Contenu du Sujet 10852

Auteur : enigma
Date : 28 juil.06, 10:23
Message :

Mickael_Keul a écrit :je n'ai pas voté car le titre n'est pas bon - il s'agit d'une guerre entre un Etat de droit et des groupuscules extrémistes musulmans (et non arabes)

il s'agit de la guerre d'un etat sanguinaire terroriste qui durant des dizaines d'années a massacrer, tuer , fait prisonnier , détruits des milliers de vies humaines, c'est un états qui a chasser des millions de gens pour batir son etat par le moyens de crimes contre l'humanités, un état qui a détruit le liban, la syrie, l'egypte, la palestine, et entre les braves combattants, qui ont redonnée la dignitée aux musulmans , qui combattent pour deffendre et chasser l'occupants de leurs terres et pour sauver leurs prisonniers!
israeil est le pére de tout les démons , un états terroriste criminels, qui a massacrés 600 êtres pour 2 prisonniers ,car c'était le seul moyen pour echanger les prisonniers,

XXXXXXXX MODERE tu es prié de surveiller ton langage envers les autres participants (SMoi)

Auteur : Simplement moi
Date : 28 juil.06, 10:42
Message :

enigma a écrit : il s'agit de la guerre d'un etat sanguinaire terroriste qui durant des dizaines d'années a massacrer, tuer , fait prisonnier , détruits des milliers de vies humaines, c'est un états qui a chasser des millions de gens pour batir son etat par le moyens de crimes contre l'humanités, un état qui a détruit le liban, la syrie, l'egypte, la palestine, et entre les braves combattants, qui ont redonnée la dignitée aux musulmans , qui combattent pour deffendre et chasser l'occupants de leurs terres et pour sauver leurs prisonniers!
israeil est le pére de tout les démons , un états terroriste criminels, qui a massacrés 600 êtres pour 2 prisonniers ,car c'était le seul moyen pour echanger les prisonniers,

____________________________________________________
XXXXXXXX MODERE tu es prié de surveiller ton langage envers les autres participants (SMoi)

Je ne vois pas ou tu trouves les "millions de gens chassés"

et les destructions de la syrie, l'égypte ????

Les braves combattants ? Qui se font sauter dans une pizzeria ou une discothèque ?

Toujours les mêmes oeillères...

Auteur : JusteAli
Date : 28 juil.06, 12:48
Message :

Mickael_Keul a écrit : ca me fait sourire (si j'ose dire) mais vous êtes les mremiers a crier a l'amalgame musulmans - arabes, mais quand ca vous arrange on y va gaiement

Pour le moment les hebreux combattent les arabes ; ce qui est a craindre pour eux c'est que le combat s'elargisse aux perses, aux turcs, aux chinois etc.

Auteur : Leviathan
Date : 28 juil.06, 20:35
Message : @enigma, la Palestine en tant qu'état n'existait pas lors de la création d'Israël, donc Israël n'a pas détruit la Palestine. Et puis à la base se sont les états arabes autour d'Israël, Egypte, Syrie, ..., qui lui ont déclaré la guerre, pas l'inverse. Si lors de la guerre qui a suivi Israël a gagné, on ne va pas leur repprocher non plus.

@JusteAli, les perses ( l'Iran donc ), arment déjà le Hezbollah, donc ils sont en guerre avec Israël, indirectement. Les Turcs n'ont pas que ça à faire, ils veillent déjà à ce que les kurdes ne se révoltent pas ( ouais parce que les turcs ça fait un bout de temps qu'ils occupent un territoire qui n'est pas le leur, mais ça on en parle moins qu'Israël-Palestine ), et puis leur présence serait mal vue par les arabes, vu qu'avant la Turquie les avait intégré dans son empire. Quand aux chinois, euh, je ne vois pas trop ce qu'ils viendraient faire au moyen-orient ?!?

Auteur : Simplement moi
Date : 28 juil.06, 20:42
Message :

JusteAli a écrit : Pour le moment les hebreux combattent les arabes ; ce qui est a craindre pour eux c'est que le combat s'elargisse aux perses, aux turcs, aux chinois etc.

A mon avis c'est plutôt le contraire.

Quant aux "perses" c'est pas possible > disparus et transformés en tout autre chose. Turcs ? Ils ont déjà Chypre sur la conscience, alors on ne va pas leur demander autre chose que de rentrer chez eux. Et les chinois... eux... je suis sur que compte tenu du niveau du commerce.. ce n'est pas pour demain

http://www.legrandsoir.info/article.php ... ticle=2492

Une récente estimation a été donnée sur le volume des transactions de systèmes d’armes israéliens vers la Chine. Ce volume dépasserait désormais, pour la première fois depuis 2004, le volume des autres transactions commerciales. En 2004, les exportations normales d’Israël vers la Chine auraient atteint $2,4 milliards et le volume des exportations de systèmes d’armes et de technologies satellitaires (assimilées au même domaine stratégique que les armes) aurait atteint $2,5 milliards. Ces chiffres ont notamment été répercutés par la télévision israélienne Channel Two.

Auteur : PIERROT
Date : 29 juil.06, 00:42
Message :

JusteAli a écrit :D'aucuns pensent que cette sixieme guerre entre les arabes et les hebreux achevera definitivement les cycles guerre-paix qui les oppose depuis 1948, qu'en pensez-vous ?

l'amour n'a pas de prix ; le prix de la haine est exorbitant

Qui a intérêt à ce que cela se termine ? sûrement pas les marchands d'armes ; donc ne te fais aucune illusion

----------------------------------------------------------------------------

" On n'aima pas ça , mais on ne sait pas quoi faire .." ( Nino Ferrer)

Auteur : -azuphel-
Date : 29 juil.06, 00:55
Message :

Leviathan a écrit : @enigma, la Palestine en tant qu'état n'existait pas lors de la création d'Israël, donc Israël n'a pas détruit la Palestine.

Ce qui signifie que tous les comportements étaient acceptables ? Assujettir un peuple et exploiter ses ressources pour sa propre subsistance, c'est inadmissible…

Et puis à la base se sont les états arabes autour d'Israël, Egypte, Syrie, ..., qui lui ont déclaré la guerre, pas l'inverse. Si lors de la guerre qui a suivi Israël a gagné, on ne va pas leur repprocher non plus.

Décidément vous êtes vraiment prêt à dire absolument n'importe quoi....
Les arabes ont refusé le plan car l'ONU mettait en tant que corps dirigeant la minorité juive sans permettre aux palestiniens de recourir à leur droit à l'autodétermination dans cette affaire. Violation de la Charte de l'ONU.

La guerre a débuté immédiatement après le retrait des troupes britanniques. Ce sont les israéliens qui ont commencé a attaqué les palestiniens dans leur territoire et a grapillé du terrain. Israël a accepté le plan mais ne l'a pas respecté voilà pourquoi je parle de violation, ça me parait tellement logique. Menahem Begin, le patron de l'Irgoun, organisation terroriste sioniste, est le premier responsable de cette politique offensive israélienne juste avant la signature du plan, à Haïfa, Jaffa, Tibériade, tous des quartiers arabes. A l'inverse les palestiniens eux ne se sont emparés d'aucun territoire arabe.

La doctrine sioniste est un mouvement politique nationaliste qui ne reconnaît que les juifs/sionistes au mépris de tout autochtone, pas de négociation possible avec des personnes qui appliquent de telles politiques. S'ils sont intelligents et humains, qu'ils le prouvent, au bout de 60 ans il serait temps.

PS: Je ne te conseil pas de reprendre les propos de "Simplement lui", disons le clairement, il ne sait pas de quoi il parle....

Auteur : Simplement moi
Date : 29 juil.06, 02:22
Message :

-azuphel- a écrit :
La guerre a débuté immédiatement après le retrait des troupes britanniques.

Voilà la vérité d'Azuphel et sur quoi il se base

Alors que la "guerre" a été commencée bien avant le retrait des troupes anglaises et entre les anglais et les arabes "locaux" et aussi entre "les juifs" et les "anglais". Il y avait si l'on peut dire une guerre civile.

Ne voir que le déclenchement par les forces "arabes" le début de la guerre est tout simplement faux.

-azuphel- a écrit : PS: Je ne te conseil pas de reprendre les propos de "Simplement lui", disons le clairement, il ne sait pas de quoi il parle....

Je ne sais pas... mais au moins... j'essaye de lire et écouter ce que disent les deux camps, et pas qu'un seul côté.

Auteur : JusteAli
Date : 29 juil.06, 02:26
Message :

@JusteAli, les perses ( l'Iran donc ), arment déjà le Hezbollah, donc ils sont en guerre avec Israël, indirectement. Les Turcs n'ont pas que ça à faire, ils veillent déjà à ce que les kurdes ne se révoltent pas ( ouais parce que les turcs ça fait un bout de temps qu'ils occupent un territoire qui n'est pas le leur, mais ça on en parle moins qu'Israël-Palestine ), et puis leur présence serait mal vue par les arabes, vu qu'avant la Turquie les avait intégré dans son empire. Quand aux chinois, euh, je ne vois pas trop ce qu'ils viendraient faire au moyen-orient ?!?

Je pense qu'a terme, comme dans toutes les grandes guerres, deus axes finiront par se former ; un axe hebreux et un axe arabe. Mais prions que cette confrontation soit tuee dans l'oeuf car personne n'echappera a ses effets devastateurs.

Auteur : Leviathan
Date : 29 juil.06, 08:25
Message : Dans ce cas JusteAli, vu que la Chine a plus de liens économiques avec Israël et les Etats-Unis qu'avec les pays arabes, la situation tournerait vite au désavantage des nations arabes. Mais une autre guerre mondiale, mieux ne vaut pas y penser.

Quand à Azuphel, je n'ai pas dit que l'occupation des territoires par Israël était justifiée, mais ne dis pas que la création de l'Etat d'Israël a détruit l'Etat Palestinien, vu qu'il n'existait pas avant et ce serait bien vu partagé entre les autres pays arabes du coin.

Quand à dire que c'est Israël qui a déclenché le conflit non mais et puis quoi encore. C'est Israël qui a refusé le plan de partage ? Non ce sont les palestiniens, qui ont alors proclamé l'Etat de toute la Palestine, et ont appellé en renforts les nations arabes autour, dont les armées ont franchit la frontière dès le lendemain de la proclamation de l'Etat d'Israël. Donc ce n'est pas Israël qui a attaqué, mais qui a gagné oui. Quand aux palestiniens, ils furent plus des simples spectateurs, des pions aux mains des nations de la coalition arabe qui mena l'offensive. Israël c'est fait attaqué par plusieurs états à la fois, non concernés par le plan de partage et ça serait Israël l'agresseur ? Ben voyons.

Auteur : -azuphel-
Date : 29 juil.06, 10:37
Message : Affligeant de bêtise et d'hypocrisie, encore une fois allez discuter tricot ça vaut mieux pour tout le monde, merci.

Leviathan a écrit : Quand à Azuphel, je n'ai pas dit que l'occupation des territoires par Israël était justifiée, mais ne dis pas que la création de l'Etat d'Israël a détruit l'Etat Palestinien, vu qu'il n'existait pas avant et ce serait bien vu partagé entre les autres pays arabes du coin.

Non, c'est pire....Ils ont détruits des vies humaines.

Mais bien sûr les israéliens ont toute légitimité sur la Palestine, tout le monde le sait, et les palestiniens, comme tu le dis, sont de pauvres fous qui ont construit un mur afin de parquer les israéliens dans un zoo, ils les mitraillent à bord d'hélicoptères, de mitrailettes, et leur ont volé tous leurs biens, terres etc...C'est bien connu.

Quand à dire que c'est Israël qui a déclenché le conflit non mais et puis quoi encore.

Toi, tu ne manques pas de culot !!

Qui a dépossédé les palestiniens de leurs terres ?

C'est Israël qui a refusé le plan de partage ? Non ce sont les palestiniens, qui ont alors proclamé l'Etat de toute la Palestine, et ont appellé en renforts les nations arabes autour, dont les armées ont franchit la frontière dès le lendemain de la proclamation de l'Etat d'Israël.

Un conseil pour l'avenir, avant de parler de sujets aussi complexes informe toi un minimum afin de pouvoir appuyer tes propos avec autre chose que tes idées préconçues, car tes interventions sont aussi inutiles que tes camarades, vous fatiguez à un point !

Le sionisme a imposé un plan de partage du territoire palestinien à l'ONU sans consultation des palestiniens, niant de fait leur droit à l'autodermination (tu me suis jusque là ?). Israël dès 1948 a violé ce plan de partage en grappillant du terrain, ce qui ne s'est pas fait en douceur.....Mais avant tous ça, les arabes ont fait savoir à l'ONU qu'ils s'opposerait à tout plan prévoyant la dissection, la ségrégation ou le partage de leur pays, ou accordant des droits et un statut spéciaux et préférentiels à une minorité.

Maintenant cher Monsieur, démontre moi que je me trompe si tu en es capable....

Auteur : Leviathan
Date : 29 juil.06, 21:12
Message :

-azuphel- a écrit :Affligeant de bêtise et d'hypocrisie, encore une fois allez discuter tricot ça vaut mieux pour tout le monde, merci.

Oui c'est vrai, tu as raison, je préfère parler tricot que de me faire insulter par un type qui est persuadé avoir la seule opinion valable, contre tous les autres qui ne sont au fond que des abrutis. C'est bien cela que tu penses ?
Que tu le penses en soi ne me poses pas de problèmes, mais que tu l'exprimes ainsi, si. Nous sommes sur ce forum pour débattre, en respectant les règles de la bienséance, et là tu les dépasses fortement. Alors ou tu te calmes tout de suite ou l'on arrête là, ok ?

Ensuite je n'ai jamais dit que l'occupation des territoires palestiniens, la construction du mur, ou l'attaque et la destruction du Liban par Israël étaient justifiés. Tu n'as qu'à chercher mes autres messages sur ce forum à ses sujets. Alors ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.
Cependant, aux origines la Palestine en tant qu'Etat n'existait pas, c'est un fait. Donc la création d'Israël n'a pas détruit l'etat palestinien vu que celui-ci n'existait pas. Sur ce qui c'est passé ensuite c'est un autre débat, là nous en sommes aux origines.
Quand à dire que le plan de partage à été établi par des sionistes, laisses-moi te citer la liste des onze pays ayant fait parti du comité d'élaboration du plan de partage : Australie, Canada, Guatemala, Inde, Iran, Pays-Bas, Pérou, Suède, Tchécoslovaquie, Uruguay, Yougoslavie. Tu remarqueras que dans le tas aucune grande puissance, et donc pas les Etats-Unis, alliés d'Israël. On y voit même l'Iran, pays musulman il me semble, alors qu'aucun des autres pays n'est juif. Alors il est ou le sionisme là dedans ?
Et ce plan de partage prévoyait que la partie juive fut à majorité juive. Ainsi, les juifs ne sont pas minorités dans leur état.
Et en 1948 Israël a accepté le plan de partage, ce qui fut une grande victoire pour ce nouvel état, les palestiniens l'ont rejeté et, aidés de la Ligue Arabe, ont attaqué Israël. Alors ou est-ce qu'Israël a violé le plan de partage ? Ou Israël a débuté cette guerre ?

Auteur : Mickael_Keul
Date : 29 juil.06, 23:09
Message :

PIERROT a écrit : l'amour n'a pas de prix ; le prix de la haine est exorbitant

Qui a intérêt à ce que cela se termine ? sûrement pas les marchands d'armes ; donc ne te fais aucune illusion

----------------------------------------------------------------------------

" On n'aima pas ça , mais on ne sait pas quoi faire .." ( Nino Ferrer)

Ni ceux qui financent ceux qui s'en servent !!

Auteur : -azuphel-
Date : 30 juil.06, 00:40
Message :

Leviathan a écrit : Oui c'est vrai, tu as raison, je préfère parler tricot que de me faire insulter par un type qui est persuadé avoir la seule opinion valable, contre tous les autres qui ne sont au fond que des abrutis. C'est bien cela que tu penses ?

Encore un qui montre ses limites au niveau du débat, on ne sait pas quoi dire alors on affuble son interlocuteur, on cherche à caricaturer ses propos, plutôt qu'à s'attaquer de front à ce qu'il écrit.

Que tu le penses en soi ne me poses pas de problèmes, mais que tu l'exprimes ainsi, si. Nous sommes sur ce forum pour débattre, en respectant les règles de la bienséance, et là tu les dépasses fortement. Alors ou tu te calmes tout de suite ou l'on arrête là, ok ?

Que je me calme ? Comment veux-tu que je me calme alors que 51 personnes (femmes et enfants) ont été massacré ce matin par le ce GRAND TERRORISTE qui est Israël ?

Ensuite je n'ai jamais dit que l'occupation des territoires palestiniens.......étaient justifiés.

Si tu ne l'as pas dit, alors sur quoi nous sommes en train de débattre ?

Cependant, aux origines la Palestine en tant qu'Etat n'existait pas, c'est un fait. Donc la création d'Israël n'a pas détruit l'etat palestinien vu que celui-ci n'existait pas.

Soupir las...

N'en auras tu jamais assez de débiter sans arrêt la même réponse ?

Apartheid, nazisme, sionisme, trois mouvements nationalistes qui mettent le concept de race en avant, qui réfutent toute existence, toute cohabitions avec d'autres peuples sur leur territoire, ou dans des conditions exécrables.

Quand à dire que le plan de partage à été établi par des sionistes, laisses-moi te citer la liste des onze pays ayant fait parti du comité d'élaboration du plan de partage : Australie, Canada, Guatemala, Inde, Iran, Pays-Bas, Pérou, Suède, Tchécoslovaquie, Uruguay, Yougoslavie. Tu remarqueras que dans le tas aucune grande puissance, et donc pas les Etats-Unis, alliés d'Israël. On y voit même l'Iran, pays musulman il me semble, alors qu'aucun des autres pays n'est juif. Alors il est ou le sionisme là dedans ?
Et ce plan de partage prévoyait que la partie juive fut à majorité juive. Ainsi, les juifs ne sont pas minorités dans leur état.
Et en 1948 Israël a accepté le plan de partage, ce qui fut une grande victoire pour ce nouvel état, les palestiniens l'ont rejeté et, aidés de la Ligue Arabe, ont attaqué Israël. Alors ou est-ce qu'Israël a violé le plan de partage ? Ou Israël a débuté cette guerre ?

Bon, je vois que tu n'as pas suivi mon conseil....Je t'avais demandé de t'informer un minimum sur la question qui nous occupe, et pourtant....

Voilà pour toi (ne me remercie pas, c'est gratuit):

Concernant le plan de partage:
http://www.un.org/french/Depts/palestine/ch2.pdf
Concernant les colonies de peuplement israéliennes en territoire palestinien occupé:
http://www.un.org/french/Depts/palestine/ch11.pdf

Le Plan n’a pas été accepté par les Arabes palestiniens
et les Etats arabes, qui ont fait valoir qu’il violait les dispositions de la Charte des Nations Unies reconnaissant à chaque peuple le droit de décider de son pro pre destin (l'ONU a violé sa propre charte !!). Ils ont déclaré que l’Assemblée avait approuvé le Plan dans des circonstances qui ne faisaient pas honneur à l’Organisation des Nations Unies et que les Arabes de Palestine s’opposeraient à tout plan prévoyant la dissection, la ségrégation ou le partage de leur pays, ou accordant des droits et un statut spéciaux et préférentiels à une minorité

A la suite de cette résolution, une deuxième trêve entra en vigueur. A cette époque, Israël contrôlait une bonne partie du territoire qui avait été alloué à l’Etat arabe dans la résolution relative au partage, y compris la partie occidentale de Jérusalem.

De nouveaux combats ont eu lieu en octobre 1948 et en mars 1949, à l’occasion desquels Israël s’est emparé de différentes zones, dont certaines allouées à l’Etat arabe.

Les hostilités provoquèrent une terrible crise humanitaire, puisque près de 750 000 Palestiniens furent alors arrachés de leurs terres, devenant des réfugiés.

Lis ça, c'est très drôle:

Israël devient Membre de l’Organisation des Nations Unies

"Prenant acte, en outre, de la déclaration par laquelle l’Etat
d’Israël “accepte sans réserve aucune les obligations découlant
de la Charte des Nations Unies et s’engage à les observer du
jour où il deviendra Membre des Nations Unies”

Non seulement Israël pratique le terrorisme d'Etat depuis plus de 40 ans, mais en plus, elle a violé un nombre inconsommable de résolution international et de l'ONU !!

C'est ça ta belle démocratie, "Simplement Toi" ?

Auteur : Mickael_Keul
Date : 30 juil.06, 01:47
Message :

azuphel- a écrit : Que je me calme ? Comment veux-tu que je me calme alors que 51 personnes (femmes et enfants) ont été massacré ce matin par le ce GRAND TERRORISTE qui est Israël ?

51 personnes sont mortes uniquement par la faute du Hezbollah qui se cache parmi les civils pour tirer sur des civils israeliens

Le sang de ces innocents est sur les mains des lâches du Hezbollah et nulle part ailleurs

Auteur : Simplement moi
Date : 30 juil.06, 02:30
Message :

-azuphel- a écrit :
Lis ça, c'est très drôle:

Israël devient Membre de l’Organisation des Nations Unies

"Prenant acte, en outre, de la déclaration par laquelle l’Etat
d’Israël “accepte sans réserve aucune les obligations découlant
de la Charte des Nations Unies et s’engage à les observer du
jour où il deviendra Membre des Nations Unies”

Non seulement Israël pratique le terrorisme d'Etat depuis plus de 40 ans, mais en plus, elle a violé un nombre inconsommable de résolution international et de l'ONU !!

C'est ça ta belle démocratie, "Simplement Toi" ?

Sauf a ne pas savoir ce que c'est une démocratie, oui, Israël est une démocratie.

DÉMOCRATIE, subst. fém.
INSTIT. et POL.
A. Régime politique, système de gouvernement dans lequel le pouvoir est exercé par le peuple, par l'ensemble des citoyens.

Moi je suis toujours très surpris quand je parle avec un pro-palestinien qui ne regarde que de son côté, c'est sans doute bête, mais c'est comme ça.

Toutes les raisons sont bonnes pour justifier que "Israël" est le méchant. Aucune JAMAIS ne viendrait nuancer cela.

Qu'il y a eu des choses pas très belles en 1947/48? Oui sans aucun problème, tout le monde le sait.

On crie a l'aplication de résolutions de l'ONU. Oui, en effet, certaines sont en "liste d'attente". Car elles sont en face d'une attitude irresponsable des dirigeants palestinies et syriens.

Et pourtant... elles pourraient être applicables. Tout comme d'autres ont été appliquées.

La Jordanie et l'Egypte, encore une fois, une fois des accords de paix et reconnaissance d'Israël ont retrouvé tous les territoires perdus dans des guerres qu'ils avaient menées EUX contre Israël. Et aucun problème n'existe à leur frontière aujourd'hui... depuis bien longtemps.

Rien d'autre à rajouter, l'évidence est criante.

Auteur : -azuphel-
Date : 30 juil.06, 03:43
Message :

Simplement moi a écrit : Sauf a ne pas savoir ce que c'est une démocratie, oui, Israël est une démocratie.

DÉMOCRATIE, subst. fém.
INSTIT. et POL.
A. Régime politique, système de gouvernement dans lequel le pouvoir est exercé par le peuple, par l'ensemble des citoyens.

Ah oui ! La démocratie se résume à ça ? Si je ne me trompe pas, le Hamas a été élu démocratiquement par l'ensemble des citoyens, vrai ou faux ? Et pourtant, les plus grands terroristes qui sont Israël et les USA, ne reconnaissent pas le Hamas comme une démocratie !!

Toutes les raisons sont bonnes pour justifier que "Israël" est le méchant. Aucune JAMAIS ne viendrait nuancer cela.

J'ai mis des liens il me semble mais apparemment c'est au dessus de tes forces d'en prendre connaissance il vaut mieux débiter tes remarques inutiles tu as raison...

Ensuite normal que tu ne puisses comprendre que certaines personnes puisse comparer Ehoud Olmert ou Bush à un nazi puisque tu connais mal le sujet. Tu sais ce qu'est un crime d'agression apparemment non ? C'est ce qu'il s'est passé en Autriche, en Pologne, et en Irak... Condamné par le tribunal de Nuremberg ! Saddam Hussein sans l'aide de l'occident et des Etats-Unis n'auraient jamais eu d'armes chimiques. Mais continuez à écrire n'importe quoi...ça amuse la galerie.

On crie a l'aplication de résolutions de l'ONU. Oui, en effet, certaines sont en "liste d'attente". Car elles sont en face d'une attitude irresponsable des dirigeants palestinies et syriens.

Ah oui ! C'est quoi ces attitudes irresponsables dit moi ? Réclamer ses biens et ses terres dépossédées par les sionistes, c'est ça ?

La Jordanie et l'Egypte, encore une fois, une fois des accords de paix et reconnaissance d'Israël ont retrouvé tous les territoires perdus dans des guerres qu'ils avaient menées EUX contre Israël. Et aucun problème n'existe à leur frontière aujourd'hui... depuis bien longtemps.

Ne me parle pas des dirigeants de la Jordanie et de l'Egypte, ce sont des hypocrites qui ne cherchent qu'à prolonger leur dictature. Les échanges économiques entre Israël d'un côté et la Jordanie et l'Egypte dans l'autre, ont affiché un surplus de 35% cette année !! Ces gens là n'ont aucune dignité, et jamais tu ne me verras les défendre, jamais...

Auteur : Simplement moi
Date : 30 juil.06, 04:06
Message :

-azuphel- a écrit : Ah oui ! La démocratie se résume à ça ? Si je ne me trompe pas, le Hamas a été élu démocratiquement par l'ensemble des citoyens, vrai ou faux ? Et pourtant, les plus grands terroristes qui sont Israël et les USA, ne reconnaissent pas le Hamas comme une démocratie !!

Le Hamas n'a pas a être reconnu comme "démocratie". Il a été élu démocratiquement sans doute, mais il n'est pas une "démocratie" Tu confonds ...

La Palestine n'étant pas encore un état, non plus.

-azuphel- a écrit : J'ai mis des liens il me semble mais apparemment c'est au dessus de tes forces d'en prendre connaissance il vaut mieux débiter tes remarques inutiles tu as raison...

J'ai lu mon cher, j'ai lu TOUT LE LIVRET pas uniquement les deux pages que tu as mises, car avant de répondre je me renseigne, comme toujours.

-azuphel- a écrit : Ensuite normal que tu ne puisses comprendre que certaines personnes puisse comparer Ehoud Olmert ou Bush à un nazi puisque tu connais mal le sujet. Tu sais ce qu'est un crime d'agression apparemment non ? ../...

Lis ceci, cela va te calmer :

http://www.desinfos.com/impression.php?id_article=5364

Extrait:

La réponse d’Israël au hezbollah a été d’utiliser l’armement et le ciblage les plus précis possibles. Israël n’a aucun intérêt, ni aucun désir de tuer des civils libanais. Personne n’imagine-t-il que cela aurait pu soulever le Sud Liban, pour ne rien dire de Beyrouth ? A la place, dans le combat amer contre le Hezbollah au Sud Liban, Israël a lancé à plusieurs reprises des prospectus, émis des avertissements, envoyé des messages par radio et même des textes par téléphone aux villageois libanais, pour qu’ils évacuent de manière à ne subir aucun mal .

Israël sait que ces prospectus et ces avertissements donnent aux combattants du Hezbollah le temps de s’échapper et de se regrouper. La notification anticipée sur le lieu de la prochaine attaque a permis au Hezbollah de préparer des guet-apens élaborés.. Résultat ? Un nombre de victimes anormalement élevé dans l’infanterie israélienne. La moralité scrupuleuse se paie dans le sang. Des soldats israéliens meurent pour que des civils libanais vivent, et qui condamne la communauté internationale pour ne pas respecter la vie des civils ?

-azuphel- a écrit : Ah oui ! C'est quoi ces attitudes irresponsables dit moi ? Réclamer ses biens et ses terres dépossédées par les sionistes, c'est ça ?

Oui, c'est irresponsable pour les populations civiles de prétendre imposer par les attentats et la guerre des demandes même justifiées.

Il y a des chemins autres, mais cela ne semble pas entrer dans la politique de certains qui préfèrent le sang a la parole.

-azuphel- a écrit :
Ne me parle pas des dirigeants de la Jordanie et de l'Egypte, ce sont des hypocrites qui ne cherchent qu'à prolonger leur dictature. Les échanges économiques entre Israël d'un côté et la Jordanie et l'Egypte dans l'autre, ont affiché un surplus de 35% cette année !! Ces gens là n'ont aucune dignité, et jamais tu ne me verras les défendre, jamais...

Ils ont sans doute tous les torts du monde a tes yeux, mais pour moi, désolé ils sont en PAIX et leurs populations n'en souffrent pas. Point.

Parfois certaines dignités mal placées (surtout quand sa famille est loin, abritée dans un palace parisien par exemple, loin des "réprésailles" suite a des martyrs.. de gens qui souffrent a qui on a mangé le cerveau) sont a mettre au placard.

Ce qui compte c'est la Paix.

Auteur : Mickael_Keul
Date : 30 juil.06, 04:57
Message :

azuphel- a écrit:

Ah oui ! C'est quoi ces attitudes irresponsables dit moi ? Réclamer ses biens et ses terres dépossédées par les sionistes, c'est ça ?

MODERE Smoi MK... on se surveille.... il le fait expres ???

Auteur : -azuphel-
Date : 30 juil.06, 05:29
Message : Qu'est ce que je fais exprès ?

Ça te dérange que des gens comme moi disent la vérité ? Toi qui prétends que le Hizb-Allah a tiré des roquettes depuis Cana, ou sont tes preuves ?? Non, les sioniste ne visaient pas le Hizb-AllaH, ça c'est un mensonge. Ces terroristes visaient les civiles libanais. Ils ont commencé dès le début (bien avant les affrontements avec le Hizb-Allah) a bombardé des structures libanaises (aéroport, route, station électrique, base militaire libanaise...etc).

Auteur : PIERROT
Date : 30 juil.06, 06:13
Message : Vous rendez vous compte que vous faites le jeu des "va-t-en-guerre"

Certains soutiennent les palestiniens , les autres les israëliens

STOP : dialoguons et oublions le passé

----------------------------------------------------------------------------

" La Terre , nous l'héritons pas de nos parents , nous la léguons à nos enfants"

QUESTION : n'aurions nous pas l'air ridicule si nous , les Français , réclamions des dommages et intérêts aux Anglais , sous prétexte qu'ils ont brulé Jeanne d'Arc en 1431 ?

Auteur : florence.yvonne
Date : 30 juil.06, 06:50
Message : la guerre existera tant qu'il y aura des marchands d'armes, et quand on sait que les plus grands vendeurs d'armes sont les gouvernements ...

Auteur : Simplement moi
Date : 30 juil.06, 10:51
Message : Il semblerait qu'une halte est conclue aux combats "aeriens"

Jul. 31, 2006 0:18
US: Israel agrees to halt IAF activity for 48 hrs
By JPOST.COM STAFF

US government officials announced on Sunday night that Israel agreed to suspend air force activity in Lebanon for the next 48 hours.

The agreement is meant to allow investigations into the deaths that followed IAF bombing in Qana.

et ce dans le but de procéder a l'enquête complète des evenements de Cana.

Auteur : Mickael_Keul
Date : 31 juil.06, 02:07
Message : je voudrais savoir su Azuphel est déjà allé en Palestine ?? - moi je suis allé en israel et c'est bizarre je n'aivu personne les mains dégoulinant du sang d'innocents palestiniens - par contre, j'ai vu un chauffeur de taxi palestinien, bien content de travailler en Israel

Dis moi Azuphel - sur 500 millions de $ accordés en aide a la palestine seule la dépense de 5 millions a pu être justifiées

Ou sont passés les 495 autres millions de $ ???

Auteur : -azuphel-
Date : 01 août06, 12:52
Message :

Mickael_Keul a écrit : je voudrais savoir su Azuphel est déjà allé en Palestine ??

Je n'ai jamais mit les pieds en Palestine, par contre, je sais très bien de quoi je parle contrairement à toi....Le Monsieur qui ne répond presque jamais à mes interventions: Etrange

moi je suis allé en israel et c'est bizarre je n'aivu personne les mains dégoulinant du sang d'innocents palestiniens

Continu à dire n'importe quoi, moi ça m'amuse...

Dis moi Azuphel - sur 500 millions de $ accordés en aide a la palestine seule la dépense de 5 millions a pu être justifiées

Ou sont passés les 495 autres millions de $ ???

Tes sources ? merci.

Auteur : florence.yvonne
Date : 01 août06, 22:16
Message : Le congrès américains soutien Israël

http://www.france-palestine.org/article2898.html

Qui soutien la Palestine ?

Auteur : florence.yvonne
Date : 01 août06, 22:25
Message : Je crois que le fait qu'Israël a été reconnu comme un état souverain, libre et indépendant et pas la Palestine a été un des facteurs aggravant du conflit palestino israélien

Je me trompe ?

Auteur : Simplement moi
Date : 01 août06, 22:41
Message :

florence_yvonne a écrit :Je crois que le fait qu'Israël a été reconnu comme un état souverain, libre et indépendant et pas la Palestine a été un des facteurs aggravant du conflit palestino israélien

Je me trompe ?

Tu ne te trompes pas, mais avec une nuance. Ce sont les arabes qui n'ont pas accepté et reconnu... s'ils l'avaient fait, ce conflict serait devenu nul et non avenu et des milliers de vie auraient été préservées.

Il y aurait eu des discussions "peanuts" pour tel ou tel village, tel ou tel bout de champ d'oliviers et leur "propriété" mais tout cela ce sont des choses que se seraient régléés facilement ou difficilement mais... pacifiquement.

C'est quand même fou de penser que toute cette région, dont on ne peut mettre en doute l'ingéniosité de ses habitants dans tous les terrains depuis la nuit des temps en soit réduite a se lancer des bombes alors qu'unis et en bonne entente... elle pourrait avoir été... le centre du monde.

Réfléchissons: le Liban et ses hommes exemple de vie pacifique entre croyances s'il y en a ont ecumé le monde par le commerce et le font encore, les Juifs ont donné la religion monothéiste et les prolongements que l'on connait... sans parler de leur art aussi pour occuper les plus hautes positions dans la finance, le commerce et bien d'autres de par le Monde et les Palestiniens même si on en parle moins quand ils ont un terrain propice a leur developpement (la diaspora en est la preuve) n'ont rien a envier aux deux autres.

Les palestiniens n'ont jamais eu voix au chapitre y compris de la part de leurs frères... actuels.

Savez vous que Nasser n'a rencontré Arafat (egyptien de naissance d'ailleurs) qu'après la guerre des Six Jours ????

Savez vous que la Jordanie a commis les pires exactions vis à vis des palestiniens réfugiés labàs... alors que pratiquement on peut dire que 70% de la population EST palestinienne ?

Etc....

Israël et le Liban depuis 50 ans, quand on les a laissé prospérer sans guerres.... sont ou étaient dans le cas du Liban, les deux pays ou l'on vivait le mieux (je parle du peuple) de la région.

Cela a sans doute eu droit aux jalousies des voisins et motive sans doute bien de querelles que l'on attribue a d'autres motifs obscurs....

Auteur : -azuphel-
Date : 01 août06, 23:38
Message :

Simplement moi a écrit : Tu ne te trompes pas, mais avec une nuance. Ce sont les arabes qui n'ont pas accepté et reconnu... s'ils l'avaient fait, ce conflict serait devenu nul et non avenu et des milliers de vie auraient été préservées.

Et c'est reparti pour un tour....

Auteur : PIERROT
Date : 02 août06, 01:48
Message :

-azuphel- a écrit : Et c'est reparti pour un tour....

as-tu au moins lu l'ensemble de ce qu'a dit notre ami "simplement moi "

Je le trouve plein de bon sens

Mais toi , tu n'as d'admiration que pour le dictateur professeur nimbus qu'est Bouteflika

Auteur : -azuphel-
Date : 02 août06, 01:56
Message :

PIERROT a écrit : as-tu au moins lu l'ensemble de ce qu'a dit notre ami "simplement moi "

Je le trouve plein de bon sens

Mais toi , tu n'as d'admiration que pour le dictateur professeur nimbus qu'est Bouteflika

D'abord le président Bouteflika n'est pas un dictateur, il a été élu démocratiquement par 83% des algériens, cela t'en déplaise.

Ensuite, au lieu de me pomper l'air, va lire les précédents messages qu'on a échangé moi et notre ami Simplement Lui sur la question, merci.

Auteur : Simplement moi
Date : 02 août06, 04:56
Message :

-azuphel- a écrit : Et c'est reparti pour un tour....

Comme toujours... si non.. il n'y aurait pas de fun

Laisse de côté les "x" fois que tu as dit qu'il fallait... "donner la parole au peuple palestinien" car faut il le rappeller encore une fois PAS DE PAYS PALESTINE sur la région quand cela s'est passé.... dis moi en quoi c'est faux de dire que ce sont les arabes (autres que ceux que l'on nomme AUJOURD'HUI palestiniens) qui ont refusé le partage mis en place par l'ONU.

Tu cries au scandale pour le "non vote" des populations... palestiniennes.

D'accord. Qui a demandé leur avis par exemple aux Kuwaitiens... qui étaient province de l'Irak ? Au tracé de la frontière saoudienne/yemen ?
Aux Jordaniens eux mêmes pour se mettre d'accord sur ce qui allait devenir leur pays ?

Alors mon cher si personne n'a demandé leur avis ni obtenu leur accord de ces peuples... pourquoi veux tu que ce soit autrement ailleurs ?

Tout cela provient du partage de l'empire turc (Jordanie-Syrie-Trans-jordanie-Liban-Irak) ni plus ni moins.

Auteur : JusteAli
Date : 04 août06, 01:21
Message :

florence_yvonne a écrit :Le congrès américains soutien Israël

http://www.france-palestine.org/article2898.html

Qui soutien la Palestine ?

Allah et Son parti !

Auteur : Mickael_Keul
Date : 04 août06, 01:26
Message :

Les territoires palestiniens sont en effet fortement dépendants de l’aide internationale du fait de l’occupation israélienne. En 2005, ils ont reçu environ 1,3 milliard de dollars de la part de l’ensemble de la communauté internationale. Si 350 millions de dollars sont versés directement à l’Autorité palestinienne afin de soutenir son budget, la majeure partie des sommes allouées aux Palestiniens concerne l’aide humanitaire (500 millions de dollars) et l’aide au développement (450 millions de dollars). L’Union Européenne, qui est le premier soutien financier des Palestiniens avec 500 millions d’euros par an, a ainsi tenu à préciser que la suspension de l’aide internationale aux Palestiniens ne concernait que l’aide directe au gouvernement, qui ne constitue donc que le quart de l’aide totale apportée. Mais, avec cette suspension de l’aide internationale, c’est toute l’économie palestinienne qui est touchée. Dans un rapport daté du 16 mars, la Banque mondiale prévoit que 75 % des Palestiniens vivront sous le seuil de pauvreté si la communauté internationale ne revient pas sur sa position. Aujourd’hui, ce sont déjà 60 % qui vivent en dessous du seuil de pauvreté, et même 78 % pour la seule population de Gaza, avec moins de 2,10 dollars par jour et par personne. Ce sont les secteurs de la santé et de l’éducation qui seront touchés en premier.

source http://www.politis.fr/article1698.html

sorry, il faut payer pour lire le reste et je n'ai pas l'intention de débourser un sou pour te prouver que tu as tort

Auteur : gololo
Date : 11 juil.14, 19:54
Message : Un article intéressant sur ce qui a déclenché toute cette violence :
http://www.zerohedge.com/news/2014-07-1 ... nst-israel
Ce ne serait pas le hamas qui a enlevé les trois ados mais Israel a feint de l'ignorer.
Il faut réfléchir quand il y a une guerre à qui profite le crime, quels sont les enjeux géopolitiques ou économiques.
Une excellente analyse sur le pourquoi des guerres par Michel Collon :
http://youtu.be/9GDFi4KP6bE

Auteur : Boemboy
Date : 11 juil.14, 22:10
Message : Je crois que la décision de l'ONU de 1948 concernant Israël est une grave erreur historique.
Les Américains ont cédé à la pression des Juifs et leur ont proposé de créer un état Juif au Moyen-Orient. Ils ont sous-estimé le rejet d'un état juif au milieu des états arabes. Des minorités juives cohabitaient pacifiquement dans tous ces états depuis des siècles. Les Juifs auraient pu se contenter d'immigrer en masse dans la région et de poursuivre leur cohabitation.
Or, dès la décision de l'ONU, ils ont déclaré unilatéralement la théocratie sur leur territoire et ont tenté d'étendre ce territoire jusqu'au "Grand Israël". Le rejet a été immédiat. Au lieu de chercher une solution diplomatique avec les voisins, Israël a tout de suite pris les armes...
Depuis cette époque, l'islamisme a développé son influence dans tout le Moyen-Orient et n'a cessé d'attiser le conflit.
Je crains que l'opposition des extrémistes des deux camps soit si profonde et responsable de tant de haine et de morts que la cohabitation pacifique d'Israël avec ses voisins soit définitivement impossible.
Peut-être tout ça finira-t-il si l'Etat d'Israël disparait dans une Palestine laïque. On n'en prend pas le chemin !

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 47