Résultat du test :
Auteur : etoilse
Date : 26 juil.06, 05:47
Message : Je suis catholique depuis toujours ( 20 ans) car mes parents sont catholiques mais moi je ne me suis jamais vraiment interessée à cette religion et mes parents sont croyants mais pas vraiment pratiquants donc je n'ai jamais étudié la bible...
Depuis quelques temps, je me renseigne sur les autres religions. Dernierement je me suis intéressée au mormonisme mais je n'arrive pas à avoir de révélation que ce soit chez les cathos ou chez les mormons.
Une partie de ma famille est témoin de jehovah mais il y a certaines choses que je ne comprends pas notamment pourquoi ils voient le monde si mauvais.
Je ne sais pas comment faire pour avoir la révélation de quelque chose, je serais sans religion toute ma vie? Pourtant je crois à certaines choses mais dans toutes les religions que j'ai pu voir il y a des contradictions je ne comprends plus rien!!
Et aussi, j'ai peur de tomber dans une secte
Auteur : Leokent
Date : 26 juil.06, 06:37
Message : etoilse a écrit :j'ai peur de tomber dans une secte
La secte, c'est la religion de l'autre.
Auteur : etoilse
Date : 26 juil.06, 07:01
Message : Dans un autre forum j'ai exactement mis cette phrase : " la secte c'est la religion de l'autre"
Comment êtes vous surs que vous saurez sauvés vous témoins de jehovah? Et aussi un truc que je ne comprends pas c'est comment une personne très catholique peut devenir très témoin de jehovah?
Comment a t'on ce déclic de savoir que telle religion est la "bonne"?
Et aussi, si jamais je deviens autre chose qu'une "fausse" catho, comment faire accepter à la famille?
Auteur : Leokent
Date : 26 juil.06, 07:14
Message : Moi je fais simple: je suis athée.
Auteur : etoilse
Date : 26 juil.06, 07:52
Message : ah d'accord, je n'avais pas remarqué. Je viens juste de le voir en dessous du pseudo
Auteur : Irmeyah
Date : 26 juil.06, 10:42
Message : etoilse a écrit :Je suis catholique depuis toujours ( 20 ans) car mes parents sont catholiques mais moi je ne me suis jamais vraiment interessée à cette religion et mes parents sont croyants mais pas vraiment pratiquants donc je n'ai jamais étudié la bible...
Depuis quelques temps, je me renseigne sur les autres religions. Dernierement je me suis intéressée au mormonisme mais je n'arrive pas à avoir de révélation que ce soit chez les cathos ou chez les mormons.
Une partie de ma famille est témoin de jehovah mais il y a certaines choses que je ne comprends pas notamment pourquoi ils voient le monde si mauvais.
Je ne sais pas comment faire pour avoir la révélation de quelque chose, je serais sans religion toute ma vie? Pourtant je crois à certaines choses mais dans toutes les religions que j'ai pu voir il y a des contradictions je ne comprends plus rien!!
Et aussi, j'ai peur de tomber dans une secte
Tu peux très bien te renseigner sur les TJ sans t'engager du tout ...
Tu peux commencer par lire cette page, où notre site officiel nous présente :
http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_03.htm
Ensuite, tu peux revenir ici nous poser des questions si tu en as.
Bonnes lectures,
I.
Auteur : matthieu
Date : 26 juil.06, 11:07
Message : etoilse a écrit :ah d'accord, je n'avais pas remarqué. Je viens juste de le voir en dessous du pseudo
Bonjour à toi,
Je comprends que tu soit tourmenté et que tu ne sache pas quoi choisir, qui croire, etc...,
nous sommes tous plus ou moins dans cette situation quoi que puisse en dire les autres (le fait que chacun vienne ici poser des questions en est une preuve), alors ne t'inquiète pas
, beaucoup croient detenir la verité ou au moins une partie d'entre elle mais il n'en detienne souvent pas plus que toi
, je n'ai pas de conseils à te donner car je ne suis pas Jesus et comme il l'a dit ce nest que par lui que tu pourra te rappocher de dieu et donc de la verité, et, ce que je crois moi, c'est qu'il faut faire comme tu le fait c'est à dire : chercher et au bout d'un moment tu trouveras, à force de chercher on fini par trouver
alors, comment chercher, comment ne pas tomber dans "l'egarement"?
il faut à mon avis essayer de ne pas trop s'eloigner en cherchant, rester près de dieu (et donc de Jesus) avancer doucement, prudemment , garder en tête certaines choses qu'il a pu nous dire (le meilleur moyen est surement de regarder la bible), croire en celles qu'on pense être bonnes (toutes? peut être..) tout en remettant en question ce que l'on croit pour ne pas prendre le risque de devenir bornés et sans capacité à reflechir.
Ce n'est là qu'un avis mais, si prêtres, pasteurs ou autres peuvent te rapprocher de dieu peu importe le chemin mais, tout ce qu'il peuvent faire c'est t'aider (si tu en ressent le besoin) à te rappocher un peu de dieu par leurs propres connaissances (et attention si tu ressent que ce que l'on te dit ou te propse s'eloigne enormément de ce que Jesus a pu enseigner, mefie toi!! car le seul meritant c'est bien Jesus et il est au dessus de n'importe quel homme, en doutes tu? un chrétien en douterai t-il?), d'ailleurs, au même titre que n'importe qu'elle autre personne ayant sa propre connaissance ,avis et foi sur le sujet, ecouter et proposer c'est constructif à tous, cela nous conforte sur certaines positions ou encore changer sur d'autres points si le coeur est ouvert
esperant avoir pu t'aider ne serait ce qu'un petit peu
Matthieu
Auteur : franjuant
Date : 26 juil.06, 13:08
Message : etoilse a écrit :Je suis catholique depuis toujours ( 20 ans) car mes parents sont catholiques mais moi je ne me suis jamais vraiment interessée à cette religion et mes parents sont croyants mais pas vraiment pratiquants donc je n'ai jamais étudié la bible...
Depuis quelques temps, je me renseigne sur les autres religions. Dernierement je me suis intéressée au mormonisme mais je n'arrive pas à avoir de révélation que ce soit chez les cathos ou chez les mormons.
Une partie de ma famille est témoin de jehovah mais il y a certaines choses que je ne comprends pas notamment pourquoi ils voient le monde si mauvais.
Je ne sais pas comment faire pour avoir la révélation de quelque chose, je serais sans religion toute ma vie? Pourtant je crois à certaines choses mais dans toutes les religions que j'ai pu voir il y a des contradictions je ne comprends plus rien!!
Et aussi, j'ai peur de tomber dans une secte
etoile
Tu comprends que personne ne te dira dans quelle Eglise aller, ce n'est pas nous qu'il faut croire!! Tu a dis "je crois", je crois comprendre que tu crois au Dieu de la bible et en son fils c'est déja tres bien.
Eux seul savent quand et comment t'offrir un temoignage.
Tu dis:
Je ne sais pas comment faire pour avoir la révélation de quelque chose,
J'ai entendu dire qui si vous demandez demander à Dieu, le Père éternel, au nom du Christ
d'un cœur sincère, avec une intention réelle, ayant foi au Christ, il vous en manifestera la vérité par le pouvoir du Saint-Esprit.
Salut
Auteur : jim
Date : 26 juil.06, 21:31
Message : Irmeyah a écrit :
Tu peux très bien te renseigner sur les TJ sans t'engager du tout ...
Tu peux commencer par lire cette page, où notre site officiel nous présente :
http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_03.htm
Ensuite, tu peux revenir ici nous poser des questions si tu en as.
Bonnes lectures,
I.
Tu peux aussi faire des recherches sur internet pour lire les sites qui ne soutiennent pas les TJs
J'aimerai t'en donner mais ils vont être censuré. Les TJs n'aiment pas qu'on les critique...
jim
Auteur : IIuowolus
Date : 26 juil.06, 21:54
Message : Comme on dit dans le doute abstient toi...
Rien ne t'oblige à devenir membre de quelques religions qui soit.
Ce qui t'empeche pas de croire à ce dieu
que tu pense au dessus de tous ses problèmes.
Maintenant si tu vises le paradis, c'est un autre problème,
mais compte tenu du nombre de paramêtre que tu dois
pas enfreindre pour pouvoir accéder au paradis.
Ce quelques soit la religion et d'autant que nul n'est parfait.
Tu as meilleur temps de cherchez à être un bonne personnes
juste et honnête que de gagner un course ou le but principale
et l'entraide et l'égalité aux autres...
Tu auras moins de regret et la conscience d'avoir bien agit en fonction
de tes capacités serras tiennent.
Auteur : medico
Date : 27 juil.06, 01:23
Message : etoilse a écrit :Dans un autre forum j'ai exactement mis cette phrase : " la secte c'est la religion de l'autre"
Comment êtes vous surs que vous saurez sauvés vous témoins de jehovah? Et aussi un truc que je ne comprends pas c'est comment une personne très catholique peut devenir très témoin de jehovah?
Comment a t'on ce déclic de savoir que telle religion est la "bonne"?
Et aussi, si jamais je deviens autre chose qu'une "fausse" catho, comment faire accepter à la famille?
les TJ ne prédent pas d'être sauvés car JESUS a dit celà
(Matthieu 24:13) 13 Mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé .
et concernant ta recherche regarde ce que Paul a écrit.
(Actes 17:24-27) 24 Le Dieu qui a fait le monde et toutes les choses qui s’y trouvent, étant — comme l’est Celui-ci — Seigneur du ciel et de la terre, n’habite pas dans des temples faits à la main ; 25 il n’est pas non plus servi par des mains humaines, comme s’il avait besoin de quelque chose, parce que c’est lui qui donne à tous la vie et le souffle et toutes choses. 26 Et il a fait d’un seul [homme] toutes les nations des hommes, pour habiter sur toute la surface de la terre, et il a établi les temps fixés et les limites assignées de la demeure des [hommes], 27 pour qu’ils cherchent Dieu, si toutefois ils le cherchent à tâtons et le trouvent réellement,
bien qu’en fait il ne soit pas loin de chacun de nous [...]
oui DIEU N'EST PAS LOIN DE NOUS alors ouvre lui ton coeur.
salutations
Auteur : etoilse
Date : 27 juil.06, 01:29
Message : merci pour vos messages.
Il y a une question que je me pose depuis quelques temps, c'est pourquoi les tj ne vont pas à l'église catholique quand une personne de leur famille décède ou se marie? Car ça ne les engage à rien du tout à venir juste le temps de la messe d'enterrement ou pour le mariage d'une personne de la famille. Une partie de ma famille est tj et à chaque fois elle attend en dehors de l'église.
Et aussi, une autre question : comment faire accepter une religion différente de ses parents quand on vit sous le même toit?
Auteur : IIuowolus
Date : 27 juil.06, 01:32
Message : on accepte parce que l'amour et supérieur à l'égoisme...
le bonheur n'a pas de religion, ça seul frontière c'est nous.
Auteur : medico
Date : 27 juil.06, 02:02
Message : etoilse a écrit :merci pour vos messages.
Il y a une question que je me pose depuis quelques temps, c'est pourquoi les tj ne vont pas à l'église catholique quand une personne de leur famille décède ou se marie? Car ça ne les engage à rien du tout à venir juste le temps de la messe d'enterrement ou pour le mariage d'une personne de la famille. Une partie de ma famille est tj et à chaque fois elle attend en dehors de l'église.
Et aussi, une autre question : comment faire accepter une religion différente de ses parents quand on vit sous le même toit?
là c'est une affaire de conscience certains y entrerons d'autres pas.
S’il s’agit de l’enterrement ou du mariage d’un parent proche, la famille se montrera peut-être plus pressante. Quoi qu’il en soit, un chrétien pèsera tous les facteurs en jeu. Dans certains cas, il jugera que rien ne s’oppose à sa présence en observateur. Dans d’autres, sa présence blesserait davantage sa conscience ou celle des autres qu’elle ne procurerait de bienfaits. Quelle que soit la situation, le chrétien devrait s’assurer que sa décision ne l’empêchera pas de garder une bonne conscience devant Dieu et devant les hommes.
Auteur : Irmeyah
Date : 27 juil.06, 04:54
Message : etoilse a écrit :merci pour vos messages.
Il y a une question que je me pose depuis quelques temps, c'est pourquoi les tj ne vont pas à l'église catholique quand une personne de leur famille décède ou se marie? Car ça ne les engage à rien du tout à venir juste le temps de la messe d'enterrement ou pour le mariage d'une personne de la famille. Une partie de ma famille est tj et à chaque fois elle attend en dehors de l'église.
Et aussi, une autre question : comment faire accepter une religion différente de ses parents quand on vit sous le même toit?
Pour ce qui est d'aller à l'Eglise pour les mariage ou les enterrements, on est libre d'y aller ou non, de toute façon, on est que spectateur.
En ce qui concerne avoir une religion différente de ses parents ... Jésus avait prévenu des difficultés, mais il a aussi promis d'aider ses serviteurs. Il est clair qu'il faut toujours chercher la concorde et la paix même dans un foyer divisé sur le plan religieux.
Auteur : etoilse
Date : 27 juil.06, 05:15
Message : Pour ce qui est d'aller à l'Eglise pour les mariage ou les enterrements, on est libre d'y aller ou non, de toute façon, on est que spectateur
En tout cas la partie de ma famille qui est tj reste en dehors de l'église pour les 2 occasions!!.
Auteur : Irmeyah
Date : 27 juil.06, 06:00
Message : etoilse a écrit :Pour ce qui est d'aller à l'Eglise pour les mariage ou les enterrements, on est libre d'y aller ou non, de toute façon, on est que spectateur
En tout cas la partie de ma famille qui est tj reste en dehors de l'église pour les 2 occasions!!.
Peut-être qu'elle veut montrer qu'elle n'est pas catholique, c'est pas toujours facile d'entrer dans une Eglise et d'avoir la conscience tranquille, car on peut avoir l'impression de participer aux péchés de l'Eglise catholique.
Auteur : jim
Date : 27 juil.06, 08:00
Message : Irmeyah a écrit :
Peut-être qu'elle veut montrer qu'elle n'est pas catholique, c'est pas toujours facile d'entrer dans une Eglise et d'avoir la conscience tranquille, car on peut avoir l'impression de participer aux péchés de l'Eglise catholique.
Et quand une personne va dans une salle du royaume, est-ce qu'elle participe aux péchés de l'organisation des témoins de Jéhovah?
Non, je crois pas.
Jim
Auteur : Irmeyah
Date : 27 juil.06, 10:37
Message : Et quand une personne va dans une salle du royaume, est-ce qu'elle participe aux péchés de l'organisation des témoins de Jéhovah?
Non, je crois pas.
Pour l'instant, l'organisation des TJ n'a pas de péché à se reprocher.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 27 juil.06, 23:38
Message : Pour l'instant, l'organisation des TJ n'a pas de péché à se reprocher.
Tu t'avances beaucoup. Ou plutôt, tu fermes les yeux pour ne pas voir tous les péchés de cette organisation.
(En plus tu écris comme Brainstorm)
Auteur : franjuant
Date : 28 juil.06, 00:14
Message : 
moi qui pensait que les homme étaient imparfait
je ne savais pas qu'il y avait des exeption
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 juil.06, 00:43
Message : C'est bien ce qu'il y a d'exceptionnel ! Quand ça les arrange les TJ disent que la WT (tout au moins ceux qui la dirigent) n'est pas parfaite pour justifier les erreurs du passé. Mais malgré cette imperfection, la WT n'a commis aucun péché. C'est assez exceptionnel comme vision. Si c'est pas de l'aveuglement, je ne sais pas ce que c'est ! Mais bon ! La WT a toujours raison...
Auteur : Irmeyah
Date : 28 juil.06, 01:55
Message : De 2 choses l'une :
- soit vous faites donc un fil (ici ou dans le forum oeucuménique) où vous listerez tous les "péchés" de la WT, en mettant une explication plausible et un fondement biblique
- soit vous ne le faites pas et dans ce cas arrêtez de calomnier dans le vide. Contrairement aux autres religions, les TJ n'ont pas à se reprocher de crimes, sinon je ne serai pas là à les défendre !
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 juil.06, 02:13
Message : Brainstorm a écrit :- soit vous faites donc un fil (ici ou dans le forum oeucuménique) où vous listerez tous les "péchés" de la WT, en mettant une explication plausible et un fondement biblique
Comme si tu allais en tenir compte !!! Tu ne crois que ce qu'écrit la WT, et tu as prouvé malgré tous les sujets qui ont déjà été postés que tu excuses toutes les erreurs de la WT sous prétexte qu'il sont imparfaits. Imparfait, mais qui n'ont jamais péché : exceptionnel !
Brainstorm a écrit :- soit vous ne le faites pas et dans ce cas arrêtez de calomnier dans le vide. Contrairement aux autres religions, les TJ n'ont pas à se reprocher de crimes, sinon je ne serai pas là à les défendre !
Ah !!! Parce que Dieu n'a promis de punir que ceux qui commettraient un crime ? Donc, comme les TJ n'ont pas commis de crimes ils n'ont pas péché. Plus fort que Jésus lui-même les TJ. Ils sont sans péchés !
Auteur : Irmeyah
Date : 28 juil.06, 02:51
Message : Comme si tu allais en tenir compte !!! Tu ne crois que ce qu'écrit la WT, et tu as prouvé malgré tous les sujets qui ont déjà été postés que tu excuses toutes les erreurs de la WT sous prétexte qu'il sont imparfaits. Imparfait, mais qui n'ont jamais péché : exceptionnel !
Je n'ai jamais dit que les TJ n'avaient jamais péché. J'ai dit que la WT n'a pas à se reprocher les crimes et les péchés que la Bible condamne, à travers Babylone la Grande.
Le premier des crimes est de commettre la fornication avec les systèmes politiques, sociaux et commerciaux, les autres péchés n'en sont que les conséquences (guerres, corruption, crimes sous couvert de religion, iniquité sociale, etc.). Il ne fait aucun doute que la WT n'est pas coupable du tout de ce genre de péché. Il faut d'ailleurs rappeller que ce n'est pas en raison de ses mauvaises doctrines que Babylone la Grande est condamnée, mais en raison de sa fornication avec les systèmes dominants.
Il suffit de réfléchir un peu pour s'en rendre compte.
Auteur : IIuowolus
Date : 28 juil.06, 02:54
Message : Interessant "la fornication avec les systèmes politiques"
Y'as combien de position ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 juil.06, 03:18
Message : Brainstorm a écrit :Il faut d'ailleurs rappeller que ce n'est pas en raison de ses mauvaises doctrines que Babylone la Grande est condamnée, mais en raison de sa fornication avec les systèmes dominants.
Ahhhh !!! Donc la WT n'a rien à craindre de ses fausses doctrines si je comprend bien. Paul ne doit pas être du même avis que toi, vu comment il a fustigé ceux qui professaient de fausses doctrines.
Auteur : Irmeyah
Date : 28 juil.06, 03:59
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Ahhhh !!! Donc la WT n'a rien à craindre de ses fausses doctrines si je comprend bien. Paul ne doit pas être du même avis que toi, vu comment il a fustigé ceux qui professaient de fausses doctrines.
Paul faisait son boulot en tant qu'apôtre chargé de diffuser l'évangile véritable. Paul n'est pas celui qui doit juger les nations ni les religions, seul Dieu peut le faire. Même les TJ laissent à Dieu le soin de juger les fausses religions, et de les punir.
Enfin, Paul n'avait pas à sa disposition toute la Bible, ce qui fait que ce qu'il enseignait n'était qu'une partie de la vraie doctrine. On pourrait lui reprocher....Et il serait stupide de condamner aujourd'hui une religion pour avoir cherché la partie de la vraie doctrine que Paul ne connaissait pas, et ce en se fondant sur les condamnation de Paul envers les hérétiques de son époque, qui - déjà - s'éloignaient de l'enseignement des apôtres. Or on peut affirmer que les TJ suivent cet enseignement le mieux possible en attendant l'intervention de Dieu.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 juil.06, 06:12
Message : Irmeyah / Brainstorm a écrit :Même les TJ laissent à Dieu le soin de juger les fausses religions, et de les punir.
Ca va barder pour la WT !!!
Irmeyah / Brainstorm a écrit :Enfin, Paul n'avait pas à sa disposition toute la Bible, ce qui fait que ce qu'il enseignait n'était qu'une partie de la vraie doctrine.
Au moins il n'enseignait pas de fausses doctrines comme la WT.
Irmeyah / Brainstorm a écrit :Et il serait stupide de condamner aujourd'hui une religion pour avoir cherché la partie de la vraie doctrine que Paul ne connaissait pas,
On ne condamne personne pour avoir cherché, seulement pour avoir diffuser et continuer encore de diffuser de faux enseignements.
Auteur : Irmeyah
Date : 28 juil.06, 10:32
Message : Etant donné qu'on m'assimile à un autre pseudonyme, je me retire de ce fil.
Auteur : franjuant
Date : 28 juil.06, 23:58
Message : Irmeyah a écrit :Etant donné qu'on m'assimile à un autre pseudonyme, je me retire de ce fil.
ça serait cool si tu arrtait de nirer, l'adresse IP (en autre) ne trompe pas meme si tu reviens 1ou2 mois plus tard avec un autre pseudo tu sera toujours attaché à braintorm, sache que l'administration ne s'en plaind plus.
Auteur : etoilse
Date : 29 juil.06, 01:01
Message : svp, pouvons nous revenir au sujet principal? Merci d'avance
Auteur : medico
Date : 29 juil.06, 04:06
Message : oui et pas de jugement sur des personnes et j'ai supprimés des posts qui dérivaient .
Auteur : sergeb7
Date : 29 juil.06, 06:43
Message : medico a écrit :oui et pas de jugement sur des personnes et j'ai supprimés des posts qui dérivaient .
Oui! Et je constate que tu en as également profité pour enlever la remarque de Jim à propos de la fausse prophétie des T J concernant le merveilleux événement qui était supposé se produire en 1925! Avoue donc que ça te dérangeait un peu, Medico! Hey!.. Il ne faut surtout pas porter atteinte à la réputation de l'Esclave fidèle et avisé!.. même s'il s'est planté de nombreuses fois!.. Qu'est-ce que le monde de l'extérieur dirait?
Bien sincèrement,
Serge
Auteur : jim
Date : 29 juil.06, 23:06
Message : sergeb7 a écrit :
Oui! Et je constate que tu en as également profité pour enlever la remarque de Jim à propos de la fausse prophétie des T J concernant le merveilleux événement qui était supposé se produire en 1925! Avoue donc que ça te dérangeait un peu, Medico! Hey!.. Il ne faut surtout pas porter atteinte à la réputation de l'Esclave fidèle et avisé!.. même s'il s'est planté de nombreuses fois!.. Qu'est-ce que le monde de l'extérieur dirait?
Bien sincèrement,
Serge
Jim
RIEN A VOIR AVEC LE SUJET Auteur : medico
Date : 30 juil.06, 01:33
Message : sergeb7 a écrit :
Oui! Et je constate que tu en as également profité pour enlever la remarque de Jim à propos de la fausse prophétie des T J concernant le merveilleux événement qui était supposé se produire en 1925! Avoue donc que ça te dérangeait un peu, Medico! Hey!.. Il ne faut surtout pas porter atteinte à la réputation de l'Esclave fidèle et avisé!.. même s'il s'est planté de nombreuses fois!.. Qu'est-ce que le monde de l'extérieur dirait?
Bien sincèrement,
Serge
SUPRIMER CAR RIEN A VOIR AVEC LE SUJET C'EST TOUT .
Auteur : medico
Date : 30 juil.06, 01:39
Message : JE RAPPEL LE THEME DU FORUM
Forum: Témoins de Jéhovah. Qui est Jéhovah Dieu et les témoins de Jéhovah? (Aprendre sur les témoins de Jéhovah)
Forum de dialogues Chrétiens, religion; Témoins de Jéhovah
DONC C "EST APPRENDRE SUR PAS CONDAMER
Auteur : pax
Date : 30 août06, 07:12
Message : etoilse a écrit :merci pour vos messages.
Il y a une question que je me pose depuis quelques temps, c'est pourquoi les tj ne vont pas à l'église catholique quand une personne de leur famille décède ou se marie? Car ça ne les engage à rien du tout à venir juste le temps de la messe d'enterrement ou pour le mariage d'une personne de la famille. Une partie de ma famille est tj et à chaque fois elle attend en dehors de l'église.
Et aussi, une autre question : comment faire accepter une religion différente de ses parents quand on vit sous le même toit?
Parceque les TJ prétendent que l'Eglise Catholique est de la fausse religion !
Parceque les TJ ne pensent que ce qui est pensé par le collège entral (aux USA) ; c'est pour cela qu'aucun des éminents TJ qui sont sur ce forum n'écrira librement de livre car il n'est pas du collège central, de la watchtower !
Autre chose qui certainement sera sensurée, Dieu bon et miséricordieux a été pendant 2000 ans assez irresponsable pour laisser ses brebis dans les mains de la fausse religion, l'église catholique ! Heureusement q'une seule personne venant de l'église adventiste a été assez éclairée par Dieu pour créer les TJ et que les hommes du 20eme et 21eme siecle seulement seront sauvés grace aux TJ. Béni soit le seigneur qui a abandonné 2000 ans son peuple pour ne sauver que celui de la fin !!
Auteur : medico
Date : 01 sept.06, 03:27
Message : l'histoire montre comment l"église c'est comportée aux court des siécles et c'est la négation du christianisme . mais il y a un forum pour les catholiques pour cela.
Auteur : Gilles
Date : 01 sept.06, 07:26
Message :
Relit la charte et supprimes-toi.
Auteur : sergeb7
Date : 02 sept.06, 01:05
Message : pax a écrit :Autre chose qui certainement sera sensurée, Dieu bon et miséricordieux a été pendant 2000 ans assez irresponsable pour laisser ses brebis dans les mains de la fausse religion, l'église catholique ! Heureusement q'une seule personne venant de l'église adventiste a été assez éclairée par Dieu pour créer les TJ et que les hommes du 20eme et 21eme siecle seulement seront sauvés grace aux TJ. Béni soit le seigneur qui a abandonné 2000 ans son peuple pour ne sauver que celui de la fin !!
J'ai cru avoir déjà lu dans le N.T. qu'"
il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu." (Rom. 13:1)
Ceci me fait comprendre que Dieu est bien celui qui établit les autorités (autant religieuses que politiques) qui existent présentement à la surface de cette terre et lesquelles se succèdent au cours des siècles.
Bien sûr, ceci présuppose donc que l'Église Catholique Romaine doit nécessairement aussi faire partie des ces autorités qui ont jadis été instituées par Dieu, à un moment bien précis de l'histoire humaine. Mais, ce faisant, il faudrait aussi admettre, dans ce cas, que toutes les autres religions (Islam, Hindouïsme, Bouddhisme, etc.) et mouvements politiques (démocratiques, communistes, théocratiques, etc.) qui existent présentement à la surface de cette terre ont tous également été institués de Dieu!.. car, selon une autre déclaration de la Bible, Dieu est celui qui, non seulement donne la prospérité à certains (du moins, pour un certain temps!), mais aussi celui qui crée l'adversité!.. ce qui, d'une certaine façon, est assez paradoxal, vous en conviendrez!
En effet, n'est-il pas étonnant d'entendre Dieu dire, par la bouche de son prophète :
"... Je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre. Je forme la lumière, et je crée les ténèbres, je donne la prospérité, et je crée l'adversité; Moi, l'Éternel, je fais toutes ces choses!" (Ésaïe 45:6-7)
Conclusion : Comment ne pas arriver à la simple conclusion, dans ce cas, que cette civilisation a ni plus ni moins été "
programmée" (politiquement et religieusement) par Dieu lui-même de façon à ce qu'elle se dirige d'elle-même vers son inéluctable et inévitable destin, à la fin des temps?.. et lequel "
destin" ne peut être qu'une confrontation majeure entre toutes ces autorités politiques et religieuses qui, fondamentalement, sont tout à fait incompatibles et inassociables entre elles?
À tout bon entendeur.
Auteur : alain 425
Date : 08 sept.06, 03:51
Message : dieu ne fait pas de politique il laisse faire simplement dans certaines limites .. Les humains occupent des positions “ relatives ” (ils ont plus ou moins d’autorité les uns par rapport aux autres, mais toujours moins que Jéhovah) parce que le Tout-Puissant le leur permet. Un chrétien se soumet aux autorités parce qu’il s’agit d’une facette de son obéissance à Jéhovah.
Auteur : sergeb7
Date : 16 sept.06, 00:45
Message : alain 425 a écrit :dieu ne fait pas de politique il laisse faire simplement dans certaines limites .. Les humains occupent des positions “ relatives ” (ils ont plus ou moins d’autorité les uns par rapport aux autres, mais toujours moins que Jéhovah) parce que le Tout-Puissant le leur permet. Un chrétien se soumet aux autorités parce qu’il s’agit d’une facette de son obéissance à Jéhovah.
Tiens donc! Et puis quand la bête qui a été prophétisée dans le livre de l'Apocalypse obligera tous les habitants de la terre à recevoir sa fameuse "
marque" sur la main ou sur le front, "
marque" sans laquelle personne ne pourra plus acheter ni vendre quoi que ce soit pour survivre, je présume que tu vas l'accepter, Alain?.. étant donné que tu dis qu'"
Un chrétien se soumet aux autorités parce qu’il s’agit d’une facette de son obéissance à Jéhovah." (Apoc. 13:15à18)
Serge
Auteur : medico
Date : 16 sept.06, 06:25
Message : l'obéissance est aussi relative
Auteur : sergeb7
Date : 16 sept.06, 23:28
Message : medico a écrit :l'obéissance est aussi relative
Aaaahhh!.. Il me semblait bien aussi!...
Mais es-tu d'accord avec moi que cette portion des Écritures ne s'est pas encore accomplie?.. étant donné que personne présentement, sur cette terre, n'a encore été obligé de recevoir quelque "
marque" que ce soit pour avoir le droit de "
vendre" et d'"
acheter" tout ce dont on a besoin pour vivre?
Serge
Auteur : medico
Date : 17 sept.06, 04:21
Message : oui il y a des choses a venir
Auteur : sergeb7
Date : 17 sept.06, 05:24
Message : medico a écrit :oui il y a des choses a venir
Alors, là, je dois dire que tu m'étonnes vraiment, Alain! C'est que, vois-tu, d'après ce que j'ai pu comprendre, en discutant avec d'autres TJ, c'est que cette prophétie est déjà en train de s'accomplir!.. ne me demande pas comment!.. car seuls des TJ pourraient arriver à expliquer l'"
inexplicable"!
Bien sincèrement!
Serge
Auteur : medico
Date : 17 sept.06, 06:02
Message : vous devez pas etre sur la même longueur d'onde
la marque peu être aussi une obligation a un partie politique ou autre.par exemple les premier chrétien devaient versé une poign" d'encebn a l'emepreur en signe d'adoration.
mais il a 'autres maniéres de recevoir la marque ou pas la recevoir . il faut encore attendre mais tant fait pas ça viendra
Auteur : sergeb7
Date : 18 sept.06, 00:05
Message : medico a écrit :vous devez pas etre sur la même longueur d'onde
la marque peu être aussi une obligation a un partie politique ou autre.par exemple les premier chrétien devaient versé une poign" d'encebn a l'emepreur en signe d'adoration.
mais il a 'autres maniéres de recevoir la marque ou pas la recevoir . il faut encore attendre mais tant fait pas ça viendra
Ça, c'est certain! Mais le problème est qu'il s'agit d'un événement qui doit s'accomplir à l'échelle planétaire!.. pas uniquement dans une région spécifique du globe!
Il est écrit que la bête "
fit que tous, petits et grands, riches et pauvres, libres et esclaves, reçussent une marque sur leur main droite ou sur leur front, et que personne ne pût acheter ni vendre, sans avoir la marque, le nom de la bête ou le nombre de son nom." (Apoc. 13:16-17)
Conclusion : Il s'agit bien ici d'une sorte de gouvernement universel qui sera établi à l'échelle planétaire, dans les derniers jours! Et c'est ce gouvernement universel qui obligera tous les habitants de la terre à recevoir une "
marque" bien spécifique qui permettra à son éventuel porteur de pouvoir acheter et vendre tout ce dont il aura besoin pour vivre!
Serge
Auteur : medico
Date : 18 sept.06, 19:21
Message : il a rien dans la bible qui arrive a ta conclusion toute personnel
Auteur : sergeb7
Date : 19 sept.06, 00:00
Message : medico a écrit :il a rien dans la bible qui arrive a ta conclusion toute personnel
Pour ma part, il y a bien le livre de l'Apocalypse qui en parle, lequel, en passant, n'est rien d'autre que la Révélation de Jésus-Christ que Dieu lui a donné!.. je te ferai remarquer! (Apoc. 1:1) Et cela me suffit!
Aussi, c'est pourquoi je te dis aujourd'hui que le jour où tu verras que tout le monde sur cette terre sera obligé de porter sur eux une "
marque" bien spécifique qui leur permettra de pouvoir acheter et vendre tout ce dont ils auront besoin pour avoir le droit de vivre dans un quelconque "
Nouvel Ordre Mondial", alors tu comprendras qu'il s'agit bien ici d'un gouvernement universel qui sera alors établi à l'échelle planétaire, Alain!
Serge
Auteur : medico
Date : 19 sept.06, 01:22
Message : l'ordre mondial ne viendra que part le royaume et tu oublie une chose que la paix ne viendra pas.
(1 Thessaloniciens 5:2-3) [...] . 3 Quand ils diront : “ Paix et sécurité ! ” alors une destruction subite sera sur eux à l’instant même, comme les douleurs sur une femme enceinte ; et ils n’échapperont en aucune façon [...]
Auteur : sergeb7
Date : 19 sept.06, 02:04
Message : medico a écrit :l'ordre mondial ne viendra que part le royaume et tu oublie une chose que la paix ne viendra pas.
(1 Thessaloniciens 5:2-3) [...] . 3 Quand ils diront : “ Paix et sécurité ! ” alors une destruction subite sera sur eux à l’instant même, comme les douleurs sur une femme enceinte ; et ils n’échapperont en aucune façon [...]
Non, mais, qu'est-ce que tu racontes là? Ça t'arrives-tu d'articuler quand tu parles? Je comprends rien à ce que tu dis!.. parles plus fort!
Auteur : medico
Date : 19 sept.06, 19:52
Message : TU relis le texte c'est clair.
Auteur : sergeb7
Date : 19 sept.06, 22:34
Message : medico a écrit :TU relis le texte c'est clair.
Ta réponse n'a absolument rien à voir avec le fait qu'il y aura, un jour, à la surface de cette terre, une sorte de gouvernement mondial qui en obligera tous ses habitants à recevoir une "
marque" sur la main droite ou sur le front... et laquelle "
marque" aura vraisemblablement la particulartité d'accorder à son éventuel porteur le pouvoir d'acheter et de vendre tout ce dont on a besoin pour vivre dans un monde hautement matérialiste!
De toute évidence, c'est ce que signifient exactement ces paroles de la Bible : "
Et elle (la bête) fit que tous, petits et grands, riches et pauvres, libres et esclaves, reçussent une marque sur leur main droite ou sur leur front, et que personne ne pût acheter ni vendre, sans avoir la marque, le nom de la bête ou le nombre de son nom." (Apoc. 13:16-17)
Mais, bien sûr, je suis tout à fait conscient qu'il ne faut pas trop t'en demander, Alain!.. c'est que ça risquerait peut-être d'abîmer tes pauvres neuronnes!
Serge
Auteur : medico
Date : 20 sept.06, 20:58
Message : encore une réponse sur mes capacité je suprime ton sujet.relis la charte
pur revenir sur la question dit toi bien que les humains n'arriverons jamais a cette ordre mondial.
DANIEL dans une vision a vue un statue qui représent des nations et a la fin de son explication il dit:(Daniel 2:42-43) 42 Et quant aux orteils des pieds étant en partie de fer et en partie d’argile modelée : le royaume sera en partie fort et sera en partie fragile. 43 Puisque tu as vu du fer mêlé à de l’argile humide, ils se mêleront à la descendance des humains ; mais ils ne s’attacheront pas, celui-ci à celui-là, de même que le fer ne se mêle pas avec l’argile modelée.
pour resumé l'ordre mondial ne viendra que du royaume de DIEU CHOSE QUE TU PRIE TOUT COMME MOI dans le notre pére.
Auteur : sergeb7
Date : 20 sept.06, 23:23
Message : medico a écrit :dit toi bien que les humains n'arriverons jamais a cette ordre mondial.
DANIEL dans une vision a vue un statue qui représent des nations et a la fin de son explication il dit:(Daniel 2:42-43) 42 Et quant aux orteils des pieds étant en partie de fer et en partie d’argile modelée : le royaume sera en partie fort et sera en partie fragile. 43 Puisque tu as vu du fer mêlé à de l’argile humide, ils se mêleront à la descendance des humains ; mais ils ne s’attacheront pas, celui-ci à celui-là, de même que le fer ne se mêle pas avec l’argile modelée.
pour resumé l'ordre mondial ne viendra que du royaume de DIEU CHOSE QUE TU PRIE TOUT COMME MOI dans le notre pére.
Alain, pourquoi faut-il toujours que je te pique un peu pour que tu réagisses? Je te pose pourtant des questions claires et précises... et toi, tu fais comme si tu n'avais rien entendu... et tu contournes la question en partant dans une autre direction. Là, au moins, je vois que ce que tu me dis coïncide exactement avec l'idée que vous vous faites de la fin des temps.
Cette statue à la quelle tu fais allusion représente bien l'ensemble des empires temporels (Babylone, Médo-Perse, Grèce, Rome) qui se sont manifestés et succédés sur la terre du temps de Daniel... non?
D'après ce que j'en sais, il est vrai que cet empire composite doit se manifester dans les derniers jours... selon ce qui est écrit : "
Puis je vis monter de la mer une bête qui avait dix cornes et sept têtes, et sur ses cornes dix diadèmes, et sur ses têtes des noms de blasphème. La bête que je vis était semblable à un léopard; ses pieds étaient comme ceux d'un ours, et sa gueule comme une gueule de lion. Le dragon lui donna sa puissance, et son trône, et une grande autorité." (Apoc. 13:1-2)
De toute évidence, cette bête est composée de tous les éléments (léopard, lion, ours) des empires qui se sont succédés sur la terre du temps de Daniel. Et c'est vraisemblablement cette bête qui se manifestera dans les derniers jours, pour une période de 42 mois,
pour faire la guerre aux saints qui seront toujours sur la terre à cette époque, je te souligne!.. selon ce qui est écrit : "...
et il lui fut donné (à la bête) le pouvoir d'agir pendant quarante-deux mois... Et il lui fut donné de faire la guerre aux saints, et de les vaincre. Et il lui fut donné autorité sur toute tribu, tout peuple, toute langue, et toute nation." (Apoc. 13:5-7)
Alors, dis-moi, Alain, où vois-tu là-dedans que cette bête n'aura pas le pouvoir ni la chance de se manifester pour faire la guerre aux saints pendant 42 mois?
Les "
saints" dont il est question ici doivent bien correspondre à l'ensemble des croyants de votre organisation!.. non?.. étant donné que vous affirmez être le seul véritable peuple spirituel de Dieu à habiter présentement sur cette terre!
Alors réponds-moi franchement... Dieu vous aurait-il personnellement contacté pour vous dire qu'il a changé ses plans concernant cette affaire?.. parce que, vois-tu, c'est bien de la "
volonté de Dieu" dont il est question ici!.. et pas de n'importe quoi!
Bien sincèrement,
Serge
Auteur : medico
Date : 21 sept.06, 01:49
Message : relis bien DANIEL CAR IL PARLE AUSSI POUR LA FIN DES TEMPS.
CAR CETTE STATUE TOMBERA.(Daniel 2:35) 35 À ce moment-là le fer, l’argile modelée, le cuivre, l’argent et l’or furent, tous ensemble, broyés et devinrent comme la bale [qui s’élève] de l’aire de battage d’été, et le vent les emporta, si bien qu’on n’en trouva aucune trace. Quant à la pierre qui avait frappé l’image, elle devint une grande montagne et remplit toute la terre.
CAR POSE TOI CETTE QUESTION QUE REPRESENTE CETTE PIERRE
Auteur : sergeb7
Date : 21 sept.06, 03:14
Message : medico a écrit :relis bien DANIEL CAR IL PARLE AUSSI POUR LA FIN DES TEMPS.
CAR CETTE STATUE TOMBERA.(Daniel 2:35) 35 À ce moment-là le fer, l’argile modelée, le cuivre, l’argent et l’or furent, tous ensemble, broyés et devinrent comme la bale [qui s’élève] de l’aire de battage d’été, et le vent les emporta, si bien qu’on n’en trouva aucune trace. Quant à la pierre qui avait frappé l’image, elle devint une grande montagne et remplit toute la terre.
CAR POSE TOI CETTE QUESTION QUE REPRESENTE CETTE PIERRE
Je sais bien que le jour viendra où cette bête tombera sous le jugement de Dieu. Sauf que, avant que cela se produise, il a été prophétisé que celle-ci recevra le pouvoir de régner pendant 42 mois sur la terre, et qu'elle aura aussi le pouvoir de faire la guerre aux saints, avant que le jugement ne se prononce et que soit finalement détruit cet empire universel lors du déversement des sept coupes de la colère de Dieu sur le royaume de la bête et sur tous ses adhérents! (Apoc. 15 et 16) Ce n'est certainement pas moi qui l'ai inventé... c'est ce qui est écrit dans le livre de l'Apocalypse... lequel n'est rien d'autre que la révélation de Jésus-Christ!.. son propre témoignage, quoi!
Aussi, puisque tu me demandes à quoi pourrait bien correspondre la "
pierre" qui doit briser la statue qui représente la "
bête"... je te dirais qu'elle doit sûrement représenter cette "
montagne embrasée par le feu" (un quelconque
astéroïde venant du ciel) qui, lorsqu'elle tombera dans la mer, fera en sorte que les jours de cette civilisation seront dorénavant bel et bien comptés à partir de ce moment-là! À ce que je peux constater, cette montagne embrasée par le feu qui sera jetée dans la mer aura la particularité de changer le tiers des eaux en sang, de détruire le tiers des créatures qui sont dans la mer et aussi de détruire le tiers des navires se trouvant sur la mer à ce moment-là!.. selon ce qui est écrit : "
Le second ange sonna de la trompette. Et quelque chose comme une grande montagne embrasée par le feu fut jeté dans la mer; et le tiers de la mer devint du sang, et le tiers des créatures qui étaient dans la mer et qui avaient vie mourut, et le tiers des navires périt." (Apoc. 8:8-9)
Donc... pas de doute possible... Pour moi, c'est cela la "
pierre" qui doit frapper cette civilisation, à la fin des temps, et laquelle aura pour effet d'affecter mortellement l'empire universel qui sera alors établi à l'échelle planétaire, à un moment donné.
Quant au royaume qui doit découler de cette "
pierre"... celui-ci ne peut se concrétiser qu'après que tout ce qui a été prophétisé dans le livre de l'Apocalypse, concernant le royaume de la bête et de sa "
marque", aura été accompli! À la "
dernière trompette" (la septième) se produira la résurrection des élus de Dieu... et c'est alors que pourra se concrétiser le royaume de Dieu pour les ressuscités. (1 Cor. 15:51-52, 1 Thes. 4:16-17. Apoc. 10:7 et 11:15) Mais, auparavant, les élus de Dieu auront à passer au travers une épreuve (la "
grande tribulation") qui durera vraisemblablement 3½ ans! (Apoc. 7:9à14) Et cette "
grande tribulation" aura très certainement quelque chose à voir avec la fameuse "
marque de la bête" à laquelle tous les croyants qui seront sur la terre, à cette époque, seront confrontés! (Apoc. 13:15à18, 14:9à12 et 20:4)
Voilà.
Serge
Auteur : medico
Date : 21 sept.06, 19:43
Message : NONla pierre n'est pas un astre qui tombera du ciel. car la pierre broiera les royaume sans détruire la terre.
(Daniel 2:44) 44 “ Et aux jours de ces rois-là, le Dieu du ciel établira un royaume qui ne sera jamais supprimé. Et le royaume ne passera à aucun autre peuple. Il broiera tous ces royaumes et y mettra fin, et lui-même subsistera pour des temps ind [...]
Auteur : sergeb7
Date : 21 sept.06, 23:01
Message : medico a écrit :NONla pierre n'est pas un astre qui tombera du ciel. car la pierre broiera les royaume sans détruire la terre.
(Daniel 2:44) 44 “ Et aux jours de ces rois-là, le Dieu du ciel établira un royaume qui ne sera jamais supprimé. Et le royaume ne passera à aucun autre peuple. Il broiera tous ces royaumes et y mettra fin, et lui-même subsistera pour des temps ind [...]
J'ai comme la curieuse impression que vous allez être très déçus, vous, les T J, lorsque vous verrez la prophétie de l'Apocalypse commencer à s'accomplir pour de vrai. En tout cas, vous ne pourrez pas dire que vous n'aviez pas été avertis! Moi, j'ai fait ce que j'avais à faire. Je vous ai dit de quoi il en retournait exactement. Alors, libre à vous d'y croire ou de ne pas y croire.
Et que cela vous plaise ou non, les deux véritables témoins de l'Éternel auront le pouvoir de changer les eaux en sang et de frapper la terre de toutes espèces de plaies, chaque fois qu'ils le voudront, lorsque la prophétie commencera à s'accomplir! (Apoc. 11:6) Et les trompettes vont sonner, une après l'autre!.. provoquant sur la terre de terribles catastrophes, ainsi qu'il est écrit : "
Il y aura des signes dans le soleil, dans la lune et dans les étoiles. Et sur la terre, il y aura de l'angoisse chez les nations qui ne sauront que faire, au bruit de la mer et des flots, les hommes rendant l'âme de terreur dans l'attente de ce qui surviendra pour la terre; car les puissances des cieux seront ébranlées." (Luc 21:25-26 et Apoc. 8 et 9)
Serge
Auteur : medico
Date : 22 sept.06, 01:25
Message : je te laisse a tes désidérata
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