Résultat du test :

Auteur : Leyla
Date : 31 mai06, 05:59
Message : Je ne veux pas propager des idées fausses ni propulser la vieille guerre Catholiques-Protestants dans ce forum ni ailleurs, ça ne m'intéresse pas, et ça n'intéresse pas le Seigneur non plus, on va considérer qu'on a le même Jésus et le même Esprit Saint (je suis de culture Catholique).

Je demande simplement à ceux qui sont dans le sens de la descente de l'Esprit Saint d'émettre les témoignages de ce qu'ils ont perçus par eux-mêmes ou dont ils ont été témoins sur les effets de la venue du St Esprit dans un être humain.
Je suis quelqu'un qui a été visité par l'Esprit Saint et subitement je me suis mise à parler des langues que je ne connaissais pas, j'ai chanté des chants mystiques dans d'autres langues et me suis sentie poussée par une énergie qui n'étais plus celle de mon "courant", j'ai fait des guérisons anormales pour moi qui n'en faisais pas avant sous l'effet de l'Esprit, l'Esprit qui m'est apparu comme un océan de tendresse et de Lumière en moi-même.

Je différencie la venue de Jésus en moi par l'effet qu'Il me fit, l'Esprit Saint ne m'a pas donné la même sensation, c'est un autre "Amour", l'Amour de Jésus est impétueux, envahissant et d'une incroyable puissance, l'Amour du St Esprit est doux, féminin, d'une douceur infinie. j'ai perpétué en moi le Saint aspect de la Trinité, je La garde comme un appel à l'Etre et à la Voie.

Je sais que parmi les dits "Protestants" sont des gens qui participent à l'aspect de la venue directe du Saint Esprit dans les hommes, je n'ai jamais assisté à de telles manifestations publiques comme il en existe paraît-il chez les Pentecôtistes, je ne connais les manifestations du Saint Esprit qu'au travers de ma propre expérience, c'est pourquoi je demande à qui peut le faire d'exprimer, s'il le veut, son vécu à ce sujet...

Je vous en remercie

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 31 mai06, 08:00
Message : Je pense en effet que les phénomènes charismatiques sont une spécialité pentecôtiste, mais pas unique.
Il doit y en avoir ici , je crois.

Je voudrais juste te rappeler que Dieu est unique et que pour les trinitaires, Dieu n'est ni catholique ni protestant ni orthodoxe, il est identique pour l'ensemble des chrétiens. Je trouve curieux ton entrée en matière.
Le christianisme est un, mais s'est subdivisé en confessions diverses
au cours de l'Histoire.


Le Pentecôtisme est un tard venu.
Il est né aux Etats-Unis au début du XXème siècle.
Aujourd'hui, ce mouvement est en pleine croissance et certains pentecôtistes se rapprochent en effet de l'aile droite du protestantisme, càd des Evangéliques.
Lorsque ce mouvement est né, il a touché également le catholicisme romain de base. L'institution catholique a tôt fait de récupérer et de canaliser les phénomènes spirituels et on a appelé ce mouvement, le mouvement charismatique, lequel a , dans les pays à dominante catholique romaine, touché quelques protestants "historiques" à son tour, sans toutefois que ceux-ci ne deviennent "pentecôtistes" !
On les appelle des protestants charismatiques comme on appelle les catholiques charismatiques. Ils sont les uns et les autres ouverts à l'Oecuménisme.

Salut

Auteur : Leyla
Date : 31 mai06, 20:24
Message :

Je voudrais juste te rappeler que Dieu est unique et que pour les trinitaires, Dieu n'est ni catholique ni protestant ni orthodoxe, il est identique pour l'ensemble des chrétiens. Je trouve curieux ton entrée en matière.
Le christianisme est un, mais s'est subdivisé en confessions diverses
au cours de l'Histoire.

Je suis d'accord, mais j'ai remarqué sur ce forum dédié au protestantisme, que certains en sont encore à la révocation de l'Edit de Nantes et au massacre de la St Barthélémy, en l'esprit du moins, le combat semble continuer dans l'esprit de certains, je trouve cela très étonnant.

Les ponts que Dieu a donné à l'homme, IL l'a fait pour tous, pas seulement pour les Chrétiens, mais aussi pour tous les peuples pour toutes les nations. Il n'y a donc pas de justifications au sectarisme, quel qu'il soit.

Mais Pasteur Patrick, dites moi donc, avez vous vous même assisté à ces faits surnaturels de la descente du Saint Esprit dans une assemblée "charismatique" comme vous dites ?
J'ai tendu une oreille vers ces faits de contacts directs avec l'Esprit Saint d'une part, mais bien-sûr aussi avec le Christ et avec Dieu, j'ai su que beaucoup étaient sous l'effet d'un mirage ou d'un temps déterminé par le mal et pas forcément avec Lui. Quand on a une vie pure, intègre, une foi profonde et un travail de discipline correct, un développement spirituel constant, il est possible en effet que l'Esprit descende en soi, mais pas autrement. Il faut "nettoyer" son terrain avant que quelque chose arrive, sinon, c'est le mal qui se présente et investit la personne.

A bientôt

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 01 juin06, 06:02
Message : Désolé, mais les manifestations charismatiques comme lentendent les pentecôtistes ou les charismatiques oecuméniques, c'est pas vraiment ma tasse de thé.
Pour moi, les charismes sont tous les dons que Dieu donne libéralement à son Eglise, quels quils soient.

Salut

Auteur : Leyla
Date : 01 juin06, 20:14
Message : C'est une manière de le penser, mais quand l'Esprit Saint se manifeste en quelqu'un, Il s'en fiche, Il fait.

Auteur : Alain
Date : 03 juin06, 02:53
Message : Je suis aussi assez méfiant.
Il faut beaucoup de discernement pour voir ce qui vient de l'Esprit et ce qui vient de l'esprit!
Il est si facile de manipuler des frères et soeurs fragiles!
La question est: Comment est-on certain que l'Esprit parle en nous?

Auteur : Leyla
Date : 07 juin06, 03:08
Message : C'est vrai en effet, mais il y a des Signes qui ont été révélés avant.
Et l'une des probabilités les plus évidentes c'est la pureté de la vie.

On a pu être pêcheur, faire des erreurs dans sa vie, mais si l'on est réellement repenti et qu'on a choisi Dieu en soi et de dans sa vie, si l'on fait des efforts constants concernant sa vie quotidienne, son état physique (ne pas céder aux instincts et à la cruauté animale inscrite en l'homme) et si l'on est généreux avec qui souffre, on a purifié déjà beaucoup sa vie et peu de démons sont alors assez forts pour tromper un être qui a purifié sa vie.
Les démons s'opposent à l'illumination intérieure, à la rencontre avec le Seigneur et avec l'Esprit Saint, quand ils troublent un homme, ils s'opposent à sa jonction avec Eux, ils concernent plutôt alors l'aspect animal de l'homme ou de la femme (notamment ils interviennent sur la sexualité) et le probable qu'un homme pur y cède est quasiement nul. Les gens qui sont réellement intégrés dans la pensée de Dieu sont aussi des gens qui rencontrent le Saint Esprit !
Il y a donc des rencontres réelles avec l'Esprit Saint et j'ai entendu dire que certains s'évanouissaient au cours de ces rencontres.
J'ai rencontré l'Esprit Saint et Il m'a parlé en moi-même, j'ai ressenti une douceur infinie, un amour tendre et maternel qui m'envahissait tel un velours infini, ainsi je L'ai ressenti, un démon ne donne pas cet effet, et gentiment l'Esprit m'a dit qu'Il ne voulait plus que je pleure, parce que je pleurais beaucoup, et Il a mis en moi des chants, des sourires, des joies que je n'avais pas avant.

Le Christ apparaît aux hommes de plusieurs manières, soit en apparitions visuelles qu'ils sont seuls à voir, et en général, Il leur parle et leur transmet un message à re-transmettre à autrui, soit Il donne aux êtres qu'Il aime une formation privée, et cela est aussi réel que les apparitions. Si l'on a eu la joie d'avoir le Christ soit en apparitions, soit en relations privées, il est rare que l'on n'aie pas aussi la visite du Saint Esprit. Il est donc possible que parmi vous, certains et certaines aient déjà eu la visite surnaturelle de l'Esprit Saint, mais aussi du Christ Vivant !

A+

Auteur : Stigma
Date : 13 juin06, 07:20
Message : J'ai également expérimenté le baptême dans le Saint-Esprit quasiment au moment de ma conversion. http://jeshua.free.fr/articles.php?lng=fr&pg=214
Je précise que ce n'est pas un moment isolé dans ma vie, mais je vis actuellement la vie de l'Esprit chaque jour. ADSLG

Auteur : L'Armurier
Date : 18 juin06, 11:45
Message : Chère Leyla,

Tu as vécu une belle expérience avec Dieu.

je pense que j'ai expérimenté la même chose que toi, parler en langue, dons du Saint-esprit : guérison et prophétie. Je me suis vraiment senti renaître. Je suis une nouvelle personne.

L'onction du Saint-esprit était tellement forte que je suis tombé à terre plusieurs fois, mais pas seulement en public, en priant chez moi aussi.

C'était il y a 18 ans.

J'ai vécu à nouveau une expérience similaire récemment.

http://lamuraille.suite.over-blog.com/a ... 43299.html

Je t'encourage à continuer à chercher le royaume de Dieu.

Bon courage ! Sois bénie !

Auteur : Cardinal
Date : 07 juil.06, 22:49
Message : Bonjour,
Que dit la bible au sujet du parler en langues.
1) c'est le plus petit des dons
2) s'il n'y a personne pour traduire le parler en langues est inutile
3) Actes 2 dit : chacun les entendait parler dans sa propre langue, c'étaient des langues comme maintenant l'anglais, l'allemand, l'italien etc. Il ne s'agissait pas de langues incompréhensibles non connues.
C'est comme si maintenant dans une assemblée internationale chacun pouvait parler toutes les langues utilisées dans cette assemblée sans les avoir étudiées.
Salutations.
Cardianl

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 juil.06, 22:36
Message :

Cardinal a écrit :Bonjour,
Que dit la bible au sujet du parler en langues.
1) c'est le plus petit des dons
2) s'il n'y a personne pour traduire le parler en langues est inutile
3) Actes 2 dit : chacun les entendait parler dans sa propre langue, c'étaient des langues comme maintenant l'anglais, l'allemand, l'italien etc. Il ne s'agissait pas de langues incompréhensibles non connues.
C'est comme si maintenant dans une assemblée internationale chacun pouvait parler toutes les langues utilisées dans cette assemblée sans les avoir étudiées.
Salutations.
Cardianl

Je confirme.

Leyla s'est faite abusée par un esprit qui ne provient pas de Dieu.

Auteur : Olivier
Date : 29 juil.06, 02:50
Message :

Alain a écrit :Je suis aussi assez méfiant.
Il faut beaucoup de discernement pour voir ce qui vient de l'Esprit et ce qui vient de l'esprit!
Il est si facile de manipuler des frères et soeurs fragiles!
La question est: Comment est-on certain que l'Esprit parle en nous?

Ta méfiance montre que tu n'as jamais reçu le Saint Esprit comme l'explique Leyla et de plus par les réactions de certains j'aimerais expliquer qu'il ne faut pas confondre réception du Saint Esprit et le parler en langues.

La réception du Saint Esprit comme l'explique bien Leyla, se passe lorsque l'amour de Dieu vient habiter en toi par son Esprit et cette expérience peut aussi s'appeler la nouvelle naissance.

Le don des langues est le fait d'avoir reçu par l'Esprit le don de parler d'autres langues mais il ne faut pas lier cette expérience par le fait de recevoir le Saint Esprit même si les deux expériences ont pu se passer de façon simultanée pour certains.

Les chrétiens ont tous reçus le Saint Esprit lors à leur conversion à Jésus Christ et ils peuvent également avoir reçu divers dons mais par forcément le don de parler des langues.

Auteur : Alain
Date : 02 août06, 03:59
Message :

Les chrétiens ont tous reçus le Saint Esprit lors à leur conversion à Jésus Christ et ils peuvent également avoir reçu divers dons mais par forcément le don de parler des langues.

Tous les chrétiens ont reçus le Saint Esprit: tout à fait d'accord avec toi.
Mais tous en font-il un bon usage? Et tous s'en serve-t-il afin de progresser dans leur vie?
Recevoir le Saint Esprit comme un plat préparé à réchauffer au micro-ondes, c'est un peu trop facile à mon goût.
Recevoir le Saint Esprit c'est recevoir tous les ingrédients pour faire un bon plat cuisiné maison.

A.

Auteur : Alain
Date : 02 août06, 04:05
Message :

Ta méfiance montre que tu n'as jamais reçu le Saint Esprit

Vite dit: qu'en sais-tu?

Ce que je n'aime pas ce sont ceux qui croient que le Saint Esprit leur dit de guider la vie des autres.

A.

Auteur : Olivier
Date : 03 août06, 09:25
Message :

Alain a écrit : Vite dit: qu'en sais-tu?

Ce que je n'aime pas ce sont ceux qui croient que le Saint Esprit leur dit de guider la vie des autres.

A.

Je comprends très bien ta remarque et je pense un peu la même chose que toi sur ce sujet et de plus j'essaye d'être vigilant de ne pas faire croire cela à quelqu'un d'autre lorsque je lui donne un conseil spirituel.

Mais par contre pour ce qui concerne la réception du Saint Esprit je peux dire que pour ce qui me concerne, ce fut un moment très fort dans ma vie et qui n'est pas passé inaperçu. Je peux dire que toute ma vie a changé depuis ce moment et cela n'est pas du à ce que les autres ont pu me dire mais uniquement à l'action du Saint Esprit.

Auteur : Neutra
Date : 05 août06, 02:25
Message : Wouais!!!

Ce sera très difficile à vous qui expérimentez le "saint" esprit de vous en sortir!
Car la Bible est claire: pas de manifestation miraculeuse de l'Esprit Saint!
Les dons c'était pour les Apôtres au 1er siècle.

Si ce n'est pas de Dieu, de qui viennent ces dons aujourd'hui ?
posez vous la question.

Auteur : gaetan8888
Date : 05 août06, 06:50
Message :

Leyla a écrit : Je suis d'accord, mais j'ai remarqué sur ce forum dédié au protestantisme, que certains en sont encore à la révocation de l'Edit de Nantes et au massacre de la St Barthélémy, en l'esprit du moins, le combat semble continuer dans l'esprit de certains, je trouve cela très étonnant.

A bientôt

Hello

Un livre, que je veut acheter et dont j'ai lue de longs extraits, remet les pendules a l'heure concernant l'inquisition, la révocation de l'Edit de Nantes et le massacre de la St Barthélémy. Ce livre m'a enlever certains de mes préjugés négatifs sur l'église catholique. Son titre est;


L’Église au risque de l’histoire, Jean Dumont
Éditions de Paris

http://www.editions-de-paris.com/articl ... che=dumont

Gaétan

,

Auteur : melchior
Date : 21 oct.06, 23:52
Message : je crois personnellement que la nouvelle naissance précède le baptême du Saint-Esprit....

Contrairement à la formule utilisée par beaucoup :"Baptisez les au nom du Père et du Fils et du SainEsprit" , je constate que les Apôtres, autres personnages que nous,baptisaient au nom de jésus!
On le voit très bien dans les Actes....
Ce baptême étant l'ensevelissement du vieil homme en Christ.
Cet ensevelissement est valable pour Dieu lorsque nous nous considérons comme "morts " au PECHE par la foi et ce sur base que Christ nous à porter en lui-même à la croix.
On ne peut VERITABLEMENT ensevelir que quelqu'un qui est mort....
En nous considérons comme mort au PECHE par la foi, Dieu agrée....notre décision de nous convertir entièrement et de vouloir vivre autrement!

Il nous donne alors un esprit nouveau , régénéré,pur ,juste et bon.

Sachant qu'Adam n'a pu résister au malin tout en ayant aussi cet esprit , Dieu dans sa sagesse a prévu de venir nous fortifier et de nous garantir,....il vient donc habiter en nous!
Chose qu'il n'avait jamais faite avant, même Adam n'avait pas l'Esprit Saint en lui à sa création....
C'est le baptême du Saint-Esprit:vous recevrez une puissance,le Saint-Esprit survenant sur vous....C'est Dieu qui nous marque de son sceau divin:Jamais plus ,il ne quittera notre esprit car ....il demeure fidèle!

Le verset qui démontre ce qu'est vraiment le baptême du Saint-Esprit se trouve dans jean 14:21à 23!C'estl'esprit du Ressuscité(l'ESprit Saint)qui vient habiter dans l'esprit nouveau reçu du Père à notre conversion....
C'est l'esprit nouveau qui est baptisé du saint-Esprit, rien d'autre!
Ce n'est pas la "chair"(l'âme et le corps"), c'est l'esprit nouveau seulement.
Dans le temple ,Dieu était présent dans le lieu très saint et non dans le lieu saint ou sur le parvis.....
Quand la Bible dit que Dieu a fait de nous son temple ,c'est dans notre esprit nouveau ,régénéré....
Avant, cela lui était impossible ,l'esprit de l'homme étant mort et dénaturé par LE PECHE.

Comprenons nous pourquoi ,il faut "mourir" en Christ d'abord, pour pouvoir naître de nouveau?
Tous les disciples dans la chambre haute étaient déjà nés de nouveau , mais aucun n'étaient encore baptisés du Saint-Esprit....qu'ils se devaient d'attendre afin de commencer à vivre pleinement l'Evangile avec puissance!

Je rejoins le témoignage de notre soeur qui a ouvert ce débat:
Le" parler en langues "contrairement à ce qu'on croit devoir enseigner , n'est pas l'unique signe démontrant qu'il y a eu Baptême du Saint-Esprit.
Il y en a d'autres .....relisons les actes attentivement.
Charles Finney qui fût un grand serviteur de Dieu décrit son Baptême du saint-Esprit tout autrement de ce qu'on peut lire dans les actes à la Pentecôte....
Il n'a semble -t-il jamais parler en langues, mais de quel ministère Dieu l'a cependant revêtu!

Ce que notre soeur décrit au début du sujet posté, correspond bien au verset jean 14:21à 23....
Le baptême du Saint-Esprit est un acte d'amour de Dieu qui vient habiter dans notre esprit nouveau, c'est l'époux qui s'unit à son épouse...
La joie, la paix, l'amour qui en découlent se traduit par des louanges extraordinaires, par une adoration extrême et fait que l'Esprit débordant nous anime jusqu'à parfois parler en langues ,à prophétiser ou encore même à avoir des visions....
Personnellement,je n'ai jamais été témoin de gens qui tombaient à terre etc....la Bible n'en témoigne pas non plus!

Je me suis permis d'intervenir sur cette discussion car elle est primordiale!
En effet ,un chrétien né de nouveau se doit d' être habiter par le Saint-Esprit en son esprit! C'est nécessaire pour vivre une vie chrétienne digne de ce nom.
De là découleront:
1.Le fruit de l'Esprit en nous.....
2.les dons spirituels pour l'utilité commune....
3.Celui qui est "scellé" de Dieu ,est enseigné ,dirigé et conduit par le Maître lui-même....
4.C'est un gage de notre héritage à venir....

En résumé du temps de Jésus de Nazareth, on s'approchait de lui en tant que Fils de Dieu venu en chair , la Parole de Dieu!
Aujourd'hui depuis sa résurrection et sa glorification assis à la droite du Père, on s'approche de lui en esprit et en vérité....
Quand nous le rencontrons dans notre vie, c'est l'Esprit- Saint
N'a t-il pas dit:" je ne vous laisserai pas orphelins ...."?

Amicalement.