Auteur : meo
Date : 25 mai06, 05:49
Message :

TÉHÉRAN
Le ministre des Affaires étrangères iranien a rencontré l'ambassadeur du Canada à Téhéran pour protester contre des propos tenus par le premier ministre Stephen Harper. Le chef du gouvernement canadien s'était dit horrifié par une nouvelle parue dans le National Post selon laquelle une nouvelle loi iranienne obligeait les non musulmans à porter des signes distinctifs sur leurs vêtements.

Si ca s'avère verifié, on retourne droit vers la période hitlerienne...
Asser incroyable non?

La nouvelle (en anglais...)
une partie de la nouvelle:

The law mandates the government to make sure that all Iranians wear "standard Islamic garments" designed to remove ethnic and class distinctions reflected in clothing, and to eliminate "the influence of the infidel" on the way Iranians, especially, the young dress. It also envisages separate dress codes for religious minorities, Christians, Jews and Zoroastrians, who will have to adopt distinct colour schemes to make them identifiable in public. The new codes would enable Muslims to easily recognize non-Muslims so that they can avoid shaking hands with them by mistake, and thus becoming najis (unclean).

Auteur : le Ksatriya
Date : 25 mai06, 18:36
Message : si la religion est la fausse monnaie du désespoir, l'athéisme serait-il la vraie monnaie d'un espoir certain ?; certes pas puisque leur croyance se satisfait de la Mort clinique comme de la Mort tout court, alors que la religion s'est toujours prévalu de l'Idée d'une vie après la Mort.
alors, comment croire quelque chose que l'on ne voit pas ?
réponse; c comme quand on demande au chercheur de mettre en place les conditions d'une création programmée d'un produit dont on n'a pas encore conclu à son existence. et là, on s'aperçoit alors que la mécanique de la croyance en quelque chose qui n'a pas encore existé dans sa vérification ne peut être acceptable que dans le cadre d'un laboratoire.
il s'agit donc bien de méthodologie, à défaut d'une direction commune.

Auteur : Lip69
Date : 27 mai06, 05:12
Message :

le Ksatriya a écrit :si la religion est la fausse monnaie du désespoir, l'athéisme serait-il la vraie monnaie d'un espoir certain ?;

L'athéisme serait plutot la vraie monnaie pour faire ce que tu veux, ton interprétation éronée et lègèrement faux-cul(désolé, mais là t'y coupe pas) n'est encore qu'une tentative desespérée d'enfermer l'athéisme dans un mode de pensée alorsz que l'athéisme, c'est justement la liberté de penser par soi-même sans dieu pour te dire ce que tu dois penser et faire pour lui etre agréable(pour simplifier) !

Auteur : le Ksatriya
Date : 01 juin06, 10:12
Message :

Lip69 a écrit : L'athéisme serait plutot la vraie monnaie pour faire ce que tu veux, ton interprétation éronée et lègèrement faux-cul(désolé, mais là t'y coupe pas) n'est encore qu'une tentative desespérée d'enfermer l'athéisme dans un mode de pensée alorsz que l'athéisme, c'est justement la liberté de penser par soi-même sans dieu pour te dire ce que tu dois penser et faire pour lui etre agréable(pour simplifier) !

................kess t'as mon poulet ? dis moi où je suis faux-cul ? je respecte intégralement les lois gravitationnelles du libre arbitre décrétées avec grandeur d'Ame par Notre Créateur à tous. j'assimile l'Athéisme à une rébellion de type adolescent à l'égard du Père, c tout. ( un truc freudien qui passe mal en gros).

Auteur : diogene
Date : 01 juin06, 12:46
Message :

j'assimile l'Athéisme à une rébellion de type adolescent à l'égard du Père, c tout. ( un truc freudien qui passe mal en gros).

Halala... rebellion de type ado??? l'athéisme???

hééééé bééééé!!!!! et les adultes ce serait les ceuss qui croyent???

Dis ... le ksatrya... tu m'roule un ptit truc de ton machin là??? ça a l'air délire!!!

Athée c'est juste ne pas croire à papa noel qui descend chaque nuit du 24 décembre par la cheminée... ni à la ptite souris qui met une pièce sous l'oreiller à la place de la 1ere dent de lait... rien de plus...

rebellion d'ado... pfffuuuuh...

Bon je sais combien il est pénible d'admettre, pour un croyant, que le papa noèl... hé ben... il existe pas.. Alors les croyants... eux... ils ont quel age??? 3 ou 4 ans?... parceque après... hein? on y croit plus à ton conte de fée... En général on se tourne vers des trucs plus cool comme les jeux vidéos et le booster...

Auteur : diogene
Date : 01 juin06, 13:59
Message :

Citation:
Athée c'est juste ne pas croire à papa noel qui descend chaque nuit du 24 décembre par la cheminée

Vous le faitez chaque année pourtant...

Citation:
ni à la ptite souris qui met une pièce sous l'oreiller à la place de la 1ere dent de lait... rien de plus...

C'est ce que vous raconter a vos enfants..

Citation:
rebellion d'ado... pfffuuuuh...

Pourtant vous vous rebellez contre Dieu...

Non slim09.... non!!!

Si on le fait chaque année c'est pour le plaisir des enfants... pas parceq'on y croit nous... les contes de fées, les grands méchants loups et tout le reste ce n'est que des histoires pour enfants... cela leur permet de rêver et d'aiguiser leur imaginaire... mais passé 5 ans... on serait fou de ne pas cesser de leur faire "croire" en ces balivernes.

Et puis je ne me "rebelle" pas contre dieu... où as tu vu ça???

Comment se rebeller contre quelque chose auquel on ne croit pas???

Si je crois en un dieu, et que je n'accepte pas sa toute puissance, oui je me rebelle... mais contre ce qui, pour moi n'existe pas???? comment fait on pour se rebeller contre rien???

Auteur : le Ksatriya
Date : 01 juin06, 20:40
Message : "comment fait-on pour se rebeller contre rien", dis-tu ....simplement que c contre ce "rien" que tu dénommes et que d'autres qualifient de "Dieu" que tu combats ici, sous le fanion de l'Athéisme militant.
Si ce "rien" ne te gênait pas, il t'indifférerait; donc ce "rien" qui représente qq chose pour les autres, t'insupporte au plus haut point jusqu'à en vouloir son annihilation ne serait-ce qu'au niveau symbolique.

Auteur : Lip69
Date : 01 juin06, 21:53
Message :

le Ksatriya a écrit :"comment fait-on pour se rebeller contre rien", dis-tu ....simplement que c contre ce "rien" que tu dénommes et que d'autres qualifient de "Dieu" que tu combats ici, sous le fanion de l'Athéisme militant.
Si ce "rien" ne te gênait pas, il t'indifférerait; donc ce "rien" qui représente qq chose pour les autres, t'insupporte au plus haut point jusqu'à en vouloir son annihilation ne serait-ce qu'au niveau symbolique.

Oh, mon gars, je crois que tu as pas bien saisis ce qu'était l'athéisme, t'es loin du compte.
Ce qui est combattu, c'est l'ignorance, les balivernes et le combat se mene contre ceux-là même que l'on voudrait aider.
Parce qu'un dieu improuvé et avec de trés trés trés fortes présomptions d'inexistence, comment tu veux qu'on le rejette ?
Ce que l'on ne veux pas, c'est d'un monde orienté vers une chose qui n'existe pas.
Pour ma part, je pense que c'est l'un des principaux freins à l'évolution et ses valeurs.
Comme dirait Diogène, c'est comme un enfant qui refuserait de devenir adulte en voulant encore croire un petit peu plus longtemps aux contes de son enfance.
Parceque soyons réaliste : l'histoire du petit jesus qui sauvera tous ceux qui auroint été gentil tout plein de la méchante mort pas beau vilaine, sans dec...
A la limite du syndrome de Peter Pan.
L'athéisme propose simplement d'analyser la sistuation de manière pragmatique.
S'il s'avérait qu'un dieu était démontré, je suis sur que la plupart des athée l'accepterai (aprés, qu'ils en deviennet les serviteurs, ça c'est une autre affaire).

Vous savez ce qu'il vous reste à faire les croyants pour nous empecher de dénoncer l'hypocrisie des religions : PROUVEZ L'EXISTENCE DE DIEU(X).

Prouvez que le papa noel et les schtroumpfs existent !

Auteur : From Da Wu
Date : 02 juin06, 03:01
Message :

diogene a écrit : Halala... rebellion de type ado??? l'athéisme???

hééééé bééééé!!!!! et les adultes ce serait les ceuss qui croyent???

Dis ... le ksatrya... tu m'roule un ptit truc de ton machin là??? ça a l'air délire!!!

Athée c'est juste ne pas croire à papa noel qui descend chaque nuit du 24 décembre par la cheminée... ni à la ptite souris qui met une pièce sous l'oreiller à la place de la 1ere dent de lait... rien de plus...

rebellion d'ado... pfffuuuuh...

Bon je sais combien il est pénible d'admettre, pour un croyant, que le papa noèl... hé ben... il existe pas.. Alors les croyants... eux... ils ont quel age??? 3 ou 4 ans?... parceque après... hein? on y croit plus à ton conte de fée... En général on se tourne vers des trucs plus cool comme les jeux vidéos et le booster...

Sauf que là il ne s'agit pas de croire au père ël ni a la ptite souris!
Moi j'aime bien la comparaison de l'athéisme avec une rébellion adolescente, genre celle du CPE koi !!

Auteur : Lip69
Date : 02 juin06, 03:42
Message :

Saladin1986 a écrit :L'athéisme,c'est l'enfant du catholicisme.
Bien sur il y a déjà eu quelque rares athées dans l'antiquité mais les athées de maintenant le sont à cause de l'église.
Ils font un rejet de la religion à cause des évenements en Europe durant la période ou le catholicisme était maître.

C'est vrai pour une partie des athées mais pas tous.
Moi par exemple, je suis athée essentiellement à cause de l'éducation scolaire que j'ai eu et de livres qui me sont tombés entre les mains quand j'étais trés gamin (8 ans), comme un atlas astronomique, des lectures comme celle de Philip K.Dick ou encore Franck Herbert sans compter la lecture de nombreux magasines scientifiques.
Ca vous dirais un petit autodafé comme au bon vieux temps les chretiens...

Un petit passage par un bon Bachelard et un certain Levinas et s'en était fini de moi, j'étais perdu pour la cause.
Voilà, un exemple pour vous dire que l'on peut etre athée sans que ce soit à cause du rejet des religions mais simplement par la reflexion que celles-ci sont absurdes, illogiques et inutiles pour moi.
Pourtant, on peut etre fasciné par des personnalités comme J.C. ou Mahomet.
Pour ma part, je ne douite pas qu'ils ont existé, mais en tant qu'hommes.
Des hommes sages de leur époque.
Evidement à l'époque il était facile de paraitre un homme d'exception si l'on était un poil au dessus du lot au niveau intellect.
Les rares athées tu dis ? C'est ce qu'a voulu faire croire l'église catholique...
de plus, il est certain qu'il était plus difficile d'etre athée à l'époque, les connaissances étant limitées.

Et puis, un petit dernier pour la route :
avec votre monothéisme, vous etes bien oublieux du reste du monde.
Que faites-vous des autres croyances comme le taoisme, l'hindouisme ou le boudhisme et j'en passe.
Chacun prétend détenir la vérité, vous croyez pas qu'y a un bug là ?
Chacun prétend que les autres ont tord et que c'est soi qui a raison.

Ce qui me tue, c'est que vous vous posez pas plus de questions que ça les monothéistes...

Sans compter l'existence du bahaisme qui se prétend le dernier détenteur depuis le 19eme siecle de la parole divine.

Allez, courage...

Auteur : Lip69
Date : 02 juin06, 03:48
Message :

From Da Wu a écrit :Sauf que là il ne s'agit pas de croire au père ël ni a la ptite souris!
Moi j'aime bien la comparaison de l'athéisme avec une rébellion adolescente, genre celle du CPE koi !!

Le bel amalgame facile et oiseux.
C'est à mourir de rire.

Le jour ou vous comprendrez que l'athéisme n'est plus un rejet de(s) dieu(x), que c'est simplement la prise en compte de la réalité...

Si demain, il y avait des preuves de l'existence de(s) dieu(x), je prendrai en compte cette réalité, en attendant, je n'affirme pas une chose aussi enfantine.
Ce dieu dont vous parlez, c'est simplement un conte pour enfant remis au gout du jour pour paraitre moins absurde, c'est tout.
Ca permettais à une caste dirigeante et à leur "sorcier/chaman/pretre/grand gana" d'imposer des lois sans avoir à les expliquer.

Auteur : Simplement moi
Date : 02 juin06, 09:36
Message :

Saladin1986 a écrit :L'athéisme,c'est l'enfant du catholicisme.
Bien sur il y a déjà eu quelque rares athées dans l'antiquité mais les athées de maintenant le sont à cause de l'église.
Ils font un rejet de la religion à cause des évenements en Europe durant la période ou le catholicisme était maître.

Car tu serais convaincu qu'il n'y a pas d'athées... hors d'Europe ?

Voyage un peu... et tu changeras d'avis.

Bien souvent trop de contraintes font rejetter ce que l'on impose... et cela est vrai partout.

Auteur : Saladin1986
Date : 02 juin06, 19:51
Message :

Simplement moi a écrit : Car tu serais convaincu qu'il n'y a pas d'athées... hors d'Europe ?

Voyage un peu... et tu changeras d'avis.

Bien souvent trop de contraintes font rejetter ce que l'on impose... et cela est vrai partout.

Je n'ai pas dit qu'il n'y a pas d'athée hors d'Europe.
Mais que c'est d'Europe que cette philosophie est parti en ce qui concerne la majorité des athées de notre époque.

Auteur : Simplement moi
Date : 02 juin06, 21:39
Message :

Saladin1986 a écrit : Je n'ai pas dit qu'il n'y a pas d'athée hors d'Europe.
Mais que c'est d'Europe que cette philosophie est parti en ce qui concerne la majorité des athées de notre époque.

Les athées ont existé de tout temps. Et dans tout pays et toute région.

Ce qu'il y a ... c'est que de fait tu ne sais pas ce que veut dire athée.

Voici un exemple d'athée... vivant 12 siècles AVANT JESUS CRIST.... en Inde.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A2rv%C3%A2ka

Selon la philosophie du Chârvâka, toute connaissance dérive des sens, les écrits religieux n'ont aucun sens, du bavardage infantile, et, pour les plus extrêmes d'entre eux, le raisonnement n'est pas une voie de connaissance du monde. Seule la perception importe et ce qui ne peut être perçu n'existe pas, en particulier un autre monde différent de celui offert par les sens.

Bonne lecture

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ath%C3%A9isme

Auteur : Saladin1986
Date : 02 juin06, 22:00
Message :

Simplement moi a écrit : Les athées ont existé de tout temps. Et dans tout pays et toute région.

Ce qu'il y a ... c'est que de fait tu ne sais pas ce que veut dire athée.

Voici un exemple d'athée... vivant 12 siècles AVANT JESUS CRIST.... en Inde.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A2rv%C3%A2ka
Bonne lecture

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ath%C3%A9isme

Combien d'athées le sont à cause la philosophie du chârvâka???
La majorité des athées le sont à cause du comportement de la religion catholique en Europe durant le moyen age et renaissance.

Auteur : From Da Wu
Date : 03 juin06, 03:08
Message : OUi on sait Saladin, tout ce qui permet de porter atteinte au catholicisme tu le prends !!!

L'athéisme est du a la socièté dans laquelle vit l'Homme occidentale.
il est pervertit par l'argent, les vices, empreint au culte de l'hédonisme.
Il peut manger a sa faim, est soigné gratuitement, éduquer gratuitement (je généralise bien sur!), ..........

De faite, il n'a pas besoin de spiritualité, de Dieu, car il a tout ce qu'il lui veut, tou ce qui lui faut. Qu'est-ce que Dieu lui permetrait d'avoir de plus que ce que la socièté lui propose.....

Le catholicisme a développer l'humanité, surtout le monde occidentale, puis la socièté moderne a pris le dessus. Le catholicisme n'a pas cré l'athéisme a cause de ses agissement, enfin peut etre un peu mais pas surtout.

Auteur : Simplement moi
Date : 03 juin06, 03:45
Message :

Saladin1986 a écrit :
Combien d'athées le sont à cause la philosophie du chârvâka???
La majorité des athées le sont à cause du comportement de la religion catholique en Europe durant le moyen age et renaissance.

En Inde sans doute un paquet

Mais on ne va pas entrer dans le comptage des passager comme dans un avion avant de décoller.

Et dis moi... les chinois aussi c'est l'Occident ?

La majorité des Chinois d’aujourd’hui ne croient pas en Dieu et n’ont pas de croyance religieuse. La raison principale qui explique ce phénomène est que le Parti communiste chinois (PCC), qui a établi sa dictature en 1949, propage l’athéisme. Le PCC supprime toutes les religions. Il considère que la religion est un outil utilisé par les impérialistes pour envahir la Chine ou une forme de féodalisme utilisée pour opprimer les gens. Durant la Révolution culturelle, toutes les religions ont été forcées d’arrêter complètement leurs activités en Chine.

http://french.epochtimes.com/news/6-5-22/4286.html

Auteur : proserpina
Date : 03 juin06, 06:56
Message :

From Da Wu a écrit :OUi on sait Saladin, tout ce qui permet de porter atteinte au catholicisme tu le prends !!!

L'athéisme est du a la socièté dans laquelle vit l'Homme occidentale.
il est pervertit par l'argent, les vices, empreint au culte de l'hédonisme.
Il peut manger a sa faim, est soigné gratuitement, éduquer gratuitement (je généralise bien sur!), ..........

De faite, il n'a pas besoin de spiritualité, de Dieu, car il a tout ce qu'il lui veut, tou ce qui lui faut. Qu'est-ce que Dieu lui permetrait d'avoir de plus que ce que la socièté lui propose.....

Le catholicisme a développer l'humanité, surtout le monde occidentale, puis la socièté moderne a pris le dessus. Le catholicisme n'a pas cré l'athéisme a cause de ses agissement, enfin peut etre un peu mais pas surtout.

L'athéisme est simplement lié à la liberté d'esprit

Il n'y a pas si longtemps, il etait impensable d'oser avouer qu'on ne croyait pas en dieu , sous peine de finir sur le bucher

De surcroit, les religions ayant toujours soigneusement à laisser le peuple dans l'ignorance , la crainte ou la dependance du clergé, il n'aurait ni malin ni facile de mettre en doute l'existence de Dieu (sauf la mouvance protestante qui au contraire à elevé le peuple au rang d'etres capables de pensées cohérentes)
L'athéisme est simplement une liberté de pensée. C'est aussi un forme de respect

Oser em..erder les autres a tout bout de champ à propos d'un etre tout à fait hypothétique en lui imposant une morale forgées par des clerc pour mieux asservir l'homme est du plus parfait mauvais gout

....quand on ne tombe pas dans la tragédie

Auteur : Simplement moi
Date : 03 juin06, 09:48
Message :

Saladin1986 a écrit : Pourquoi me parles tu des juifs?
Pour détourner la conversation?
Je m'en moque que Marx est juif.
Sa philosophie vient de l'occident.

Je croyais que c'était ton "idé-fix" moi

Et en effet, pour changer de conversation un peu car pour discuter de l'athéisme avec toi tu devrais je te le répète savoir ce que c'est.

Dire que ce sont des idées occidentales est une erreur manifeste.

Qu'est-ce que l'athéisme?

C'est l' attitude de vivre en rapport avec un monde qui s'est fait seul ou incréé, sans conscience propre.

Par cette définition, animaux et bébés sont athées par excellence. L'athéisme n'est qu'un mot inventé pour désigner les personnes non croyantes en un Dieu, mais son état, sa "philosophie", a toujours existé depuis la première pensée. La disparition de ce mot n'interviendra qu'avec celles des sectes/religions.

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