Résultat du test :
Auteur : Téo
Date : 12 juin06, 00:13
Message : La Watchtower, société de presse biblique.
Nous ne pouvons que louer la Watchtower, société d'édition de Bibles et de manuels bibliques, pour ses efforts d'ouverture à l'enseignement des Saintes Ecritures au monde des hommes, et à l'esprit d'évangélisation qu'elle inculque à ses membres baptisés ou en passe de l'être... Mais a-t-elle le droit de s'auto-proclamer: ''l'Organisation terrestre de Jéhovah ?''
Si tel était le cas, quelles preuves incontestables a-t-elle à fournir de sa direction par l'Esprit Saint ?
[Modération - J’ai édité et changé le thème du topique pour ce qui ma semblé être plus clair - Eliaqim]
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 12 juin06, 05:42
Message : Pas la moindre j'en ai bien peur, d'autant que sous le règne de Rutherford, l'esprit saint avait été jeté aux oubliettes pour être remplacé par des "anges du Seigneur" qui inspiraient et enseignaient le "reste".
Auteur : Eliaqim
Date : 12 juin06, 11:03
Message : Téo a écrit :[...]quelles preuves incontestables a-t-elle à fournir de sa direction par l'Esprit Saint ?
Faut être d’accord sur la signification et l’impacte d’avoir de l’esprit saint.
Avoir de l’esprit saint ne signifie pas pour autant être inspiré immuablement et incontestablement! Je pense que l’esprit saint agit comme un stimulant sur l’état d’esprit.
Auteur : ahasverus
Date : 12 juin06, 20:37
Message : Eliaqim a écrit :
Faut être d’accord sur la signification et l’impacte d’avoir de l’esprit saint.
Avoir de l’esprit saint ne signifie pas pour autant être inspiré immuablement et incontestablement! Je pense que l’esprit saint agit comme un stimulant sur l’état d’esprit.
comme un bon petit cafe bien serre, quoi
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 18 juin06, 01:45
Message : La question de TEO porte sur les marques de l'Esprit.
L'Esprit: les choses spirituelles doivent être jugées selon leur ordre spirituel. Seules les marques sont visibles, ici, il ne peut s'agir que des fruits de l'Esprit.
Ces fruits concernent tous les chrétiens et pas seulement un groupe particulier.
Les fruits de l'Esprit sont: "amour, joie, paix, patience, bonté, bienveillance, foi, douceur, maitrise de soi" (II Cor 5:22).
Ces marques ne sont jamais acquises, mais à travailler dans sa propre vie, tous lesjours, au contact des autres et dans le monde ! C'est cela le travail de sacntification auquel Dieu nous appelle tous, notre propre perfectionnement en vue du Bien.
Faut-il poser la question en pointant particulièrement la Société des TJ ? Je ne le crois pas pour ma part, car c'est leur accorder une importance qu'ils n'ont pas et pourrait leur laisser accroire qu'ils sont au top de la foi ou encourager leurs propres visions dualistes du monde.
Les fruits de l'Esprit sont la conséquence naturelle de tous les chrétiens productifs, quels qu'ils soient car aucun ne peut s'affranchir d'une réflexion sur les effets de la grâce du Christ dans sa vie personnelle et sur les actes évangéliques qu'il est censé mettre en oeuvre.
Le culte véritable réside non seulement dans l'appropriation du Salut gratuit en Jésus-Christ, et en lui seul (cf. Ac 4:12 aucun NOM offert aux hommes qui soit nécessaire à notre salut, à savoir Jésus"), mais encore dans la mise en application dans sa vie des effets de la grâce vécue (cf. Jacques 1:27 la religion pure et sans tâche (...) = visiter les orphelins, les veuves, etc.) Le chapitre2 de Jacques vient à point à ce sujet : sans les oeuvres, la foi est stérile!
Les deux se complètent harmonieusement dans une vie chrétienne équilibrée.
Reste plus qu'à se lever, comme Abraham, et accomplir ce pour quoi on est destiné.
Bonne route.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 18 juin06, 01:54
Message : Pasteur Patrick a écrit :
Ces fruits concernent tous les chrétiens et pas seulement un groupe particulier.
Bonne route.
Je dirais même des non chrétiens, et même des incroyants souvent meilleurs que nous.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 18 juin06, 02:16
Message : Merci Jusmon pour ta juste remarque. Ell est fondée mais
j'en ferai une à mon tour: les non croyants peuvent parvenir aux fruits que j'ai rappelés ci-dessus par d'autres voies philosophiques par exemple. Le stoïcisme en est un excellent exemple historique, une des perles de l'Antiquité.
Les vertus sont universelles en effet et jamais je ne le contesterai.
Mais le christianisme a ses propres marques spirituelles, même si elles se retrouvent ailleurs. Ainsi, l'Apôtre Paul met un soin très particulier à mettre en exergue "la foi, l'espérance et l'amour" (I Cor 13:13)... avec une emphase unique dans l'histoire de la pensée religieuse sur l'amour (i aghapi d'où nous avons tiré "agapes" en français)! (I Cor 14).
Non que l'amour n'existait pas ailleurs, mais il est au centre de la foi évangélique.
A bientôt, jusmon.
Auteur : Simplement moi
Date : 19 juin06, 11:52
Message : Me voici rassuré... quant à ma signature
Auteur : Rvd Patrick
Date : 21 juin06, 03:22
Message : Supprimons l'Etat, ça ne nous empêchera pas de vivre... mais quelles difficultés surgiront ! Lesplus fortts ou lesplus rusés seuls survivront alors.
L'amour dont parle Desproges dans ta signature n'est pas celui dont parlent les religions chrétiennes.
Salut
Auteur : medico
Date : 21 juin06, 03:37
Message : tout simplement ceux là
13 Mais celui qui tiendra bon jusqu’à la fin sera sauvé
Auteur : Simplement moi
Date : 21 juin06, 05:23
Message : Rvd Patrick a écrit :Supprimons l'Etat, ça ne nous empêchera pas de vivre... mais quelles difficultés surgiront ! Lesplus fortts ou lesplus rusés seuls survivront alors.
L'amour dont parle Desproges dans ta signature n'est pas celui dont parlent les religions chrétiennes.
Salut
Lis bien... j'ai mis
"plagiat" Lui parlait de péages que l'on peut supprimer.
Mais dis moi en quoi les religions chrétiennes pourraient s'attribuer le monopole de l'amour ?
Car on peut aimer son prochain sans être religieux, on peut aimer le monde sans pour autant aller dans un temple, une église, un couvent, une mosquée et l'on peut s'aimer TOUT simplement... sans besoins de dogmes.
Auteur : LumendeLumine
Date : 21 juin06, 05:48
Message : Là où la Lumière du Christ a lui pendant la formation d'une civilisation (je parle de l'Europe), même lorsqu'on la voudrait éteinte, elle subsiste encore assez longtemps. Nos chartes des droits, aussi athées soit-elles, sont encore toute imbues de cette dignité sacrée de la vie humaine fondée par l'Incarnation de Dieu, ce sens de l'égalité foncière de tous les hommes (un même Créateur, une même destinée éternelle), etc.
Il ne fait aucun doute que des éléments de paganisme ont refait surface dès le rejet de la religion chrétienne; supériorité raciale dans l'Allemagne hitlérienne, pouvoir des parents sur la vie de l'enfant à naître, délaissement quasi total de l'éducation morale, remise en question des principes fondamentaux de la société chrétienne (mariage monogame hétérosexuel, par exemple)...
Auteur : Brainstorm
Date : 21 juin06, 06:06
Message : Il ne fait aucun doute que des éléments de paganisme ont refait surface dès le rejet de la religion chrétienne;
Tu veux dire "des élements de paganisme se sont intégrés au christianisme traditionnel" ?
VOIR :
http://www.geocities.com/romelapaienne/ Auteur : LumendeLumine
Date : 21 juin06, 07:32
Message : Non.
Auteur : Simplement moi
Date : 21 juin06, 13:40
Message : LumendeLumine a écrit :..../...
Il ne fait aucun doute que des éléments de paganisme ont refait surface dès le rejet de la religion chrétienne; supériorité raciale dans l'Allemagne hitlérienne, pouvoir des parents sur la vie de l'enfant à naître, délaissement quasi total de l'éducation morale, remise en question des principes fondamentaux de la société chrétienne (mariage monogame hétérosexuel, par exemple)...
C'est encore des délires que tout cela.
La société 'chrétienne" n'a nullement l'apannage de toutes ces qualités.
Et l'Allemagne hitlerienne était croyante.
Auteur : Simplement moi
Date : 21 juin06, 13:41
Message :
Toute religion dévie... y compris les TJ
Auteur : LumendeLumine
Date : 21 juin06, 14:17
Message : Simplement Moi a écrit :C'est encore des délires que tout cela.
Mais ce sont des réalités! Et je serais curieux de savoir s'il existe en-dehors du Christianisme, une religion d'un Dieu amour, une religion d'un Dieu qui a épousé notre condition humaine dans toute sa profondeur, ses limites, ses contingences, ses souffrances; s'il existe une quelconque doctrine, même en-dehors de toute religion, qui soit apte à fonder de manière absolue la dignité humaine au-dessus de toute considération raciale, historique, génétique ou sexuelle.
Ce ne sont pas des choses qui vont de soi; elles vont de soi historiquement parce que l'Europe a 2000 ans de Christianisme dans les veines, mais l'étude des peuples démontre qu'il n'en était pas ainsi avant, et qu'il n'en est pas ainsi ailleurs. Elle démontre aussi que là où s'éteint la foi en un Dieu miséricorde, là reprend l'esclavage, là s'éteint la lutte contre la domination des plus faibles.
L'Allemagne hitlérienne était croyante, Hitler aussi, paraît-il! Mais dans ses actes, y a-t-il quoi que ce soit de compatible avec la foi en Jésus-Christ? Non. "
Les démons croient aussi en Dieu, et ils tremblent".
Auteur : Simplement moi
Date : 21 juin06, 21:22
Message : LumendeLumine a écrit :../..
L'Allemagne hitlérienne était croyante, Hitler aussi, paraît-il! Mais dans ses actes, y a-t-il quoi que ce soit de compatible avec la foi en Jésus-Christ? Non. "Les démons croient aussi en Dieu, et ils tremblent".
N'importe quoi ...
(manque de tact évident
de ma part)
L'inquisition et les Papes qui l'ont soutenue, les exterminations de cathares, les évangélisations forcées de peuplades entières que ce soit en Afrique ou aux Amériques ou ailleurs... c'était quoi ? Pas le fait de "bons croyants" catholiques la plupart ?
Quant a ton affirmation que toutes les civilisations antérieures a JC étaient "perverties"....? les bouddhistes te démontrent le contraire dans la vie de tous les jours depuis des siècles. Eux n'ont jamais appellé a des croisades ni djihad ni St-Barthélémys.
Voyons voyons... recescend de ton nuage de "lumière" (manque de tact encore ? )
Auteur : Brainstorm
Date : 21 juin06, 21:31
Message : Toute religion dévie... y compris les TJ Wink
Heu ... non, sinon je ne serais pas TJ !
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 juin06, 23:21
Message : Brainstorm a écrit :
Heu ... non, sinon je ne serais pas TJ !
Très drôle Brainstorm !!!!!
Sois un peu honnête s'il te plait, avant qu'on ne vienne te rappeler toutes les déviances de la WT, corrigées ou pas d'ailleurs.
Auteur : Simplement moi
Date : 22 juin06, 00:32
Message : Brainstorm a écrit :
Heu ... non, sinon je ne serais pas TJ !
Enlève un peu tes lunettes de soleil... même si on est en été. Aujourd'hui d'ailleurs il fait gris
Quel manque de tact quand même ce soleil pour un premier jour de l'été !!!!!!
Auteur : Brainstorm
Date : 22 juin06, 00:33
Message : Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 juin06, 10:42
Message : Téo a écrit :La Watchtower, société de presse biblique
Si tel était le cas, quelles preuves incontestables a-t-elle à fournir de sa direction par l'Esprit Saint ?
Comment savoir si quelqu'un parle par le pouvoir du saint-Esprit?
Auteur : Gilles
Date : 28 juin06, 15:40
Message :
Tu ne posserais point cette question,si tu le saurais
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 juin06, 16:14
Message : Jusmon a écrit :Comment savoir si quelqu'un parle par le pouvoir du saint-Esprit?
Facile ! S'il est capable de marcher sur l'eau, de guérir les aveugles, de multiplier les pains et de ressusciter les morts, il y a de bonnes chances pour qu'il parle aussi par le pouvoir de l'esprit saint.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 juin06, 18:26
Message :
Tu ne posserais point cette question,si tu le saurais
En français, tu écrirais:
"Tu ne poserais pas cette question..."
Après je n'ai rien compris!
Impossible à traduire.
Auteur : Gilles
Date : 29 juin06, 00:15
Message : A tous il n'est point donner de comprendre mais a certains
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