Contenu du Sujet 10342

Auteur : younes
Date : 13 juin06, 18:34
Message : matthieu ch 5

17 Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes : je ne suis pas venu pour abolir, mais pour accomplir ;

18 car, en vérité, je vous dis : Jusqu’à ce que le ciel et la terre passent, un seul iota ou un seul trait de lettre ne passera point de la loi, que tout ne soit accompli.

19 Quiconque donc aura supprimé l’un de ces plus petits commandements et aura enseigné ainsi les hommes, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux ; et quiconque l’aura pratiqué et enseigné, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

Apocalypse 22:18 Moi, je rends témoignage à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre, que si quelqu'un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies écrites dans ce livre ;

maintenant lisez svp

1 Dieu ayant autrefois à plusieurs reprises et en plusieurs manières,

2 parlé aux pères par les prophètes, à la fin de ces jours-là, nous a parlé dans [le] Fils, qu’il a établi héritier de toutes choses, par lequel aussi il a fait les mondes,

3 qui, étant le resplendissement de sa gloire et l’empreinte de sa substance, et soutenant toutes choses par la parole de sa puissance, ayant fait par lui-même la purification des péchés, s’est assis à la droite de la majesté dans les hauts [lieux] ;

4 étant devenu d’autant plus excellent que les anges, qu’il a hérité d’un nom plus excellent qu’eux.

5 Car auquel des anges a-t-il jamais dit : «Tu es mon Fils, moi je t’ai aujourd’hui engendré» ? [Psaume 2:7]. Et encore : «Moi, je lui serai pour père, et lui me sera pour fils» ? [1 Chroniques 17:13].

6 Et encore, quand il introduit le Premier-né dans le monde habité, il dit : «Et que tous les anges de Dieu lui rendent hommage»

où est t'il dit dans les psaumes ou les prophètes que les anges ont rendu hommage a jésus?

paul donc a ajouter de sa propre initiative, alors quel sort lui est réservé, d'après jésus?

Apocalypse 22:15 Dehors sont les chiens, et les magiciens, et les fornicateurs, et les meurtriers, et les idolâtres, et quiconque aime et fait le mensonge.

où là là dangereux que tout cà pour paul

Auteur : medico
Date : 14 juin06, 01:18
Message : ta trouvé un nouveau joujou

dit nous ou tu veux en venir

Auteur : francis
Date : 14 juin06, 03:06
Message :

medico a écrit :ta trouvé un nouveau joujou
dit nous ou tu veux en venir

Il y a déja fait une pirouette dernièrement et il a l'aire de vouloir en faire une autre mais avant nous allons attendre ce qu'il veux dire sur ce sujet

Auteur : abdel12
Date : 14 juin06, 03:42
Message : paul est l'antéchrit que décrit jean lorqu'il dit

"les antéchrist sont dejà present, ils sont sortis de chez nous mais n'était pas des notres"

explication: paul s'est rendus chez les paiens et n'a jamais été parmi les apotres

Auteur : medico
Date : 14 juin06, 03:47
Message :

abdel12 a écrit :paul est l'antéchrit que décrit jean lorqu'il dit

"les antéchrist sont dejà present, ils sont sortis de chez nous mais n'était pas des notres"

explication: paul s'est rendus chez les paiens et n'a jamais été parmi les apotres

.
tu ne sais pas ce que tu dis

et PIERRE il s'est pas rendus chez les paiens

pour les musulmans PAUL est leurs épine alors cassé du PAUL ça c'est votre spécialité

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 14 juin06, 03:50
Message :

abdel12 a écrit :paul est l'antéchrit que décrit jean lorqu'il dit

"les antéchrist sont dejà present, ils sont sortis de chez nous mais n'était pas des notres"

explication: paul s'est rendus chez les paiens et n'a jamais été parmi les apotres

Paul, détesté par les islamistes pour avoir contribuer efficacement à ce que les chrétiens abandonnent à juste titre la loi de Moïse (dont les musulmans se servent pour justifier leur sinistre loi islamique), est haï pour avoir fait du christianisme la religion monothéhiste pour le monde entier bien avant les prétentions trop tardives de l'islam. C'est Paul qui fut spécialement appelé par Dieu pour réaliser ce dessein:

" Mais le Seigneur lui dit: Va; car cet homme m'est un vase d'élection pour porter mon nom devant les nations et les rois, et les fils d'Israël." (Actes 9:15)

>> On voit bien, que pour Dieu, depuis l'accomplissement de la loi de Moïse, le plus important c'est l'obéissance à l'Evangile et non l'appartenance à un groupe ethnique si prestigieux soit-il. La doctrine qui devait prendre le relai devait absolument s'inscrire dans la christicité de l'ancien testament, non en expulsant ce qui constitue son âme et son génie pour n'en retenir que le message archaïque d'une lecture au premier degré pour satifaire à une certaine et grotesque idée du paradis.

A la fin, les Juifs reviendront sur leur terre, seront convertis au christianisme et auront de nouveau leur propres prophètes et leur propre Roi:

"Ainsi parle l'Eternel: Si je n'avais pas fait mon alliance avec le jour et la nuit, Si je n'avais pas établi les lois des cieux et de la terre, Alors je pourrais rejeter la descendance de Jacob et de David, mon serviteur, Et ne plus prendre dans sa descendance ceux qui domineront sur les descendants d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. Car je ferai revenir leurs captifs, Et j'aurai compassion d'eux " (Jérémie 33:25-26).

Auteur : francis
Date : 14 juin06, 03:56
Message :

abdel12 a écrit :paul est l'antéchrit que décrit jean lorqu'il dit

"les antéchrist sont dejà present, ils sont sortis de chez nous mais n'était pas des notres"

explication: paul s'est rendus chez les paiens et n'a jamais été parmi les apotres

Paul décrit Jean comme Galates 2:9 et lorsqu’ils reconnurent la grâce qui m’avait été accordée, Jacques, Céphas et Jean, considérés comme des colonnes,

Pierre affirme sur Paul

2 Pierre 3:15 Comprenez bien que la patience du Seigneur est le salut des hommes. Paul, notre frère bien–aimé, vous l’a aussi écrit avec la sagesse que Dieu lui a donnée.

Auteur : francis
Date : 14 juin06, 04:17
Message : Tu oublie le reste de la phrase

Car, s’ils avaient été des nôtres, ils seraient restés avec nous. Mais ils nous ont quittés pour qu’il soit parfaitement clair que tous ne sont pas des nôtres.

il faut comprendre ce verset comme cela

L’apôtre enseigne, comme Paul (#2Th 2:1 et suivants), que l’antéchrist et ceux qui sont animés de son esprit sortent du milieu de l’Église même. Jésus appelle les faux docteurs des loups revêtus de peaux de brebis (#Mt 7:15 ; comparez #Ac 20:29,30). Cette circonstance les rend plus dangereux. Les âmes peu éclairées, mal affermies dans la grâce, se laissent prendre à des apparences de science ou de piété, tandis qu’elles n’éprouveraient que répulsion pour une incrédulité ou une impiété déclarées. Jean exprime encore une double vérité bien importante. D’une part, les vrais membres de l’Église, qui est le corps de Christ, ne l’abandonnent jamais, ils ne succombent point dans les temps d’épreuve où le Seigneur crible le froment : douce et puissante consolation pour eux à la vue des défections ! Mais, d’autre part, il faut que ces défections aient lieu, afin qu’il soit manifesté avec évidence qu’il y a dans l’Église des membres qui en sont les ennemis secrets, et que les âmes sincères soient excitées à la vigilance et à la prière (#1Co 11:19). Grec « afin qu’ils fussent manifestés, que tous ne sont pas des nôtres ». Dieu veut qu’ils soient ainsi connus, démasqués. Leurs chutes sont des jugements anticipés, qui annoncent le grand triage du dernier jour, après lequel il n’y aura plus ni mélange, ni confusion ni séduction possible.

Auteur : francis
Date : 14 juin06, 04:34
Message :

younes a écrit :matthieu ch 5

17 Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes : je ne suis pas venu pour abolir, mais pour accomplir ;

18 car, en vérité, je vous dis : Jusqu’à ce que le ciel et la terre passent, un seul iota ou un seul trait de lettre ne passera point de la loi, que tout ne soit accompli.

19 Quiconque donc aura supprimé l’un de ces plus petits commandements et aura enseigné ainsi les hommes, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux ; et quiconque l’aura pratiqué et enseigné, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

Apocalypse 22:18 Moi, je rends témoignage à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre, que si quelqu'un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies écrites dans ce livre ;

maintenant lisez svp

1 Dieu ayant autrefois à plusieurs reprises et en plusieurs manières,

2 parlé aux pères par les prophètes, à la fin de ces jours-là, nous a parlé dans [le] Fils, qu’il a établi héritier de toutes choses, par lequel aussi il a fait les mondes,

3 qui, étant le resplendissement de sa gloire et l’empreinte de sa substance, et soutenant toutes choses par la parole de sa puissance, ayant fait par lui-même la purification des péchés, s’est assis à la droite de la majesté dans les hauts [lieux] ;

4 étant devenu d’autant plus excellent que les anges, qu’il a hérité d’un nom plus excellent qu’eux.

5 Car auquel des anges a-t-il jamais dit : «Tu es mon Fils, moi je t’ai aujourd’hui engendré» ? [Psaume 2:7]. Et encore : «Moi, je lui serai pour père, et lui me sera pour fils» ? [1 Chroniques 17:13].

6 Et encore, quand il introduit le Premier-né dans le monde habité, il dit : «Et que tous les anges de Dieu lui rendent hommage»

où est t'il dit dans les psaumes ou les prophètes que les anges ont rendu hommage a jésus?

paul donc a ajouter de sa propre initiative, alors quel sort lui est réservé, d'après jésus?

Apocalypse 22:15 Dehors sont les chiens, et les magiciens, et les fornicateurs, et les meurtriers, et les idolâtres, et quiconque aime et fait le mensonge.

où là là dangereux que tout cà pour paul

2 Corinthiens 3:5 Car, par nos propres forces, nous sommes incapables d’accomplir quoi que ce soit, nous ne pouvons même pas concevoir une pensée valable de notre propre initiative, ou prendre une décision d’après nos lumières personnelles : toute notre capacité nous vient de Dieu.

où là là dangereux que tout cà pour younes

Auteur : younes
Date : 14 juin06, 07:13
Message : medico et francis, pourkoi faites vous ceux qui ne veulent comprendre!

c'est pourtant simple, paul dit que dans les écrits inspirés, il ya cette fameuse parole je cite:

6 Et encore, quand il introduit le Premier-né dans le monde habité, il dit : «Et que tous les anges de Dieu lui rendent hommage»

or cette parole ne se trouve dans aucun livre biblique, conclusion, soit paul a ajouté et donc son sort sera dans les ténèbres comme le dit la bible, soit la bible n'est pas complète de nos jours et alors on aurait perdu ce verset au fil du temps

alors choisissez mes vieux

Auteur : younes
Date : 14 juin06, 07:22
Message :

2 Corinthiens 3:5 Car, par nos propres forces, nous sommes incapables d’accomplir quoi que ce soit, nous ne pouvons même pas concevoir une pensée valable de notre propre initiative, ou prendre une décision d’après nos lumières personnelles : toute notre capacité nous vient de Dieu.

où là là dangereux que tout cà pour younes

contradiction avec:

1 Corinthiens 7:25 Or, pour ce qui est de ceux qui sont vierges, je n'ai pas d'ordre du Seigneur ; mais je donne mon opinion comme ayant reçu miséricorde du Seigneur pour être fidèle.

Auteur : francis
Date : 14 juin06, 07:39
Message :

younes a écrit : contradiction avec:

1 Corinthiens 7:25 Or, pour ce qui est de ceux qui sont vierges, je n'ai pas d'ordre du Seigneur ; mais je donne mon opinion comme ayant reçu miséricorde du Seigneur pour être fidèle.

Il y a aucune contradiction

Donne moi la contradiction ou en invente-tu encore une autre

Ce qu'il vie est une situation personnelle de sa chair .

Ce qui dit n'est pas une révélation mais une facon de vivre opinion personelle et Jésus dit aussi qu'il parle de sa propre initiative .

25 Pour ceux qui ne sont pas mariés, je n’ai pas d’indication expresse de la part du Seigneur, mais je leur donne mon avis comme celui d’un homme qui, par la grâce du Seigneur, est digne de confiance :

Je leur donne mon avis :arrow:26 à cause des détresses de l’heure présente, j’estime qu’il est bon pour chacun de demeurer comme il est.

Pour lui cela est plus facile de vivre comme cela des détresses de l’heure présente

Ex:
poff comme dire cela qui est mon avis et je n'ai pas eu cela du Seigneur mais j'aime mieux le rouge que le noir .

et le deuxième versets nous explique que toute révélation vient de Dieu et cela ne vient pas de nous

facile comme 123

Jean 7:17 Si quelqu’un est décidé à faire la volonté de Dieu, il reconnaîtra bien si mon enseignement vient de Dieu ou si je parle de ma propre initiative.

Même Jésus dit des opinion personnelle Matthieu 24:19 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours–là !

Matthieu 24:19 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours–là !

Luc 21:23 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours–là ! Car il y aura une grande détresse dans le pays, et de la colère contre ce peuple.

Luc 23:28 Jésus se tourna vers elles et dit : Filles de Jérusalem, ne pleurez pas sur moi ; mais pleurez sur vous et sur vos enfants.

Luc 23:29 Car voici : des jours viendront où l’on dira : Heureuses les stériles, (heureuses) celles qui n’ont pas enfanté, et qui n’ont pas allaité !

1 Pierre 4:17 Car c’est le moment où le jugement va commencer par la maison de Dieu. Or, si c’est par nous qu’il débute, quelle sera la fin de ceux qui n’obéissent pas à l’Évangile de Dieu ?

le reste demeure la mauvaise foi des musulmans

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 14 juin06, 07:45
Message :

francis a écrit : le reste demeure la mauvaise foi des musulmans

Alors tu les laisses tranquille; de toute façon tes réponses ne les interressent pas.

Fais comme moi, regarde les matchs.

Auteur : medico
Date : 14 juin06, 07:46
Message :

younes a écrit :medico et francis, pourkoi faites vous ceux qui ne veulent comprendre!

c'est pourtant simple, paul dit que dans les écrits inspirés, il ya cette fameuse parole je cite:

6 Et encore, quand il introduit le Premier-né dans le monde habité, il dit : «Et que tous les anges de Dieu lui rendent hommage»

or cette parole ne se trouve dans aucun livre biblique, conclusion, soit paul a ajouté et donc son sort sera dans les ténèbres comme le dit la bible, soit la bible n'est pas complète de nos jours et alors on aurait perdu ce verset au fil du temps

alors choisissez mes vieux

quand ont ne connais pas la bible ont dit des bétises YOUNES.
PAUL FAIT une citation libre des psaumes.
(Psaume 97:7-8) 7 Qu’ils soient honteux, tous ceux qui servent quelque image sculptée, ceux qui se glorifient en des dieux sans valeur. Prosternez-vous devant lui, vous tous les dieux ! 8 Sion a entendu et s’est alors réjouie, c'est aussi simple que cela.

Auteur : francis
Date : 14 juin06, 08:03
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Alors tu les laisses tranquille; de toute façon tes réponses ne les interressent pas.

Fais comme moi, regarde les matchs.

Un match déja perdu d'avance mais je donne le coup fatale

Il va faire encore sa pirouette comme l'autre sujet ouvert de part il oublie vite .

Il nous accusait de pas vouloir comprendre et oups la révélation fut mais hélas il est pas sage il retourne vers son propre vomie

Mieux vaut une personne qui se repent que un insensé qui pense tout savoir et qui fais des pirouette à chaque fois .

Auteur : younes
Date : 14 juin06, 08:12
Message : francis, francis, voyons pourkoi te ments tu a toi même, il ya contradiction flagrante, l'un dit qu'il donne son opinion et l'autre qu'il n'a pas d'opinion

pour medico, ou est t'il dit dans le verset cité que se sont des anges?

et surtout ou est t'il dit que c'est jésus dont on se réfère dans ce verset

Auteur : francis
Date : 14 juin06, 08:27
Message :

younes a écrit :francis, francis, voyons pourkoi te ments tu a toi même, il ya contradiction flagrante, l'un dit qu'il donne son opinion et l'autre qu'il n'a pas d'opinion

pour medico, ou est t'il dit dans le verset cité que se sont des anges? et surtout ou est t'il dit que c'est jésus dont on se réfère dans ce verset

Pour mentir il faut que je te donne une autre chose en faite je ne dis rien et c'est toi qui ment qui ajoute ton idée musulman

Auteur : francis
Date : 14 juin06, 08:35
Message :

younes a écrit :francis, francis, voyons pourkoi te ments tu a toi même, il ya contradiction flagrante, l'un dit qu'il donne son opinion et l'autre qu'il n'a pas d'opinion

pour medico, ou est t'il dit dans le verset cité que se sont des anges? et surtout ou est t'il dit que c'est jésus dont on se réfère dans ce verset

Facile comme 123

Il a aucune opinion personnelle quands une révélation vient de Dieu .

Paul donne son avis personne et il dit bien que cela ne vient pas du Seigneur il nous indique qu'il faut pas prendre comme un ordre a suivre mais comme étant pour lui plus facile a vivre .

Younes c'est facile comme 123

Le reste c'est toi qui ment qui ajoute ton idée musulman pour contredire

Auteur : younes
Date : 14 juin06, 08:41
Message : mais non francis tu t'es vanté du verset qui disait que rien ne provenait d e paul, et paul dit le contraire plus loin

donc les paroles de paul ne sont pas du tout inspirés ,et concerant les anges qui se prosternent devant jésus où a t'il vu cà? ou a t'il chercher cà? je crois qu'il a confondu jésus avec adam

et la preuve en est lorsqu'il cite le verset sur le père et le fils alors qu'en vérité il s'adresse a salomon et sur le fils engendré il s'adresse a david

il confond tout ce pauvre paul

Auteur : francis
Date : 14 juin06, 08:44
Message : Younes , Paul adresse t-il une révélation dans son avis personelle ? non

et il le dit bien que cela ne vient pas du Siegneur mais d'un avis personnelle

Le deuxième verset est que une révélation est toujours non personnelle car cela vient toujours de Dieu .

Facile comme 123

Le reste c'est toi qui ment qui ajoute ton idée musulman pour contredire

Auteur : francis
Date : 14 juin06, 08:50
Message :

younes a écrit :mais non francis tu t'es vanté du verset qui disait que rien ne provenait d e paul, et paul dit le contraire plus loin

donc les paroles de paul ne sont pas du tout inspirés ,et concerant les anges qui se prosternent devant jésus où a t'il vu cà? ou a t'il chercher cà? je crois qu'il a confondu jésus avec adam et la preuve en est lorsqu'il cite le verset sur le père et le fils alors qu'en vérité il s'adresse a salomon et sur le fils engendré il s'adresse a david il confond tout ce pauvre paul

Tu écris

mais non francis tu t'es vanté du verset qui disait que rien ne provenait de paul, et paul dit le contraire plus loin .

Réponse :
Rien ne vient de Paul quands il recoit la révélation de Dieu mais quands il y a une opinion personnelle cela peu venir de lui et il le dit bien

Paul dit en mes mots :
Aucune révélation de Dieu ne peu venir de l'homme .

et il dit dans l'autre verset cela est mon avis alors cela ne vient pas de Dieu mais de son avis personnelle que cela est mieux de resté seul dans la destresse que de vouloir se marié .

Auteur : francis
Date : 14 juin06, 10:56
Message : Tu es entrain de faire une pirouette

Tu vois cela est si facile comme 123 il faut juste que tu arrête de vouloir contredire et essayer de comprendre .

Petit commentaire hors sujet .
La question est les musulmans sont t-il capable de comprendre et de réfléchir d'eux même car depuit 3 ans que je suis ici je n'ai jamias vue un musulman qui à essayer de vouloir comprendre par lui-même

Auteur : -azuphel-
Date : 14 juin06, 13:01
Message : Quel mytho ce Paul

Auteur : medico
Date : 14 juin06, 22:11
Message :

-azuphel- a écrit :Quel mytho ce Paul

J'EN CONNAIS UN AUTRE QUI N'EST PAS TRISTE

Auteur : andreméde
Date : 15 juin06, 09:31
Message :

-azuphel- a écrit :Quel mytho ce Paul

Vaut mieux que paul soit un mytho car si il dit la vérité l'islam est une fausses doctrinnes enseigner par un faux prophétes.

On comprend mieux pourquoi les penseur musulmans et les musulmans allégue "Quel mytho ce Paul"

Vous avez l'art et la maniére de jetter le discrédit sur se qui vous dérange..........chapeau melon

Auteur : -azuphel-
Date : 15 juin06, 11:43
Message :

andreméde a écrit :
Vaut mieux que paul soit un mytho car si il dit la vérité l'islam est une fausses doctrinnes enseigner par un faux prophétes.

On comprend mieux pourquoi les penseur musulmans et les musulmans allégue "Quel mytho ce Paul"

Vous avez l'art et la maniére de jetter le discrédit sur se qui vous dérange..........chapeau melon

Tu crois vraiment que Paul a rencontré Jésus sur la route de Damas ?

Auteur : francis
Date : 15 juin06, 12:01
Message :

-azuphel- a écrit : Tu crois vraiment que Paul a rencontré Jésus sur la route de Damas ?

La question pourait aller de ton bord aussi tu crois vraiment que Mahomet a eu une révélation en faite il est seul et personne en ai témoins alors que pas juste Paul eu la confirmation de cela il a un autre témoin alors que mohomet il est seul dans sa bulle .

Auteur : francis
Date : 15 juin06, 12:48
Message : 10 ¶ Or, à Damas, vivait un disciple nommé Ananias. Le Seigneur lui apparut dans une vision et lui dit : – Ananias ! – Oui, Seigneur, répondit–il.
11 Et le Seigneur lui dit : – Lève–toi, et va dans la rue que l’on appelle la rue droite et, dans la maison de Judas, demande à voir un nommé Saul, originaire de Tarse. Car il prie
12 et, dans une vision, il a vu un homme du nom d’Ananias entrer dans la maison et lui imposer les mains pour lui rendre la vue.

Et poufff

Mahomet est seul aucun témoin mais Paul oui et en plus il porte du fruit

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