Résultat du test :

Auteur : From Da Wu
Date : 12 mai06, 01:05
Message : Bonjour,
J'ouvre se post pour ouvrir une grande discussion à propos de l'Etat d'Israel.

Qu'elle sont vos arguments, apportez vos idées sans haines mais en exposants calmement et clairement vos idées.

SVP évitez les C/C, mais seulement VOS idées, et cherchez la discussion plutot que la confrontation pur et simple.

Merci, je vous attends. :wink:

Auteur : IIuowolus
Date : 12 mai06, 01:13
Message : A partir du moment ou on donne quelques choses on ne peux pas le reprendre par la force...
Auteur : From Da Wu
Date : 12 mai06, 04:26
Message :
IIuowolus a écrit :A partir du moment ou on donne quelques choses on ne peux pas le reprendre par la force...
C'est pour faire allusion à quoi?
Auteur : Kratos
Date : 12 mai06, 04:27
Message : A une guerre du bien contre le mal.
Auteur : force one
Date : 12 mai06, 04:40
Message :
From Da Wu a écrit :Bonjour,
J'ouvre se post pour ouvrir une grande discussion à propos de l'Etat d'Israel.

Qu'elle sont vos arguments, apportez vos idées sans haines mais en exposants calmement et clairement vos idées.

SVP évitez les C/C, mais seulement VOS idées, et cherchez la discussion plutot que la confrontation pur et simple.

Merci, je vous attends. :wink:


<img src="http://img433.imageshack.us/img433/4053 ... el17ip.jpg" alt="Image Hosted by ImageShack.us" align="left">Dans l'Etat juif, seuls les Juifs sont considérés comme des humains, les non-Juifs ont un statut d'animaux. Des animaux parfois utiles, parfois nuisibles, et même dangereux. Il y a des gens qui pensent qu'il ne faut pas se comporter cruellement envers les animaux et les non-Juifs, et d'autres qui pensent que cela n'a pas d'importance. Mais qui-conque croit au principe 'de l'Etat juif convient également que le non-Juif dans l'Etat juif n'est pas un Homme (selon la définition kantienne: n'est pas « une fin en soi » ), mais seulement une fonction de l'intérêt juif.
. La terre en Israël est considérée comme « nationale » non pas si elle est israélienne, mais si elle est « juive » ; des terres appartenant à des non-Juifs sont considérées comme des terres non encore « sauvées ». Faire passer ces terres aux mains de Juifs, c'est procéder à leur « rédemption ». Il est intéressant de noter que sur ce point il n'y a aucune différence entre la droite et la gauche, ou plus exactement entre la droite et la « gauche » sioniste. Cette dernière a toujours souscrit à l'ensemble des principes racistes ci-dessus énumérés. Tous les « socialistes » sionistes acceptent la théorie selon laquelle la terre est « sauvée » lorsqu'elle passe de mains non juives aux mains juives. Le fait que cette terre passe aux mains d'un capitaliste juif ou d'un ouvrier juif n'a pas d'importance pour ce qui est de sa « rédemption » .De la même manière, le fait que cette terre ait été « sauvée » des mains d'un pauvre paysan ou d'un riche propriétaire terrien n'a pas non plus d'importance. L'important est que la terre soit « sauvée » des mains d'un non-Juif et qu'elle passe aux mains d'un Juif.
Il est nécessaire de se rappeler que ce processus est théoriquement infini. En ce sens, la théorie sioniste - qui est la théorie de l'Etat juif - se distingue négativement de ce qui a été infligé aux Indiens d'Amérique, ou de ce qui est infligé aux Noirs d'Amerique du Sud. Aux Etats-Unis on a ménagé des réserves, et en Afrique du Sud des « Bantustans », tandis que la théorie sioniste, non seulement proclame son intention, mais également fait tout en son pouvoir afin de prendre tout, d'accaparer jusqu'au dernier pouce du terrain détenu par des non-Juifs. Jusqu'à ce jour, les agents du gouvernement israélien, les envoyés de l'organisation sioniste sillonnent les villages palestiniens d'Israël, y compris ceux des villages dont la majorité des terres a déjà été confisquée au profit de la colonisation d' « installation » juive, et exercent diverses pressions - évidemment avec l'aide de la police secrète et de tous les autres organes du pouvoir - sur les villageois, afin de recevoir, d'échanger, d'acheter, en un mot de « sauver » les terres détenues par des non-Juifs. Jus qu'à ce jour on enseigne dans les jardins d'enfants et les écoles en Israël que les terres demandent à être « sauvées » .Le fait que ces terres soient « sauvées » des mains d' « Israéliens » (c'est-à-dire de citoyens de l'Etat d'Israël) ne change rien! Cela ne fait que prouver une fois encore qu'il n'y a pas d' « Israéliens » en Israël.
Auteur : From Da Wu
Date : 12 mai06, 10:54
Message : Sinon a par les malheureux C/C auxquel je ne voulais a avoir a faire ou auxquel je ne jette meme pas un regard, ya personne qui veut réagir??
Auteur : le Ksatriya
Date : 12 mai06, 19:54
Message : Les Juifs ont été virés par les romains, ils ont essayé de s'adapter ds tous les pays, ça n'a pas marché, on a tenté sur eux la démarche génocidaire. Il est donc normal qu'ils regagnent leurs pénates.(question de survie).
Où est le problème ? un petit 7millions de types -dont 1,5 d'arabes israeliens- menacerait 1 petit milliard de "non-juifs" ? avec des chiffres pareils on penserait plutôt à une "guerre idéologique d'extermination" et non pas à une simple revendication d'ordre territorial.
Auteur : Falenn
Date : 12 mai06, 22:19
Message : Toute une histoire ...

1896 - Suite à l'affaire Dreyfus, Theodor Herzl publie "L'état juif" (ouvrage qui prône l’établissement d’un territoire juif indépendant en Syrie palestinienne = solution à l’antisémitisme). Base du mouvement sioniste.

L'histoire de la formation de l'état d'Israel s'inscrit dans celle de la dilution de la Syrie suite à la fin de l'empire ottoman, au lendemain de la guerre de 14-18.
Certains de ses territoires (le liban et la palestine) sont annexés par les anglais et les français.
Le mouvement sioniste s'étend.

Après la guerre de 39-45, les revendications israélites s'intensifient.
L'EXODUS marque un tournant décisif dans la décision de donner ce qu'ils réclament aux rescapés de la shoah : une terre d'asile.

---------

1/ ce peuple avait-il droit à un état ?
2/ le choix de la palestine (colonnie britannique) était-il bon ?

1 - L'antisémitisme manifesté lors de la guerre de 39-45 a pesé très lourd dans la décision de l'ONU. D'une façon perverse, on peut affirmer que le nazisme a été le principal moteur à la recréation d'un état israélite.
Après la boucherie nazie, un courant humaniste s'installe et permet l'apparition de la déclaration universelle des droits humains (1948).

Extrait :

Considérant que la méconnaisance et le mépris des droits de l'homme ont conduit à des actes de barbarie qui révoltent la conscience de l'humanité et que l'avènement d'un monde où les êtres humains seront libres de parler et de croire, libérés de la terreur et de la misère, a été proclamé comme la plus haute aspiration de l'homme,

Considérant qu'il est essentiel que les droits de l'homme soient protégés par un régime de droit pour que l'homme ne soit pas contraint, en suprême recours, à la révolte contre la tyrannie et l'oppression
............
La Présente Déclaration Universelle des Droits de l'Homme comme l'idéal commun à atteindre par tous les peuples et toutes les nations afin que tous les individus et tous les organes de la société, ayant cette Déclaration constamment à l'esprit, s'efforcent, par l'enseignement et l'éducation, de développer le respect de ces droits et libertés et d'en assurer, par des mesures progressives d'ordre national et international, la reconnaissance et l'application universelles et effectives, tant parmi les populations des États membres eux-mêmes que parmi celles des territoires placés sous leur juridiction.


Les israélites sont un peuple.

2 - Le choix de ce territoire syrien annexé s'est trouvé justifié par sa situation géographique et politique.
a/ les israélites voulaient retrouvé ce territoire (celui de leurs ancêtres).
b/ ce territoire n'appartenait plus à personne (annexion britannique).
La chute de l'empire ottoman a donc aussi contribuée à l'apparition de l'état d'Israel.

En conclusion, aujourd'hui près de 70% des israéliens sont nés en Israel.
Les palestiniens ont réclamés une indépendance territoriale qu'ils ont (partiellement) obtenus.
Un avenir de paix est peut-être en vue. Il est souhaitable.
Je souhaite qu'il soit souhaité par la majorité des personnes concernées.
Auteur : IIuowolus
Date : 12 mai06, 22:27
Message :
From Da Wu a écrit : C'est pour faire allusion à quoi?
A l'Histoire...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 13 mai06, 00:46
Message : Je ne vois pas pourquoi l'Etat d'Israël serait moins légitime qu'un autre. L'histoire fait et défait les états, les empires, les royaumes. Israël a a été battit, a disparu, a été rebattit. Soit ! Et quel est le problème ? On ne va quand même envoyer les juifs sur la lune ! Alors quelques dizaines de milliers de kilomètres carrés en plein désert, ce n'est pas grand chose...
Auteur : force one
Date : 13 mai06, 00:48
Message :
From Da Wu a écrit : Légitimité de l'Etat d'Israel
L’Allemagne, le plus grand et plus puissant des pays de l’Union européenne, se vante du fait que sa démocratie est fondée sur la reconnaissance totale de crimes perpétrés contre les juifs, dans le passé. Elle offre son "soutien inconditionnel" à l’Etat d’Israël, alors qu’elle est débitrice envers le peuple juif, et non envers un Etat qui n’existait pas à l’époque du nazisme.

De fait, l’Allemagne s’est contentée de transférer le fardeau de sa repentance sur les Palestiniens, faisant derechef d’un peuple sémite ses boucs émissaires, et échouant pitoyablement à faire face à ses propres responsabilités.

Une fois encore, la Palestine démasque la vacuité des prétentions européennes, et révèle que ses vieilles habitudes de victimiser autrui sont coriaces.
Auteur : force one
Date : 13 mai06, 00:50
Message :
MonstreLePuissant a écrit :Je ne vois pas pourquoi l'Etat d'Israël serait moins légitime qu'un autre. L'histoire fait et défait les états, les empires, les royaumes. Israël a a été battit, a disparu, a été rebattit. Soit ! Et quel est le problème ? On ne va quand même envoyer les juifs sur la lune ! Alors quelques dizaines de milliers de kilomètres carrés en plein désert, ce n'est pas grand chose...
en france par exemple

en baviere comme le propose l'actrice anémone!
Auteur : force one
Date : 13 mai06, 00:53
Message :
MonstreLePuissant a écrit :Je ne vois pas pourquoi l'Etat d'Israël serait moins légitime qu'un autre. L'histoire fait et défait les états, les empires, les royaumes. Israël a a été battit, a disparu, a été rebattit. Soit ! Et quel est le problème ? On ne va quand même envoyer les juifs sur la lune ! Alors quelques dizaines de milliers de kilomètres carrés en plein désert, ce n'est pas grand chose...
qui a rendu l'europe peu sur pour les juifs?
pourquoi c'est le peuple palestinien qui supporte la question juive européenne?

les palestiniens sont devenus les juifs des juifs!!
Auteur : force one
Date : 13 mai06, 00:54
Message :
MonstreLePuissant a écrit :Je ne vois pas pourquoi l'Etat d'Israël serait moins légitime qu'un autre. .
et l'ex etat apartheid de l'afrique du sud?
Auteur : force one
Date : 13 mai06, 00:55
Message :
MonstreLePuissant a écrit :Je ne vois pas pourquoi l'Etat d'Israël serait moins légitime qu'un autre.
Arthur Balfour, baptisé "ce salaud de Balfour" en raison de son opposition impitoyable à l’indépendance de l’Irlande, nous a laissé un héritage honteux.

..............................

En 1919, deux ans après son infâme Déclaration offrant aux juifs d’Europe un 'foyer national" en Palestine, le Secrétaire aux Affaires étrangères britannique Arthur Balfour affirmait que "le sionisme, que cela soit juste ou injuste, que cela soit bon ou mauvais, est enraciné dans une tradition ancestrale, dans des besoins actuels, dans des espoirs futurs, bien plus importants que les désirs et les préjugés des 700 000 Arabes qui habitent actuellement cet antique pays…"

Près de quatre-vingt dix ans après, l’Occident soutient inconditionnellement l’Etat israélien hors-la-loi qui a émergé des machinations de Balfour, tout en ignorant royalement "les désirs et les préjugés" de l’entièreté du monde islamique.

Cette position intrinsèquement raciste nie à tout bout de champ l’image dans laquelle l’Occident se complaît lui-même, de havre de la démocratie, des droits de l’homme et du pluralisme.

Par Raymond Deane
Rauymond Deane est membre du conseil d’administration de la Campagne irlandaise de solidarité avec la Palestine (Ireland Palestine Solidarity Campaign)
Auteur : IIuowolus
Date : 13 mai06, 01:03
Message : A la place de faire 5 messages à la suite tu pourrais tout mettre dans un.
Car la ça fait genre, je tape d'abords ensuite je discute...
Auteur : force one
Date : 13 mai06, 01:16
Message :
IIuowolus a écrit :A la place de faire 5 messages à la suite tu pourrais tout mettre dans un.
Car la ça fait genre, je tape d'abords ensuite je discute...
c'est ce qu'on a fait à bale en suisse en 1897

on a decider démon-cratiquement du sort des palestiniens sans leur demander leur avis.

Image
Auteur : IIuowolus
Date : 13 mai06, 01:21
Message :
force one a écrit :c'est ce qu'on a fait à bale en suisse en 1897

on a decider démon-cratiquement du sort des palestiniens sans leur demander leur avis.
1. C'est quoi le rapport avec ma remarque.
2. T'en as d'autre du genre boulet qui a plus d'arguments.
3. Nul part dans le protocole de Sion il parle de la palestine ou d'un lieux.
Auteur : force one
Date : 13 mai06, 01:24
Message :
IIuowolus a écrit : 1. C'est quoi le rapport avec ma remarque.
2. T'en as d'autre du genre boulet qui a plus d'arguments.
3. Nul part dans le protocole de Sion il parle de la palestine ou d'un lieux.
qui parle de protocole de sion tu le fais expré ou quoi
il s'agit du 1r congres sioniste mondiale en 1897 à bale en suisse!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Auteur : IIuowolus
Date : 13 mai06, 01:26
Message :
force one a écrit : qui parle de protocole de sion tu le fais expré ou quoi
il s'agit du 1r congres sioniste mondiale en 1897 à bale en suisse!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tu vois t'est tellement au courant que tu sais pas que se congrés était pour établir le protocle comme je suppose tu ne sais pas que des personnes avant toi se sont inquité et que cette histoire à été juger en 1853 à Sion.
Auteur : force one
Date : 13 mai06, 01:42
Message :
From Da Wu a écrit : Légitimité de l'Etat d'Israel
la Grande-Bretagne ait fait un bras d'honneur à la Ligue des Nations pour acquérir un "mandat" en Palestine nommant un Sioniste pour porter les rêves sionistes qui étaient contraires à la charte de la fondation de la Ligue des Nations qui demandait l'autodétermination.

Ironiquement, l'histoire s'est répétée quand les Etats-Unis et l'Union Soviétique (remplaçant l'Angleterre et la France en tant que superpuissances dominantes) ont incité à la partition de la Palestine en 1947 même lorsque c'était contraire à la charte des Nations Unies, qui est claire sur les questions de l'autodétermination.


Mais dans les deux cas, du début de l'occupation britannique en 1919 à la révolte palestinienne de 1936 contre l'occupation britannique avec sa colonisation sioniste concomitante, le pourcentage des Juifs dans la population s'était élevé de moins de 6% à 27,8% (Michael J. Cohen, L'Origine et l'Evolution du conflit Arabo-Sioniste, p. 90).
Cependant, la possession des terres privées par les Juifs avait augmenté (seulement) de moins de 2% à environ 6 à 7% entre 1919 et 1947 (le reste appartenait toujours aux Chrétiens et aux Musulmans palestiniens).
Auteur : IIuowolus
Date : 13 mai06, 01:44
Message : en publique tu te comporte aussi de la sort ou c'est uniquement sur les forum ? "c'est juste pour comprendre"
Auteur : force one
Date : 13 mai06, 01:53
Message :
From Da Wu a écrit : Légitimité de l'Etat d'Israel


Israel n'a aucune constitution mais a promulgué un ensemble de Lois fondamentales qui le régissent essentiellement “Pour le bien du Peuple Juif”;.

Ces lois reconnaissent des membres d'une religion particulière (y compris les convertis) comme ressortissants de l'Etat indépendamment de l'endroit où ils vivent ou de leur citoyenneté actuelle. Dans la loi israélienne, tous les Juifs font partie de Am Yisrael (le peuple d'Israel).

Pour obtenir des papiers de citoyenneté, tous qu'ils ont à faire, c'est de venir dans l'état et de réclamer leur citoyenneté.

Au cours des 100 dernières années de l'histoire mondiale, le plus ressemblant est l'Allemagne Nazie qui a institué les lois qui reconnaissent que l'ensemble du peuple Aryen dont la langue maternelle est l'Allemand sont des ressortissants du troisième Reich même s'ils s'avèrent être alors des citoyens de la Pologne ou de Serbie.

À ma connaissance, il n'y a aucun pays aujourd'hui à majorité chrétienne ou musulmane (pas même des régimes autoritaires soutenus par les Etats-Unis avec des lois religieuses comme l'Arabie Saoudite) qui reconnait que quiconque étant Musulman ou Chrétien ou converti à ces religions pourrait obtenir la citoyenneté automatiquement. Israel n'est pas simplement "Juif" tel que le sont les Etats "Chrétiens".


Aucun "Etat Chrétien" ne possède d'hymne national qui se rapproche même de près à l'hymne israélien qui parle des coeurs juifs qui aspirent à Eretz Yisrael, la terre d'Israel. Que ressentiriez-vous si l'hymne national américain parlait des Chrétiens qui aspirent à notre destin manifeste de diriger cette nation Chrétienne?


.

Auteur : force one
Date : 13 mai06, 02:04
Message :
From Da Wu a écrit : Légitimité de l'Etat d'Israel


Israel est unique parmi les nations en n'étant pas un pays de ses citoyens mais "des Juifs de partout".

Aucun autre pays ne se définit comme pays pour des membres d'une religion particulière (y compris les convertis) indépendamment d'où ils vivent.

Aucun autre pays n'a d'entités supranationales qui ont une autorité remplaçant l'autorité de l'Etat et les droits du peuple indigène.

Par exemple, le FNJ n'est pas une agence d'Etat mais il a sur son propre site internet une déclaration étonnante : "Le Fonds National Juif est le gardien de la terre d'Israel au nom de ses propriétaires Juifs de partout."
91% de la terre (dont la majorité prise aux 530 villes et villages palestiniens dépeuplés entre 1947-1949) ne sont pas des propriétés privées mais est transférée du Custodian 'Administrateur' des "Biens des Absents" au FNJ (avant, l'Agence Juive) pour la location par des Juifs.

Plus récemment, une partie de cette terre a été transférée pour "gestion" par l'Autorité des Terres d'Israel.

Je suis très au courant du dernier du "travail" du groupe avec le gouvernement israélien qui reclasse les terres palestiniennes (y compris près de mon propre village) en tant qu'"Espaces Verts" (ou en prenant des secteurs classés comme zones militaires) et puis les catalogue comme "Zones Résidentielles" et ensuite y construit des colonies pour Juifs seulement.

Auteur : force one
Date : 13 mai06, 02:27
Message :
From Da Wu a écrit : Légitimité de l'Etat d'Israel


Une autre Loi Fondamentale refuse aux réfugiés le droit de revenir sur leurs terres et confisque la terre sans compensation ("Loi sur la Propriété des Absents").

A ce jour, les 2/3 des Palestiniens autochtones sont des réfugiés et des personnes déplacées (tout simplement parce qu'ils sont de la mauvaise religion). Je dis "à ce jour" parce que c'est un processus qui continue.

Au cours de ces 4 dernières années seulement, 35.000 autres Palestiniens ont été privés de foyer par les démolitions de maisons et les confiscations de terre.


D'autres lois fondamentales définissent Israel comme dominé par les Juifs de manière plus cachée et aboutissent à un manque d'égalité pour les Non-Juifs à l'intérieur de l'Etat. Après l'expulsion des 3/4 des Palestiniens autochtones, le 1/4 qui parvenu à rester a été soumis à la Loi Marshal entre 1948 et 1966.

Même après 1966, ils n'ont pas été intégrés dans la société et restent des Étrangers sur leurs propres terres.

Auteur : force one
Date : 13 mai06, 02:30
Message :
force one a écrit :

Une autre Loi Fondamentale refuse aux réfugiés le droit de revenir sur leurs terres et confisque la terre sans compensation ("Loi sur la Propriété des Absents").

A ce jour, les 2/3 des Palestiniens autochtones sont des réfugiés et des personnes déplacées (tout simplement parce qu'ils sont de la mauvaise religion). Je dis "à ce jour" parce que c'est un processus qui continue.

Au cours de ces 4 dernières années seulement, 35.000 autres Palestiniens ont été privés de foyer par les démolitions de maisons et les confiscations de terre.


D'autres lois fondamentales définissent Israel comme dominé par les Juifs de manière plus cachée et aboutissent à un manque d'égalité pour les Non-Juifs à l'intérieur de l'Etat. Après l'expulsion des 3/4 des Palestiniens autochtones, le 1/4 qui parvenu à rester a été soumis à la Loi Marshal entre 1948 et 1966.

Même après 1966, ils n'ont pas été intégrés dans la société et restent des Étrangers sur leurs propres terres.
D'autres lois israéliennes considèrent un quart de ces gens (environ 300.000 sur les 1,3 millions de Palestiniens avec la citoyenneté israélienne) comme des “Absents présents”.
Cela signifie que leur terre et/ou maisons leur ont été confisquées et transférées à l'Agence Juive/FNJ=Fond National Juif.
Selon le droit international, ils sont considérés comme des personnes intérieurement déplacées (réfugiés).

Auteur : Falenn
Date : 13 mai06, 02:33
Message :
force one a écrit : Israel est unique parmi les nations en n'étant pas un pays de ses citoyens mais "des Juifs de partout".
Pas de bol.
Toutes les nations sont des assemblages de gens de partout.
Tu crois que les gaulois ont poussé du sol français ?
Plus récemment que l'apparition du cro-magnon, le continent américain (du sud au nord) n'est que le regroupement de gens de nations diverses.
L'australie ...

On fonde une nation lorsque les résidents ont un projet commun de coexistence.
Un état n'est que l'organisation des individualités dont le rapprochement se fait sur des convergences.
Ces convergences peuvent être ethniques, religieuses, politiques, etc ...

Un état existe, que faire ?
Va-t-on décréter que les brésiliens noirs doivent émigrer en Afrique sous prétexte que leurs ancêtres ne sont pas nés sur le territoire amérindien mais sur le territoire africain ?
Que faire des métis ? Les jeter à la mer ?

Concernant l'état d'Israel, nous sommes arrivés à un point de non-retour : près de 70% des israéliens actuels sont nés en Israel.
Par les faits, par 60 années d'histoire, la palestine syrienne est devenue la terre des israéliens, celle de leur enfance, de leurs souvenirs, leur patrie.
Auteur : force one
Date : 13 mai06, 02:48
Message :
From Da Wu a écrit : Légitimité de l'Etat d'Israel


Une autre Loi Fondamentale refuse aux réfugiés le droit de revenir sur leurs terres et confisque la terre sans compensation ("Loi sur la Propriété des Absents").

Image
Auteur : From Da Wu
Date : 13 mai06, 02:51
Message : Merci pour vos réponse.
Force One, si tu pouvais réduire le nombre de tes réponse, les synthétiser plus stp, on dirait qu'il n'y a que toi qui participe, laisse la place au autre un peu.

Israel a été crée je croit en 1947. Mais tout les autres pays du moyen orient se sont cré a la meme époque non? Alors pourquoi Israel est moin légitime que ces voisins?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 13 mai06, 04:04
Message : Force One, il faut être réaliste et objectif ! Les juifs étaient sur cette terre avant les arabes. Quand les arabes ont envahi cette partie du monde et une partie de l'europe, ils n'ont pas demandé d'autorisation. Ce n'est donc pas une question de légitimité car si on réfléchi comme toi, les arabes ne sont pas plus légitimement en Palestine.

Le monde change tout simplement, et c'est comme toujours la loi du plus fort. C'est ainsi que le monde a toujours fonctionné. Les arabes ont bien tenté de bouter les juifs hors de leurs terres et ça n'a pas marché. Ils n'ont qu'à attendre d'être plus forts, et on verra bien quelle configuration prendra cette partie du monde !

Mais avec le souhait des musulmans d'islamiser la planète entière, il vaut mieux encore espérer que les juifs soient là pour longtemps.
Auteur : jack.2b
Date : 13 mai06, 06:48
Message :
From Da Wu a écrit : Merci pour vos réponse.
Force One, si tu pouvais réduire le nombre de tes réponse, les synthétiser plus stp, on dirait qu'il n'y a que toi qui participe, laisse la place au autre un peu.
:D :D :D :D
Auteur : From Da Wu
Date : 13 mai06, 10:17
Message :
jack.2b a écrit : :D :D :D :D
Toi aussi Jack sa te fait rire :lol:
Auteur : From Da Wu
Date : 13 mai06, 10:34
Message :

Mon point de vue:

IL est vrai de dire qu'Israel n'est pas moin légitime dans la région que les autres pays en place, qui était toute sous tutelle britannique au début du siècle et son devenu indépendante en meme temps qu'Israel.

D'autres part vous oublier un aspect des choses. Depuis la conquete de Jérusalem par les babyloniens, meme au temps des Pharaon (c'est vous dire) les Juifs ou qu'il soit allé on toujours été plus ou moins persécuté.
Il rejoignèrent la terre promise par Dieu, Canaan puis ils vécurent plus ou moins en paix. Mais il n'ont jamais été épargner par l'envahisseur (qu'il soit Babylonien, Romains,............ Depuis qu'il soit partis de Canaan, il se sont éparpillé au quatre coin de la Terre, et on depuis presque 2000 ans, toujours été maltraité, stigmatiser,.... Les massacre de juif par les chrétiens et les musulmans, les lois réduisans les droit des juifs, ... et ce jusqu'a la shoah.

Après que la population mondiale juive ai été diviser par deux, il ne pouvait pas continuer comme sa, a retourner au 4 coin du monde et vivre "paisiblement" comme si il ne c'était rien passé. Il se sont dis que ou qu'il irait, et n'importe quand, il serait toujours en encore persecuter. C'est pourquoi il voulure trouver un chez soi, et ou cela pu etre ailleurs que dans le pays jadis promis par Dieu?!


Il on émigré fin 19e et début 20e, et plus la population juive augmentait plus cela créait des problème. C'est vrai qu'il n'on pas eu de chance d'aterrire la, entouré de voisin comme il ont eu....
Nous, enfin les musulman, parle souvent des déplacment de population qu'a cré l'Etat d'Israel, surtout de Palestinien bien sur. Mais pourquoi ne parle-t-il pas de toute ces communauté juive sépharade au maroc, en tunisie, au moyen orient,............ toute ces communauté juive qu iou quasi disparu et on été obligé d'émigré de leur terre car les pression des musulman était insuportable.

Le père d'un de mes amis, juif vivant en algérie depuis des génération, a vu toute sa maison et ses bien confisqué du jour au lendemain lors de l'indépendance algérienne. Ce pauvre qui avait réussi a bien gagné sa vie a du repartir a zéro, a cause de quoi................ mais bon vous me direz que les juifs sont comme par hasard toujours les victimes.......

Auteur : force one
Date : 15 mai06, 02:07
Message :
From Da Wu a écrit :

Mon point de vue:

IL est vrai de dire qu'Israel n'est pas légitime dans la région


surtout du point de vue chrétien car l'entité de droit divin iSSrael concurence le christ

les chrétiens me demande de reconnaitre Dieu dans un homme et les sionistes me demandent de reconnaitre Dieu dans un état

émmanuel lévyne "judaisme contre sionisme"

Auteur : force one
Date : 15 mai06, 02:23
Message :
MonstreLePuissant a écrit : tenté de bouter les juifs hors de leurs terres et ça n'a pas marché.
ils ont déja bouté hors de leur terre les sionistes chrétiens les croisés catholiques qui avaient plusieurs états croisés!!!!!
aprés 2 siecles barbarie croisée catholique.
ils disait la meme chose "Dieu le veut"
la 1re croisade est partie de clermont ferrand en 1095 suite à "l'indulgence" du pape franc urbain II
et comme par hasard "l'idulgence" sioniste etait ecrite en france à la place concorde à paris j'ai nomé "jude staat"/"l'etat des juifs" de theodore hertzel.

donc le sionisme chrétien /la croisade catholique
et la croisade juive /le sionisme ont la meme base de départ la france!!!!!!!!

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