Résultat du test :

IIuowolus a écrit :dans toutes guerres tout les coups sont permis...

Saladin1986 a écrit :Salaam Muslim06,

Oui tu as raison sur le fait que utiliser la bombe atomique va à l'encontre des lois islamiques mais par contre je pense qu'on peut la posseder comme moyen de pression sans l'utiliser ni pour les essais ni pour la guerre.

wa salaam

muslim06 a écrit : Salam saladin1986,

oui cela peut être un bon moyen de pression, si c'est dans ce but il n'y a rien qui l'interdit!
mais personnelement je crois que posséder une tel arme c'est risquer d'oublier qu'IL n'y a de force et de puissance qu'en ALLAH(swt) seul...tu crois pas...

muslim06 a écrit : par pour celui qui croit en ALLAH(swt) et qui le craint plus que tout!
en islam tous les coups ne sont pas permis même en tant de guerre, la haine pour un peuple ne doit pas nous inciter à être injuste...

Simplement moi a écrit :La bombe atomique existe car la folie des grandeurs de l'homme l'a créée.

Mais si l'on y réfléchit calmement, elle est terrible, mais pas moins qu'en leur époque les armes de plus en plus destructrices que les hommes ont mis en place, musulmans, chrétiens... ou athées.

Incendier piller une ville au moyan âge n'est pas moins destructeur, lancer des boules de feu avec des catapultes non plus.

Mais je ne suis pas pour la bombe.. atomique... o autre "ique".

Les religions donnent souvent des "alibis" et des "bonnes consciences" aux utilisateurs d'armes qu'elles quelles soient.

Saladin1986 a écrit : Salaam,

Oui en effet,certain peuvent tomber dans l'arrogance en pensant qu'ils ont un quelconque pouvoir mais il n'y a pas que la bombe atomique qui risque de rendre certaine personne ainsi mais le fait de gouverner ou autre chose.

Il faut juste faire attention.

wa salaam

From Da Wu a écrit : Si seulement se que tu disait pouvait ce vérifié dans la vie, dans le monde réel.....

From Da Wu a écrit : Donc vous, musulmans, seriez d'accord pour protester si un dirigeant musulman menacerait d'utiliser la bombe atomique, c'est bien cela??

muslim06 a écrit : personnelement je pense que la bombe atomique est l'arme la plus térrible toute époque confondu

muslim06 a écrit : par pour celui qui croit en ALLAH(swt) et qui le craint plus que tout!
en islam tous les coups ne sont pas permis même en tant de guerre, la haine pour un peuple ne doit pas nous inciter à être injuste...

muslim06 a écrit : moi je serais contre, ce serait vraiment un comble qu'un dirigeant musulman imite les actes qu'ont commis d'ancien dirigeant chrétien...
un musulman se doit de ne pas ressembler aux autres quoi qu'il arrive, mais l'époque est térrible et ce qui est écrit est écrit...

Simplement moi a écrit : On ne sait pas encore ce que l'avenir nous réserve... l'homme est très inventif.... malheureusement.

La bombe a neutrons... dont on parle moins... est même plus vicieuse: elle préserve les biens tout en tuant les êtres vivants.

Donc vous, musulmans, seriez d'accord pour protester si un dirigeant musulman menacerait d'utiliser la bombe atomique, c'est bien cela??

nomade a écrit : quel "dirigeant musulman" ?

contre qui ?

dans quel contexte ?


je ne "serais" d'accord de l'utiliser que contre un ennemi qui a massacré une population équivalente (en nombre) a celle des victimes de la bombe (le talion) et seulement si il n'y a auccun autre moyen de lui faire stopper les massacres.......

donc ahmadinejad qui atomise israel : NON

z'inquieté pas pour israel.... on attends que zarqawi termine le boulot en iraq.... et puis inshaallah

John a écrit :Pour le moment le projet nucleaire irannien est de nature economique.
Donc il est trop tot pour parler de la bombe nucleaire.
Tout pays et suivant les conventions internationales a le droit de faire une industrie nucleaire pour des raisons economiques, scientifiues ...

L'iran et meme si elle possede des dixaines de bombes atomiques ne peut pas attaquer un autre pays par cet arme parce que les represailles de ce pays ou de ses allies vont la detruire.
Donc attaquer israel, est une pure fiction.

Les menaces contre l'iran ???
J'en peut etre une ou deux:
L'iran est classe par washington dans l'"axe du ma"l et puis classe dans la liste des pays qui financent le terrorisme et meme plus un berceau du terrorisme.

Je pense que si les americains n'ont pas trouver des difficultes en irak, l'iran et la syrie auraient ete attaquer par l'us depuis longtems.

ahasverus a écrit : L'Iran peut acheter tout l'uranium enrichi qu'ils ont besoin a un cout moindre que de le faire eux meme.
L'Iran cherche la bombe pour des raisons purement nationalistes.

Pourquoi acheter ???
Pourque les chretiens font fortunes.

Les iraniens veulent arreter de gaspiller leurs argent de part et d'autres et faire...est ce n'a pas le droit ? comme l'a fait dernierement le brazil.

Pourquoi l'europe n'achete pas les voitures americaines par exemple ? elle sont moins cher ????

IIuowolus a écrit : Ha, déjà que tu n'arrive pas savoir si un bombe atomique c'est licite ou pas et maintenant tu crois qu'on va croire que tu connais quelques choses
de la guerre.
Peux-être que tu devrais regardez Guantanamo ou Abou Graib, ou ce que les vrai guerrier d'Allah on fait pendant leur guerre.
Mais bon on va pas s'étendre sur un sujet qui ne concerne pas celui là à moins que tu fasse un nouveau thread.

culebra a écrit :
certaines personnes pensent faire le jihad au nom d allah mais en fait se battent pour la cause de satan...car bien sur la guerre en islam est codifié...estce que quelqu un pourrait ouvrir un sujet sur la guerre en islam?moi j ai pas le temps de faire cetterecherche precise,je pourrais vous dire plus ou moins en qu oi elle constiste,mais vaut mieux etre precis.

c est que qu il y a pour ceux qui me connaissent

John a écrit :
Tu as oublier de dire que se sont les chretiens qui fabriquent les armes et pas les musulmans

Que les americains ont 7000 tetes nucleaire qui peuvent pulveriser toute la planete 100 fois, et que la france, l'UK et israel on plusque chacune 300 tete...

Alors vaut mieux ouvrir un sujet sur les armes de destruction massives dans les pays chretiens et leurs impacts sur la paix international .

John a écrit :
Tu as oublier de dire que se sont les chretiens qui fabriquent les armes et pas les musulmans,

John a écrit : et que les americains ont 7000 tetes nucleaire qui peuvent pulveriser toute la planete 100 fois, et que la france, l'UK et israel on plusque chacune 300 tete...

Alors vaut mieux ouvrir un sujet sur les armes de destruction massives dans les pays chretiens et leurs impacts sur la paix international .

John a écrit : Pourquoi acheter ???
Pourque les chretiens font fortunes.
Les iraniens veulent arreter de gaspiller leurs argent de part et d'autres et faire...est ce n'a pas le droit ? comme l'a fait dernierement le brazil.

Pourquoi l'europe n'achete pas les voitures americaines par exemple ?
elle sont moins cher ????

ahasverus a écrit : Tu as quel age John, 12 ans?

IIuowolus a écrit :T'as l'air vraiment bien placer pour en parler avec ton pikatchu à géometrie variable... lol

Saladin1986 a écrit : Mais moi je suis un gamin.
Je ne le nie pas.

Pour mon pikachu je l'ai choisi parce que ça ne choque pas certaines âmes sensibles.

IIuowolus a écrit :
Ha, déjà que tu n'arrive pas savoir si un bombe atomique c'est licite ou pas et maintenant tu crois qu'on va croire que tu connais quelques choses
de la guerre.

IIuowolus a écrit : Ben si t'arrivais à expliquer pourquoi l'Iran à besoin d'une bombe si c'est pour pas l'utiliser, je crois que tu sauverais ce peuple de représaille international.

muslim06 a écrit : je ne sais pas si ils veulent une bombe pour l'utiliser ou juste comme moyen de préssion, mais ce dont je suis sûr c'est que si il y a représaille internationale, le résultat sera bien pire qu'en irak, ce sera incomparable j'en suis sûr....

Question 19 : Quelles sont les préparations nécessaires pour le Jihad ?

Réponse : Les préparations nécessaires avant le Jihad sont l'entraînement physique et l'organisation pour le Jihad qui sont vitaux. Dans le saint Coran Allah ordonne aux musulmans de se préparer pour le Jihad.



Question 20 : Que signifie se préparer pour le Jihad ?

Réponse : Se préparer pour le Jihad signifie fabriquer des armes, acquérir des aptitudes à l'utilisation des armes, s'entraîner physiquement, acquérir des connaissances en stratégie et tous les autres sujets liés à la façon de faire la guerre, d'organiser le transport du matériel, préparer les rations pour les Moujahidine, stocker l'armement au point de faire peur aux Koufar afin qu'ils ne conspirent pas contre les musulmans.

Question 21 : Gagnons-nous des Thawab (récompenses divines) quand nous nous préparons pour le Jihad ?

Réponse : Allah accorde une multitude de Thawab pour la préparation du Jihad, au point que si un cheval est dressé avec la Niyyah du Jihad alors chaque pas de ce cheval représente une récompense au propriétaire. Même son urine et ses crottins entraînerons des Thawab pour le propriétaire au Jour du Qiyamah (jour du Jugement). De même, chaque acte de préparation pour le Jihad entraîne d'énormes Thawab.

muslim06 a écrit :Salam aleykoum mes frères et soeurs,

est ce que vous pensez que la bombe atomique est une arme licite ou ilicite??
tout en sachant qu'il est interdit de tuer des innocents ou de détruire la végétation...alors est ce bon ou pas de l'utiliser?????
(chose qu'aucun pays musulmans n'a encore fait)

Troubaadour a écrit : Et le Pakistan ! ? Il n' a peut etre pas fait d'essai nucléaire pour intimider l'Inde ?

He oui les musulmans ne sont pas meilleurs mais comme tous les hommes : plein de defauts !

muslim06 a écrit :l'utilisation de la bombe atomique va à l'encontre des lois islamiques, que ce soit pour des éssais simple ou pour combattre un ennemi!
lorsqu'on fait des éssais on détruit la faune et la flore(la france en a fait l'éxpérience), et lorsque c'est pour combattre un ennemi, on tue ou on atteint obligatoirement des innocents, soit à cause des radiations ou des retombées...
donc dans tous les cas c'est blamable, y a t'il quelqun qui pense que j'ai tord??

Troubaadour a écrit :He oui les musulmans ne sont pas meilleurs mais comme tous les hommes : plein de defauts !

Troubaadour a écrit :Je ne parlais que d'essais Muslim..... tu le dis toi meme.
donc un pays musulman, le Pakistan, va à l'encontre des lois islamiques....

La possession d'armes nucleaisres est potentiellement trop dangereuse pour la laisser aux mains des musulmans.. seuls les pays laics occidentaux ont le droit de l'avoir...

c'est de l'humour noir au second degré (je le reprecise..)

car si cela arriverai les soit disant pays musulmans ne vaudrait pas mieux que les autres pays chrétiens, athé ou autre....

Simplement moi a écrit :La réponse est ici:
http://www.ribaat.org/modules.php?name= ... t&sid=1523

Instructif... ce site ...

John a écrit :
En 2000, le budget de la défense s'élève à 188 milliards de francs (28,66 milliards d'euros), soit 2,05 % du produit intérieur brut (PIB) et 11,29 % du budget de l'Etat.

Les effectifs des forces armées françaises s'élèvent, en 2000, à 493 674 personnes militaires et civiles, se répartissant ainsi :

200 114 dans l'Armée de terre
71 980 dans l'Armée de l'air
59 093 dans la Marine
96 523 dans la Gendarmerie
65 964 dans les services communs (santé, action sociale, etc.).

Pourquoi tout cet enorme budget et toutes des forces armees ?
Sans compter les armes nucleaires, les portes avions, les usines de fabrication d'avions de chasse et d'armes ?
Pourquoi ?

Simplement moi a écrit : Que vient faire maintenant la composition de l'armée française par rapport a des "explications théologiques"

Comme toujours on mélange les torchons avec les serviettes

Ce que je cite ci dessus ce sont des explications "religieuses" adressées a des "musulmans" qui par essence ne sont pas "nationalistes" mais "communauté mondiale".

C'est comme si le Vatican... recommandait a ses ouailles d'avoir chacune un entrainement de para. et une kalatch. dans son armoire.

Mais bon... tout est parfait quand on veut détourner l'attention des enseignements de l'Islam... religion de "paix".

Si tu y tiens... on peut rapprocher aussi ceci alors

Les forces armées iraniennes ont un effectif total de 755 000 soldats (à titre de comparaison, l'armée française compte en 2005 350 000 soldats).

Dans le détail, l'armée iranienne est composée de trois branches :

Effectif de l'armée de terre : 350 000 hommes et 220 000 conscrits
Effectif des forces aériennes : 52 000 hommes
Marine : 23 000 hommes (dont 3 000 infanterie de marine)
L'Iran peut aussi compter sur 1 600 véhicules blindés, 300 avions de combat et 3 sous-marins.

Mustapha a écrit : Et là monsieur le xxxx coadmin va nous dire, "mais je ne débat pas! Je parle de connaissance de l'Islam."
Mort de rire. xxxxxxxxxx.

Simplement moi a écrit : Bon. Je te l'ai dit en MP.... cela va un moment... mais il ne faut pas dépasser les bornes.

Tu regardes un petit peu plus haut... tu vois ce que venait de poster comme "enseignement" ton corréligionnaire modérateur John... à propos de la composition de l'armée française et tu seras alors de bonne foi en t'excusant en public.

et tu t'exprimes correctement par la même occasion.

Mustapha a écrit : Il ne se rend pas encore compte que je n'ai rien à faire d'un islamophobe comme lui, monsieur le daibile. Il peux demandé ce qu'il veut je ne le ferais pas, et même si je suis banni, je pourrirais ce forum tant que cette charte ne sera pas respecté, si c'est la seule chose à faire.

IIuowolus a écrit :Bon pis si on revenais à l'utilité pour l'iran de posséde l'arme atomique...
c'est pour creuser des puit pétrole ?

Mustapha a écrit :Les débats sont interdit sur ce forum, change de forum!

IIuowolus a écrit : Parce que la bombe atomique ça fait partie des enseignements du coran ?
Donc c'est un débat...
C'est pas de ma fautes si le modérateur fait pas son boulot...
Donc je veux bien être victime, mais pas coupable...
et on va pas quand même m'accuser parce que je recentre le débat...

IIuowolus a écrit : Parce que la bombe atomique ça fait partie des enseignements du coran ?
Donc c'est un débat...
C'est pas de ma fautes si le modérateur fait pas son boulot...
Donc je veux bien être victime, mais pas coupable...
et on va pas quand même m'accuser parce que je recentre le débat...

Salam aleykoum mes frères et soeurs,

est ce que vous pensez que la bombe atomique est une arme licite ou ilicite??
tout en sachant qu'il est interdit de tuer des innocents ou de détruire la végétation...alors est ce bon ou pas de l'utiliser?????
(chose qu'aucun pays musulmans n'a encore fait)

muslim06 a écrit : par pour celui qui croit en ALLAH(swt) et qui le craint plus que tout!
en islam tous les coups ne sont pas permis même en tant de guerre, la haine pour un peuple ne doit pas nous inciter à être injuste...

IIuowolus a écrit :Bon maintenant qu'on est dans générae libre, on as pourrais connaitre dans quels domaine l'Iran à besoin de la bombe atomique pour faire pression...

Surtout pour rentrée dans un système qu'elle rejette et condamme ?

Saladin1986 a écrit :L'Iran en a besoin pour dissuader Israel et leur vassal américain de faire quoi que ce soit qui fera du tord au iraniens.

Saladin1986 a écrit : L'Iran en a besoin pour dissuader Israel et leur vassal américain de faire quoi que ce soit qui fera du tord au iraniens.

Quelqu'un a écrit : C'est n'est pas juste d'égorger un humaniste japonais venu manifester contre la guerre en irak.
Et pourtant ceux qui ont fait ça croyaient en Allah...

muslim06 a écrit :vous avez une drôle de façon de voir les choses...n'importe qui peut dire qu'il est musulman et commettre des actes atroces, ne sois pas naif et insousciants quand sa vous arrange! ALLAH(swt) seul sait qui est musulman et qui ne l'est pas, les gens peuvent nous tromper mais nul ne peut trromper ALLAH(swt)!

chti a écrit : Avec ce genre de raisonnement on peut dire qu'il n'y a jamais eu de crimes chrétiens car la religion chrétienne est contre la violence; et pourtant ...

muslim06 a écrit :vous avez une drôle de façon de voir les choses...n'importe qui peut dire qu'il est musulman et commettre des actes atroces, ne sois pas naif et insousciants quand sa vous arrange! ALLAH(swt) seul sait qui est musulman et qui ne l'est pas, les gens peuvent nous tromper mais nul ne peut trromper ALLAH(swt)!

muslim06 a écrit:
vous avez une drôle de façon de voir les choses...n'importe qui peut dire qu'il est musulman et commettre des actes atroces, ne sois pas naif et insousciants quand sa vous arrange! ALLAH(swt) seul sait qui est musulman et qui ne l'est pas, les gens peuvent nous tromper mais nul ne peut trromper ALLAH(swt)!

Voilà ce qui est mis en avant dans ces ecoles coraniques:

International





Du Pakistan au Bangladesh, des bastions du fondamentalisme musulman
Grâce à l'Arabie saoudite, les écoles coraniques sont devenues les places fortes du fondamentalisme musulman.
François Hauter
[22 octobre 2005]

«VOUS ÊTES JUIF ?» Entouré de sa cour, Maulana Sami Ul Haq, un ami d'Oussama Ben Laden, pose la question sur le ton de «Vous reprendrez bien un peu de thé...». Mais en attendant la réponse, on entend voler les mouches.

Les non-musulmans, pour le chef de la madrassa (école coranique) Darul Uloom Haqqania, qui appartient à la secte déobandi (des fondamentalistes sunnites), sont des races inférieures. Maulana Sami Ul Haq nous accorde quelques regards méprisants, comme on jette trois miettes à un moineau. Et les juifs, c'est simple, il les hait. Qui sont les humains fréquentables pour lui ? Les gens bien, c'est par exemple «Oussama» (Ben Laden), un homme «très sympathique que Dieu protège» puisque «les Américains n'ont pas encore réussi à le capturer».

Maulana Sami Ul Haq, rigide sous son grand turban, dirige cette école coranique qui accueille trois mille étudiants, sur la route entre Islamabad et Peshawar, d'une poigne de fer. Ses collaborateurs et disciples le contemplent la bouche ouverte, écrasés de respect. Cette école, il en est la seule lumière, le maître absolu.

C'est dans cette madrassa qu'ont été «éduqués» la plupart des hauts responsables talibans, d'un «djihad» à l'autre. Il y eut d'abord la guerre sainte contre les Soviétiques, entre 1979 et 1989. Les Américains fournissaient les missiles sol-air Stinger. Les madrassas offraient la chair à canon, c'est-à-dire les troupes de jeunes gens barbus, ces talibans qui ne connaissaient du monde que les sourates du Coran apprises par coeur.

Un nouveau djihad

Aujourd'hui dans la région des Pachtounes, à la frontière sauvage entre l'Afghanistan et le Pakistan, c'est pour Washington le retour du boomerang : un autre «djihad» est lancé. Mais cette fois les «infidèles» sont les Américains. «Les Américains, explique Maulana Dami Ul Haq, sont pris comme dans un filet. Leurs problèmes vont empirer, comme au Vietnam : en Afghanistan et en Irak, on n'a jamais accepté les envahisseurs.»

Barbus, pas barbus, tous ici sont impliqués dans cette guerre dont le Zorro est «Oussama», l'homme le plus populaire du monde musulman, comme l'affirment les sondages des journaux pakistanais (le numéro deux est Jacques Chirac). Ceux qui ne portent pas la barbe, qui boivent du Pepsi et surfent sur l'Internet, sont les jeunes gens modernes qui pourraient être des cadres d'al-Qaida. «Aucun de ceux qui sortent des madrassas n'est capable de détourner un avion ou de coordonner l'attaque d'une capitale européenne», explique le journaliste Hamid Mir, à Islamabad. «Pour la bonne raison, ajoute-t-il, que les étudiants des madrassas ne savent pas lire, qu'ils sont des gens des temps anciens. Al-Qaida exploite leur innocence et leur stupidité.»

Les barbus, les étudiants des madrassas, les voici : coiffés d'une calotte blanche, ils sursautent en vous apercevant, comme si vous étiez le Diable en personne. Puis ils vous lancent des regards de biais et filent en rasant les murs du pensionnat où ils passent quinze à vingt ans de leur vie exclusivement entre eux. Leur frayeur est compréhensible : dans les madrassas d'obédience déobandi ou barelvi, les plus nombreuses, les discours contre les chrétiens, les hindous et les juifs sont le pain quotidien.

«Les infidèles sont des lâches. Quand un saint guerrier les attaque, ils crient de terreur... Chaque étudiant doit devenir un saint guerrier», lit-on dans les manuels déobandi pour les enfants de sept ans.

Cet enseignement qui prône la haine entre les communautés entretient dans le monde occidental la réputation déplorable des écoles coraniques. Elles seraient toutes devenues des «usines à terroristes». Un jugement bien sûr caricatural. Le point commun des madrassas est d'être dirigées par des partis fondamentalistes musulmans qui réclament l'application de la «charia», la loi coranique. Des partis qui ne dépassent jamais 6% des suffrages lors des élections, qu'il s'agisse de l'Indonésie, du Pakistan ou du Bangladesh, mais qui troublent la vie publique. En Indonésie, ces partis attaquent des chrétiens et brûlent leurs églises. Au Bangladesh, ils organisent des pogroms de familles hindoues. L'islam est traversé depuis un quart de siècle par un puissant courant traditionaliste. Les madrassas, ancrées dans les milieux défavorisés, sont devenues les bastions de ce conservatisme-là.

Résistance à la modernité

Tout cela grâce à l'Arabie saoudite. La maison des Saoud verse des centaines de millions de dollars dans le monde pour répandre le wahhabisme, une version fondamentaliste de la théologie sunnite. En février dernier, le prince Abdallah a offert 35 millions de dollars pour construire 4 500 nouvelles madrassas au Bangladesh et en Inde. Les «fondations» saoudiennes, étroitement surveillées par les Américains, sont l'engrais du terreau extrémiste.

Si fondamentalisme n'est pas synonyme de terrorisme, il se conjugue toujours dans les madrassas avec une résistance à la modernité qui finit le plus souvent par un rejet pur et simple de cette modernité. De Peshawar à Dacca, dans une douzaine de madrassas de toutes les obédiences, des professeurs affirment que «la société est devenue trop moderne».

Leur credo ? Seul un islam purifié répondra aux défis du XXIe siècle. Partout, des centaines d'enfants, parfois âgés de trois ans seulement, se balancent, assis, en psalmodiant le Coran. «Les plus doués l'apprennent entièrement en six mois, les autres en deux ans et demi», dit Mawlana Mahfuzul Haque, qui dirige à Dacca, au Bangladesh, la madrassa Jamia Rahmania Arabia.

Ces profs médiévaux sont aujourd'hui sur la défensive. Leurs gouvernements exigent qu'en marge de l'enseignement religieux, les enfants des madrassas puissent se voir offrir quelques rudiments d'anglais ou d'informatique. Des demandes considérées par les religieux comme des «complots» ourdis par les «croisés chrétiens», par les «ennemis hindous et juifs» et par «le Diable américain», dans le but de pervertir les enseignements coraniques traditionnels.

Pendant que dans leurs écoles les petits Chinois apprennent l'anglais, que les petits Indiens deviennent des as de l'informatique, les madrassas en Indonésie, au Bangladesh, au Pakistan ou en Afrique approfondissent l'étude des techniques traditionnelles de calligraphie ou du Shara-e Aqaid, un traité du XVe siècle qui soulève l'importante question de savoir s'il n'y a qu'un seul ciel sur nos têtes, ou bien s'il faut diviser la voûte céleste en sept, huit ou neuf parties.

Hostiles aux réformes depuis trois siècles, les madrassas «fabriquent» des millions de jeunes gens illettrés, racistes, fanatisés qui font de leurs pays des nations en déclin, moins compétitives, des nations toujours plus assistées et plus frustrées.