils n'aimaient personne autant que le prophète Mohammed et pourtant, lorsqu'il venait à eux, ils ne se levaient pas pour lui, parce qu'il détestait qu'ils se lèvent pour lui10 comme le font certains peuples pour leurs nobles.

Bien avant qu'il n'y eût quelque perspective de succès en vue pour l'islam, et au début d'une longue et pénible ère de tortures, de souffrances, et de persécutions subies par Mohammed et ses disciples, il reçut une offre intéressante. Un envoyé des chefs païens, Otba, vint à lui et lui dit: "Si tu veux de l'argent, nous amasserons pour toi assez d'argent pour que tu sois le plus riche d'entre nous. Si c'est le leadership que tu veux, nous te prendrons comme chef et nous ne prendrons jamais de décision au sujet de quoi que ce soit sans ton approbation. Si tu veux un royaume, nous te couronnerons roi..." On demandait à Mohammed de ne faire qu'une concession en échange de tout cela: c'était de cesser d'appeler les gens à l'islam et à n'adorer que Dieu sans Lui attribuer d'associés. Cette offre ne serait-elle pas apparue tentante à quelqu'un recherchant les privilèges de ce monde? Mohammed était-il hésitant lorsqu'on lui fit cette offre? L'a-t-il refusée par stratégie de marchandage pour laisser la porte ouverte à une meilleure offre? Voici ce que fut sa réponse: {Au nom de Dieu, le tout miséricordieux, le très miséricordieux}, et il récita à Otba les versets du Coran 41:1-38.11 Voici quelques-uns de ces versets:

C'est une révélation descendue de la part du Tout Miséricordieux, du Très Miséricordieux. Un Livre dont les versets sont détaillés et clairement exposés, un Coran en arabe pour des gens qui savent, annonciateur d'une bonne nouvelle et avertisseur. Mais la plupart d'entre eux se détournent; c'est qu'ils n'entendent pas. (Coran, 41:2-4)

À une autre occasion, et en réponse aux supplications de son oncle qui lui demandait d'arrêter d'appeler les gens à l'islam, la réponse de Mohammed fut tout aussi décisive et sincère: {Je jure par le nom de Dieu, Ô mon oncle! que s'ils mettent le soleil dans ma main droite et la lune dans ma main gauche pour que j'abandonne cela (appeler les gens à l'islam), je ne cesserai jamais jusqu'à ce que Dieu fasse triompher l'islam ou que je périsse en le défendant.}12

Non seulement Mohammed et ses quelques disciples souffrirent-ils de persécutions pendant treize ans, mais les mécréants tentèrent de tuer Mohammed à plusieurs reprises. À une occasion, ils tentèrent de le tuer en jetant sur sa tête un énorme rocher, si gros qu'il pouvait à peine être soulevé.13 Une autre fois, ils essayèrent de le tuer en empoisonnant sa nourriture.14 Qu'est-ce qui pouvait bien justifier une telle vie de souffrances et de sacrifices, même après qu'il fût devenu tout à fait triomphant de ses adversaires? Comment expliquer l'humilité et la magnanimité qu'il démontra dans ses moments les plus glorieux, durant lesquels il maintenait que le succès n'était dû qu'à l'aide de Dieu et non pas à son propre génie? Est-ce que ce sont là les caractéristiques d'un homme égocentrique ou assoiffé de pouvoir?

je dis à tous qui ne savent de l'islam que le nom laissez nous adorer notre seigneur ALLAH et aimer son prophete mohammed "slaws" ainsi que les autres messagers ibrahim(abraham) , moussa (mois) , issa (jesus) ... c est notre droit .
on dit que la liberté de l'être se termine au commencement de la liberté de l'autre ..notre liberté de croire en DIEU et en son messager mohammed (slws) se voit harcelée par ce que vous appeler liberté d'expression





ta tout dits merci

Auteur : Anonymous
Date : 18 févr.06, 16:04
Message : je croi que j'ai compris et je pense l'avoir rectifier attention cela parle de manipulation


cela s'appelle le commerce et crois moi ces societes sont aussi hypocrite que les occidentaux et puis le nazis c'est toi. que des gens qui ne sont pâs alle a l'ecole se fasse manipulé c'est une chose mais que des gens appel a la haine cela est a range dans les manipulateur donc soit tu es un manipulateur soit un simple raciste et crois moi je prefere que tu sois raciste car sinon cela veut dire que hitler n'est pas mort

. Tu dis en gros que vous etes les + fort et que les autres on les enm..... .


Mais n'oublie pas que l'occident mets une pression forte sur les pays et qu'ils font en sorte que ces pays soit dirigé par leur hommes qui manipule ces peuples.
de plus l'occident achete ces hommes afin qu il est controle de leur matiere premieres leur industrie (le gaz de russie en est l'exemple meme) et cela s'en parle de la facon qu'ils ont a ralentir le developpement de ces pays alors si vous etes mal aimes ces normal

Auteur : ahasverus
Date : 18 févr.06, 18:13
Message : J'ai bien peur que tu sois tres mal renseigne.
Le gaz russe est controle par le gouvernement russe qui l'utilise comme moyen de controle politique.
Pour le reste, c'est du delire. Incapable d'accepter vos erreurs vous essayez de faire porter le chapeau aux autres.

L'histoire "edulcoree" de Mohammed est malheureusment en contradiction avec la biographie officielle.

Auteur : Atheos
Date : 18 févr.06, 22:10
Message : Ou est-ce qu'on peut se la procurer la biographie officiele (historique donc) ??

Auteur : ahasverus
Date : 18 févr.06, 22:54
Message :

Atheos a écrit :Ou est-ce qu'on peut se la procurer la biographie officiele (historique donc) ??

Cherche apres des copies du Sirat Razul allah. Il y a un paquet de copies meme sur Internet.
Le probleme avec le sirat c'est qu'il est pas mal objectif et contient des choses que les musulmans voudraient bien conserver cachees.
http://www.oumma.com/article.php3?id_article=340

Une autre version c'est le Tabari "Mohammed, sceau des Prophètes, Sindbad, 1980"
Le Tabari n'est pas fort apprecie des musulmans pour des raisons evidentes
http://perso.wanadoo.fr/daruc/divers/ju ... medine.htm

Auteur : Mickael_Keul
Date : 19 févr.06, 01:48
Message : Anne-Marie Delcambre. Docteur d'Etat en droit, docteur en civilisation islamique, professeur d'arabe au lycée Louis-le-Grand à Paris.
Auteur de Mahomet, La parole d'Allah, Gallimard, Paris 1987 ; L'Islam, La Découverte, Paris 1990, 2001 ; Mahomet, Desclée de Brouwer, Paris 1999, 2003 ; L'Islam des interdits, Desclée de Brouwer, Paris 2003.

Auteur : Anonymous
Date : 19 févr.06, 01:54
Message : J'ai bien peur que tu sois tres mal renseigne.
Le gaz russe est controle par le gouvernement russe qui l'utilise comme moyen de controle politique.
Pour le reste, c'est du delire. Incapable d'accepter vos erreurs vous essayez de faire porter le chapeau aux autres.

L'histoire "edulcoree" de Mohammed est malheureusment en contradiction avec la biographie officielle.


je suis au courant du gaz russe sauf que comme la politique de l'ukraine ne va pas dans le sens de la russie alors on augmente les prix et puis je ne vois quel erreur j'ai fait par contre je te retourne la phrase car les carricatures ce n'est pas moi qui les ai fait.

L'histoire "edulcoree"
la biographie officielle
elles sont d'accord sur une chose on ne represente pas le prophete ni en dessin ni en carricature et puis pour ceux qui n'ont rien compris en parlant des musulman qu'on ne doit pas critiqué moi je repondrai je suis ouvert a toute critique de ma religion sauf et seulement sauf si on ne represente pas mon dieux et mon prophete en dessin et tout le reste tu peux te faire plaisir et si tu as envie de dessine le prophete c'est que tu cherche a declare une guerre c'est tout

Auteur : Mickael_Keul
Date : 19 févr.06, 02:05
Message :

si tu as envie de dessine le prophete c'est que tu cherche a declare une guerre c'est tout

L'islam est tout de paix et de compréhension

Auteur : Domino
Date : 19 févr.06, 02:11
Message :

big a écrit :si tu as envie de dessine le prophete c'est que tu cherche a declare une guerre c'est tout

Pas d'accord. Moi j'ai envie de provoquer le sens de l'humour, l'esprit critique, la discussion, la controverse. Si une religion est à ce point blessée par une misérable caricature... Les peintres de Lascaux ou de la grotte Cosquer étaient-ils déjà des provocateurs aux yeux de leurs contemporains ?

Auteur : Domino
Date : 19 févr.06, 03:13
Message :

Yoshi27 a écrit :Modéré par troubaadour

Ton message s'appelle un SPAM.

Auteur : Anonymous
Date : 19 févr.06, 03:36
Message : l'humour, l'esprit critique, la discussion, la controverse. ok. il y'a tellement a dire sur les musulmans pourquoi essayez vous de chercher la seul chose qui pourrait rallié les extremiste au modere en cette periode de conflits de crise.
ne serait t'il une maniére de dire que vous etes tous a mettre dans le meme sac ?
ne serait t'il une maniére de dire que vous respêctez personne car vou etes au dessus de tout le monde?
ne serait t'il une maniére de nous faire passé pour des fou de la religions?

j'ai regardé taleur arret sur image et j'ai vue qu'on ne fait pas dans la dentelle avec les musulman je pense etre ouvert et je l'accepte.
c'est comme si on parlé de l'holocauste en dessin et en rigolant se que je veux dire c'est qu'au niveau de la loi on ne risque pas grand chose mais ca ne se fait pas si je prenais la mort de l'un de vos proche et j'en rigolle c'est le meme choses c'est qu'au niveau de la loi on ne risque pas grand chose mais ca ne se fait pas.

Auteur : patlek
Date : 19 févr.06, 03:39
Message :

j'ai regardé taleur arret sur image et j'ai vue qu'on ne fait pas dans la dentelle avec les musulman je pense etre ouvert et je l'accepte.

J' ai regardé aussi, et çà on ne fait pas dans la dentelle vis a vis des chrétiens aussi, et la presse arabe ne fait pas dans la dentelle vis a vis des juifs.

Auteur : ahasverus
Date : 19 févr.06, 14:28
Message :

big a écrit :J'ai bien peur que tu sois tres mal renseigne.
Le gaz russe est controle par le gouvernement russe qui l'utilise comme moyen de controle politique.
Pour le reste, c'est du delire. Incapable d'accepter vos erreurs vous essayez de faire porter le chapeau aux autres.

L'histoire "edulcoree" de Mohammed est malheureusment en contradiction avec la biographie officielle.


je suis au courant du gaz russe sauf que comme la politique de l'ukraine ne va pas dans le sens de la russie alors on augmente les prix et puis je ne vois quel erreur j'ai fait par contre je te retourne la phrase car les carricatures ce n'est pas moi qui les ai fait.

L'histoire "edulcoree"
la biographie officielle
elles sont d'accord sur une chose on ne represente pas le prophete ni en dessin ni en carricature et puis pour ceux qui n'ont rien compris en parlant des musulman qu'on ne doit pas critiqué moi je repondrai je suis ouvert a toute critique de ma religion sauf et seulement sauf si on ne represente pas mon dieux et mon prophete en dessin et tout le reste tu peux te faire plaisir et si tu as envie de dessine le prophete c'est que tu cherche a declare une guerre c'est tout

Trouve la reference de l'interdiction de representer Mohammed dans le Coran ou les haddiths. Il n'y en a pas.
Imagine que du temps de Mohammed la photographie existait, il y aurait des milliers de representation. Medite bien la dessus.
Je n'ai pas a obeir a une loi que TA societe a cree.
Je voudrais te rappeller que quand tu provoques des attentats meurtiers contre ma societe, c'est toi qui declare la guerre. Pour nous, que ca te plaise ou non, une vie sera toujours infiniment plus importante qu'un dessin d'un homme mort il y a 1,400 ans.
Et ne vient pas dire que tu n'es pas responsable des attentats.
Vous etes solidairement responsable.
Si apres les attentats de Nairobi et Dar es Salam ou al Queda a tue des centaines d'innocents qui n'etaient meme pas occidentaux, les musulmans du monde entier etaient descendu dans la rue, s'etaient ralies pour fermer les centres de recrutrement, avaient manifeste leur desaccord, on en serait pas la aujourd'hui.
Votre silence a enterine ce crime.

Auteur : Anonymous
Date : 19 févr.06, 15:50
Message : big a écrit:
J'ai bien peur que tu sois tres mal renseigne.
Le gaz russe est controle par le gouvernement russe qui l'utilise comme moyen de controle politique.
Pour le reste, c'est du delire. Incapable d'accepter vos erreurs vous essayez de faire porter le chapeau aux autres.

L'histoire "edulcoree" de Mohammed est malheureusment en contradiction avec la biographie officielle.


je suis au courant du gaz russe sauf que comme la politique de l'ukraine ne va pas dans le sens de la russie alors on augmente les prix et puis je ne vois quel erreur j'ai fait par contre je te retourne la phrase car les carricatures ce n'est pas moi qui les ai fait.

L'histoire "edulcoree"
la biographie officielle
elles sont d'accord sur une chose on ne represente pas le prophete ni en dessin ni en carricature et puis pour ceux qui n'ont rien compris en parlant des musulman qu'on ne doit pas critiqué moi je repondrai je suis ouvert a toute critique de ma religion sauf et seulement sauf si on ne represente pas mon dieux et mon prophete en dessin et tout le reste tu peux te faire plaisir et si tu as envie de dessine le prophete c'est que tu cherche a declare une guerre c'est tout

Trouve la reference de l'interdiction de representer Mohammed dans le Coran ou les haddiths. Il n'y en a pas.
Imagine que du temps de Mohammed la photographie existait, il y aurait des milliers de representation. Medite bien la dessus.
Je n'ai pas a obeir a une loi que TA societe a cree.
Je voudrais te rappeller que quand tu provoques des attentats meurtiers contre ma societe, c'est toi qui declare la guerre. Pour nous, que ca te plaise ou non, une vie sera toujours infiniment plus importante qu'un dessin d'un homme mort il y a 1,400 ans.
Et ne vient pas dire que tu n'es pas responsable des attentats.
Vous etes solidairement responsable.
Si apres les attentats de Nairobi et Dar es Salam ou al Queda a tue des centaines d'innocents qui n'etaient meme pas occidentaux, les musulmans du monde entier etaient descendu dans la rue, s'etaient ralies pour fermer les centres de recrutrement, avaient manifeste leur desaccord, on en serait pas la aujourd'hui.
Votre silence a enterine ce crime.


_________________
Le sage cherche la verite, le sot l'a trouvee









c'est vrai ben ma prevenu pour les attentats non mais franchement je le dis on ne dois tué c'est les extremistes et les extremes il y'en a partout c'est comme si je dis les francais c'est tous des le pen tu es donc responsable du racisme en france.
des centres de recrutemen il y'en a meme en france alors stp ne va pas chercher dans les pays musulman se que tu as chez toi et je suis descendu pour manifester contre les attentats.
la critique est facile mais l'art est difficile sur ceux tchaow

Auteur : Anonymous
Date : 19 févr.06, 15:56
Message : Citation:
j'ai regardé taleur arret sur image et j'ai vue qu'on ne fait pas dans la dentelle avec les musulman je pense etre ouvert et je l'accepte.


J' ai regardé aussi, et çà on ne fait pas dans la dentelle vis a vis des chrétiens aussi, et la presse arabe ne fait pas dans la dentelle vis a vis des juifs.


seulement la presse arabe?
non je ne crois pas mais bon chercher un coupable ta raison c'est + facile de rejetté la faute sur les autres. Et puis je ne vois pas quel est le rapport je voulais juste dire a ceux qui croievent qu'on ne peut ne veut pas etre critiqué que l'on etait pas si renfermé que cela.

Auteur : ahasverus
Date : 19 févr.06, 17:07
Message :

c'est vrai ben ma prevenu pour les attentats non mais franchement je le dis on ne dois tué c'est les extremistes et les extremes il y'en a partout c'est comme si je dis les francais c'est tous des le pen tu es donc responsable du racisme en france.
des centres de recrutemen il y'en a meme en france alors stp ne va pas chercher dans les pays musulman se que tu as chez toi et je suis descendu pour manifester contre les attentats.
la critique est facile mais l'art est difficile sur ceux tchaow

Si Lepen, ou n'importe quel Francais, devait se rendre responsable de crimes comme tes copains, la population francaise descendrait dans la rue pour se desolidariser.
En attendant, Lepen exerce son droit d'opinion qui n'a tue personne a present.
Il y a des centres de recrutement d'al Queda dans la plupart des pays au monde et en Europe. Aussi longtemps qu'il ne font rien d'illegal on les laisse tranquille.
Ca s'appelle la tolerance.
Mais ces centres tressent la corde pour se pendre. De temps en temps une descente sinultanee dans plusieures villes europeenne et une bonne centaine de candidats Jehadistes se retrouve en tole.
On aimerait voir des centres de propagande occidentale dans un pays musulman. Il serait torche dans les 24 heures de son ouverture.

Auteur : Anonymous
Date : 20 févr.06, 05:26
Message : Si Lepen, ou n'importe quel Francais, devait se rendre responsable de crimes comme tes copains, la population francaise descendrait dans la rue pour se desolidariser.
En attendant, Lepen exerce son droit d'opinion qui n'a tue personne a present.
Il y a des centres de recrutement d'al Queda dans la plupart des pays au monde et en Europe. Aussi longtemps qu'il ne font rien d'illegal on les laisse tranquille.
Ca s'appelle la tolerance.
Mais ces centres tressent la corde pour se pendre. De temps en temps une descente sinultanee dans plusieures villes europeenne et une bonne centaine de candidats Jehadistes se retrouve en tole.
On aimerait voir des centres de propagande occidentale dans un pays musulman. Il serait torche dans les 24 heures de son ouverture.





au maroc en irak en afganistan en algerie en arabie saoudite en tunisie en turquie etc... on a demantele ces reseaux et parfois meme si il on rien fait alors tu vois,
de plus etes vous au courant que ces pays sont parmi les premiers a se dissocié de ces attentats avec parfois des manif gigantesque a part cela je pense qu'on est dissocié ou bien il faut manger du porc pour etre dissocié(etre occidentale).

Lepen exerce son droit d'opinion qui n'a tue personne a present.

pas tout a fait une certaine manifestation a paris ou les paroles a lepen ont tué un francais d'origine marocaine alors des gens qui prechent la haine il y en a partout.
mais je pense qu'on s'ecarte car franchement il ne faut pas oublie que quelqu'un a manque de respect envers une communaute et a permi de reduire l'ecart entre modere et extreme a la grande satisfaction de manipulateur extreme et avec comme terrain de guerre l'occident malheuresement pour vous.

Auteur : ahasverus
Date : 20 févr.06, 16:35
Message : Tu es naif (naive ?)

au maroc en irak en afganistan en algerie en arabie saoudite en tunisie en turquie etc... on a demantele ces reseaux et parfois meme si il on rien fait alors tu vois,

Tu en ferme un, ils en ouvrent dix autres.
D'apres la CIA, le flot de hajis n'a pas cesse et a tendance a augmenter. Les pays d'origine comprennent tous les pays du Maroc au Yemen.
Ilfaut croire qu'ils viennent du resultat de la generation spontanee

de plus etes vous au courant que ces pays sont parmi les premiers a se dissocié de ces attentats avec parfois des manif gigantesque a part cela je pense qu'on est dissocié ou bien il faut manger du porc pour etre dissocié(etre occidentale).

A mons que je ne sois dans l;'erreur les seuls manif consistaient en denoncuation contre les attentats locaux. Les marocains ont manifeste contre l'attentat de Casablanca, les Jordaniens contre celui d'Amman.
on a rien vu concernant Madrid, Londres. A moins que je ne sois tombe endormi devant ma TV.

pas tout a fait une certaine manifestation a paris ou les paroles a lepen ont tué un francais d'origine marocaine alors des gens qui prechent la haine il y en a partout.

On compare avec 10 morts a Tripoli, 16 morts au Nigeria, 3 morts au Pakistan.
A ma connaissance, Lepen n'a jamais dit "mort au musulmans ,arabes, africains, etc", par contre les "morts aux danois, Italiens, chretiens, americains, juifs, etc, etc" faut etre aveugle pour ne pas le voir.

mais je pense qu'on s'ecarte car franchement il ne faut pas oublie que quelqu'un a manque de respect envers une communaute et quelqu'un d'autre a permi de reduire l'ecart entre modere et extreme a la grande satisfaction de manipulateur Islamistes extreme et avec comme terrain de guerre l'occident malheuresement pour vous.

A voir qui va payer le prix.

L'occident peut vivre sans le monde islamique, le contraire n'est, malheureusment pour vous, pas vrai.

Regarde ce qui est en train de se passer et va s'accelerer: On ferme de plus en plus le flot des immigrations Sud-Nord et on ouvre les immigrations Est-Ouest. De moins en moins de Magrebiens. De plus en plus de Roumains. De moins en moins de mosquees, de plus en plus d'Eglise orthodoxes. De moins en moins d'Imam incapables de separer religion et politique, de plus en plus de popes pour qui c'est naturel.
Les anciens communistes montrent tous une facilete d'adaptation que les musulmans refusent systematiquement. Les peres Bulgares n'ont pas de problemes a laisser leur filles flirter avec des Francais. Ils ne les sequestrent pas comme les Algeriens, si pas pire.
L'affaire des caricatures est en train de faire serieusement reflechir des politiciens d'Oslo a Rome.

Auteur : Anonymous
Date : 21 févr.06, 01:55
Message : L'occident peut vivre sans le monde islamique, le contraire n'est, malheureusment pour vous, pas vrai

sans petrole et sans gaz je ne crois pas

Auteur : Anonymous
Date : 21 févr.06, 02:04
Message :

On compare avec 10 morts a Tripoli, 16 morts au Nigeria, 3 morts au Pakistan.
A ma connaissance, Lepen n'a jamais dit "mort au musulmans ,arabes, africains, etc", par contre les "morts aux danois, Italiens, chretiens, americains, juifs, etc, etc" faut etre aveugle pour ne pas le voir.

il n y a rien a compare va dire cela au mort mais franchement il faut donc escuse le pen qui a sous entendu mort au arabe et puis ne compare pas une population car sinon je peux te cité des francais qui ont dit cela attention amalgamesa un politicard lui il est entrainé pour faire dire ce qu'il veux

Auteur : Anonymous
Date : 21 févr.06, 02:11
Message : Tu en ferme un, ils en ouvrent dix autres.
D'apres la CIA, le flot de hajis n'a pas cesse et a tendance a augmenter. Les pays d'origine comprennent tous les pays du Maroc au Yemen.
Ilfaut croire qu'ils viennent du resultat de la generation spontanee [quote][/quote]



la cia se justifie de la guerre en irak c'est de la propagande ouvrées les yeux et puis lors des attentas de madrid londre etc je n'ai pas vu 60million de francais dehors juste une poigné et pour les attentats en turqui en arabie saoudite je n'ai vu personne alors stp ne me demande de sortir de chez moi qd toi tu es devant la tele.
pour les centres Tu en ferme un, ils en ouvrent dix autres en europe aussi.

Auteur : Anonymous
Date : 21 févr.06, 02:16
Message : Regarde ce qui est en train de se passer et va s'accelerer: On ferme de plus en plus le flot des immigrations Sud-Nord et on ouvre les immigrations Est-Ouest. De moins en moins de Magrebiens. De plus en plus de Roumains. De moins en moins de mosquees, de plus en plus d'Eglise orthodoxes. De moins en moins d'Imam incapables de separer religion et politique, de plus en plus de popes pour qui c'est naturel.

de -en- de travail de +en+ de chomage de -en- d'entreprise de +en + de delocalisation et si ton secteur n'est pas touches attend juste un peux cela va arrive. Merci a tes politiciens d'avoir vendu la france a l'europe pour une petite valise de billets.

Auteur : Anonymous
Date : 21 févr.06, 02:19
Message :

et la mafia le traffic la corruption cela aussi arrive mais qui doit ouvrir les yeux

Auteur : ahasverus
Date : 21 févr.06, 16:01
Message :

Anonymous a écrit :L'occident peut vivre sans le monde islamique, le contraire n'est, malheureusment pour vous, pas vrai

sans petrole et sans gaz je ne crois pas

Tu as entendu parler de l'energie nucleaire, des piles a combustible, des generateurs voltaiques, des moteurs a hydrogene?
Dans 10 ans avec les reacteur a fusion nucleaire l'electricite viendra de la mer. Tu connais le projet ITER?
Savais tu que le Canada a plus de petrole que l'Arabie Saoudite?
Savais tu qu'au plan energetique, l'occident a des reserves de charbon qui depassent de loin toute les reserves en petrole des pays musulmans.
L'occident l'a eu trop facile avec le petrole bon marche qui l'a rendu paresseux.
Dans son dernier discours a la nation, Georges Bush a dit que l'occident etait accro au petrole des pays incertains et qu'il fallait changer ca.
Si les arabes ferment le robinet, ils vont rendre un immence service a l'occident en le forcant d'accelerer la recherche et apres quelques annees de disette energetique, les arabes pourront boire leur petrole ca ils ne trouveront plus d'acheteurs.
Et la, sans leur moyen de chantage, ils vont venir pleurer et seront oblige de se conduire comme des canniches.

Auteur : Anonymous
Date : 22 févr.06, 02:53
Message : Au nom d'Allah, des musulmans s'envolent et tuent des milliers de
personnes en fonçant directement sur les tours jumelles en 2001.
Aucune révolte, ni aucune manifestation.

En 2005, des musulmans bloquent la sortie d'une école alors que des
jeunes filles tentent de fuir un feu dévastateur. Ils ont mis le feu
car ces jeunes filles n'étaient pas voilées. Six mortes. Aucune
révolte, ni aucune manifestation.

À Paris, une famille musulmane assassine sa fille qui refuse de
vivre selon les lois musulmanes. Dans le monde musulman, aucune
révolte, aucune manifestation.

En Indonésie, des musulmans tranchent la tête de 3 adolescentes
chrétiennes qui se rendaient à l'école. Aucune révolte, aucune manifestation.

Des musulmans iraquiens assassinent des profs qui n'enseignent pas
le Coran selon la méthode classique. Aucune révolte, aucune manifestation.

En Égypte, des musulmans assassinent 80 touristes en utilisant des
bombes à proximité de quelques cafés et en bordure des hôtels.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Un musulman attaque une école tenue par des missionnaires en Inde.
Six morts. Aucune révolte, aucune manifestation.

Il y a plus d'un an, des musulmans attaquent une école à Breslan,
Russie. Des centaines d'enfants périssent. Ils les abattent à la
mitraillette dans les classes. Aucune révolte, aucune manifestation.

Des musulmans tirent des roquettes dans les écoles israéliennes et
tuent des enfants sans distinction. Aucune révolte, aucune manifestation.

Au pays de Tony Blair, des musulmans tuent 50 passagers qui
empruntent le métro de Londres. Plus de 700 blessés. Aucune révolte,
aucune manifestation.

À Bali, les musulmans tuent plus de 200 personnes. Aucune révolte,
aucune manifestation.

Dans les journaux musulmans, on publie des dessins antisémites,
anticatholiques, antiprotestants, des dessins mutl-anti, à
profusion. Aucune révolte, aucune manifestation.

Au nom d'Alllah, des musulmans tuent, pillent, massacrent, lapident,
surtout les femmes, les possèdent, les violent, les couvrent, les
réduisent à l'indigence, les cadenassent, les enferment... pour ne
les libérer que lorsqu'elles sont à l'agonie. Aucune révolte, aucune
manifestation.

Des musulmans sont impliquées dans plus de 54% des conflits mondiaux
qui sévissent sur la Planète. Aucune révolte, aucune manifestation.
Au Danemark, un éditeur publie UNE caricature qui dépeint le
Prophète avec une bombe en guise de ciboulot. Des musulmans
éclatent! Allah est grand et Mahomet est son Prophète. Quelle
insulte! Ils n'en peuvent plus, la communauté internationale offense
Mahomet. Révolte, manifestation, assassinats, pillages, incendies.
Peut-on m'expliquer la blague ?
C'est quoi, la suite?
Quand les musulmans extrémistes demandent de retirer les
caricatures de nos journaux parce qu'elles heurtent leur
sensibilité, c'est comme s'ils nous demandaient de fermer la Société
des Alcools parce que la vente d'alcool heurte leurs convictions
religieuses!
Personne ne les force à acheter de l'alcool, et personne ne les
force à lire nos journaux...

"On ne prêche pas la tolérance sans d'abord la pratiquer!"

Auteur : Mickael_Keul
Date : 22 févr.06, 05:38
Message :

c'est comme s'ils nous demandaient de fermer la Société
des Alcools parce que la vente d'alcool heurte leurs convictions
religieuses!

c'est fait , il y a régulièrement des razzias sur les night shop tenus par des pakistanais pour qu'ils ne vendent plus ni alcool, ni vin. Seulement les proprio ne sont pas de cet avis, ce qui donne parfois des bagarres homériques

Auteur : Anonymous
Date : 22 févr.06, 12:56
Message : les musulmans sont des mechants?
faite gaf il peuvent venir chez vous?
on aurais dit lepen.

les proprietaire sont des non muslman?

Au nom d'Allah, des musulmans s'envolent et tuent des milliers de
personnes en fonçant directement sur les tours jumelles en 2001.
Aucune révolte, ni aucune manifestation.

En 2005, des musulmans bloquent la sortie d'une école alors que des
jeunes filles tentent de fuir un feu dévastateur. Ils ont mis le feu
car ces jeunes filles n'étaient pas voilées. Six mortes. Aucune
révolte, ni aucune manifestation.

À Paris, une famille musulmane assassine sa fille qui refuse de
vivre selon les lois musulmanes. Dans le monde musulman, aucune
révolte, aucune manifestation.

En Indonésie, des musulmans tranchent la tête de 3 adolescentes
chrétiennes qui se rendaient à l'école. Aucune révolte, aucune manifestation.

Des musulmans iraquiens assassinent des profs qui n'enseignent pas
le Coran selon la méthode classique. Aucune révolte, aucune manifestation.

En Égypte, des musulmans assassinent 80 touristes en utilisant des
bombes à proximité de quelques cafés et en bordure des hôtels.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Un musulman attaque une école tenue par des missionnaires en Inde.
Six morts. Aucune révolte, aucune manifestation.

Il y a plus d'un an, des musulmans attaquent une école à Breslan,
Russie. Des centaines d'enfants périssent. Ils les abattent à la
mitraillette dans les classes. Aucune révolte, aucune manifestation.

Des musulmans tirent des roquettes dans les écoles israéliennes et
tuent des enfants sans distinction. Aucune révolte, aucune manifestation.

Au pays de Tony Blair, des musulmans tuent 50 passagers qui
empruntent le métro de Londres. Plus de 700 blessés. Aucune révolte,
aucune manifestation.

À Bali, les musulmans tuent plus de 200 personnes. Aucune révolte,
aucune manifestation.

Dans les journaux musulmans, on publie des dessins antisémites,
anticatholiques, antiprotestants, des dessins mutl-anti, à
profusion. Aucune révolte, aucune manifestation.

Au nom d'Alllah, des musulmans tuent, pillent, massacrent, lapident,
surtout les femmes, les possèdent, les violent, les couvrent, les
réduisent à l'indigence, les cadenassent, les enferment... pour ne
les libérer que lorsqu'elles sont à l'agonie. Aucune révolte, aucune
manifestation.

Des musulmans sont impliquées dans plus de 54% des conflits mondiaux
qui sévissent sur la Planète. Aucune révolte, aucune manifestation.
Au Danemark, un éditeur publie UNE caricature qui dépeint le
Prophète avec une bombe en guise de ciboulot. Des musulmans
éclatent! Allah est grand et Mahomet est son Prophète. Quelle
insulte! Ils n'en peuvent plus, la communauté internationale offense
Mahomet. Révolte, manifestation, assassinats, pillages, incendies.
Peut-on m'expliquer la blague ?
C'est quoi, la suite?
Quand les musulmans extrémistes demandent de retirer les
caricatures de nos journaux parce qu'elles heurtent leur
sensibilité, c'est comme s'ils nous demandaient de fermer la Société
des Alcools parce que la vente d'alcool heurte leurs convictions
religieuses!
Personne ne les force à acheter de l'alcool, et personne ne les
force à lire nos journaux...

"On ne prêche pas la tolérance sans d'abord la pratiquer!"












les musulmans ou des extremistes?

Auteur : Anonymous
Date : 22 févr.06, 12:56
Message : les musulmans sont des mechants?
faite gaf il peuvent venir chez vous?
on aurais dit lepen.

les proprietaire sont des non muslman?

Au nom d'Allah, des musulmans s'envolent et tuent des milliers de
personnes en fonçant directement sur les tours jumelles en 2001.
Aucune révolte, ni aucune manifestation.

En 2005, des musulmans bloquent la sortie d'une école alors que des
jeunes filles tentent de fuir un feu dévastateur. Ils ont mis le feu
car ces jeunes filles n'étaient pas voilées. Six mortes. Aucune
révolte, ni aucune manifestation.

À Paris, une famille musulmane assassine sa fille qui refuse de
vivre selon les lois musulmanes. Dans le monde musulman, aucune
révolte, aucune manifestation.

En Indonésie, des musulmans tranchent la tête de 3 adolescentes
chrétiennes qui se rendaient à l'école. Aucune révolte, aucune manifestation.

Des musulmans iraquiens assassinent des profs qui n'enseignent pas
le Coran selon la méthode classique. Aucune révolte, aucune manifestation.

En Égypte, des musulmans assassinent 80 touristes en utilisant des
bombes à proximité de quelques cafés et en bordure des hôtels.
Aucune révolte, aucune manifestation.

Un musulman attaque une école tenue par des missionnaires en Inde.
Six morts. Aucune révolte, aucune manifestation.

Il y a plus d'un an, des musulmans attaquent une école à Breslan,
Russie. Des centaines d'enfants périssent. Ils les abattent à la
mitraillette dans les classes. Aucune révolte, aucune manifestation.

Des musulmans tirent des roquettes dans les écoles israéliennes et
tuent des enfants sans distinction. Aucune révolte, aucune manifestation.

Au pays de Tony Blair, des musulmans tuent 50 passagers qui
empruntent le métro de Londres. Plus de 700 blessés. Aucune révolte,
aucune manifestation.

À Bali, les musulmans tuent plus de 200 personnes. Aucune révolte,
aucune manifestation.

Dans les journaux musulmans, on publie des dessins antisémites,
anticatholiques, antiprotestants, des dessins mutl-anti, à
profusion. Aucune révolte, aucune manifestation.

Au nom d'Alllah, des musulmans tuent, pillent, massacrent, lapident,
surtout les femmes, les possèdent, les violent, les couvrent, les
réduisent à l'indigence, les cadenassent, les enferment... pour ne
les libérer que lorsqu'elles sont à l'agonie. Aucune révolte, aucune
manifestation.

Des musulmans sont impliquées dans plus de 54% des conflits mondiaux
qui sévissent sur la Planète. Aucune révolte, aucune manifestation.
Au Danemark, un éditeur publie UNE caricature qui dépeint le
Prophète avec une bombe en guise de ciboulot. Des musulmans
éclatent! Allah est grand et Mahomet est son Prophète. Quelle
insulte! Ils n'en peuvent plus, la communauté internationale offense
Mahomet. Révolte, manifestation, assassinats, pillages, incendies.
Peut-on m'expliquer la blague ?
C'est quoi, la suite?
Quand les musulmans extrémistes demandent de retirer les
caricatures de nos journaux parce qu'elles heurtent leur
sensibilité, c'est comme s'ils nous demandaient de fermer la Société
des Alcools parce que la vente d'alcool heurte leurs convictions
religieuses!
Personne ne les force à acheter de l'alcool, et personne ne les
force à lire nos journaux...

"On ne prêche pas la tolérance sans d'abord la pratiquer!"












les musulmans ou des extremistes?

Auteur : ahasverus
Date : 22 févr.06, 17:39
Message :

es proprietaire sont des non muslman?

Ils ne sont pas musulmans.
En Irak, meme chose, les magasins d'alcool sont mis a sac.
L'Islam est une religion telerante, tout le monde sait ca

Les musulmans ou des extremistes?

Tous les musulmans ne sont pas extremistes
Tous les extremistes sont musulman

Auteur : florence.yvonne
Date : 22 févr.06, 21:41
Message :

ahasverus a écrit : Ils ne sont pas musulmans.
En Irak, meme chose, les magasins d'alcool sont mis a sac.
L'Islam est une religion telerante, tout le monde sait ca
Tous les musulmans ne sont pas extremistes
Tous les extremistes sont musulman

faux, busch est extrémiste, s'il était musulman, cela se saurait.

et des cas d'extrémisme non musulman, si tu veux je te peux fournir des exemples à la pelle.

Auteur : Anonymous
Date : 23 févr.06, 03:42
Message :

ahasverus a écrit:
Citation:

es proprietaire sont des non muslman?


Ils ne sont pas musulmans.
En Irak, meme chose, les magasins d'alcool sont mis a sac.
L'Islam est une religion telerante, tout le monde sait ca

Citation:

Les musulmans ou des extremistes?


Tous les musulmans ne sont pas extremistes
Tous les extremistes sont musulman


faux, busch est extrémiste, s'il était musulman, cela se saurait.

et des cas d'extrémisme non musulman, si tu veux je te peux fournir des exemples à la pelle.

Tous les musulmans ne sont pas extremistes
ça c'est vrai au moins

Auteur : Anonymous
Date : 23 févr.06, 03:50
Message :

Ils ne sont pas musulmans.
En Irak, meme chose, les magasins d'alcool sont mis a sac.
L'Islam est une religion telerante, tout le monde sait ca

faux il y'a en des musulmans


L'Islam est une religion telerante, tout le monde sait ca
cela est vrai car sinon tu aurais cela en algerie au maroc en tunisie en egypte en arabie saoudite etc... ne confond les agissement d'une minorité face a toutes une communaute

Question
penses que tout les jeunes de banlieus ont brules des voitures?
cela est mathemtiquement impossible mais voila ta raison de detourné les faits on aurrait cru tf1 ou sarko notre futur dictateur attention hitler etait aime des allemand.

Auteur : maddiganed
Date : 23 févr.06, 04:04
Message :

big a écrit :[cela est vrai car sinon tu aurais cela en algerie au maroc en tunisie en egypte en arabie saoudite etc... ne confond les agissement d'une minorité face a toutes une communaute

Donc, la minorié musulmane qui est responsable d'actes de barbarie devrait être conspuée, chassée, dénigrée, jugée par la majorité des musulmans qui ne sont pas comme eux...
Ou sont les messages de soutien pour les victimes des musulmans extrémistes? pas du coté musulman..
Je comprends que, adorant le même dieu et le même prophète, vous fassiez corps , mais quand un acte horrible est perpetré, QUEL QU'IL SOIT, condamnez-le publiquement... et arrêtez de vous cacher derrière un bouquin.

Auteur : Anonymous
Date : 23 févr.06, 06:39
Message : Bonjour tout le monde
Pour ma part je vois la situation en indonesie ou je vie depuis bientot trois ans. L'indonesie est le plus pays qui possede la plus forte population musulmane du monde. Ici c'est le scandale de la difusion du magasine Playboy, le defile en bikini de miss Indonesie en Thailande, la distribution des films porno, une peinture representant un model homme et un model femme et tenu d'Adam et Eve, jusque dans la facon de danser un peu suggective de certaine artiste de Dangdut (musique populaire indonesienne); les debits de boissons vendant autre chose que de la biere qui sont sujet au razzia (sauf dans les hotel de luxe evidemment).
La raison invoque est toujours la meme. C'est imoral d'un point de vue religieux. Par contre, l'indonesie est le 4eme pays le plus corrompu du monde, et le ministere le plus corrompue est le ministere de ..... la ..... religion. Il est evident que le cas de la caricature a choque (sauf dans certains millieux).
Ici la religion est reellement importante puisqu'il est pratiquement interdit de ne pas avoir de religion. Ce n'est pas veritablement formuler mais le fait est qu'il n'est pas forcement bon de ce declarer athee ici.
Ici le musulman et le chretien se cotoye quotidiennement. Les discours de haine j'en ai entendu et ils ne venaient pas tous des musulmans. Lorsque l'on tente de parler avec un chretien ou un musulman sur des sujet comme la liberte d'expression, la justice, la religion etc on a l'impression de faire un bon de 500 ans en arriere.
Alors la religion modele de tolerance, d'ouverture d'esprit et de fraternite... j'ai envie de rire. Et je suggere a tous ceux qui ce sente profondement religieux d'aller vivre dans des pays ou la religion et l'etat ne sont pas separer, et de ne pas se meler des affaires de presse du Danemark et de la liberte d'expression en France de la meme facon que les pays ou la religion est si importante ne souhaite pas qu'on se mele de leurs affaires.

Auteur : Troubaadour
Date : 23 févr.06, 07:06
Message : Témoignage interessant où l'on constate que la foi religieuse n'est pas toujours tres saine.

Auteur : Anonymous
Date : 23 févr.06, 14:16
Message :

franchement je vais te donné un exemple en france il y'a des banlieus dans lesquels une minorité tres petite sans projet et sans avenirs exercent une pression sur toutes les habitants et pourtant il est rare d'y voir de la denonciation tout simplement par la crainte de vengeance et la peur la volonté de vivre tranquillement regarde maintenant on prend l'algerie voila une population qui pendant 10 ans a dut faire face a des massacres de population et cela a proximite parfois des casernes et franchement la population a proteste et les massacres ont continues ton voisin peut etre un terroristes alors comment veux tu faire?
c'est tres tres dur tu a mal au coeur a chaque fois qu'il y'a un attentats je me dit quel image va t'on avoir de nous et cela fait tres mal et je soutiens dans mon emoi toutes ces victimes mais j'ai peur de le crie trop fort des gens sont menace de mort en algerie pour cela et d'autre sont mortes pour cela mais bon faut faire avec c'est pas facile et vous vous devez compendre car vous avez en version plus petite dans vos banlieue.
Par ailleur les images de representation du prophete m'ont choque car dans ma religions on m'interdit la representation symbolique de mon prophete de la a boycotte le danemark non je ne crois pas

Auteur : Anonymous
Date : 23 févr.06, 17:13
Message :

Donc, la minorié musulmane qui est responsable d'actes de barbarie devrait être conspuée, chassée, dénigrée, jugée par la majorité des musulmans qui ne sont pas comme eux...
Ou sont les messages de soutien pour les victimes des musulmans extrémistes? pas du coté musulman..
Je comprends que, adorant le même dieu et le même prophète, vous fassiez corps , mais quand un acte horrible est perpetré, QUEL QU'IL SOIT, condamnez-le publiquement... et arrêtez de vous cacher derrière un bouquin.

Cela est valable pour la majorite des cas de barbarie commise contre une minorite. La communaute internationale en general reagit par des manifestation des lobbi en tout genre. Cette communaute est le plus souvent athee ou non-musulmane. Dans les pays comme la Birmanie, ou en Indonesie on voit pas de musulman defiler lorsqu'un un crime est perpetue contre une minorite non-musulmane. Ce que je reproche particulierement aux musulman c'est leur profonde mauvaise fois et leur indifference face aux outrage perpertuer contre des communaute non-musulmane. Le discourt musulman est toujours mielleux et emprunt de religiosite mais les faits sont souvent a l'oppose. La solidarite Musulmane n'existe que dans le sein de la comunaute musulmane et ne s'applique qu'au musulman. Ce que je reproche egalement a l'islam c'est cette volonte de vouloir gerer et ordonner la vie du peuple. En France il a fallut attendre la revolution pour commencer a clouer le bec aux representant religieux. L'islam exige une foie aveugle et sans recul ou auto-critique. Cette auto-critique le monde Chretien l'a eu. Je demande donc a un quelconque musulman si il est logique de vivre avec des regles qui pouvait etre applicable il y a 1427 ans dans un pays ou il n' y a que du sable et du vent.
1427 ans c'est l'age de l'islam. Maintenant regardons le christianisme lorsqu'il avait 1427 ans. Inquisition battant sont plein, superstition en tout genre, intolerence vis a vis des theories nouvelles.
L'islam qui existe aujourd'hui est au meme niveau que le Christianisme au 15eme siecle du point de vue des mentalites. Au denoncent les croisades du 11 et 13e siecle. Pourtant, cela devrait servir d'exemple. Le message de l'islam est en tout point identique a celui d'un Pierre l'Hermite ou d'un Innencent III.
Mais chez les chretiens radicaux se n'est guerre mieu. Seulement ils n'ont aucun pouvoir reel.

Auteur : Anonymous
Date : 24 févr.06, 10:15
Message : Merci aux deux messages précédents de mettre en relief la valeur de l'auto-critique.

Auteur : ahasverus
Date : 24 févr.06, 18:22
Message :

florence_yvonne a écrit : faux, busch est extrémiste, s'il était musulman, cela se saurait.

et des cas d'extrémisme non musulman, si tu veux je te peux fournir des exemples à la pelle.

Bush n'est pas extremiste, il est ideologue et Kon. Pas la meme chose.
Avec l'accumulation de scandales de son administration, Bush passera dans l'histoire comme un des pire presidents des USA, juste derriere Nixon.

Auteur : ahasverus
Date : 24 févr.06, 18:26
Message :

big a écrit :
faux il y'a en des musulmans


L'Islam est une religion telerante, tout le monde sait ca
cela est vrai car sinon tu aurais cela en algerie au maroc en tunisie en egypte en arabie saoudite etc... ne confond les agissement d'une minorité face a toutes une communaute

Question
penses que tout les jeunes de banlieus ont brules des voitures?
cela est mathemtiquement impossible mais voila ta raison de detourné les faits on aurrait cru tf1 ou sarko notre futur dictateur attention hitler etait aime des allemand.

Et Sarko va mettre tous les freres dehors a grand coups de pieds dans les foufounes et ils pourront retourner dans le Paradis d'Allah vivre dans les delice de la Sharia.

Auteur : florence.yvonne
Date : 24 févr.06, 20:05
Message :

ahasverus a écrit : Bush n'est pas extremiste, il est ideologue et Kon. Pas la meme chose.
Avec l'accumulation de scandales de son administration, Bush passera dans l'histoire comme un des pire presidents des USA, juste derriere Nixon.

c'est quoi un idéologue ? un idéologue fait-il la guerre ? quelle différence avec un extrémiste ?

Auteur : ahasverus
Date : 24 févr.06, 21:01
Message : Un ideologue fait la guerre a cause de ses idees.
Extremiste ne veut rien dire.

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.06, 06:43
Message : caicaturons , caricaturons , le pedophile cornichon


le gloupier


achetez danois : ne frequentez + les magasins musulmans^^

Auteur : florence.yvonne
Date : 25 févr.06, 11:27
Message :

ahasverus a écrit :Un ideologue fait la guerre a cause de ses idees.
Extremiste ne veut rien dire.

je ne pense pas que l'extrémiste soit d'accord avec toi, pour mois c'est la même chose ou bonnet blanc et blanc bonnet si tu préfères

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.06, 13:50
Message :

big a écrit:
Citation:
Ils ne sont pas musulmans.
En Irak, meme chose, les magasins d'alcool sont mis a sac.
L'Islam est une religion telerante, tout le monde sait ca



faux il y'a en des musulmans


L'Islam est une religion telerante, tout le monde sait ca
cela est vrai car sinon tu aurais cela en algerie au maroc en tunisie en egypte en arabie saoudite etc... ne confond les agissement d'une minorité face a toutes une communaute

Question
penses que tout les jeunes de banlieus ont brules des voitures?
cela est mathemtiquement impossible mais voila ta raison de detourné les faits on aurrait cru tf1 ou sarko notre futur dictateur attention hitler etait aime des allemand.

Et Sarko va mettre tous les freres dehors a grand coups de pieds dans les foufounes et ils pourront retourner dans le Paradis d'Allah vivre dans les delice de la Sharia.

tu reves le pen franchement tu crois vraimment que c'est aussi simple et que les pays autour ne vont rien dire alors là c'est 60ans a l'arriére ou qu'on va se retrouver. Et cela tous ta raison vote dictature attention la police de partout c'est plus de libertepour personne rendez vous dans les annee 40 vous avez raison

Auteur : ahasverus
Date : 25 févr.06, 23:36
Message : Moi j'ai rien a craindre. J'ai le bon passport et ma famille ne vit pas aux accrocs de la societe.
Ce que Sarko va faire c'est foutre tous les parasites a la porte et les empecher de revenir.
Il y a un paquet de Roumains, de Polonais et Bulgares qui ne demande pas mieux de venir pour nettoyer les rues. Eux ils ne defilent pas dans les rues pour changer les lois et ne font pas rentrer 20 personnes sous le couvert du rassemblement des familles.
Dans les annees 50 les Italiens sont venus en Belgique, ils se sont fondu dans la population.
Les parasites refusent de s'integrer.

Auteur : florence.yvonne
Date : 25 févr.06, 23:38
Message :

ahasverus a écrit :Moi j'ai rien a craindre. J'ai le bon passport et ma famille ne vit pas aux accrocs de la societe.
Ce que Sarko va faire c'est foutre tous les parasites a la porte et les empecher de revenir.
Il y a un paquet de Roumains, de Polonais et Bulgares qui ne demande pas mieux de venir pour nettoyer les rues. Eux ils ne defilent pas dans les rues pour changer les lois et ne font pas rentrer 20 personnes sous le couvert du rassemblement des familles.
Dans les annees 50 les Italiens sont venus en Belgique, ils se sont fondu dans la population.
Les parasites refusent de s'integrer.

ont ne vit pas aux accrocs de la société, ont vit aux crochets de la société.

Auteur : ahasverus
Date : 25 févr.06, 23:49
Message :

florence_yvonne a écrit : ont ne vit pas aux accrocs de la société, ont vit aux crochets de la société.

pour mois c'est la même chose ou bonnet blanc et blanc bonnet si tu préfères

Auteur : florence.yvonne
Date : 25 févr.06, 23:51
Message :

ahasverus a écrit : pour mois c'est la même chose ou bonnet blanc et blanc bonnet si tu préfères

un accroc, c'est un trou dans un tissu.

Auteur : ahasverus
Date : 26 févr.06, 00:16
Message : Etre accro, d'accrocher, c'est etre incapable de se passer de quelque chose.
Mea culpa pour la faute d'ortographe

Auteur : florence.yvonne
Date : 26 févr.06, 01:33
Message :

ahasverus a écrit :Etre accro, d'accrocher, c'est etre incapable de se passer de quelque chose.
Mea culpa pour la faute d'ortographe

en admettant, l'expression vivre aux accros de la société, (en prenant accro au sens qui est accroché), voudrais dire quoi selon toi, car moi, je ne voies pas.

Auteur : Anonymous
Date : 26 févr.06, 01:49
Message :

Moi j'ai rien a craindre. J'ai le bon passport et ma famille ne vit pas aux accrocs de la societe.
Ce que Sarko va faire c'est foutre tous les parasites a la porte et les empecher de revenir.
Il y a un paquet de Roumains, de Polonais et Bulgares qui ne demande pas mieux de venir pour nettoyer les rues. Eux ils ne defilent pas dans les rues pour changer les lois et ne font pas rentrer 20 personnes sous le couvert du rassemblement des familles.
Dans les annees 50 les Italiens sont venus en Belgique, ils se sont fondu dans la population.
Les parasites refusent de s'integrer

ta raison la france devient raciste
hitler selectionne des blonds au yeux bleus. Merci la france vivement que les pays en voie de developpement prennent la place des francais comme cela on pourra vous oublie ou plutot vous rangé chez les extremistes chretients. Avec les polonnais.

Auteur : dimitri
Date : 26 févr.06, 02:23
Message : Un journaliste danois a publié une caricature donc vous voulez boycotter tous les produits danois?? Un musulman a fait sauter 2 tous a new-york donc nous devrions boycotter tous les pays musulmans? Vous êtes ridicule! Mohamed n'est le prophète que des musulmans, alors calmez vous et respectez les valeurs de liberté d'expression a moins que vous ne soyez contre? Les musulmans qui boycottent les produits danois sont des extremistes!

Auteur : Anonymous
Date : 26 févr.06, 20:35
Message :

achetez danois : ne frequentez + les magasins musulmans^^

tu crois que ce n'est deja pas fait la clientele est musulmane cela ne craint pas

Auteur : Anonymous
Date : 26 févr.06, 20:54
Message :

Un journaliste danois a publié une caricature donc vous voulez boycotter tous les produits danois?? Un musulman a fait sauter 2 tous a new-york donc nous devrions boycotter tous les pays musulmans? Vous êtes ridicule! Mohamed n'est le prophète que des musulmans, alors calmez vous et respectez les valeurs de liberté d'expression a moins que vous ne soyez contre? Les musulmans qui boycottent les produits danois sont des extremistes

se cache derriere la liberte d'expression et croire que vous avez tous les droits sur tout le monde est une facon de chercher le conflits detourné un dessin representant le prophete musulman alors que la religion l'interdit est une provocation inutile car il y'a tellement a dire sur les musulman qu'on pouvait s'en passe mais voila il faut alle chercher dans l'extreme la petite exception et faire passe les musulmans pour des bouffon qui sont contre la democratie il y'plein de choses qui ne se disent pas sur les chretients que l'on a peur pour le commerce il faut vendre mais comme les musulman ne sont pas les client de ces torchon il faut vendre c'est de la manipulation vous n'atiré que le mepris et l'indignation de là a boycotte je ne suis pas d'accord se serait se rabaissé et vous faire plaisir.

on aurrait cru croire que musulman et democratie ne vont pas ensemble or partout il y'a des exception et partout il y'a des gros con qui les mettent en evidence je peux faire la meme choses pour n'importe quel religions a part pour ceux qu'on appel la religion "democratie" il y'en a aussi des exctremistes qui meurt pour celle-ci. Et demain la nouvel religions a la mode permettra quoi?

Auteur : ahasverus
Date : 26 févr.06, 22:24
Message :

florence_yvonne a écrit : en admettant, l'expression vivre aux accros de la société, (en prenant accro au sens qui est accroché), voudrais dire quoi selon toi, car moi, je ne voies pas.

Tu as parfaitement compris ce que je voulais dire.
Tu cherches quoi F-Y?
Le gui vit accroche au chene, en parasite.
Accro a la societe c'est vivre en parasite.

Auteur : ahasverus
Date : 26 févr.06, 22:30
Message :

Anonymous a écrit :
se cache derriere la liberte d'expression et croire que vous avez tous les droits sur tout le monde est une facon de chercher le conflits detourné un dessin representant le prophete musulman alors que la religion l'interdit est une provocation inutile car il y'a tellement a dire sur les musulman qu'on pouvait s'en passe mais voila il faut alle chercher dans l'extreme la petite exception et faire passe les musulmans pour des bouffon qui sont contre la democratie il y'plein de choses qui ne se disent pas sur les chretients que l'on a peur pour le commerce il faut vendre mais comme les musulman ne sont pas les client de ces torchon il faut vendre c'est de la manipulation vous n'atiré que le mepris et l'indignation de là a boycotte je ne suis pas d'accord se serait se rabaissé et vous faire plaisir.

on aurrait cru croire que musulman et democratie ne vont pas ensemble or partout il y'a des exception et partout il y'a des gros con qui les mettent en evidence je peux faire la meme choses pour n'importe quel religions a part pour ceux qu'on appel la religion "democratie" il y'en a aussi des exctremistes qui meurt pour celle-ci. Et demain la nouvel religions a la mode permettra quoi?

La virgule "," tu connais? Ca permet de transformer du charabia en francais.
Au lieu de glander tu aurais interet a retourner a l'ecole.
Continue comme ca et tu seras un chomeur qui ne vit qu'en profitant de la societe.
Les gens comme toi seront sur le premier bateau pour le Magreb.

Auteur : florence.yvonne
Date : 26 févr.06, 22:39
Message :

ahasverus a écrit : Tu as parfaitement compris ce que je voulais dire.
Tu cherches quoi F-Y?
Le gui vit accroche au chene, en parasite.
Accro a la societe c'est vivre en parasite.

je voudrais que vous fassiez un peu plus attention au mot que vous employez, car mal choisis, ils peuvent dénaturer le sens de vos message et entraîner des quiproquos.

Auteur : Agredel
Date : 27 févr.06, 00:01
Message : Peut-être faut-il savoir ce que l’on veut, et surtout ce que l’on ne veut pas et ce, au-delà de toute théorie philosophique et politique. La France a expérimenté presque tous les régimes politiques. La démocratie, n’est-ce pas le régime le moins pire à défaut d’être le meilleur ? Et cette démocratie comment se définit-elle ? Quelles en sont les limites ? Et s’il n’y a pas de limite, parle-t-on encore de démocratie ?

Comme beaucoup de pays, la France doit veiller à son image. Cependant cette image n’est plus en adéquation avec les faits (si toutefois elle le fut un jour). La France doit cesser de se cacher derrières des idées.
Si elle tient à entretenir une image de terre d’accueil, peut-elle définir des limites à cet accueil ? A-t-elle les moyens diplomatiques et juridiques pour définir les limites de cet accueil et les faire respecter ? Qu’on se penche un peu sur la politique d’émigration de certains pays du Sud-Est asiatiques comme Brunei, Singapour ou l’Indonésie. Comment est gérer cette politique au Canada et en Australie ?

Les habitants d’un pays qui n’est pas le leur originellement sont comme des enfants adoptifs d’une famille. Et cela entraîne forcément des problèmes plus où moins fort et avoué de reconnaissance par tous les membres de cette famille.

Etre étranger dans un pays dont la culture sociale, religieuse et politique est différente du model que l’on imagine mène forcément à des frustrations et à long terme à des conflits. Et un pays comme la France n’échappe pas à la règle. Ce pays a-t-il vraiment les moyens de gérer ces conflits (au pire) et de les anticiper (au mieux). Un émigrant de la deuxième et de la troisième génération restera toujours un immigrant au regard d’une majorité. Les raisons relèvent purement de l’a priori ethnique et social.

S’intégrer dans un pays n’est pas une chose facile et ne se fait pas en quinze jours. Et puis que signifie être intégré ? Même avec la meilleure volonté du monde cela prend beaucoup de temps. Quant aux exemples d’intégration réussie, ils relèvent encore de l’exception. Et là encore il faudrait examiner en détaille le cheminement de ces intégrations réussies.
En terme de nationalité la France reconnais celui du droit du sol. Cela signifie que l’on est français dans la mesure où l’on naît et vie en France. Ce qui signifie que tous les enfants des immigrants d’après guerres qui sont nés en France et vivent en France sont Français. Mais eux-mêmes se reconnaissent-il français ? Peuvent ils se reconnaître français si leurs parents ont encore les us et coutumes de leur pays dans leur cœur et leur âme. Us et coutumes qui est aussi un héritage pour ces enfants.
Quelle attitude doit donc adopter cet « immigrant » de deuxième ou de troisième génération ?
A-t-il le droit de contester le mode de vie et la culture du pays qui l’accueil ?
A-t-il le droit d’imposer son mode de vie, de pensé et sa culture au pays qui l’accueil ?

Ces questions peuvent également se poser visa à vis des autres pays.

Pour en revenir au problème de la caricature, on sait très bien que la caricature fait partie de la culture d’un pays. Contester ce droit consiste à contester la culture de ce pays et cela n’est pas possible. Le fait que la caricature touche un personnage religieux ne change rien. Les français sont très souvent caricaturer, le Christ également alors pourquoi pas le prophète des musulmans. Quelle est la règle universelle admise par tous les peuples qui interdit le droit à la caricature d’un personnage religieux ? Et si une telle règle existait aurait-elle un sens ?
Et au nom de quel droit un peuple étranger peut-il interférer dans la publication d’un dessin d’un autre pays ?
Les pays (et les peuples) contestants et se sentant choqué par un telle dessin ne se sentent absolument pas choqué et n’entame aucune action pour lutter contre la vente des armes, le trafic des enfants, les discriminations sociales et religieuses, les pressions morale et physique commise sur son peuple, le manquement à tout respect de la nature humaine. Bien au contraire, c’est le silence apeuré. Peut-être devrait-ils balayer leur propre cours avant de balayer dans la celle de leurs voisins.

Quant aux immigrants de deuxième et troisième génération vivant sur un sol dont la tradition est de caricaturer est-il en position de contester cette tradition ? Il leur faudrait que leur gène soit suffisamment mélangé au reste de la population pour que ce droit commence à apparaître réellement. Il faudrait ils soient plus français qu’étranger.

Auteur : Anonymous
Date : 02 mars06, 21:51
Message : A tous ceux qui sont contre l'Islam et les musulmans ..un jour viendra la ou vous allez meme pas trouver le temps pour s'excuser devant le Grand Dieu qui vous a cree..un jour viendra la ou tout ce que ce que vous avez dit sur ce forum et ce sujet vous allez le regretter ....rappelez vous bien de ca ...
Tous des cons de vos prejuges et tous des cons de vos ignorance.

Auteur : ahasverus
Date : 02 mars06, 21:56
Message :

Anonymous a écrit :A tous ceux qui sont contre l'Islam et les musulmans ..un jour viendra la ou vous allez meme pas trouver le temps pour s'excuser devant le Grand Dieu qui vous a cree..un jour viendra la ou tout ce que ce que vous avez dit sur ce forum et ce sujet vous allez le regretter ....rappelez vous bien de ca ...
Tous des cons de vos prejuges et tous des cons de vos ignorance.

Et tous des cons de votre connerie.

Auteur : florence.yvonne
Date : 02 mars06, 22:05
Message :

Anonymous a écrit :A tous ceux qui sont contre l'Islam et les musulmans ..un jour viendra la ou vous allez meme pas trouver le temps pour s'excuser devant le Grand Dieu qui vous a cree..un jour viendra la ou tout ce que ce que vous avez dit sur ce forum et ce sujet vous allez le regretter ....rappelez vous bien de ca ...
Tous des cons de vos prejuges et tous des cons de vos ignorance.

a tous ceux qui une fois mort s'appercevront qu'ils se sont hais pour rien.
que Dieu n'est qu'amour et que tout le monde sera pardonné.

Auteur : Troubaadour
Date : 03 mars06, 05:16
Message : A tout ceux qui une fois mort deviendront poussiere et se rendront compte de l'immense gachi de leur vie à cause de croyances ridicules. A ce moment là le remort les envahira. Il sera trop tard, leur unique existance prendra fin.

Auteur : Ch'dub
Date : 03 mars06, 05:19
Message :

Troubaadour a écrit :A tout ceux qui une fois mort deviendront poussiere et se rendront compte de l'immense gachi de leur vie à cause de croyances ridicules. A ce moment là le remort les envahira. Il sera trop tard, leur unique existance prendra fin.

On peut ne pas croire au paradis et à l'enfer et croire en Dieu Troubadour !

Auteur : Saladin1986
Date : 03 mars06, 05:20
Message :

Troubaadour a écrit :A tout ceux qui une fois mort deviendront poussiere et se rendront compte de l'immense gachi de leur vie à cause de croyances ridicules. A ce moment là le remort les envahira. Il sera trop tard, leur unique existance prendra fin.

Puisque d'apres toi il 'ny a rien apres la mort comment veut tu qu'on ait des remords apres qu'on soit devenu poussiere?

Auteur : Troubaadour
Date : 03 mars06, 05:30
Message : Voyons il faut interpréter !

A l'instant T au moment où tu meurs. Au moment où ton ame passe de la vie à ...RIEN !

Auteur : Anonymous
Date : 03 mars06, 12:13
Message :

Anonymous a écrit :A tous ceux qui sont contre l'Islam et les musulmans ..un jour viendra la ou vous allez meme pas trouver le temps pour s'excuser devant le Grand Dieu qui vous a cree..un jour viendra la ou tout ce que ce que vous avez dit sur ce forum et ce sujet vous allez le regretter ....rappelez vous bien de ca ...
Tous des cons de vos prejuges et tous des cons de vos ignorance.

Ah ben voilà un message intéressant !
Intelligent, bien écrit, fin , respectueux.
Argumenté avec une telle précision logique que ça me donnerait presque envie de ma convertir à l'islam , moi !

Arf !

Auteur : Anonymous
Date : 03 mars06, 12:19
Message :

Anonymous a écrit :A tous ceux qui sont contre l'Islam et les musulmans ..un jour viendra la ou vous allez meme pas trouver le temps pour s'excuser devant le Grand Dieu qui vous a cree..un jour viendra la ou tout ce que ce que vous avez dit sur ce forum et ce sujet vous allez le regretter ....rappelez vous bien de ca ...
Tous des cons de vos prejuges et tous des cons de vos ignorance.

Ouah, l'autre, eh !
C'est même pas vrai passque mon dieu il est plus fort que le tien.
Et puis d'abord , y va lui casser la figure à la récré , na !
Même que bien fait pour toi.
Et puis le con c'est celui qui le dit qui y est d'abord.

Auteur : JusteAli
Date : 06 avr.06, 08:08
Message :

JusteAli a écrit :A tout ceux qui luttent contre la calomnie et la diffamation en general ; et a ceux qui aiment et respectent Les Messagers et Prophetes de Dieu en particulier. Boycottez les produits danois jusqu'a ce qu'ils entendent raison et fassent des excuses.

http://www.meknes-net.com/boycottage/

Ayant lancé ce topic lors de l'abominable crise des caricatures, je déclare en tant que musulman que je pardonne aux caricaturistes danois ainsi qu'a tous ceux qui les ont soutenus toutes confessions confondues et c'est avec un grand plaisir que je recommencerai à consommer les produits danois.

Et que vive le danemark état démocratique et multiconfessionnel.

Auteur : Anonymous
Date : 06 avr.06, 09:52
Message : vous n'avez pas marre de faire [ATTENTION Censuré dsl] le monde avec vos histoires de divinités? si vous voulez croire au pere noel, c votre affaire... mais lachez nous un peu...
Rien à foutre de vos blabla politico religieux... En france on a mis des siècles à se débarrasser de nos curés... c pas pour accepter que des barbus en turban viennent nous faire la morale.

Ma fille, lorsqu"elle avait 3 ou 4 ans croyait au pere noel... c normal pour des enfants en bas age... mais aujourd'hui elle sait bien que le pere noel est une fable pour enfant....
Et vous? quand allez vous cesser de croire que vous trouverez un paradis avec 1000 vierges et des fontaines de miel... des rivieres de lait... ?
En tout cas... vous pouvez croire en ce que vous voulez, cela vous regarde mais ne regarde que vous... alors racontez vous vos sornettes à 2 balles entre vous et ne faites plus [ATTENTION Censuré dsl] le reste du monde...

Je rappelle pour mémoire... que la religion... toutes les religions... ont eté les plus cruelles et les plus meurtrieres... depuis des siècles on a tué, pendu, brûlé, torturé des milliers de pauvres gens qui ne demandaient rien à personne... Sous pretexte de dieu... les chretiens ( j'allais écrire : les crétins)... ont exterminé les indiens du continent américain... sous prétexte que le "nègre" n'était pas humain on l'a réduit en esclavage avec la bénédiction de nos clergés...
C'est encore au nom de dieu que les algériens se sont fait égorger par milliers il n'y a pas si longtemps...
Alors... s"il vous plait... lacher nous... car... par votre connerie vous faites monter un nouveau fascisme en occident... déjà les salut hitlériens prolifèrent dans les stades... déjà les partis les plus à droite prennent le pouvoir en europe ... sans parler de ce Bush de malheur qui ne jure plus que sur la bible en envoyant ses voyous militarisés ecraser vos pays...

Ce n'est pas le jihad que vous devriez vénerer mais la fitna.. car il est temps que vos peuples se libèrent et ainsi pourront nous un jour reconstruire une vraie humanité tous ensemble...

Diogène... du fond de son tonneau

Auteur : Anonymous
Date : 06 avr.06, 15:08
Message : Juste Ali....
j'apprecie ta modération .... tu as une foi... tu crois en un dieu... et pourtant tu restes ouvert au dialogue.... ça fait du bien.... merci...

Pour ma part je crois en l'homme et dans la nature... je crois aussi dans le respect... et même si je ne crois pas dans les religions... je suis prêt à me battre pour que chacun puisse vivre comme il l'entend... dans le strict respect de l'autre... comme dans l'andalousie des premiers temps de l'islam...

je me souviens de la tolérance qui était celle de l'islam de l'age d'or des musulmans... et je souhaiterais tellement que par delà les croyances les hommes se remettent à vivre ensemble... chacun avec ses certitudes.

Je dois dire que... à cette époque... les barbares étaient en occident et la sagesse en terre musulmane...
J'aime le travail de ces grands hommes qu'étaient Avicenne et Averroès (Abou al-Walid Muhammad ibn Ahmad ibn Muhammad ibn Ruchd), ou encore Rhazès (Abou Bakr Ibn Zakariyya al-Razou ) et Abou Youssouf Yaqoub ibn Ishaq al-Kindi.
Quelle belle époque que celle du calife al-Mamoun et de sa «Maison de la science » à Bagdad...

Après tout que m'importe que chacun prie ou ne prie pas... ce qui me gêne c'est la pensée unique... c'est la volonté affichée de toutes les religions pour l'extermination de l'hérésie... Je ne suis pas contre la foi de chacun... mais contre ceux qui pensent que la vie culturelle doit se maintenir, par la force et pour tout le monde, dans les étroites limites de l'obéissance à la loi religieuse...
Pourtant, les philosophes musulmans de cette époque bénie ont affirmé l'indépendance de la spéculation et du salut par les seules voies de l'intelligence éclairée, pas par l'imposition forcenée. Ils ont aussi créé un discours autonome sur les questions morales... pourquoi a t'il fallu perdre cette sagesse pour en arriver à tant d'intolérance?...

Je ne suis pas anti quoique ce soit... ni anti musulman... ni antui chrétien... ni anti juif... je suis contre l'islam des lapidations.... et des massacres... je suis contre la chrétienneté des inquisiteurs... je suis contre le judaisme qui chasse les palestiniens de leurs terres au nom de je ne sais quelles promesses de terre "promise"... en bref... je suis contre la connerie... jamais contre les hommes...
Le but, quelque soit la foi ou la non-foi c'est l'obtention du bonheur pour l'individu et la société, par l'application de la sagesse à la vie: comprendre l'univers et la place de l'homme dans celui-ci, afin que chacun puisse choisir le meilleur mode de vie possible.

Diogène

Auteur : Anonymous
Date : 06 avr.06, 15:22
Message :

diogene a écrit :Juste Ali....
j'apprecie ta modération .... tu as une foi... tu crois en un dieu... et pourtant tu restes ouvert au dialogue.... ça fait du bien.... merci...

Pour ma part je crois en l'homme et dans la nature... je crois aussi dans le respect... et même si je ne crois pas dans les religions... je suis prêt à me battre pour que chacun puisse vivre comme il l'entend... dans le strict respect de l'autre... comme dans l'andalousie des premiers temps de l'islam...

je me souviens de la tolérance qui était celle de l'islam de l'age d'or des musulmans... et je souhaiterais tellement que par delà les croyances les hommes se remettent à vivre ensemble... chacun avec ses certitudes.

Je dois dire que... à cette époque... les barbares étaient en occident et la sagesse en terre musulmane...
J'aime le travail de ces grands hommes qu'étaient Avicenne et Averroès (Abou al-Walid Muhammad ibn Ahmad ibn Muhammad ibn Ruchd), ou encore Rhazès (Abou Bakr Ibn Zakariyya al-Razou ) et Abou Youssouf Yaqoub ibn Ishaq al-Kindi.
Quelle belle époque que celle du calife al-Mamoun et de sa «Maison de la science » à Bagdad...

Après tout que m'importe que chacun prie ou ne prie pas... ce qui me gêne c'est la pensée unique... c'est la volonté affichée de toutes les religions pour l'extermination de l'hérésie... Je ne suis pas contre la foi de chacun... mais contre ceux qui pensent que la vie culturelle doit se maintenir, par la force et pour tout le monde, dans les étroites limites de l'obéissance à la loi religieuse...
Pourtant, les philosophes musulmans de cette époque bénie ont affirmé l'indépendance de la spéculation et du salut par les seules voies de l'intelligence éclairée, pas par l'imposition forcenée. Ils ont aussi créé un discours autonome sur les questions morales... pourquoi a t'il fallu perdre cette sagesse pour en arriver à tant d'intolérance?...

Je ne suis pas anti quoique ce soit... ni anti musulman... ni antui chrétien... ni anti juif... je suis contre l'islam des lapidations.... et des massacres... je suis contre la chrétienneté des inquisiteurs... je suis contre le judaisme qui chasse les palestiniens de leurs terres au nom de je ne sais quelles promesses de terre "promise"... en bref... je suis contre la connerie... jamais contre les hommes...
Le but, quelque soit la foi ou la non-foi c'est l'obtention du bonheur pour l'individu et la société, par l'application de la sagesse à la vie: comprendre l'univers et la place de l'homme dans celui-ci, afin que chacun puisse choisir le meilleur mode de vie possible.

Diogène

Bjr,

Vous qui avez l'air aussi averti sur le sujet, ne saviez vous pas que la Palestine était peuplée par les tribus juives bien avant l'arrivée des Arabes Islamiques coupeurs de têtes de mains etc..etc..d'ailleur leur pseudo prophête a trouver rien de mieux que d'en faire executés 900 en un seul jour (ver médine je crois) voir aussi l'époque romaine d'ou le nom de Palestine et y enclaver le peuple Juif qui y était déja installer depuis un bon moment.

Pour le reste je rejoint vos écrits et les religions sont a mon avis personnel des sectes trés dangereuses.
Croire en un Islam des lumières est un doux rêve uthopiste .

Bien le bonjour Mr.

Auteur : florence.yvonne
Date : 06 avr.06, 19:21
Message : le fait de ne vouloir adhérer à aucune religion ne signifie pas forcément que l'on est anti-religion.

Auteur : Anonymous
Date : 07 avr.06, 00:34
Message :

Bjr,

Vous qui avez l'air aussi averti sur le sujet, ne saviez vous pas que la Palestine était peuplée par les tribus juives bien avant l'arrivée des Arabes Islamiques coupeurs de têtes de mains etc..etc..d'ailleur leur pseudo prophête a trouver rien de mieux que d'en faire executés 900 en un seul jour (ver médine je crois) voir aussi l'époque romaine d'ou le nom de Palestine et y enclaver le peuple Juif qui y était déja installer depuis un bon moment.

Pour le reste je rejoint vos écrits et les religions sont a mon avis personnel des sectes trés dangereuses.
Croire en un Islam des lumières est un doux rêve uthopiste .

Bien le bonjour Mr.

oui... et avant les hébreux il y avait qui?... en france il y a eu les romains... doit on rendre la france aux italiens?...
Mais ceci est un mauvais débat... il ne s'agit que de vivre ensemble... pas de se chasser les uns les autres... Jamais je ne soutiendrais ceux qui veulent qu'israel quitte le pays... mais jamais je n'accepterais dans mon coeur que l'on chasse les palestiniens non plus...
Il est vrai qu'on ne peut plus croire en un islam des lumières aujourd'hui.. mais je tente... assez maladroitement c vrai... de séparer les genres... d'un coté il y a des êtres humains qui doivent vivre sur la terre de leurs ancêtres.... qu'ils soient juifs ou muslima... et de l'autres il y a ceux qui ne pensent qu'à éradiquer ceux qui ne prie pas dieu de la même manière...
Je ne suis pas croyant... et en observant ce qui se passe parmi les croyants des differentes fois... je dois avouer que je comprends de moins en moins ces gens qui parlent de dieu et s'entrégorgent à qui mieux mieux...
Si jamais il y a un dieu qq part... si c lui qui a créé ce monde... alors il doit être le cynisme personnifié... à moins qu'il s'ennuyait tout seul dans l'univers... et qu'il a décidé.... comme ça... un jour de creer l'homme pour jouer un peu... un genre de jeux vidéo grandeur nature... du style doom ou qq chose comme ça..

bien le bonjour à toi...

Auteur : Simplement moi
Date : 11 avr.06, 11:11
Message :

JusteAli a écrit : Ayant lancé ce topic lors de l'abominable crise des caricatures, je déclare en tant que musulman que je pardonne aux caricaturistes danois ainsi qu'a tous ceux qui les ont soutenus toutes confessions confondues et c'est avec un grand plaisir que je recommencerai à consommer les produits danois.

Et que vive le danemark état démocratique et multiconfessionnel.

Le jeux de Légo et la bière Cronenbourg ne manquaient ?

Auteur : ahasverus
Date : 11 avr.06, 18:08
Message :

Simplement moi a écrit : Le jeux de Légo et la bière Cronenbourg ne manquaient ?

Kronembourg est Francais. Tu confond avec Tuborg et Carlsberg.

Auteur : florence.yvonne
Date : 11 avr.06, 20:49
Message : la mort subite ?

Auteur : ahasverus
Date : 11 avr.06, 20:53
Message :

florence_yvonne a écrit :la mort subite ?

Celebre marque de Geuze Belge

Auteur : florence.yvonne
Date : 11 avr.06, 21:14
Message : et délicieuse, comme la Kriek, d'ailleur, à mon avis, ce sont les deux meilleures bières belges (et vive le chocolat belge)

j' la Belgique

Auteur : Simplement moi
Date : 11 avr.06, 21:17
Message :

ahasverus a écrit :
Kronembourg est Francais. Tu confond avec Tuborg et Carlsberg.

Tu as parfaitement raison, j'ai hésité... mais revenant de voyage... j'avais l'esprit encore "ailleurs" dans les nuages a cause du Chianti et du lemoncello.

Auteur : ahasverus
Date : 11 avr.06, 21:23
Message :

florence_yvonne a écrit :et délicieuse, comme la Kriek, d'ailleur, à mon avis, ce sont les deux meilleures bières belges (et vive le chocolat belge)

j' la Belgique

Pour un puriste francais du champagne c'est pas du vin.
Pour un puriste Belge de la geuze c'est pas de la biere.
Comme le champagne, la geuze subit une double fermentation, dont la seconde se fait dans des bouteilles de champagnes recuperees.

Auteur : florence.yvonne
Date : 11 avr.06, 21:30
Message :

ahasverus a écrit : Pour un puriste francais du champagne c'est pas du vin.
Pour un puriste Belge de la geuze c'est pas de la biere.
Comme le champagne, la geuze subit une double fermentation, dont la seconde se fait dans des bouteilles de champagnes recuperees.

qu'importe, du moment que c'est bon.

Auteur : Anonymous
Date : 12 avr.06, 01:06
Message :

florence_yvonne a écrit :la mort subite ?

Rien que le fait de vous voir !

Auteur : Anonymous
Date : 12 avr.06, 01:12
Message : tiens ils sont là aussi les maternelles grande section???
dites vous avez pas cours de pâte à modeler cet aprem???

Auteur : Anonymous
Date : 12 avr.06, 01:24
Message :

Al kali a écrit :tiens ils sont là aussi les maternelles grande section???
dites vous avez pas cours de pâte à modeler cet aprem???

VA bosser au lieu de flooder !Branlouille !

Auteur : Anonymous
Date : 12 avr.06, 03:35
Message : tiens ya les ptits nerfs qui lachent... vas pas nous faire un caca nerveux hein!...

L'humour, pour toi, c surtout quand c toi qui te moque... hein?

Auteur : florence.yvonne
Date : 12 avr.06, 04:22
Message :

Anonymous a écrit : VA bosser au lieu de flooder !Branlouille !

hamid, tu es un gros vilain.

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 12 avr.06, 04:33
Message :

diogene a écrit :tiens ya les ptits nerfs qui lachent... vas pas nous faire un caca nerveux hein!...

L'humour, pour toi, c surtout quand c toi qui te moque... hein?

Dio n'a pas tort !
One point.

NB. J'ai bien aimé le mot branlouille. J'ai a-do-ré, ma chère ! Ca ne veut rien dire du tout, mais c'est tellement expressif...

Auteur : Anonymous
Date : 22 avr.06, 03:16
Message :

Wiwi a écrit :Depuis quand se sont les musulmans qui donnent des ordres à un pays? Boycottons tous les produits venant des pays du moyen Orient et du Maghreb, interdisons la vente du Coran, taxons les commerçants musulmans de France et achetons Danois en solidarité, pour contrer ce fascisme qui se met en place.

Tu boycottes donc le pétrole ?? lol c'est très marrant ce que tu dis là