Contenu du Sujet 9089

Auteur : Gerard
Date : 05 mars06, 11:14
Message : D'après ce que je crois savoir, l'Islam ne se présente pas comme une nouvelle religion, mais comme la religion originelle d'Abraham.

De ce fait, on retrouve beaucoup de points communs avec les textes de la religion du peuple hébreu, même si l'Islam considère que le peuple hébreu s'est écarté de la religion originelle.

Pourtant, il y a un domaine dans lequel il ne semble y avoir aucun point commun, c'est le concept du monde des Djinns.

Pour ce que j'en sais, (excusez-moi si je commets des inexactitudes) :
les Djinns sont des créatures de Dieu, qui ont refusé de s'incliner devant Adam et ont quitté Dieu pour devenir des démons (pour certains)

Par la suite, Dieu a passé une alliance avec eux pour les autoriser à venir tenter les hommes.

Mais la question que je me pose, c'est :

d'où sort cette histoire ?

Car il n'y a aucun texte hébraïque qui parle du monde des Djinns (ou d'autres créatures bizarres comme Gog et Maggog).

Le prophète Mohamed est-il le seul à avoir eu la révélation de ça ?

Ou bien d'autres prophètes l'ont eu aussi, mais donc cela veut dire que le peuple hébreu l'aurait caché ?

Mais pourquoi l'aurait-il caché ?

Dernière hypothèse : Le prophète Mohamed aurait-il récupéré une superstition locale qui n'a rien à voir avec la religion d'Abraham ? Je n'ose le croire...
...

Auteur : IIuowolus
Date : 05 mars06, 12:10
Message : Cherche et tu trouveras...

Auteur : abdel12
Date : 06 mars06, 01:44
Message :

Pour ce que j'en sais, (excusez-moi si je commets des inexactitudes) :
les Djinns sont des créatures de Dieu, qui ont refusé de s'incliner devant Adam et ont quitté Dieu pour devenir des démons (pour certains)

Il n'y a qu'un seul djinns qui va refuser de saluer adam, il s'appelle iblis qui est a partir de la "le diable"

Par la suite, Dieu a passé une alliance avec eux pour les autoriser à venir tenter les hommes.

iblis fut banni du cercle privilégié, et dieu lui donna un délai avant de le faire entrer en enfer.
iblis va ensuite se trouver des alliés parmi les djinns et parmi les hommes

pour plus d'info

http://www.sajidine.com/monde-invisible ... eneral.php

Auteur : Simplement moi
Date : 06 mars06, 01:52
Message : Depuis... Iblis pour gagner sa vie a créé une chaîne d'hotels... ou se passent tous les jours des scènes de stupre et de dépravation...

de 5 à 7 !!!!!!!

Il a juste changé une lettre... je vous laisse devir le nom de la chaîne

Auteur : IIuowolus
Date : 06 mars06, 02:02
Message : Ben ouais c'est noter dans la Adam 5 à 27...
t'as quoi comme bible toi... des cottons tiges ?

Auteur : nuage
Date : 06 mars06, 02:05
Message : Mais non

un apocryphe

Auteur : abdel12
Date : 06 mars06, 02:06
Message : simplement moi ecrit que du hors sujet, c'est ce qui te reste pour répondre??

Auteur : Simplement moi
Date : 06 mars06, 03:00
Message :

abdel12 a écrit :simplement moi ecrit que du hors sujet, c'est ce qui te reste pour répondre??

A question farfelue... réponse farfelue... avec une pointe ironique.

Cela vous ne convient pas... j'en conviens..

Auteur : Gerard
Date : 06 mars06, 04:30
Message :

Merci pour ta référence trés documentée abdel12 !

Mais je reste sur ma faim pour ma question principale :
d'où sort cette histoire ?

Car même d'aprés le site que tu me donnes, les seules références des Djinns sont islamiques (Coran et hadiths). Comment l'expliques-tu ?

J'ai aussi vu une remarque qui me plonge dans la perplexité :

La foi et la religion des djinns :
Les djinns sont sur ce point comme les êtres humains. Ils peuvent être chrétiens, juifs, mécréants ou musulmans.

Comment un Djinn pourrait être "chrétien" ?
Puisque les chrétiens ne reconnaissent pas l'existence des Djinns ? Et que Jesus n'a pas vécu dans le monde des Djinns ?
...

Auteur : zered
Date : 06 mars06, 06:16
Message : c'est une vieille croyance préislamique, des lutins

Auteur : Simplement moi
Date : 06 mars06, 08:51
Message :

Gerard a écrit :.../... Et que Jesus n'a pas vécu dans le monde des Djinns ?
...

A partir du moment ou l'on croit qu'il a parlé au berceau... tout est possible

Auteur : John
Date : 06 mars06, 12:04
Message :

Gerard a écrit : Comment un Djinn pourrait être "chrétien" ?
Puisque les chrétiens ne reconnaissent pas l'existence des Djinns ? Et que Jesus n'a pas vécu dans le monde des Djinns ?
...

Et ils parlent aussi avec Jesus:

Luc 4:3 Le diable lui dit: Si tu es Fils de Dieu, ordonne à cette pierre qu`elle devienne du pain.
4:4 Jésus lui répondit: Il est écrit: L`Homme ne vivra pas de pain seulement.
4:5 Le diable, l`ayant élevé, lui montra en un instant tous les royaumes de la terre,

-------
Job 1:7 L`Éternel dit à Satan: D`où viens-tu? Et Satan répondit à l`Éternel: De parcourir la terre et de m`y promener.

1:8 L`Éternel dit à Satan: As-tu remarqué mon serviteur Job? Il n`y a personne comme lui sur la terre; c`est un homme intègre et droit, craignant Dieu, et se détournant du mal.

1:9 Et Satan répondit à l`Éternel: Est-ce d`une manière désintéressée que Job craint Dieu?

Auteur : Simplement moi
Date : 06 mars06, 21:54
Message :

John a écrit : Et ils parlent aussi avec Jesus:

Pas "ils"... "il"

Et le dieu du coran l'a laissé libre de batifoller sur terre ... et admet que l'on refuse de lui obéir... et pourtant il serait OMNIPOTENT

38, 73-85 :
"Tous les anges se soumirent à l'ordre du créateur.
L'orgueilleux Iblis refusa seul d'obéir.
Iblis, lui dit Dieu, pourquoi n'adores-tu pas l'ouvrage de mes mains ?
L'orgueil t'enivre-t-il ? Ta grandeur se croirait-elle humiliée ?
Je suis, lui répond l'esprit rebelle, d'une nature plus excellente que la sienne : tu m'as créé de feu, et tu l'as formé de boue.
Sors de ce séjour, tu seras lapidé.
Ma malédiction te poursuivra jusqu'au jour du jugement.
Seigneur, reprit Iblis, diffère tes vengeances jusqu'au jour de la résurrection.
Je les diffèrerai dit le Tout-Puissant.
Elles n'éclateront qu'au temps marqué.
J'en jure par ta puissance, ajouta Iblis, je séduirai tous les hommes.
Tes serviteurs sincères seront seuls épargnés.
L'Eternel prononça ces mots : Je suis la vérité, et mes menaces sont véritables. Je remplirai l'enfer de ceux que tu auras séduits. Tu y seras à leur tête."

Bizarre que l'on laisse ainsi en liberté... un tel personnage

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 06 mars06, 22:05
Message :

Gerard a écrit : Merci pour ta référence trés documentée abdel12 !

Mais je reste sur ma faim pour ma question principale :
d'où sort cette histoire ?

Car même d'aprés le site que tu me donnes, les seules références des Djinns sont islamiques (Coran et hadiths). Comment l'expliques-tu ?

J'ai aussi vu une remarque qui me plonge dans la perplexité :

La foi et la religion des djinns :
Les djinns sont sur ce point comme les êtres humains. Ils peuvent être chrétiens, juifs, mécréants ou musulmans.

Comment un Djinn pourrait être "chrétien" ?
Puisque les chrétiens ne reconnaissent pas l'existence des Djinns ? Et que Jesus n'a pas vécu dans le monde des Djinns ?
...

Tu remplaces djin par démon. . .
Jésus chassait les démons . . . Tu entres dans le monde de l'invisible. . .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 06 mars06, 22:08
Message : Les démons parlent et leur prince C le diable

Les démons priaient Jésus, disant: Si tu nous chasses, envoie-nous dans ce troupeau de pourceaux.8.31

Les pharisiens, ayant entendu cela, dirent: Cet homme ne chasse les démons que par Béelzébul, prince des démons. 12.24

Si Satan chasse Satan, il est divisé contre lui-même; comment donc son royaume subsistera-t-il? 12.26

Auteur : francis
Date : 06 mars06, 23:11
Message : Si le Coran est traduit en francais alors pourquoi traduiser vous pas Djinns par démon mais non ce mots ne dit pas démon désolé vous changer le mots de son sens car ils (traducteurs)auraint traduit par démon non par un mots que le francais ne signifie rien .

Les Djinns est une créature que la Bibles ne reconnait pas comme nom et rien n`est indiqué dans la Bible sur ce sujet .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 07 mars06, 00:27
Message :

francis a écrit :Si le Coran est traduit en francais alors pourquoi traduiser vous pas Djinns par démon mais non ce mots ne dit pas démon désolé vous changer le mots de son sens car ils (traducteurs)auraint traduit par démon non par un mots que le francais ne signifie rien .

Les Djinns est une créature que la Bibles ne reconnait pas comme nom et rien n`est indiqué dans la Bible sur ce sujet .

. . . ben faut trouver le mot exacte que Jésus a employé pour désigner un démon. . Il parlait pas le Français. . .Y 'a du boulot

Auteur : francis
Date : 07 mars06, 00:35
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit : . . . ben faut trouver le mot exacte que Jésus a employé pour désigner un démon. . Il parlait pas le Français. . .Y 'a du boulot

il est écrit en grec et le grec détermine que ce mots désigne un démon alors que Djinn vient de quelle langue ?

Pourquoi n`avez vous pas traduit correctement si ils sont des démons ?

Auteur : francis
Date : 07 mars06, 00:41
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit : . . . ben faut trouver le mot exacte que Jésus a employé pour désigner un démon. . Il parlait pas le Français. . .Y 'a du boulot

Ce que je dit cela est une invention paienne car comme dit un site musulman

Et avant l’Islam les arabes (Paien) nommaient les anges par les djinns parce qu'ils ne se voient par d'oeil

source musulman

http://www.mekkaoui.net/fr/Maladies%20s ... djinn.html

Auteur : Gerard
Date : 07 mars06, 02:26
Message : Salut El Mahjouba-Marie,

Tu dis :

Tu remplaces djin par démon. . .
Jésus chassait les démons . . . Tu entres dans le monde de l'invisible. . .

Oui, moi aussi, j'ai envisagé de simplifier la question de cette façon.

Cela marche bien pour la partie "Démon", mais ça pose un vrai problème pour la partie des "DJINNS D'ORIGINE".

Chez les chrétiens, les démons sont des anges déchus, c'est-à-dire des anciens serviteurs de Dieu et non pas un PEUPLE qui aurait avec Dieu une alliance équivalente à celle des Hommes.

Avant la rebellion d'Iblis, les Djinns étaient bien comme les hommes : des créatures destinées à vivre pour elles-mêmes (tout en restant soumis à Dieu évidemment).

De plus, même aprés, on explique bien qu'il y a des Djinns qui ne sont nullement "mauvais", qui ne sont pas des démons.

Encore une fois, cela représente une RACE PARALLELE à l'homme créé par Dieu. Et cette notion est totalement unique et propre à l'Islam. C'est en totale contradiction avec la conception hébraïque ou judéo-chrétienne de l'état de la Création.

Alors d'où cela peut-il venir ? Je ne crois pas que ce soit seulement un problème de traduction.
...

Auteur : abdel12
Date : 07 mars06, 02:37
Message :

Gerard a écrit :Salut El Mahjouba-Marie,

Tu dis :

il y a des démons hommes(qui incite au mal) et des démons djinns.

ou est le texte en araméens (le vrai quoi), ca doit surement y etre

Auteur : Gerard
Date : 07 mars06, 07:28
Message : Abdel12 dit :

il y a des démons hommes(qui incite au mal) et des démons djinns.

Oui.
Et il y a des Hommes innofensifs et des Djinns innofensifs.

Il s'agit donc bien d'une "race parallèle" à l'humanité.

Es-tu vraiment certain que ça fasse partie de l'enseignement d'Abraham ?

...

Auteur : Jupiterus
Date : 07 mars06, 07:50
Message : 1- Vocabulaire:

Démon en français possède une connatation du Mal alors que Djinns n'a pas cette connotation car il y a des bons et des vilains. Traduire Djinns par démons pourrait laisser la confusion.

2- Pq Jésus n'en parle pas?

1) Que les djinns ne soit pas commenté dans la bible ne signifie pas que Jésus n'en ai pas parlé. Il a parlé des démons, ces êtres dangereux auquels on doit se méfier. Les autres ne faisant aucun mal n'avaient pas à se faire parler d'eux (et Dieu sait le mieux).

2) Mohammed contrairement aux autres méssagers avait un message universel destiné à un public plus large (le monde entier), TOUS les humains et les djinns. Alors que les autres messagers étaient envoyés à leur peuple. C'est probablemet la raison qui fait que Dieu en parle dans le coran. (et Dieu sait le mieux)

Autres infos sur les Djinns:

http://www.sajidine.com/monde-invisible ... eneral.php

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 07 mars06, 07:53
Message :

Gerard a écrit :Salut El Mahjouba-Marie,

Tu dis : Oui, moi aussi, j'ai envisagé de simplifier la question de cette façon.

Cela marche bien pour la partie "Démon", mais ça pose un vrai problème pour la partie des "DJINNS D'ORIGINE".

Chez les chrétiens, les démons sont des anges déchus, c'est-à-dire des anciens serviteurs de Dieu et non pas un PEUPLE qui aurait avec Dieu une alliance équivalente à celle des Hommes.

Avant la rebellion d'Iblis, les Djinns étaient bien comme les hommes : des créatures destinées à vivre pour elles-mêmes (tout en restant soumis à Dieu évidemment).

De plus, même aprés, on explique bien qu'il y a des Djinns qui ne sont nullement "mauvais", qui ne sont pas des démons.

Encore une fois, cela représente une RACE PARALLELE à l'homme créé par Dieu. Et cette notion est totalement unique et propre à l'Islam. C'est en totale contradiction avec la conception hébraïque ou judéo-chrétienne de l'état de la Création.

Alors d'où cela peut-il venir ? Je ne crois pas que ce soit seulement un problème de traduction.
...

Bonsoir

Les anges ont été crée pour obéir . . .impossible qu'ils désobéissent à Dieu et qu'ils commettent le désordre. .
Ils exécutent ses ordres. . .C l'armée de Dieu
satan est issue du peuple des djins. Il a été élevé au rang des anges par sa dévotion mais comme il avait le libre-arbitre. . .son orgueil l'a fait périr. .

Bénissez l'Éternel, vous ses anges, Qui êtes puissants en force, et qui exécutez ses ordres, En obéissant à la voix de sa parole!
103.21
Bénissez l'Éternel, vous toutes ses armées, Qui êtes ses serviteurs, et qui faites sa volonté! Psaumes

.
satan fait partie du peuple des djinns. .

Auteur : Gerard
Date : 07 mars06, 13:43
Message : El Mahjouba-Marie,

Je ne cherche pas à débattre de l'existence ou la non-existence des Djinns, mais seulement connaitre la logique de leur statut et les origines (ou les références) qui ont amené l'Islam à avoir connaissance de leur existence.
...

Auteur : Gerard
Date : 07 mars06, 13:45
Message : Salut Jupiterus,

Tu dis :

Mohammed contrairement aux autres méssagers avait un message universel destiné à un public plus large (le monde entier), TOUS les humains et les djinns. Alors que les autres messagers étaient envoyés à leur peuple. C'est probablemet la raison qui fait que Dieu en parle dans le coran. (et Dieu sait le mieux).

Ainsi, voici l'explication ?

Mohammed est le seul prophète ayant reçu un "double-mandat" (hommes et djinns).

Même Abraham n'en savait pas autant ?

Et comment se fait-il que comme le dit le site sur les Djinns, il y ait des Djinns juifs ?

Puisque visiblement, Mohammed est le seul à être prophète des Djinns ?

Théoriquement il ne devrait donc y avoir que des Djinns mécréants ou musulmans, non ?

...

Auteur : francis
Date : 07 mars06, 14:20
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Bonsoir

Les anges ont été crée pour obéir . . .impossible qu'ils désobéissent à Dieu et qu'ils commettent le désordre. .
Ils exécutent ses ordres. . .C l'armée de Dieu
satan est issue du peuple des djins. Il a été élevé au rang des anges par sa dévotion mais comme il avait le libre-arbitre. . .son orgueil l'a fait périr. .

Bénissez l'Éternel, vous ses anges, Qui êtes puissants en force, et qui exécutez ses ordres, En obéissant à la voix de sa parole!
103.21
Bénissez l'Éternel, vous toutes ses armées, Qui êtes ses serviteurs, et qui faites sa volonté! Psaumes

.
satan fait partie du peuple des djinns. .

désolé mais la bible affirme pas cela si le Coran le dit alors correct pour ta croyance mais pas pour croyance non et Dieu n`a jamais crée les anges pécheur trouve moi cela dans la Bible

Auteur : francis
Date : 07 mars06, 14:34
Message : J`ai mal posé ma question désolé

Marie écrit:

Les anges ont été crée pour obéir . . .impossible qu'ils désobéissent à Dieu

tu crois que les ange ont été crée parfait en en sorte cela est imposible de les emmener vers le péché ?

Quelle verset de la Bible tu peu affirmer cela ou cela vient de ta logique

La bible dit que Satan est un ange

en sorte alors ils peuvent choisir ils sont crée parfait mais ils ont droit de choisir

Ce que je connais de cela

Anges déchus . L’Ecriture distingue entre les anges déchus qui sont en prison et ceux qui sont libres. Ces derniers, appelés aussi démons, suivent leur maître Satan. Ils sont expulsés des lieux célestes avec le dragon et jetés sur la terre. #Re 12.7-9 Ils sont destinés au feu éternel préparé pour eux et pour le diable. #Mt 25.41 ; Re 20.10 Les "esprits en prison" ont été "précipités dans les abîmes de ténèbres et réservés pour le jugement" #2Pe 2.4 que prononceront sur eux les chrétiens. #1Co 6.3 Ils sont "enchaînés éternellement" là parce qu’ils "n’ont pas gardé leur dignité mais ont abandonné leur propre demeure" (Jude 6). On y voit généralement les anges déchus qui ont transgressé l’ordre établi par Dieu et ont cohabité avec des mortels #Ge 6.1-2 Ces textes sont les seuls de la Bible qui parlent d’anges déchus. L’Ecriture est très discrète sur ce point que certains ouvrages apocryphes ont traité en détail sans fondement scripturaire. Le passage de 1 Pi. 3.19 qui parle aussi d’"esprits en prison" ne se rapporte pas aux anges déchus, il peut s’appliquer aux esprits des contemporains de Noé qui sont restés incrédules lorsque l’Esprit de Christ leur prêchait par la bouche du patriarche et qui, à cause de leur incrédulité, sont à présent "en prison" dans le séjour des morts (ou sont restés prisonniers de leur incrédulité).

a++

Auteur : florence.yvonne
Date : 07 mars06, 21:18
Message :

francis a écrit :J`ai mal posé ma question désolé

Marie écrit: Les anges ont été crée pour obéir . . .impossible qu'ils désobéissent à Dieu

tu crois que les ange ont été crée parfait en en sorte cela est imposible de les emmener vers le péché ?

Quelle verset de la Bible tu peu affirmer cela ou cela vient de ta logique

La bible dit que Satan est un ange en sorte alors ils peuvent choisir ils sont crée parfait mais ils ont droit de choisir

Ce que je connais de cela

Anges déchus . L’Ecriture distingue entre les anges déchus qui sont en prison et ceux qui sont libres. Ces derniers, appelés aussi démons, suivent leur maître Satan. Ils sont expulsés des lieux célestes avec le dragon et jetés sur la terre. #Re 12.7-9 Ils sont destinés au feu éternel préparé pour eux et pour le diable. #Mt 25.41 ; Re 20.10 Les "esprits en prison" ont été "précipités dans les abîmes de ténèbres et réservés pour le jugement" #2Pe 2.4 que prononceront sur eux les chrétiens. #1Co 6.3 Ils sont "enchaînés éternellement" là parce qu’ils "n’ont pas gardé leur dignité mais ont abandonné leur propre demeure" (Jude 6). On y voit généralement les anges déchus qui ont transgressé l’ordre établi par Dieu et ont cohabité avec des mortels #Ge 6.1-2 Ces textes sont les seuls de la Bible qui parlent d’anges déchus. L’Ecriture est très discrète sur ce point que certains ouvrages apocryphes ont traité en détail sans fondement scripturaire. Le passage de 1 Pi. 3.19 qui parle aussi d’"esprits en prison" ne se rapporte pas aux anges déchus, il peut s’appliquer aux esprits des contemporains de Noé qui sont restés incrédules lorsque l’Esprit de Christ leur prêchait par la bouche du patriarche et qui, à cause de leur incrédulité, sont à présent "en prison" dans le séjour des morts (ou sont restés prisonniers de leur incrédulité).

a++

ni l'expression "ange déchu" ni même le mot "déchu" ne figurent dans la bible.

sauf

Galates 5:4 Vous êtes séparés de Christ, vous tous qui cherchez la justification dans la loi ; vous êtes déchus de la grâce.

Auteur : Gerard
Date : 08 mars06, 03:45
Message : Salut Florence,

Oui, je n'ai pas trouvé le mot "ange déchu" non plus, mais j'ai trouvé ceci :

Dans PIERRE 2
2:4 : Car, si Dieu n'a pas épargné les anges qui ont péché, mais s'il les a précipités dans les abîmes de ténèbres et les réserve pour le jugement...

C'est bien une référence CLAIRE à la rebellion des anges, non ?

...

Mais encore une fois, ce n'est pas mon sujet.

Moi je veux savoir d'où vient la théorie des Djinns et comment se fait-il que Abraham n'en ait jamais parlé ?.....

...

Auteur : francis
Date : 08 mars06, 04:02
Message :

Gerard a écrit :Salut Florence,

Oui, je n'ai pas trouvé le mot "ange déchu" non plus, mais j'ai trouvé ceci :

Dans PIERRE 2
2:4 : Car, si Dieu n'a pas épargné les anges qui ont péché, mais s'il les a précipités dans les abîmes de ténèbres et les réserve pour le jugement...

C'est bien une référence CLAIRE à la rebellion des anges, non ?

...

Mais encore une fois, ce n'est pas mon sujet.

Moi je veux savoir d'où vient la théorie des Djinns et comment se fait-il que Abraham n'en ait jamais parlé ?.....

...

Si tu en veux un autre Marie

Jude 1:6 les anges qui n’avaient pas gardé la dignité de leur rang, mais qui avaient quitté leur propre demeure, il les garde dans des liens éternels, au fond des ténèbres, en vue du jugement du grand jour.

Moi je veux savoir d'où vient la théorie des Djinns et comment se fait-il que Abraham n'en ait jamais parlé ?.....

Comme j`ai dit en haut cela viens d`une origine paienne et même un site musulmans atteste que cela vient avant Islam alors ils ne disent pas mais nous savons que cela vient avant Islam alors paien .

Maire dit que les anges ne peuvent être des démons mais le site musulman n`affirme pas cela .

Et avant l’Islam les arabes (Paien) nommaient les anges par les djinns parce qu'ils ne se voient par d'oeil

source musulman

http://www.mekkaoui.net/fr/Maladies%20s ... djinn.html

Auteur : Gerard
Date : 08 mars06, 04:31
Message : Salut Francis,

Oui, je commence à croire que les Djinns sont une évolution de la religion d'Abraham, liée à la culture locale pré-islamique de Mohammed.

Mais finallement, les chrétiens n'en ont-ils pas fait autant ?

Car je n'ai pas trouvé de références à la rebellion des anges dans l'AT.

(Si tu en as, je suis preneur !)

Si on suit la Genèse, le démon serait plutôt issu du règne animal (le serpent), donc ni anges rebelles, ni Djinns.

Donc, les chrétiens eux aussi, semblent avoir greffé une légende "extra-judaïque" sur la croyance d'origine.

Tu ne crois pas ?

...

Auteur : florence.yvonne
Date : 08 mars06, 05:39
Message :

Gerard a écrit :Salut Florence,

Oui, je n'ai pas trouvé le mot "ange déchu" non plus, mais j'ai trouvé ceci :

Dans PIERRE 2
2:4 : Car, si Dieu n'a pas épargné les anges qui ont péché, mais s'il les a précipités dans les abîmes de ténèbres et les réserve pour le jugement...

C'est bien une référence CLAIRE à la rebellion des anges, non ?

...

Mais encore une fois, ce n'est pas mon sujet.

Moi je veux savoir d'où vient la théorie des Djinns et comment se fait-il que Abraham n'en ait jamais parlé ?.....

...

la rébellion est d'après toi le seul péché qu'est capable de commettre un ange ?

moi je ne croie pas

quand au djinns, je n'y connais rien (de toute façon, je préfère le cognac)

Auteur : florence.yvonne
Date : 08 mars06, 05:48
Message : la bible (ancien et nouveau testament) ne raconte à aucun moment une quelconque rébellion d'un ou de plusieurs anges.

PS : c'est fou ce que mon orthographe s'améliore depuis que je fréquente les forums.

Auteur : Gerard
Date : 08 mars06, 06:12
Message : Florence dit :

la rébellion est d'après toi le seul péché qu'est capable de commettre un ange ?

Non bien sûr,

Il peut aussi
- Frapper un autre ange
- Oublier de mettre son auréole
- Péter en présence de Dieu..
- pratiquer l'onanisme...

hihi ! Non franchement, je ne vois pas ce qu'un ange peut faire comme péché QUI MERITE L'ENFER, à part une rebellion contre Dieu.

La variété des péchés est liée à notre nature humaine, donc des "purs esprits" ont un éventail de péchés beaucoup plus réduit. En fait leurs choix se résument à un seul : accepter ou refuser Dieu.

...

Auteur : medico
Date : 08 mars06, 06:24
Message :

florence_yvonne a écrit :la bible (ancien et nouveau testament) ne raconte à aucun moment une quelconque rébellion d'un ou de plusieurs anges.

PS : c'est fou ce que mon orthographe s'améliore depuis que je fréquente les forums.

pour tes recherches
(2 Pierre 2:4) [...] Oui, si Dieu ne s’est pas retenu de punir les anges qui avaient péché, mais, en les jetant dans le Tartare, les a livrés à des fosses d’obscurité profonde pour être réservés en vue du jugement [...]

(1 Corinthiens 6:3) 3 Ne savez-vous pas que nous jugerons des anges ? Pourquoi pas, alors, des affaires de cette vie ?

si il est parlé de jugement il y a bien du avoir faute commisse .non

Auteur : florence.yvonne
Date : 08 mars06, 06:48
Message :

Gerard a écrit :Florence dit : Non bien sûr,

Il peut aussi
- Frapper un autre ange
- Oublier de mettre son auréole
- Péter en présence de Dieu..
- pratiquer l'onanisme...

hihi ! Non franchement, je ne vois pas ce qu'un ange peut faire comme péché QUI MERITE L'ENFER, à part une rebellion contre Dieu.

La variété des péchés est liée à notre nature humaine, donc des "purs esprits" ont un éventail de péchés beaucoup plus réduit. En fait leurs choix se résument à un seul : accepter ou refuser Dieu.

...

copuler avec une mortelle ?

Auteur : Gerard
Date : 08 mars06, 07:00
Message :

copuler avec une mortelle ?

Non, il peut pas.

Je te rapelle que les anges n'ont pas de sexe !

Du coup, c'est 99% des péchés qui disparaissent !

...

Auteur : florence.yvonne
Date : 08 mars06, 07:21
Message :

Gerard a écrit : Non, il peut pas.

Je te rapelle que les anges n'ont pas de sexe !

Du coup, c'est 99% des péchés qui disparaissent !

...

TU ES ALLE REGARDER ???????????

Auteur : medico
Date : 08 mars06, 07:24
Message : LES ANGES déchus ne sont pas en enfer car l'enfer c'est la tombe de tout a chacun . mais dans le tartare.

Auteur : florence.yvonne
Date : 08 mars06, 07:31
Message :

medico a écrit :LES ANGES déchus ne sont pas en enfer car l'enfer c'est la tombe de tout a chacun . mais dans le tartare.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 mars06, 08:13
Message : Gérard. . .

Gn 6:4 Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là

Auteur : florence.yvonne
Date : 08 mars06, 10:38
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Gérard. . .

Gn 6:4 Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là

ah oui, j'ai vu un feuilleton sur le sujet, et leur chef s'appelait azazhel.
le feuilleton s'appelait, Hex : la malédiction et cela passait sur W9, vous l'avez vu ?

Auteur : florence.yvonne
Date : 08 mars06, 10:42
Message : http://www.serieslive.com/news.php?n=1943

http://www.allocine.fr/series/ficheseri ... e=406.html

Auteur : francis
Date : 08 mars06, 10:44
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Gérard. . .

Gn 6:4 Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là

4 ¶ A cette époque–là, il y avait des géants sur la terre, et aussi après que les fils de Dieu se furent unis aux filles des hommes et qu’elles leur eurent donné des enfants. Ce sont ces héros si fameux d’autrefois.

Auteur : medico
Date : 08 mars06, 22:09
Message :

florence_yvonne a écrit :

regarde si c'est pas écrit en petit ( l'abus est dangereux )

Auteur : medico
Date : 08 mars06, 22:12
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Gérard. . .

Gn 6:4 Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là

petite rectification les neplilim ne sont pas des anges

Auteur : florence.yvonne
Date : 08 mars06, 22:13
Message :

medico a écrit : regarde si c'est pas écrit en petit ( l'abus est dangereux )

les anges sont tombés dans la sauce tartare car la moutarde leur est montée au nez

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 mars06, 23:10
Message :

medico a écrit : petite rectification les neplilim ne sont pas des anges

ben justement . . . C des djins

qui sont tombés dans le tartare de Florence. . .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 mars06, 23:12
Message : Médicooo. . . C quoi ta bible??
je trouve pas le tartare en question. . lollll

Auteur : florence.yvonne
Date : 08 mars06, 23:25
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Médicooo. . . C quoi ta bible??
je trouve pas le tartare en question. . lollll

le tartare est l'enfer de la mythologie grecque, le paradis en étant "les Champs Elysées »

Auteur : Simplement moi
Date : 08 mars06, 23:32
Message : Dans l'Odyssée, Protée les décrit ainsi à Ménélas (IV, 563-568) :

« Les Immortels t'emmèneront chez le blond Rhadamanthe,
Aux champs Élyséens, qui sont tout au bout de la terre.
C'est là que la plus douce vie est offerte aux humains ;
Jamais neige ni grands froids ni averses non plus ;
On ne sent partout que zéphyrs dont les brises sifflantes
Montent de l'Océan pour donner la fraîcheur aux hommes. » 1

Il ne manque plus que les houris de Jusmon

Auteur : medico
Date : 08 mars06, 23:45
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Médicooo. . . C quoi ta bible??
je trouve pas le tartare en question. . lollll

Le Tartare ”

2P 2:4 — “ En les jetant dans le Tartare. ”

Gr. : Tartarôsas ; lat. : detractos in Tartarum ;

syr. : ‛agen ’enoun beThaḥtayatha’

Le mot “ Tartare ” ne se rencontre qu’en 2P 2:4. Il est compris dans le verbe grec tartaroô, qui a été traduit dans ce passage par l’expression “ en les jetant dans le Tartare .
certain traduise par abime

CHOURAQUI.
4. Oui, si Elohîms n’a pas épargné les messagers fautifs,
il les a plongés dans le Tartare, aux chaînes des ténèbres,
où ils sont mis en réserve pour le jugement;

marie il est bien d'avoir plusieurs bible

Auteur : florence.yvonne
Date : 09 mars06, 01:05
Message : j'ai fais des recherches sur la bible chouraqui et j'ai trouvé cela

Et oui levangile.com s'enrichit d'une nouvelle traduction de la Bible, la version Chouraqui. Cette version ultra-litérale (quoi que...) fait figure d'ovni dans le monde francophone ! Je regrette certaines libertès qu'a pris le traducteur, mais elle à l'avantage de surprendre.
Un petit extrait pour vous donner envie, Genèse 1 : ENTÊTE Elohîms créait les ciels et la terre,
2 la terre était tohu-et-bohu, une ténèbre sur les faces de l'abîme, mais le souffle d'Elohîms planait sur les faces des eaux.
3 Elohîms dit : "Une lumière sera". Et c'est une lumière.
4 Elohîms voit la lumière : quel bien ! Elohîms sépare la lumière de la ténèbre.
5 Elohîms crie à la lumière : "Jour". À la ténèbre il avait crié : "Nuit". Et c'est un soir et c'est un matin : jour un.
6 Elohîms dit : "Un plafond sera au milieu des eaux : il est pour séparer entre les eaux et entre les eaux". Elohîms fait le plafond.
7 Il sépare les eaux sous le plafond des eaux sur le plafond. Et c'est ainsi.
8 Elohîms crie au plafond : "Ciels". Et c'est un soir et c'est un matin : jour deuxième.
9 Elohîms dit : "Les eaux s'aligneront sous les ciels vers un lieu unique, le sec sera vu". Et c'est ainsi.
10 Elohîms crie au sec : "Terre". À l'alignement des eaux, il avait crié : "Mers". Elohîms voit : quel bien !
11 Elohîms dit : "La terre gazonnera du gazon, herbe semant semence, arbre-fruit faisant fruit pour son espèce, dont la semence est en lui sur la terre". Et c'est ainsi.
12 La terre fait sortir le gazon, herbe semant semence, pour son espèce et arbre faisant fruit, dont la semence est en lui, pour son espèce. Elohîms voit : quel bien !
13 Et c'est un soir et c'est un matin : jour troisième.

alors, je croie que je vais m'en tenir à ma version de la bible et puis, il ne faut pas abuser des bonnes choses.

Auteur : medico
Date : 09 mars06, 01:26
Message : la bible du semeur commentaite sur TARTARE
Certains manuscrits ont: dans des puits obscurs.

la bible comparée.
4 Car si Dieu n'a pas épargné les Anges qui ont péché, mais les ayant précipités dans l'abîme chargés des chaînes d'obscurité, les a livrés pour être réservés au jugement ;
4 Car, si Dieu n'a pas épargné les anges qui ont péché, mais s'il les a précipités dans les abîmes de ténèbres et les réserve pour le jugement;
4 Car, si Dieu n'a pas épargné les anges qui ont péché, mais, les ayant précipités dans l'abîme, les a livrés pour être gardés dans des chaînes d'obscurité pour le jugement;
4 Car si Dieu n'a pas épargné les anges qui avaient péché, mais si, les ayant précipités dans l'abîme, liés avec des chaînes d'obscurité, il les a livrés pour y être gardés en vue du jugement;

Auteur : Gerard
Date : 09 mars06, 04:57
Message : El Mahjouba-Marie a écrit:

Gn 6:4 Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là

BONNE REMARQUE !!!

Ce passage m'avait échappé. Il est effectivement incroyable qu'on nous parle de cette "race de géant" (dans ma Bible ils ne parlent pas de Nephilim mais de "géants") et en faisant en plus par la suite référence à la mythologie grecque "ce sont ces héros qui furent fameux dans l'antiquité. ".

Je croyais pourtant que le texte de la Genèse était antérieure à la mythologie grecque !

Je comprends beaucoup mieux les différents emprunts et inspirations maintenant.

Donc OUI, l'existence des Djinns (enfin d'une race extra-humaine) est bien référencée dans les textes fondateurs du monotheisme d'Abraham. Incroyable.

Merci El Mahjouba-Marie !

(

je suis surpris qu'une telle chose vous fasse juste rigoler, c'est quand même un détail ETONNANT que le judéo-christianisme devrait garder présent à l'esprit avant de critiquer les Djinns de l'Islam !)
...

Auteur : Simplement moi
Date : 09 mars06, 06:47
Message :

Gerard a écrit :.../.....

( je suis surpris qu'une telle chose vous fasse juste rigoler, c'est quand même un détail ETONNANT que le judéo-christianisme devrait garder présent à l'esprit avant de critiquer les Djinns de l'Islam !)
...

Mais c'est un détail... qui ne m'étonne pas moi

Tu peux prendre toute la bible... et y trouver a chaque chapitre des "extra-terrestres" et des "hommes venus d'ailleurs"

Les musulmans croient qu'Adam (et Eve...bien entendu issue d'un côte) avait... 60 pieds de haut. (référence également aux GEANTS de la Bible)

Alors c'est rigolo en effet de voir comment tout le monde s'appuie... sur des mythes... antérieurs.

Auteur : Gerard
Date : 09 mars06, 07:24
Message : Simplement moi dit :

Mais c'est un détail... qui ne m'étonne pas moi.

Pourtant je suis sûr que Desproges aurait dit :

- Heracles est dans la Bible : ... Etonnant .. non ?

...

Auteur : Simplement moi
Date : 09 mars06, 07:55
Message :

Gerard a écrit :Simplement moi dit : Pourtant je suis sûr que Desproges aurait dit :

- Heracles est dans la Bible : ... Etonnant .. non ?

...

Tout à fait !!!!! Tout à fait !!!!

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 10 mars06, 20:30
Message :

Gerard a écrit :El Mahjouba-Marie a écrit: .
BONNE REMARQUE !!!

Ce passage m'avait échappé. Il est effectivement incroyable qu'on nous parle de cette "race de géant" (dans ma Bible ils ne parlent pas de Nephilim mais de "géants") et en faisant en plus par la suite référence à la mythologie grecque "ce sont ces héros qui furent fameux dans l'antiquité. ".

Je croyais pourtant que le texte de la Genèse était antérieure à la mythologie grecque !

Je comprends beaucoup mieux les différents emprunts et inspirations maintenant.

Donc OUI, l'existence des Djinns (enfin d'une race extra-humaine) est bien référencée dans les textes fondateurs du monotheisme d'Abraham. Incroyable.

Merci El Mahjouba-Marie !

( je suis surpris qu'une telle chose vous fasse juste rigoler, c'est quand même un détail ETONNANT que le judéo-christianisme devrait garder présent à l'esprit avant de critiquer les Djinns de l'Islam !)
...

De rien. . .

C sure qu'il faut éviter de parler de ces p'tites bêtes. .

Les Nephilims n'ont rien en commun avec les "fils de Dieu" (ceux qui croient au Dieu unique). . Ils etaient là bien avant et ne sont pas né de l'union des fils de Dieu avec les filles des hommes. .

C une race à part. .
"Je n'ai crée les hommes et les djins . . " Coran

6,1 Lorsque les hommes commencèrent d'être nombreux sur la face de la terre et que des filles leur furent nées,
6,2 les fils de Dieu trouvèrent que les filles des hommes leur convenaient et ils prirent pour femmes toutes celles qu'il leur plut.
6,3 Yahvé dit : "Que mon esprit ne soit pas indéfiniment responsable de l'homme, puisqu'il est chair ; sa vie ne sera que de 120 ans."
6,4 Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là (et aussi dans la suite) quand les fils de Dieu s'unissaient aux filles des hommes et qu'elles leur donnaient des enfants ; ce sont les héros du temps jadis, ces hommes fameux.

Nephilim veut aussi dire "avorton" (Job)

Auteur : Simplement moi
Date : 10 mars06, 21:40
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :.../...
6,4 Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là (et aussi dans la suite) quand les fils de Dieu s'unissaient aux filles des hommes et qu'elles leur donnaient des enfants ; ce sont les héros du temps jadis, ces hommes fameux.

Nephilim veut aussi dire "avorton" (Job)

Et leur descendance est qui ?

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 mars06, 21:51
Message : si demain, j'écris l'évangile selon Florence_Yvonne, en quoi aurait je moins de crédibilité qu'un évangile selon Marc ou selon Tartempion ?

Auteur : Simplement moi
Date : 10 mars06, 21:56
Message :

florence_yvonne a écrit :si demain, j'écris l'évangile selon Florence_Yvonne, en quoi aurait je moins de crédibilité qu'un évangile selon Marc ou selon Tartempion ?

Tu es bien loin des évènements... on dira que tu es...schizophrénique.

ou que tu as vu des djinns...

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 mars06, 22:52
Message :

Simplement moi a écrit : Tu es bien loin des évènements... on dira que tu es...schizophrénique. ou que tu as vu des djinns...

mais qui pourra affirmer que Dieu ne m'a pas parlé ?

Auteur : Simplement moi
Date : 10 mars06, 22:59
Message :

florence_yvonne a écrit : mais qui pourra affirmer que Dieu ne m'a pas parlé ?

Tout musulman "sincère" dont les écrits disent en toutes lettres que le dernier prophète... est le leur.

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 mars06, 23:02
Message :

Simplement moi a écrit : Tout musulman "sincère" dont les écrits disent en toutes lettres que le dernier prophète... est le leur.

je trouverais bien une sourate laissant sous-entendre la venue d'un autre prophète.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 mars06, 01:24
Message :

Simplement moi a écrit : Et leur descendance est qui ?

ben . . .encore des djins

Les djins mangent, dort, etc. .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 mars06, 01:24
Message :

florence_yvonne a écrit : je trouverais bien une sourate laissant sous-entendre la venue d'un autre prophète.

ça m'étonnerai

Auteur : florence.yvonne
Date : 11 mars06, 02:19
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :ça m'étonnerai

tu ne me connais pas, je suis très persuasive quand je veux, je vendrais des frigos à des esquimaux si je voulais

Auteur : medico
Date : 11 mars06, 03:54
Message : les nephilim sont mort lors du déluge leurs péres (les anges démons) sont depuis dans le tartare mais pas dans un pot selon FLORENCE

PAS DE POT POUR EUX

Auteur : florence.yvonne
Date : 11 mars06, 07:20
Message :

medico a écrit :les nephilim sont mort lors du déluge leurs péres (les anges démons) sont depuis dans le tartare mais pas dans un pot selon FLORENCE PAS DE POT POUR EUX

dommage, mais, bon je me ferais une raison.

Auteur : Mickael_Keul
Date : 11 mars06, 07:23
Message : ssssssaaaalllloppperrriieeee de ddddddjjjjjiiinnn quuuiii hhhhaaabbbiiittte mmmonnn cllllaaavviieerr

ha j'ai changé , maintenant il est prisonnier du clavier - bien fait na !

Auteur : florence.yvonne
Date : 11 mars06, 12:23
Message :

Mickael_Keul a écrit :ssssssaaaalllloppperrriieeee de ddddddjjjjjiiinnn quuuiii hhhhaaabbbiiittte mmmonnn cllllaaavviieerr

ha j'ai changé , maintenant il est prisonnier du clavier - bien fait na !

tu veux l'adresse d'un exorciseur informaticien ?

Auteur : Gerard
Date : 12 mars06, 05:30
Message : El Mahjouba-Marie dit :

Nephilim veut aussi dire "avorton" (Job)

Ha bon ?
Oui c'est pas tout à fait la même chose que "GEANT".

Mais bon, on va pas pinailler !

Finallement, un "géant" c'est rien qu'un "avorton" qui aurait un peu grandi, non ?

AVORTON et GEANT sont donc synonymes ! C'est la Bible qui le dit !

On en n'est plus à une contradiction prés. On avait déjà :
"TRINITE ET DIEU UNIQUE SONT SYNONYMES"

Auteur : Mickael_Keul
Date : 13 mars06, 02:11
Message :

florence_yvonne a écrit : tu veux l'adresse d'un exorciseur informaticien ?

Non, j'ai fait une roquia , j'ai tapé sur le clavier avec un baton, je lui ai fait absorber une baignoire d'eau, et voila, le clavier ne va plus, mais le djinn ne se manifeste plus

Auteur : ilangfr
Date : 13 mars06, 12:18
Message : La Torah ainsi que les Evangiles, ne sont pas si détailler que le Coran, c'est pour celà que l'on ne trouve pas l'existance de Djinns. Dieu nous à informé auparavant avec des versets, mais ils ont été nier et oublier ainsi que falsifier ... Ensuite Dieu nous a envoyer Jésus (psl) afin de nous guider dans la droiture, celui-ci à réunit la Torah dans la Bible actuelle afin que l'on puisse mieux aprofondir notre fois ainsi que des miracles, malgrès ça les gens se sont désintérressé (biensure Jésus (psl) a appuyé sur le fait qu'un prophète viendra après lui et que ce prophète parlera à son nom (par les évangiles écrit par des apôtres, encore là ont a perdu le sens des paroles de Jésus (psl) sauf, exéptée l'évangile selon Barnabé un témoins proche de Jésus (psl). De là est venu Mohamed (psl) qui est vennu avec à la fois le tracé complet de la Bible, évangile et y a intégrée une Science exacte inchangée depuis maintenant (avec aucune contradiction), des sciences que seulement au 20ème siècle, on a pu comprendre (incomprise, il y a 1400ans), il nous a avertit que le Coran est un message déstinée pour le 20ème siècle (d'ailleur il n'a pas eu tord), d'où l'existance des Djinns (secret du monde parrallèle) découvert par la science maintenant. Attention, le Coran nous dévoille l'existance des Djinns mais exeptée les musulmans peuvent le comprendre (pour le moment), car comment prouver leur existance en étant non-musulman. Les Djinns ont la capacitée de se déplacer plus vite que la vitesse de la lumière, de se matérialiser, de nous faire percevoir des choses qui n'existent pas (comme soucoupe volante, ovnis, fantômes, ...). Vu qu'ils se déplacent à la vitesse de la lumière, ils sont capables de nous dévoiller des événements du futur et passé d'une personne (par ex: voyant, medium, ...), capablent de nous donner des illusions optiques (ex : les grand magiciens qui font disparaitre un bulding, ...) voilà une connaissance tirée du Coran et Hadith du Prophète Bien Aimé "Mohamed" (psl) ...

Escusez moi pour les fautes d'orthographe, c'est quand j'écrit vite lol

Auteur : Simplement moi
Date : 13 mars06, 12:52
Message :

ilangfr a écrit :La Torah ainsi que les Evangiles, ne sont pas si détailler que le Coran, c'est pour celà que l'on ne trouve pas l'existance de Djinns. Dieu nous à informé auparavant avec des versets, mais ils ont été nier et oublier ainsi que falsifier ... Ensuite Dieu nous a envoyer Jésus (psl) afin de nous guider dans la droiture, celui-ci à réunit la Torah dans la Bible actuelle afin que l'on puisse mieux aprofondir notre fois ainsi que des miracles, malgrès ça les gens se sont désintérressé (biensure Jésus (psl) a appuyé sur le fait qu'un prophète viendra après lui et que ce prophète parlera à son nom (par les évangiles écrit par des apôtres, encore là ont a perdu le sens des paroles de Jésus (psl) sauf, exéptée l'évangile selon Barnabé un témoins proche de Jésus (psl). De là est venu Mohamed (psl) qui est vennu avec à la fois le tracé complet de la Bible, évangile et y a intégrée une Science exacte inchangée depuis maintenant (avec aucune contradiction), des sciences que seulement au 20ème siècle, on a pu comprendre (incomprise, il y a 1400ans), il nous a avertit que le Coran est un message déstinée pour le 20ème siècle (d'ailleur il n'a pas eu tord), d'où l'existance des Djinns (secret du monde parrallèle) découvert par la science maintenant. Attention, le Coran nous dévoille l'existance des Djinns mais exeptée les musulmans peuvent le comprendre (pour le moment), car comment prouver leur existance en étant non-musulman. Les Djinns ont la capacitée de se déplacer plus vite que la vitesse de la lumière, de se matérialiser, de nous faire percevoir des choses qui n'existent pas (comme soucoupe volante, ovnis, fantômes, ...). Vu qu'ils se déplacent à la vitesse de la lumière, ils sont capables de nous dévoiller des événements du futur et passé d'une personne (par ex: voyant, medium, ...), capablent de nous donner des illusions optiques (ex : les grand magiciens qui font disparaitre un bulding, ...) voilà une connaissance tirée du Coran et Hadith du Prophète Bien Aimé "Mohamed" (psl) ...

Escusez moi pour les fautes d'orthographe, c'est quand j'écrit vite lol

On dit... on dit.. et on dit... mais rien que des suppositions.

Ce qui me plait par contre c'est :

La Torah ainsi que les Evangiles, ne sont pas si détailler que le Coran, c'est pour celà que l'on ne trouve pas l'existance de Djinns

Celle là on ne me l'avait jamais servie... dans ce sens là. C'était plutôt le contraire que j'avais toujours eu comme réponse.

Mais bon... chacun peut voir des Djinns ... voler .. où il veut, surtout après une petite.. fumette.

Auteur : florence.yvonne
Date : 13 mars06, 22:13
Message : mais bien sur que les djinns existe, ainsi que
les lutin,
les fées,
les sorcières,
les elfes,
les loups-garous,
les vampires,
les démons,
les géants,
les dragons,
les gnomes,
les licornes,
les enchanteurs,
les nécromanciens,
les centaures,
les ogres,
les gargouilles,
les gobelins,
les esprits frappeurs,
le chupacabra,
le yéty,
le monstre du loch ness,
les sirènes,
les petits homme verts,
le dahut,
la dame du lac,
les succubes,
les nymphes,
les muses,
les trolls,
Les pégases,
les Griffons,
les Hippogriffes,

j'en ai oublié ? complétez, je vous en prie.

Auteur : nuage
Date : 13 mars06, 23:23
Message : Anges
Archanges.

Auteur : florence.yvonne
Date : 14 mars06, 00:12
Message : les harpies

Auteur : Mickael_Keul
Date : 14 mars06, 01:32
Message :

les Griffons,
les Hippogriffes,

amateur de Harry ??

Perso, je me fous qu'on invente des anges, des trolls, des petits hommes verts , bleus ou jaunes ou encore es djinn mais ou çà ne va plus c'est lorsqu'on tue une personne

Imane est une jeune fille de 22 ans vivant à Bruxelles. D'origine marocaine, elle était venue il y a deux ans en Belgique vivre le grand amour avec son cousin rencontré au Maroc. Mais le grand amour ne fut pas au rendez-vous. Les problèmes avec son compagnon ont vite pris le pas sur la passion. Voulant à tout prix sauver son couple, Imane a décidé de mettre sa vie dans les mains de Bouzid, un ensorceleur, exorciste musulman, «Nous l'avions rencontré par l'intermédiaire d'un papa dont le fils avait été sauvé», explique Mostafa, le beau-père d'Imane. «Mon fils s'est rendu chez lui à plusieurs reprises. Moi, je restais dans une autre pièce. Je sais qu'il lui faisait boire de l'eau. Mais j'ignore s'il y avait quelque chose dedans. Il y avait aussi beaucoup de prières. Le marabout récitait le Coran à très haute voix». Au terme de plusieurs rendez-vous, Bouzid, l'ensorceleur, a expliqué au mari que sa femme, elle aussi, allait devoir venir Comme convenu dimanche matin, à 7 h., la jeune fille s'est présentée à son domicile, rue Albert Dilie, 1, à Koekelberg, juste en face de la maison communale. Mostafa, le beau-père était là aussi. Malheureusement, la magie n'a pas opéré. Au contraire, l'ensorceleur s'est transformé en bourreau Imane est décédée au terme de plus de cinq heures de souffrance! La jeune femme a été contrainte de boire 11 litres d'eau et de se faire vomir après chaque gorgée. «Il lui avait donné un gant en plastique». On ignore pour l'instant si un additif avait été ajouté à cette substance, mais une telle quantité est de toute manière mortelle. Malgré les supplications de son beau-père qui voyait que Imane n'est pas bien, puisqu'elle semblait inconsciente, Bouzid, l'exorciste n'a rien voulu faire. Surtout pas appeler une ambulance Rien, à part dire des prières et réciter le Coran en criant. «Je lui ai demandé à de nombreuses reprises, mais il disait que lui seul pouvait l'aider«. Pourtant, Imane était déjà sur le chemin de la mort. «Il lui a mis des écouteurs sur les oreilles. Elle devait écouter les versets du Coran». N'en pouvant plus, Mostafa a décidé d'appeler son frère Mohamed à l'aide. Il était environ 11 h. «Je suis venu le plus rapidement possible à l'appartement. Quand je l'ai vue, elle était toute jaune. J'ai insisté pour appeler une ambulance, j'ai eu la même réponse», poursuit Mohamed. Finalement vers 12 h, les secours ont été appelés par Mohamed. Imane était déjà morte. (source : La Dernière Heure, 26 avril 2005)

Auteur : Gerard
Date : 14 mars06, 06:48
Message :

Et TARTINE ?

D'où lui vient sa force ?

Est-elle aussi un Djinn ?

(

Haaa.. Tartine.. toute ma jeunesse...)

Auteur : JusteAli
Date : 14 mars06, 07:48
Message : Bonjour Al mahjouba,

que sais-tu à propos des deux anges harout et marout ayant vécus parmi les hommes à babylone comme mentionné dans Le Coran ?

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 14 mars06, 09:44
Message :

JusteAli a écrit :Bonjour Al mahjouba,

que sais-tu à propos des deux anges harout et marout ayant vécus parmi les hommes à babylone comme mentionné dans Le Coran ?

Salam . .

Ce sont deux anges "tentateurs" qu'Allah a fait descendre sur Babel. . . .Allah leur a donné le pouvoir de la magie.

Harout et Marout Dieu a parlé d'eux dans le verset 102 de la sourate Baqara (2) : Ils suivirent ce que récitaient les démons sous le règne de Salomon. Salomon n'a point mécru mais ce sont les démons qui ont mécru. ils apprennent aux gens la sorcellerie ainsi que ce qui a été descendu sur les deux Anges Harout et Marout, à Babel. ils n'instruisent personne sans lui dire auparavant "Nous ne sommes qu'une tentation, ne deviens pas négateur...".

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