Résultat du test :
Auteur : younes
Date : 31 mai06, 08:30
Message : Zacharie 3:2
Et l'Éternel dit à Satan : Que l'Éternel te tance, Satan ; que l'Éternel, qui a choisi Jérusalem, te tance !
Celui-ci n'est-il pas un tison sauvé du feu ?
n'est t'il pas dit qu'il est fait de feu dans ce verset?
[7:12] Al-Araf :
[Dieu] dit : "Qu'est-ce qui t'empêche de te prosterner quand Je te l'ai commandé ?" Il répondit : "Je suis meilleur que lui :
Tu m'as créé de feu, alors que Tu l'as créé d'argile".
eh oui messieurs mesdames

Auteur : Simplement moi
Date : 31 mai06, 08:47
Message : On sait déjà qu'il y a eu des "cooptations" dans le coran younès...
Tu ne fais que le confirmer

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 31 mai06, 09:15
Message : younes a écrit :Zacharie 3:2
Et l'Éternel dit à Satan : Que l'Éternel te tance, Satan ; que l'Éternel, qui a choisi Jérusalem, te tance !
Celui-ci n'est-il pas un tison sauvé du feu ?
n'est t'il pas dit qu'il est fait de feu dans ce verset?
[7:12] Al-Araf :
[Dieu] dit : "Qu'est-ce qui t'empêche de te prosterner quand Je te l'ai commandé ?" Il répondit : "Je suis meilleur que lui :
Tu m'as créé de feu, alors que Tu l'as créé d'argile".
eh oui messieurs mesdames

Super. . Quand je pense que des chrétiens se sont foutus de moi

Auteur : Simplement moi
Date : 31 mai06, 09:37
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Super. . Quand je pense que des chrétiens se sont foutus de moi

Quels méchants ces chrétiens
Mais ceci dit... le sens n'est pas le même...

Un tison "sauvé du feu" n'implique pas qu'il ait été crée de feu... mais qu'il a réchappé du feu qui le brulait... Nuance ®

Donc... il peut avoir été AUSSI fait d'argile... éventuellement de bois (tisons...de charbon) et de bien d'autres matières...
Auteur : Slim09
Date : 31 mai06, 10:53
Message : Le diable n'est pas un ange déchu mais bel et bien un djinn car les anges sont créer de lumiere et les djinn sont créer de feu.
Auteur : francis
Date : 31 mai06, 15:18
Message : younes a écrit :Zacharie 3:2
Et l'Éternel dit à Satan : Que l'Éternel te tance, Satan ; que l'Éternel, qui a choisi Jérusalem, te tance !
Celui-ci n'est-il pas un tison sauvé du feu ?
n'est t'il pas dit qu'il est fait de feu dans ce verset?
[7:12] Al-Araf :
[Dieu] dit : "Qu'est-ce qui t'empêche de te prosterner quand Je te l'ai commandé ?" Il répondit : "Je suis meilleur que lui :
Tu m'as créé de feu, alors que Tu l'as créé d'argile".
eh oui messieurs mesdames

Facile et oui Younes tu te trompe
2 Le SEIGNEUR dit à l’Adversaire : Que le SEIGNEUR te rabroue, Adversaire ! Que le SEIGNEUR te rabroue, lui qui porte son choix sur Jérusalem ! Cet homme–là (Josué) n’est–il pas un tison arraché au feu ?
3 Or Josué était habillé de vêtements sales, et il se tenait debout devant le messager.

un tison arraché au feu: manière imagée de rappeler que Josué est revenu d’exil avec les premiers groupes de rapatriés (#Esd 2.36).
Auteur : francis
Date : 01 juin06, 08:14
Message : et tu te cache comme d'habitude younes
Tu vois bien que ce verset ne désigne pas Satan mais Josué
Celui-ci n'est-il pas un tison sauvé du feu ?
lis après le verset

Auteur : younes
Date : 01 juin06, 09:31
Message : francis je ne me cache pas, je ne suis pas sur internet a longueur de journée lol
relis le texte tu comprendras qu'on parle du diable pas de josué tu as des lacunes en français? va voir brainstorm il est proffesseur il te corrigera lol
Auteur : francis
Date : 01 juin06, 09:33
Message : younes a écrit :francis je ne me cache pas, je ne suis pas sur internet a longueur de journée lol
relis le texte tu comprendras qu'on parle du diable pas de josué tu as des lacunes en français? va voir brainstorm il est proffesseur il te corrigera lol
Je pense que c'est toi qui as des lacunes .
Quelle est le verset qui suis ce verset ?
Cet homme–là (Josué) n’est–il pas un tison arraché au feu ?
3 Or Josué était habillé de vêtements sales, et il se tenait debout devant le messager.
Auteur : francis
Date : 01 juin06, 09:35
Message : tient une autre traduction
Yéchoua = josué
1 Le SEIGNEUR me fait voir le grand–prêtre Yéchoua. Il est debout devant l’ange du SEIGNEUR. Satan, l’Accusateur, se tient à la droite de Yéchoua pour l’accuser.
2 L’ange du SEIGNEUR dit à l’Accusateur : « Que le SEIGNEUR te fasse taire, Satan ! Oui, qu’il te fasse taire, lui qui a choisi Jérusalem ! Est–ce que Yéchoua n’est pas comme un morceau de bois tiré du feu ? »
3 Yéchoua, debout devant l’ange, est couvert d’habits sales.
Auteur : francis
Date : 01 juin06, 11:27
Message : Est-ce-que j'ai des lacunes encore ou c'est toi ?
tiré d'une traduction
Est–ce que Yéchoua n’est pas comme un morceau de bois tiré du feu ? » Auteur : Slim09
Date : 01 juin06, 13:15
Message : Yéchoua ne sera pas la traduction de Jesus par hasard

Auteur : francis
Date : 01 juin06, 13:27
Message : Slim09 a écrit :Yéchoua ne sera pas la traduction de Jesus par hasard

Jésus ( S., F., J., T.) (lat., tiré du gr. Iêsous, provenant de l’hébr. yechoua’, qui est une forme tardive de yehochoua’, c.-à-d. Josué): l’Eternel est salut. - 1. Le nom de notre Seigneur. V. Jésus-Christ. - 2. Ancêtre de Christ; il vécut env. 400 ans après David. #Lu 3.29 D. suit un texte gr. diff. et met José. - 3. Dans les Apocryphes des LXX, ce nom apparaît plusieurs fois. L’auteur de l’Ecclq. s’appelait ainsi. - 4. Chrét. d’origine juive; on l’appelait aussi Justus; il collabora avec Paul. #Col 4.11 - Outre ses références à Josué (v. ce mot) et à Christ, l’historien Josèphe mentionne 12 personnes portant le nom de Jésus, qui était courant chez les Juifs de l’époque hellénistique.
Auteur : medico
Date : 01 juin06, 19:21
Message :
même des humains sont tirés du feu.
jude
23 sauvez[-les] en [les] arrachant du feu. Mais continuez à faire miséricorde à d’autres, le faisant avec crainte, tandis que vous haïssez jusqu’au vêtement intérieur taché par la chair
Auteur : younes
Date : 01 juin06, 22:59
Message : bonjour medico, toi qui est honnête, je te prie de voir l'original en hébreux et de me dire stp si il est marqué" josué "ou "celui-ci" comme cà francis nous fichera la paix, car les traductions je m'en méfie un peu , après c'est promis je répondrai au verset que tu m'as cité

Auteur : younes
Date : 01 juin06, 23:01
Message : francis a écrit :Est-ce-que j'ai des lacunes encore ou c'est toi ?
tiré d'une traduction
Est–ce que Yéchoua n’est pas comme un morceau de bois tiré du feu ? »
réfléchis un peu! tu trouves cà logique que josué soit un tison arraché du feu?

Auteur : Simplement moi
Date : 02 juin06, 02:17
Message : younes a écrit :
réfléchis un peu! tu trouves cà logique que josué soit un tison arraché du feu?

C'est tou simplement imagé.... Toi qui dit toujours que l'on parle en "images" et en "paraboles" là... tu veux t'accrocher comme "a un clou ardant" a une description que tu prends pour "physique".
Si tu as des problèmes et je dis "je te sors la tête de l'eau" cela voudrait dire que tu es dans un lac... et que tu te noies ?
PS : même dans ce cas... je te donnerai un flotteur pour que tu reviennes au bord...

Auteur : younes
Date : 02 juin06, 02:21
Message : Simplement moi a écrit :
C'est tou simplement imagé.... Toi qui dit toujours que l'on parle en "images" et en "paraboles" là... tu veux t'accrocher comme "a un clou ardant" a une description que tu prends pour "physique".
Si tu as des problèmes et je dis "je te sors la tête de l'eau" cela voudrait dire que tu es dans un lac... et que tu te noies ?
PS : même dans ce cas... je te donnerai un flotteur pour que tu reviennes au bord...

sur cà tu as raison! mais dis moi simplement toi est t'il marqué josué ou celui-ci? si tu pouvais faire une recherche pour moi je t'en serais reconnaissant

Auteur : Simplement moi
Date : 02 juin06, 02:32
Message : Younès: il faut lire avant et après. On voit parfaitement alors qu'il parle de Josué et pas de Satan... puisque Satan parle aussi de Josué :
Zacharie 3
1 Et il me fit voir Jéhosua, le souverain sacrificateur, qui se tenait devant l'ange de l'Eternel, et Satan qui se tenait à sa droite pour lui faire opposition. 2 Et l'Eternel dit à Satan : Que l'Eternel te tance, Satan, que l'Eternel te tance, lui qui a fait choix de Jérusalem ! Celui-ci n'est-il pas un tison arraché du feu ?
(il se réfère a Jehosua puisque l'Eternel s'adresse à SATAN.)
3 Or Jéhosua était vêtu d'habits sales et se tenait devant l'ange.
(l'ange c'est satan)
4 Et celui-ci répondit et parla à ceux qui se tenaient devant lui, disant :
(c'est satan qui répond)
Enlevez de dessus lui les habits sales. Et il lui dit : Regarde, j'ai fait passer de dessus toi ton iniquité et t'ai revêtu d'habits de fête.
C'est ce que moi je comprends.
Auteur : Simplement moi
Date : 02 juin06, 02:36
Message : J'ai été relire les commentaires... et je m'étais peut être enmelé les pinceaux comme l'on dit.
Lisez les ici:
http://epelorient.free.fr/ba/ba_zachari ... ie3_c.html Auteur : younes
Date : 02 juin06, 02:39
Message : ok mais est ce que l'eternel qui parle a satan parlerait t'il ainsi
"que l'eternel te tance"
normalement il dirait," je te tance"
non? d'où la difficulté du texte
Auteur : L'universaliste
Date : 02 juin06, 04:13
Message : younes a écrit :francis je ne me cache pas, je ne suis pas sur internet a longueur de journée lol
relis le texte tu comprendras qu'on parle du diable pas de josué tu as des lacunes en français? va voir brainstorm il est proffesseur il te corrigera lol
brainstorm??Ton site anti-chretien, tu peux te le garder...
Auteur : medico
Date : 02 juin06, 04:16
Message : younes a écrit :bonjour medico, toi qui est honnête, je te prie de voir l'original en hébreux et de me dire stp si il est marqué" josué "ou "celui-ci" comme cà francis nous fichera la paix, car les traductions je m'en méfie un peu , après c'est promis je répondrai au verset que tu m'as cité

la traduction du mn ça te va?
(Zekaria 3:1-2) 3 Puis il me fit voir Yoshoua le grand prêtre qui se tenait devant l’ange de Jéhovah, et Satan qui se tenait à sa droite pour s’opposer à lui. 2 Alors [l’ange de] Jéhovah dit à Satan : “ Que Jéhovah te réprimande, ô Satan ; oui, que Jéhovah te réprimande, lui qui choisit Jérusalem ! Celui-ci n’est-il pas un tison arraché du feu ? ”
Auteur : Slim09
Date : 02 juin06, 04:19
Message : la traduction du mn ça te va?
(Zekaria 3:1-2) 3 Puis il me fit voir Yoshoua le grand prêtre qui se tenait devant l’ange de Jéhovah, et Satan qui se tenait à sa droite pour s’opposer à lui. 2 Alors [l’ange de] Jéhovah dit à Satan : “ Que Jéhovah te réprimande, ô Satan ; oui, que Jéhovah te réprimande, lui qui choisit Jérusalem ! Celui-ci n’est-il pas un tison arraché du feu ? ”
Donc l'ange s'adresse a Satan car il dit"Que Jéhovah te réprimande, ô Satan"
Donc c'est satan qui est crée de feu
Auteur : medico
Date : 02 juin06, 04:29
Message : Slim09 a écrit :
Donc l'ange s'adresse a Satan car il dit"Que Jéhovah te réprimande, ô Satan"
Donc c'est satan qui est crée de feu
IL FAUT LIRE COMME IL FAUT ARRACHE DE FEU PAS CREE DU FEU .
depuis quand SATAN est arraché du feu

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 02 juin06, 04:38
Message : 3,1 Il me fit voir Josué, le grand prêtre, qui se tenait devant l'ange de Yahvé, tandis que le Satan était debout à sa droite pour l'accuser.
3,2 L'ange de Yahvé dit au Satan : "Que Yahvé te réprime, Satan ; que Yahvé te réprime, lui qui a fait choix de Jérusalem. Celui-ci n'est-il pas un tison tiré du feu ?"
Auteur : medico
Date : 02 juin06, 04:41
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :3,1 Il me fit voir Josué, le grand prêtre, qui se tenait devant l'ange de Yahvé, tandis que le Satan était debout à sa droite pour l'accuser.
3,2 L'ange de Yahvé dit au Satan : "Que Yahvé te réprime, Satan ; que Yahvé te réprime, lui qui a fait choix de Jérusalem. Celui-ci n'est-il pas un tison tiré du feu ?"
arraché et tiré c'est kif kif mais pas crée

Auteur : Slim09
Date : 02 juin06, 04:43
Message : arraché et tiré c'est kif kif mais pas crée
Maic c'est comme les humains.
Adam a été arraché de terre, c'est pareille que crée tout comme nous sommes arraché de nos mere.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 02 juin06, 04:46
Message : younes a écrit :ok mais est ce que l'eternel qui parle a satan parlerait t'il ainsi
"que l'eternel te tance"
normalement il dirait," je te tance"
non? d'où la difficulté du texte
l'ange est aussi appelé "l'éternel". .
Auteur : francis
Date : 02 juin06, 04:52
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
l'ange est aussi appelé "l'éternel". .
Si vous analyse bien alors vous aller comprendre sinon comme toujours vous faite dire au texte ce qu'il ne dis pas .
1 ¶ Il me fit voir Josué, le souverain sacrificateur, debout devant l’ange de l’Eternel, et Satan qui se tenait à sa droite pour l’accuser.
2 L’Eternel dit à Satan : Que l’Eternel te réprime, Satan ! que l’Eternel te réprime, lui qui a choisi Jérusalem ! N’est–ce pas là un tison arraché du feu ?
3 Or Josué était couvert de vêtements sales, et il se tenait debout devant l’ange.
4 L’ange, prenant la parole, dit à ceux qui étaient devant lui : Otez–lui les vêtements sales ! Puis il dit à Josué : Vois, je t’enlève ton iniquité, et je te revêts d’habits de fête.
5 Je dis : Qu’on mette sur sa tête un turban pur ! Et ils mirent un turban pur sur sa tête, et ils lui mirent des vêtements. L’ange de l’Eternel était là.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 02 juin06, 04:55
Message : francis a écrit :
Si vous analyse bien alors vous aller comprendre sinon comme toujours vous faite dire au texte ce qu'il ne dis pas .
1 ¶ Il me fit voir Josué, le souverain sacrificateur, debout devant l’ange de l’Eternel, et Satan qui se tenait à sa droite pour l’accuser.
2 L’Eternel dit à Satan : Que l’Eternel te réprime, Satan ! que l’Eternel te réprime, lui qui a choisi Jérusalem ! N’est–ce pas là un tison arraché du feu ?
3 Or Josué était couvert de vêtements sales, et il se tenait debout devant l’ange.
4 L’ange, prenant la parole, dit à ceux qui étaient devant lui : Otez–lui les vêtements sales ! Puis il dit à Josué : Vois, je t’enlève ton iniquité, et je te revêts d’habits de fête.
5 Je dis : Qu’on mette sur sa tête un turban pur ! Et ils mirent un turban pur sur sa tête, et ils lui mirent des vêtements. L’ange de l’Eternel était là.
C l'ange . . je sais . . c pas la peine de me contredire g des sources sûres
Il n'aurait pas dit "que l'éternel te réprime"

Auteur : Simplement moi
Date : 02 juin06, 09:08
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
C l'ange . . je sais . . c pas la peine de me contredire g des sources sûres
Il n'aurait pas dit "que l'éternel te réprime"

Ben tu as la preuve... que ce n'est point de satan dont on parle avec "N’est–ce pas là un tison arraché du feu ?" ou bien l'autre version "Celui-ci n'est-il pas un tison tiré du feu ?"
L'ange parle a satan... et se réfère à une autre personne qui a été "tirée du feu".... qui est Josué.
Si non il aurait dit "tu" pas celui-ci ni "n'est ce pas là"

Auteur : Simplement moi
Date : 02 juin06, 09:09
Message : Slim09 a écrit :
Maic c'est comme les humains.
Adam a été arraché de terre, c'est pareille que crée tout comme nous sommes arraché de nos mere.

et chez le dentiste... on t'arrache une dent

Auteur : medico
Date : 03 juin06, 04:43
Message : younes a écrit :
réfléchis un peu! tu trouves cà logique que josué soit un tison arraché du feu?

YOUNES , francis a raison JOSUE a été arraché du feu car il était en déportation a BABYLONE et JEHOVAH la fait sortir par l'intermédiaire de CYRUS.son oint pour cete mission.
(Haggaï 1:14) Alors Jéhovah réveilla l’esprit de Zorobabel le fils de Shéaltiel, le gouverneur de Juda, et l’esprit de Yoshoua le fils de Yehotsadaq le grand prêtre, et l’esprit de tous ceux qui restaient du peuple ; et ils entraient et faisaient le travail dans la maison de Jéhovah des armées leur Dieu.
l'expresion arraché du feu est courant dans la bible et pour ce qui nous concernent cela s'applique a YOSHOUA
YÉSHOUA
(peut-être une forme abrégée de Yehoshoua, qui signifie “ Jéhovah est salut ”).
. . Grand prêtre (appelé Yoshoua en Haggaï et en Zekaria), fils de Yehotsadaq et petit-fils de Seraïa (Ezr 3:8 ; Ne 12:26 ; 1Ch 6:14). Il était de la maison d’Éléazar. — Voir en Ezr 7:1-5 la généalogie depuis Éléazar jusqu’à Seraïa.
Quand Neboukadnetsar détruisit Jérusalem, il mit à mort Seraïa, qui était alors grand prêtre, et emmena Yehotsadaq en captivité à Babylone (2R 25:18-21 ; 1Ch 6:14, 15 ; Ne 7:7). En 537 av. n. è., Yéshoua revint de Babylone avec Zorobabel et servit le reste des Juifs rétablis en qualité de grand prêtre (Ezr 2:2 ; 5:2 ; Hag 1:1). Jéhovah préserva donc la ligne généalogique des grands prêtres, de sorte qu’Israël bénéficia des services de grands prêtres depuis le rétablissement jusqu’à la venue du Messie
Auteur : francis
Date : 03 juin06, 04:54
Message : younes a écrit :
réfléchis un peu! tu trouves cà logique que josué soit un tison arraché du feu?


et Younes je pense que tu fais une sacré pirouette là
Younes
celui qui reconnait son tort et reconnait qu'il se trompe vaut beaucoup devant Dieu .
alors repends toi de toujours vouloir contredire sans vouloir comprendre
En faite , tu n'es pas seul
ici 
Auteur : medico
Date : 05 juin06, 19:21
Message : POUR RESUMER
il faut avoir un sacré esprit pour trouver que ce passage s'applique a SATAN . mais c'est le propre des détracteurs de la bible car ils ne lisent jamais le contexte.

Auteur : francis
Date : 06 juin06, 03:43
Message : medico a écrit :POUR RESUMER
il faut avoir un sacré esprit pour trouver que ce passage s'applique a SATAN . mais c'est le propre des détracteurs de la bible car ils ne lisent jamais le contexte.

D'accord avec toi la plupart des contradicteurs de la bible ne lisent pas le contexte et ensemble de la Bible .
Auteur : younes
Date : 07 juin06, 03:59
Message : medico a écrit :POUR RESUMER
il faut avoir un sacré esprit pour trouver que ce passage s'applique a SATAN . mais c'est le propre des détracteurs de la bible car ils ne lisent jamais le contexte.

bonjour medico, c'est la difficulté du texte! toi même pensait qu'on parlait de satan au début, quoiqu'il en soit il ya deux possibilités, les deux sont donc possible
Auteur : medico
Date : 07 juin06, 04:51
Message : younes a écrit :
bonjour medico, c'est la difficulté du texte! toi même pensait qu'on parlait de satan au début, quoiqu'il en soit il ya deux possibilités, les deux sont donc possible
non ne mélange pas au déut j'étai occupé alors je pas cherché plus loin.
lis le contexte et tu verras que c'est un ange plus SATAN qui parle sur Yéchoua ( le tison arraché au feu ) ) l ste epouve cr l verse comece a la conjonction or,
(Zekaria 3:3) 3 Or, quant à Yoshoua, il était vêtu de vêtements sales .
l'application est pour YOSHUA pas pour SATAN
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