Contenu du Sujet 9670

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 05:07
Message : Dans la Bible Jésus est la Parole de Dieu et le Coran le dit aussi alors le coran vient de Jésus si je suis la logique et si vous reconnaitrez pas Jésus comme Dieu alors le Coran viendra pas de Dieu .

Jean 1:1 Au commencement était la Parole ; la Parole était auprès de Dieu ; la Parole était Dieu.

Jean 1:14 La Parole est devenue chair ; elle a fait sa demeure parmi nous, et nous avons vu sa gloire, une gloire de Fils unique issu du Père ; elle était pleine de grâce et de vérité.

Le coran le dit aussi

"O Marie!, Allah t'annonce un Verbe [émanant] de Lui, dont le nom est le Messie, Jésus fils de Marie, [qui sera] illustre dans la [Vie] Immédiate et Dernière et parmi les Proches [du Seigneur].

Ne pas reconnaître Jésus comme Dieu alors le Coran ne vient pas de Dieu

Auteur : Anne2345
Date : 10 avr.06, 05:21
Message : C'est une mauvaise façon de vouloir ouvrir un débat.

Les musulmans te répondront que Jean n'est qu'un homme et non pas un prophète et n'est pas Jésus et qu'il se trompe.

Nous savons qu'il y a divergence entre les musulmans et les chrétiens sur la nature de Jésus.

Et nous voilà bien avancé.

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 05:40
Message :

Anne2345 a écrit :C'est une mauvaise façon de vouloir ouvrir un débat.

Les musulmans te répondront que Jean n'est qu'un homme et non pas un prophète n'est pas Jésus et qu'il se trompe.

Nous savons qu'il y a divergence entre les musulmans et les chrétiens sur la nature de Jésus.

Et nous voilà bien avancé.

Mais le coran affirme que Jésus est le verbe alors si il est le verbe rien ne peut se faire sans Jésus cela montre bien qu'il est Dieu car comme tu affirme

Nous savons qu'il y a divergence entre les musulmans et les chrétiens sur la nature de Jésus . Mais dans ce verset (haut de la page) dans le Coran il est dit qu'il est le verbe de Dieu et déclare bien et clair que Jésus est Dieu . Ton corps sans son action peut-tu bouger ? non

Le verbe fait t-il partie de Dieu

oui

Alors nous voyons même le coran est clair sur cela et ils (musulmans) ne croient pas en leur livre

Ce qui bouge à travers toi fait-il partie de toi

oui

si jésus est présenté comme le verbe dans le Coran et la bible cela montre bien que la bible confirme le coran sur cela et un musulman sincère devrait regarder cela plus attentivement non dans la vision de l'Islam car ils vont réfuté cela car ils ne croient pas en cela si la logique que ta parole fait-elle partie de toi si oui alors pourquoi lui il est la parole de Dieu et ne fait pas partie de lui explique moi musulman comment ce fait-il que votre parole ne vient vous cela est la logique des musulmans et je l'invente pas .

La logique des musulmans

Les musulmans affirme que notre parole ne fait pas partie de nous si ont bouge ou agit cela ne vient pas du corps en entier qui forme un .

Cela n'a aucune logique mais nous avons que la Parole de Dieu fait partie de lui-même et émanne de lui

Auteur : Fatiha.y
Date : 10 avr.06, 06:03
Message : Francis oublie que le coran ne dit pas uniquement que Jésus est le Verbe (kalam) de dieu.

Que Le coran lui même est le verbe de Dieu
Que tous les prophètes sont les verbes de Dieu.

Et qu'aucun d'eux n'est Dieu.

Une peronne peut être ma parole, dire ce que je dis et cela ne fait pas de cette personne moi même.

Et comme le fait remarquer Anne, nous musulmans n'avons pas prété allégence a Jean mais a Moise et Jésus ainsi que tous les prophètes.

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 06:06
Message :

Fatiha.y a écrit :Francis oublique que le coran ne dit pas uniquement que Jésus est le Verbe (kalam) de dieu.

Que Le coran lui même est le verbe de Dieu
Que tous les prophètes sont les verbes de Dieu.

Et qu'aucun d'eux n'est Dieu.

Une peronne peut être ma parole, dire ce que je dis et cela ne fait pas de cette personne moi même.

Et comme le fait remarquer Anne, nous musulmans n'avons pas prété allégence a Jean mais a Moise et Jésus ainsi que tous les prophètes.

Donne moi un passage qui affirme cela

Que tous les prophètes sont les verbes de Dieu

J' attends un passage clair comme celui sur Jésus

O Marie!, Allah t'annonce un Verbe [émanant] de Lui,

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 06:14
Message :

Fatiha.y a écrit :Francis oublie que le coran ne dit pas uniquement que Jésus est le Verbe (kalam) de dieu.

Que Le coran lui même est le verbe de Dieu
Que tous les prophètes sont les verbes de Dieu.

Et qu'aucun d'eux n'est Dieu.

Une peronne peut être ma parole, dire ce que je dis et cela ne fait pas de cette personne moi même.

Je comprends ce que tu dis mais une personne peut dire ce que tu dis non être ta Parole qui a sortie de ta bouche mais une copie de ta Parole comme fut les Prophète . ils ne sont pas la Parole mais des proclamateurs de la Parole de Dieu et Jésus est la Parole de Dieu voilà la différence il est la Parole de Dieu et les les Prophète sont les proclamateur de la Parole non la Parole .

Et comme le fait remarquer Anne, nous musulmans n'avons pas prété allégence a Jean mais a Moise et Jésus ainsi que tous les prophètes.

OUi car Evangile de Jean est une Evangile et le coran déclare qu'il faut le croire dans mes mots

Auteur : -azuphel-
Date : 10 avr.06, 06:23
Message :

francis a écrit : Jean 1:1 Au commencement était la Parole ; la Parole était auprès de Dieu ; la Parole était Dieu.

Pauvre francis, t'es pathétique......

Cette phrase n'est même pas de Jean, mais d'un philosophe grec nommé Philon....

De plus, pourquoi vous avez écrit "Dieu" (la deuxième fois) avec un "D" majuscule !!! Vous voulez tromper qui ?

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 06:26
Message :

-azuphel- a écrit : Pauvre francis, t'es pathétique......

Cette phrase n'est même pas de Jean, mais d'un philosophe grec nommé Philon....

De plus, pourquoi vous avez écrit "Dieu" (la deuxième fois) avec un "D" majuscule !!! Vous voulez tromper qui ?

Tient tu as vue la croyance des témoins de Jéhovah le même mots dans le grec désigne le Père aussi .

tu t'est convertit au Témoins de Jéhovah bienheureux que tu es j'aime mieux te voir en témoin de Jéhovah qui t'approche de la Vérité

Auteur : younes
Date : 10 avr.06, 08:41
Message : francis bien sûr qu'il ya d'autres prophètes qui sont appellé parole de DIEU par exemple jean le baptiste

[3:39] La famille d'Imran (Al-Imran) :
Alors, les Anges l'appelèrent pendant que, debout, il priait dans le Sanctuaire : "Voilà que Dieu t'annonce la naissance de Yahya, confirmateur d'une parole de Dieu . Il sera un chef, un chaste, un prophète et du nombre des gens de bien".

tu disais?

Auteur : Fatiha.y
Date : 10 avr.06, 08:50
Message :

Code : Tout sélectionner

Je comprends ce que tu dis mais une personne peut dire ce que tu dis non être ta Parole qui a sortie de ta bouche mais une copie de ta Parole comme fut les Prophète . ils ne sont pas la Parole mais des proclamateurs de la Parole de Dieu et Jésus est la Parole de Dieu voilà la différence il est la Parole de Dieu et les les Prophète sont les proclamateur de la Parole non la Parole .

Ou alors ma parole dans la bouche d'un autre .

Vous chipotez, Le coran ne reconnait ni la divinité de Jésus, ni le fait qu'ils soit Fils de Dieu. Et le fait qu'il soit un verbe de Dieu parmis d'autres ne lui donne aucune divinité et le coran condamne fermement.

Pourquoi voulez vous falsifier le message?

Lorsque nous débattons avec les chrétiens nous ne falsifions pas votre message. Nous disons que vous croyez a la trinité, et que nous ne l'acceptons pas. On ne falsifie ni votre trinité, ni le rang que vous donnez à Jésus, ni rien.

Pourquoi voulez vous falsifier le message islamique? Le débat n'est pas possible avec vous, vous voulez falsifier le message coranique.

Auteur : Fatiha.y
Date : 10 avr.06, 08:54
Message : Barak Allahou Fik Younes pour ton intervention

Auteur : younes
Date : 10 avr.06, 09:17
Message :

Fatiha.y a écrit :Barak Allahou Fik Younes pour ton intervention

lah i barek fik oukhti, ne t'inquiète pas ma soeur, jamais et je dis bien jamais ils ne pourront taire la parole d'ALLAH, jamais ils ne pouront trouver consolation contre nous, car nous avons la vérité et elle écrasera tous leurs mensonges blasphématoires

[9:32] Le repentir (At-Tawbah) :

Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.

l'affaire est déjà décrété amine

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 avr.06, 09:58
Message :

francis a écrit : Jean 1:1 Au commencement était la Parole ; la Parole était auprès de Dieu ; la Parole était Dieu.

Ce verset a été falsifié!

On ne peut pas être "avec" quelqu'un et " être" cette même personne à la fois.

Musulmans, ce verset biblique a été falsifié!

Servez-vous en contre ces stupides "chrétiens" adeptes du 1+1+1=1

Auteur : kyné byzaro
Date : 10 avr.06, 10:30
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :Ce verset a été falsifié!

On ne peut pas être "avec" quelqu'un et " être" cette même personne à la fois.

Musulmans, ce verset biblique a été falsifié!

Servez-vous en contre ces stupides "chrétiens" adeptes du 1+1+1=1

Tu as le droit de rejeter les évangiles, mais dans ce cas, évite de te faire passer pour un chrétien. Ce sera mieux pour tout le monde.

Question pour toi: le Cantique des cantiques est-il un livre qui a sa place dans la Bible?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 avr.06, 10:39
Message :

kyné byzaro a écrit : Tu as le droit de rejeter les évangiles, mais dans ce cas, évite de te faire passer pour un chrétien. Ce sera mieux pour tout le monde.

J'ai le droit de revendiquer être un homme de bon sens, et j'invite les musulmans a vous récuser sur la base de votre absurde Trinité.

Auteur : kyné byzaro
Date : 10 avr.06, 10:46
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :J'ai le droit de revendiquer être un homme de bon sens, et j'invite les musulmans a vous récuser sur la base de votre absurde Trinité.

Tu revendiques ce que tu veux, mais tu évites de tromper ton monde. Ca vaudra mieux. Quant à la Trinité, si elle t'empêche de dormir ou qu'elle t'agace, tu n'as qu'à penser à autre chose... au Cantique des cantiques, par exemple (tu ne m'as pas répondu là-dessus, au fait).

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 avr.06, 10:52
Message :

Code : Tout sélectionner

[quote="kyné byzaro"][quote="jusmon de M. & K."]J'ai le droit de revendiquer être un homme de bon sens, et j'invite les musulmans a vous récuser sur la base de votre absurde Trinité.[/quote]

J'invite surtout les "chrétiens" à remettre en question leur crédibilité par rapport à leur notion incompréhensible et absurde de Dieu.

[quote]Cantique des cantiques[/i], par exemple (tu ne m'as pas répondu là-dessus, au fait).[/quote][/quote]

Un beau livre n'ayant rien à voir avec le sujet...

Ouvre un fil si ce texte te tourmente!

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 10:57
Message :

younes a écrit :francis bien sûr qu'il ya d'autres prophètes qui sont appellé parole de DIEU par exemple jean le baptiste

[3:39] La famille d'Imran (Al-Imran) :
Alors, les Anges l'appelèrent pendant que, debout, il priait dans le Sanctuaire : "Voilà que Dieu t'annonce la naissance de Yahya, confirmateur d'une parole de Dieu . Il sera un chef, un chaste, un prophète et du nombre des gens de bien".

tu disais?

non désolé mais le texte ne dit pas cela d'une parole de Dieu non en étant lui-même la Parole de Dieu une grande différence

Je peu être confirmateur d'une Parole de Dieu mais pas étant la parole de Dieu. Jésus est la Parole de Dieu et nous un confirmateur de la Parole de Dieu .

Auteur : kyné byzaro
Date : 10 avr.06, 11:02
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :Un beau livre n'ayant rien à voir avec le sujet...

Ouvre un fil si ce texte te tourmente!

Il n'est nul besoin d'ouvrir un nouveau fil. Je sais à présent que tu rejettes la légitime appartenance de ce livre à la Bible et je connais donc ta secte.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 avr.06, 11:08
Message :

kyné byzaro a écrit : Il n'est nul besoin d'ouvrir un nouveau fil. Je sais à présent que tu rejettes la légitime appartenance de ce livre à la Bible et je connais donc ta secte.

Ma secte:

Pour trouver la bonne religion:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 44&start=0

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 11:16
Message :

younes a écrit :francis bien sûr qu'il ya d'autres prophètes qui sont appellé parole de DIEU par exemple jean le baptiste

[3:39] La famille d'Imran (Al-Imran) :
Alors, les Anges l'appelèrent pendant que, debout, il priait dans le Sanctuaire : "Voilà que Dieu t'annonce la naissance de Yahya, confirmateur d'une parole de Dieu . Il sera un chef, un chaste, un prophète et du nombre des gens de bien".

tu disais?

et Jean Baptiste recoit le message de Dieu je suis d'accord la grande différence est que Jésus est la bouche de Dieu alors que personne ne peut revendiquer être la Parole de Dieu .

Nasser moi j'affirme que Jésus est celui qui connait la pensé de Dieu pafaitement en étant la Parole de Dieu et quelle homme sur terre peut revendiquer connaitre tout de Dieu si je suis ta logique

Être la Parole veux dire connaitre Dieu

toi tu comprends comme ca un Prophète peut proclamer la Parole de Dieu oui je suis d'accond mais être cette Parole non . Je peu promaner ta Parole mais cela ne fait pas de moi ta Parole alors que Jésus est la Parole de Dieu . Et la bible dit il y a un seul intermédiare entre Dieu et les homme Jésus alors personne ne peu recevoir le message de Dieu que par Jésus qui est sa Parole en faite la bible est 110 % claire sur cela

comme d' habitude vous ne vouler pas comprendre ce que je crois mais seulement contredire . Je vous demande pas de croire mais de comprendre ce que je crois

Auteur : -azuphel-
Date : 10 avr.06, 11:39
Message :

francis a écrit : et Jean Baptiste recoit le message de Dieu je suis d'accord la grande différence est que Jésus est la bouche de Dieu alors que personne ne peut revendiquer être la Parole de Dieu .

francis, tu nous saoules....

Jésus n'est pas Dieu, et arrête de dire que le Coran sous-entend le contraire, tu m'énerves....

Au lieu de faire le guignol, ramène nous un seul petit verset biblique ou Jésus dit clairement et sans ambiguïté; Je suis Dieu. Et si tu réussis à le faire je te promets que je me convertis là maintenant au christianisme

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 11:55
Message :

-azuphel- a écrit : francis, tu nous saoules....

Jésus n'est pas Dieu, et arrête de dire que le Coran sous-entend le contraire, tu m'énerves....

Au lieu de faire le guignol, ramène nous un seul petit verset biblique ou Jésus dit clairement et sans ambiguïté; Je suis Dieu . Et si tu réussis à le faire je te promets que je me convertis là maintenant au christianisme

Quands tu cherche la logique tu nous demade emporté un verset qui affirme cela Je suis Dieu de jésus et te peu pas me le faire avec mahomet en faite emporte moi la preuve que mahomet se déclare être un descendant d'Ismael

Donne moi un verset que Jésus refuse être Dieu

vos miracles coranique sont-ils clair comme tu me demande avec Jésus

non

en faite tu me demande d'être clair alors que tu ne peux pas être clair
toi-même .

Ce verset n'affirme pas clairement ce que tu me demande mais cela montre bien pareille que Jésus ne rejette pas le titre de Dieu . et il ne rejette pas alors

Jean 20:28 Thomas lui répondit : Mon Seigneur et mon Dieu ! Jésus lui dit : 29 Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru !

en faite la Bible dit que Jésus est la Parole de Dieu et dit qu'il y a un seul intermédiare entre Dieu et les hommes Jésus christ cela est clair a tes yeux mais tu ne pas y croire

azuphel

Tu affirme par tes propos Ne faite ce que je fait mais moi je le fait.Je vous demande des textes clair mais je suis pas prier de vous fournir des textes clair

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 avr.06, 12:04
Message :

francis a écrit :
Donne moi un verset que Jésus refuse être Dieu

Donne-nous un verset où Jésus se dit être Dieu, ou être son propre Père ou son propre Fils...

Montre-nous un verset où Jésus se présente totalement dérangé, se priant lui-même!

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 12:12
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Donne-nous un verset où Jésus se dit être Dieu, ou être son propre Père ou son propre Fils...

Montre-nous un verset où Jésus se présente totalement dérangé, se priant lui-même!

Avant donne moi un verset que Jésus affirme qu'il dit clairement dans la Bible je ne suis pas Dieu ma logique devrait être égale a ce que tu me demande mais tu sais que Jésus affirme sa divinité souvent en sorte si il affirme cela alors jamais il n'a renier sa divinté

Moi et le Père nous somme un , montre nous le Père , Jean dit sur Jésus . ect

1 Jean 5: 20 Mais nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu et qu’il nous a donné l’intelligence pour que nous connaissions le Dieu véritable. Ainsi, nous appartenons au Dieu véritable par notre union à son Fils Jésus–Christ. Ce Fils est lui–même le Dieu véritable et la vie éternelle.

continue

Auteur : -azuphel-
Date : 10 avr.06, 12:25
Message :

francis a écrit : Donne moi un verset que Jésus refuse être Dieu

Y'en a tellement que j'ai l'embarra du choix

"je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." (Jean 20:17)

Quand quelqu'un s'adressa à lui en l'appelant "Bon Maître" dans Luc 18:19, Jésus répondit : "Pourquoi m'appelles-tu bon ? Nul n'est bon que Dieu seul".

Auteur : andreméde
Date : 10 avr.06, 12:35
Message :

-azuphel- a écrit : francis, tu nous saoules....

Jésus n'est pas Dieu, et arrête de dire que le Coran sous-entend le contraire, tu m'énerves....

Au lieu de faire le guignol, ramène nous un seul petit verset biblique ou Jésus dit clairement et sans ambiguïté; Je suis Dieu. Et si tu réussis à le faire je te promets que je me convertis là maintenant au christianisme

Jésus dit :

"Moi et le Père nous sommes un" Jean (10.31)

Ou si tu préfére

le doigt dit :

"Moi et la mains nous somme un"

Il n'y as aucun blasphéme puisque de part ça nature divine (naissance) Jésus est indisociable de Dieu, à méme titre que le doigt est indisociable de la main.

ps : Est-ce un blasphéme que le doigt disent "moi et la mains nous somme un" ?

Auteur : Fatiha.y
Date : 10 avr.06, 12:39
Message : Je ne sais pas ce qu'il essaie de faire dire au coran mais ca passe pas.

Que jésus soit le seul qui recoive le verbe ou non ne change rien.

Jésus n'est pas dieu selon le coran:

[3:59] La famille d'Imran (Al-Imran) :

Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut.

[4:171] Les femmes (An-Nisa') :

Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur.

[5:110] La table servie (Al-Maidah) :

Et quand Dieu dira : "Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l'évangile ! Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau. Et tu guérissais par Ma permission, l'aveugle- né et le lépreux. Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts. Je te protégeais contre les Enfants d'Israël pendant que tu leur apportais les preuves. Mais ceux d'entre eux qui ne croyaient pas dirent : "Ceci n'est que de la magie évidente".

[5:116] La table servie (Al-Maidah) :

(Rappelle-leur) le moment où Dieu dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ?" Il dira : "Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.

Auteur : Fatiha.y
Date : 10 avr.06, 12:47
Message :

Jésus dit :

"Moi et le Père nous sommes un" Jean (10.31)

Ou si tu préfére

le doigt dit :

"Moi et la mains nous somme un"

Il n'y as aucun blasphéme puisque de part ça nature divine (naissance) Jésus est indisociable de Dieu, à méme titre que le doigt est indisociable de la main.

ps : Est-ce un blasphéme que le doigt disent "moi et la mains nous somme un" ?

6] J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut. [7] Cependant vous mourrez comme des hommes, Vous tomberez comme un prince quelconque. [8] Lève-toi, ô Dieu, juge la terre! Car toutes les nations t'appartiennent.

Psaume 81 Psaume 83

Jésus leur répondit: Je vous l'ai dit, et vous ne croyez pas. Les œuvres que je fais au nom de mon Père rendent témoignage de moi. [26] Mais vous ne croyez pas, parce que vous n'êtes pas de mes brebis. [27] Mes brebis entendent ma voix; je les connais, et elles me suivent. [28] Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main. [29] Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père. [30] Moi et le Père nous sommes un. [31] Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider. [32] Jésus leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous? [33] Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.

[34] Jésus leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des dieux? [35] Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l'Ecriture ne peut être anéantie, [36] celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu. [37] Si je ne fais pas les œuvres de mon Père, ne me croyez pas. [38] Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces oeuvres, afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père.

Jean 10

Nous sommes tous donc Dieu selon Jésus et nous sommes tous les Fils de Dieu?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 avr.06, 13:18
Message :

francis a écrit : Avant donne moi un verset que Jésus affirme qu'il dit clairement dans la Bible je ne suis pas Dieu

Oui, chaque fois qu'il s'adresse à Dieu!

Honnêtement, vous passer pour des imbèciles aux yeux des musulmans.

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 13:20
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Oui, chaque fois qu'il s'adresse à Dieu!

Désolé mais tu vois que tu as tart et tu ne sais plus quoi dire

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 avr.06, 13:25
Message :

francis a écrit :

Désolé mais tu vois que tu as tart et tu ne sais plus quoi dire

Je ne vois pas où j'ai tord, chaque fois que Jésus s'adresse à Dieu, il démontre qu'il n'est pas Dieu, c'est simple; tu n'as qu'à lire les Evangiles.

Jésus n'est pas Dieu, il est son Fils...

Ca te fait plaisir de passer pour un imbèciles?

Auteur : andreméde
Date : 10 avr.06, 13:29
Message :

Fatiha.y a écrit : 6] J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut. [7] Cependant vous mourrez comme des hommes, Vous tomberez comme un prince quelconque. [8] Lève-toi, ô Dieu, juge la terre! Car toutes les nations t'appartiennent.

Psaume 81 Psaume 83

Jésus leur répondit: Je vous l'ai dit, et vous ne croyez pas. Les œuvres que je fais au nom de mon Père rendent témoignage de moi. [26] Mais vous ne croyez pas, parce que vous n'êtes pas de mes brebis. [27] Mes brebis entendent ma voix; je les connais, et elles me suivent. [28] Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main. [29] Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père. [30] Moi et le Père nous sommes un. [31] Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider. [32] Jésus leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous? [33] Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.

[34] Jésus leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des dieux? [35] Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l'Ecriture ne peut être anéantie, [36] celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu. [37] Si je ne fais pas les œuvres de mon Père, ne me croyez pas. [38] Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces oeuvres, afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père.

Jean 10

Nous sommes tous donc Dieu selon Jésus et nous sommes tous les Fils de Dieu?

Jésus de part sa conception est supérieur à tous les hommes de cette terre, y comprie Mahomed.

Si mahomed aurait dit "moi est le pére nous somme un" ça aurait été le pire des blasphéme puisque Mahomed contrairement à Jésus n'est pas dépourvue de tout péché.

Dieu est SAINT, Jésus est saint, et ceux qui seront saint comme Jésus là était seront appeller enfant de DIEU.

La sanctification de l'homme se fait par le libre accomplissement d'agir comme le christ à agit, cette sanctification le rend saint comme Dieu lui méme est saint :

"Soyez saints car Je (Dieu) suis saint" (Lv 19, 2)

Au paradie nous serons en Dieu et Dieu sera en nous, voilà pourquoi Jésus à dit "Vous êtes des dieux"

Personne ne peut avoir la prétention dans ce bas monde de dire "Je suis Dieu" puisque personne dans ce monde peut étre saint comme Jésus la été.

Nous devons oeuvré à étre saint comme Jésus là été, c'est tout.

Compare le ministére du christ avec le ministére de Mahomed, et tu te rendra compte que seule l'un deux incarne et porte le message de l'amour

Maintenant libre à toi de considérer Mahomed comme saint et de le suivre comme tel, mais ne le met jamais sur la méme marche que Jésus puisque contraitrement à Mahomed, Jésus est totalement saint et dépourvu de tout péché.

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 13:44
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Je ne vois pas où j'ai tord, chaque fois que Jésus s'adresse à Dieu,il démontre qu'il n'est pas Dieu, Et le père s'adresse a Dieu si je suis ta logique alors chaque fois que le Père s'adresse au fils comme Dieu il démontre qu'il n'est pss Dieu tu es vraiment malpris là c'est simple; tu n'as qu'à lire les Evangiles.

Jésus n'est pas Dieu, il est son Fils...

Ca te fait plaisir de passer pour un imbèciles?

Tu me demande de sortir un verset que Jésus affirme je suis Dieu et je te demande la même chose pour inverse mais non tu me sort autre chose pour te sortir du pétrin

En faite Jésus parle a son Père et dit moi et le Père nous somme un et aussi le Père dit au fils Dieu

8 Mais au sujet du Fils, il dit : Ton trône, ô Dieu, subsiste pour toute éternité, le sceptre de ton règne est sceptre d’équité.

Oui tu as tart

Je ne vois pas où j'ai tord, chaque fois que Jésus s'adresse à Dieu, il démontre qu'il n'est pas Dieu, c'est simple; tu n'as qu'à lire les Evangiles.

Ce n'est pas parce que Jésus adresse au Père qu'il n'est pas Dieu et si je suis ta logique chaque fois que je m'adresse a mon Père cela veux dire que je ne porte pas son nom de famille .

si ma famille porte le nom de x et si je parle a mon père je ne peu pas me dire francis x

Jésus parle à son Père et cela ne veux pas dire comme je t'ai démontre qu'il n'est pas Dieu et tu ensais plus te tourné car tu es malpris

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 13:50
Message : Tu as tart Jusmon

si tu as pas vue mon message je te met l'inverse le Père s'adresse au fils comme Dieu et tu me dit que si le fils s'adresse au Père comme Dieu cela veux dire qu'il n'est pas Dieu .

8 Mais au sujet du Fils, il dit : Ton trône, ô Dieu, subsiste pour toute éternité, le sceptre de ton règne est sceptre d’équité.

Alors ta logique doit être cela le Père n'est pas Dieu pour toi

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 14:01
Message : et oups ou es-tu te ne sais plus quoi dire quoi je t'ai bouché

Mais sache que la repentance de celui qui sais aujourd'hui qu'il eu tart est une victoire sur le mensonge si il se repend

en faite repend toi d'être rebelle et Dieu t'accuillera

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 14:26
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Je ne vois pas où j'ai tord, chaque fois que Jésus s'adresse à Dieu, il démontre qu'il n'est pas Dieu, c'est simple; tu n'as qu'à lire les Evangiles.

Jésus n'est pas Dieu, il est son Fils...

Ca te fait plaisir de passer pour un imbèciles?

Et merci encore pour cette remarque que Dieu te bénisse et la bible dit celui qui aime ne fait pas de mal a son prochain et celui qui aime aime Dieu .

double echec

Auteur : younes
Date : 10 avr.06, 17:22
Message : francis andremède kiné byzaro et la cohorte ne comprennen tpas que le terme DIEU a plusieurs sens dans la bible comme l'a souligné fatiha-y les croyants sont appellés DIEU, même les anges sont appellés DIEU dans la bible

quant au coran il dit que jésus est une parole de DIEU tout comme jean baptiste

francis tu es out

[3:45] La famille d'Imran (Al-Imran) :

(Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera "al-Masih" "Hissa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu".

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 10 avr.06, 18:03
Message : . . Dieu créa la terre par Sa parole (genèse). . Jésus crée par cette Parole. . . . c 'est à dire qu'il n'est pas né d'une union mais directement de la Parole Divine. . c pourtant simple

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 18:03
Message :

younes a écrit :francis andremède kiné byzaro et la cohorte ne comprennen tpas que le terme DIEU a plusieurs sens dans la bible comme l'a souligné fatiha-y les croyants sont appellés DIEU, même les anges sont appellés DIEU dans la bible

quant au coran il dit que jésus est une parole de DIEU tout comme jean baptiste

francis tu es out

[3:45] La famille d'Imran (Al-Imran) :

(Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera "al-Masih" "Hissa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu".

Tu change de traduction et cela donne la même chose

C'est toi tu es out

et pour le reste emporte nous tes preuves

tu aime dire n'importe quoi sans preuve Biblique

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 10 avr.06, 18:05
Message :

andreméde a écrit : Jésus dit :

"Moi et le Père nous sommes un" Jean (10.31)

Ou si tu préfére

le doigt dit :

"Moi et la mains nous somme un"

Il n'y as aucun blasphéme puisque de part ça nature divine (naissance) Jésus est indisociable de Dieu, à méme titre que le doigt est indisociable de la main.

ps : Est-ce un blasphéme que le doigt disent "moi et la mains nous somme un" ?

Il dit aussi aux disciples "afin que nous soyons UN". . donc les disciples sont des dieux. . . >

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 18:18
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit : Il dit aussi aux disciples "afin que nous soyons UN". . donc les disciples sont des dieux. . . >

Ce verset est sur l'église unité des croyants et même Jésus enseigne cela .

tu essais de trouvé toujoiurs des erreurs au lieu de nous comprendre mais tu sera toujpurs devant un mur .

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 18:33
Message : et je pense que c'est ce verset que tu parle

Jean 17:21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi et moi en toi, qu’eux aussi soient en nous, pour que le monde croie que c’est toi qui m’as envoyé.

Afin que tous soient un. pour que le monde croie que c’est toi qui m’as envoyé.

Cette unité n’est valable que pour ceux qui ont cru en Jésus-Christ. Aucune distinction ne peut être établie entre ceux qui ont entendu Jésus personnellement, et ceux qui ne l’ont connu que par personne interposée. Le modèle de l’unité est celle du Père et du Fils, et son maintien n’est assuré qu’en demeurant à la fois dans le Père et dans le Fils. Le but d’une telle unité dit Jésus, est que le monde croie que tu m’as envoyé. Il y a ici un cycle d’évolution : la foi conduit à l’unité, qui amène d’autres êtres à la foi.

et Jean nous dit : Jean 17:11 Je ne suis plus dans le monde ; eux sont dans le monde, et moi, je viens à toi. Père saint, garde–les en ton nom, ce nom que tu m’as donné, pour qu’ils soient un comme nous.

Le un est l'enseignement sur l'Eglise que Jésus a enseigné

Ta mauvaise foi et ton archarment nous montre bien que tu es de mauvais foi et tu en veux pas comprends mais seulement contredire .

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 avr.06, 18:42
Message :

francis a écrit :Tu as tart Jusmon

Non, je n'ai pas tart!

Même en écrivant en gros!

8 Mais au sujet du Fils, il dit : Ton trône, ô Dieu, subsiste pour toute éternité, le sceptre de ton règne est sceptre d’équité.

OK, mais cela fait deux Dieux.

Preuve que le Fils de Dieu, appelé Dieu parce que glorifié par Dieu, n'est pas le Père; il est une autre Personne placée sous l'autorité de celui qu'il nomme son Dieu.

En plus, l'homme (Jésus) pourrais te dire: "ô homme (Françis)..."

Pour autant tu resteras une personne différente de Jésus et placée sous son autorité même en ayant été appelé "homme" comme lui et par lui.

Un enfant de choeur pourrait le comprendre; les docteurs de la loi hypocrites ne le veulent pas.... Et ils voudraient amener les musulmans à être de bonne foi!

Confondre le Père et le Fils, c'est détruire la divinité et empêcher l'Evangile de fonctionner!

Auteur : francis
Date : 10 avr.06, 18:51
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : N'n, je n'ai pas tart!

OK, mais cela fait deux Dieux.

Preuve que le Fils de Dieu, appelé Dieu parce que glorifié par Dieu, n'est pas le Père; il est une autre Personne placée sous l'autorité de celui qu'il nomme son Dieu.

Un enfant de choeur pourrait le comprendre; les docteurs de la loi hypocrites ne le veulent pas.... Et ils voudraient amener les musulmans à être de bonne foi!

Tu affirme que si le fils parle a Dieu cela veux dire qu'il n'est pas Dieu et je t'ai démontré pour le Père parle au fils (Dieu) alors il n'est pas Dieu le Pèere pour toi et tu me rencontre une autre chose pour te changer de sujet

tu écris

OK, mais cela fait deux Dieux.

Preuve que le Fils de Dieu, appelé Dieu parce que glorifié par Dieu, n'est pas le Père; il est une autre Personne placée sous l'autorité de celui qu'il nomme son Dieu.

tu es malpris et tu en sais plus quoi répondre et tu entête et t'invente plein histoire

Le verset avant

5 Auquel des anges, en effet, Dieu a–t–il jamais dit : Tu es mon Fils, c’est moi qui t’ai engendré aujourd’hui. Et encore : Moi, je serai pour lui un Père, et lui sera pour moi un Fils.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 avr.06, 18:53
Message :

francis a écrit :Tu as tart Jusmon

Non, je n'ai pas tart!

Même en écrivant en gros et avec des fautes d'ortographe!

8 Mais au sujet du Fils, il dit : Ton trône, ô Dieu, subsiste pour toute éternité, le sceptre de ton règne est sceptre d’équité.

OK, mais cela fait deux Dieux.

Confondre le Père et le Fils, c'est détruire la divinité et empêcher l'Evangile de fonctionner!

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 avr.06, 18:57
Message :

francis a écrit :
Tu affirme que si le fils parle a Dieu cela veux dire qu'il n'est pas Dieu et je t'ai démontré pour le Père parle au fils (Dieu) alors il n'est pas Dieu le Pèere pour toi et tu me rencontre une autre chose pour te changer de sujet

Dès l'instant où Jésus s'adresse à Dieu, il ne peut donc pas être Dieu ou cette Personne à laquelle il s'adresse. Elémentaire cher Watson!

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 10 avr.06, 18:57
Message :

francis a écrit :et je pense que c'est ce verset que tu parle

Jean 17:21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi et moi en toi, qu’eux aussi soient en nous, pour que le monde croie que c’est toi qui m’as envoyé.

Afin que tous soient un. pour que le monde croie que c’est toi qui m’as envoyé.

Cette unité n’est valable que pour ceux qui ont cru en Jésus-Christ. Aucune distinction ne peut être établie entre ceux qui ont entendu Jésus personnellement, et ceux qui ne l’ont connu que par personne interposée. Le modèle de l’unité est celle du Père et du Fils, et son maintien n’est assuré qu’en demeurant à la fois dans le Père et dans le Fils. Le but d’une telle unité dit Jésus, est que le monde croie que tu m’as envoyé. Il y a ici un cycle d’évolution : la foi conduit à l’unité, qui amène d’autres êtres à la foi.

et Jean nous dit : Jean 17:11 Je ne suis plus dans le monde ; eux sont dans le monde, et moi, je viens à toi. Père saint, garde–les en ton nom, ce nom que tu m’as donné, pour qu’ils soient un comme nous.

Le un est l'enseignement sur l'Eglise que Jésus a enseigné

Ta mauvaise foi et ton archarment nous montre bien que tu es de mauvais foi et tu en veux pas comprends mais seulement contredire .

Voilà tu as compris. . Il s'agit de l'unité. . Celui qui croit en Jésus croit en celui qui l'a envoyé. . C un Prophète comme ceux qui sont venus avant lui. . tous devaient croire en la parole de l'envoyé de Dieu. . c logique. .
La Parole de Dieu c'est le décret de Dieu. . Ses commandement. .

On peut aussi dire que la terre est la parole de Dieu. . La lumière est la parole de Dieu. . Jésus est la parole. .

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