Résultat du test :
Auteur : Simplement moi
Date : 30 juil.06, 05:44
Message : Dommage pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais... ce qui n'est pas mon cas.
Très instructif. Il faut le regarder par petit bouts pour bien en assumer le contenu...et réfléchir comme tu dis.
J'oubliais : merci.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 30 juil.06, 06:33
Message : J'ai enfin compris ce que je devinais jusqu'ici: l'Islam est un dualisme conséquent en vérité.
La culture de la haine !
Limpide.
Merci pour ce film. Il mérite d'être diffusé largement et traduit en français et dans bien d'autres langues...
Merci !
Auteur : -azuphel-
Date : 30 juil.06, 07:36
Message : Ça me rappelle étrangement la haine des sionistes vis à vis du peuple Palestinien (voir du peuple arabe). Sans oublier les USA bien entendu, le favori du terrorisme international....
Auteur : Simplement moi
Date : 30 juil.06, 08:28
Message : -azuphel- a écrit :Ça me rappelle étrangement la haine des sionistes vis à vis du peuple Palestinien (voir du peuple arabe). Sans oublier les USA bien entendu, le favori du terrorisme international....
Si tu l'as regardé tu as bien vu qu'il y a aussi des palestiniens qui parlent... calmement et pacifiquement non ?
Mais comme tu as des idées fixes cela ne m'étonne pas que tu reviennes à la charge avec la haine des sionistes... qui n'a ...dans tous les cas... aucune commune mesure avec celle décrite dans le film en question.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 30 juil.06, 09:03
Message : Je crois que l'équivalent n'existe nulle part dans le monde !
Le plus choquant ? leslivres scolaires palestiniens, à mon avis. Car c'est là qu'on plante la graine du terrorisme. Vous avez engtendu et vu ces petites filles palestiniennes vomissant une haine apprise par coeur ?
Le satan américain et "UK will pay","Bom bom,bomb USA" à toutes les sauces ! Ca ne s'invente pas.
Les réjouissances spontanées lors de l'attaque lâche des deux Tours !
Pour être plus général,ilme faut dire que tout cela est puisé dans la doctrine djihad.
Certes, des musulmans pacifiques - la majorité en réalité -, ont bien compris qu'il s'agissait d'un combat intérieur, donc "en soi et contre soi"", mais une poignée de fous d'allah, assoiffés du sang des "non-musulmans" (les kufars) distille sa haine avec des moyens ultra-modernes inventés pas ces "koufars" (soit dit en passant). La guerre de l'image et des médias, ils connaissent par coeur.
L'Islam a une forme très stéréotypée , c'est une religion très ritualiste inventée par une culture arabe qui a toujours magnifié la violence. Celle-ci peut -être spiritualisée,mais une lecture littérale permettra toujours une justification de la violence. Ce sont bien des imans qui distillent ce venin dans des réunions publiques, mi-politiques mi-religieuses. Le problème, c'est qu'ils sont écoutés dans les milieux politiques de certains pays qu'ils dirigent.
IL y aurait tant de choses à commenter sur ce film très bien documenté.
Bonne nuit
Auteur : -azuphel-
Date : 30 juil.06, 09:21
Message : Simplement moi a écrit : Si tu l'as regardé tu as bien vu qu'il y a aussi des palestiniens qui parlent... calmement et pacifiquement non ?
Parce que tu penses que si on venait à se rencontrer toi et moi, je ne parlerai pas calmement et pacifiquement ?
Auteur : John
Date : 30 juil.06, 11:04
Message : ....
Auteur : Simplement moi
Date : 30 juil.06, 11:08
Message : -azuphel- a écrit :
Parce que tu penses que si on venait à se rencontrer toi et moi, je ne parlerai pas calmement et pacifiquement ?
J'en suis convaincu.
Moi .. je peux t'affirmer que je ne saurais même pas comment tuer une mouche.
Auteur : draw
Date : 30 juil.06, 13:36
Message : puisse que vous jouez à vous balancer à tour de role des photos d'enfants blaissé par la guerre esperant avoir le dernier mot,
moi je te dis "simplement moi" que se que tu a montré est très légé a côté des photos de John et je dis pas ça pour surencherire, je dis ça parce que ça crève les yeux.
http://www.albasrah.net/images/war_crimes/index.htm Auteur : -azuphel-
Date : 30 juil.06, 14:06
Message : draw a écrit : moi je te dis "simplement moi" que se que tu a montré est très légé a côté des photos de John et je dis pas ça pour surencherire, je dis ça parce que ça crève les yeux.
Ne sois pas naïf draw, tu oublies que la vie de deux soldats israéliens équivaut celle de 750 civils musulmans....
Auteur : Alliance
Date : 30 juil.06, 15:35
Message : Je suis sur que le jour où Hitler à lut le livre du coran, c'est là que sa la rendu fou. On lui aurait donné un livre sur les trains, il aurait été chef de gare et il nous aurez laissé tous tranquilles.
Si la religion n'existé pas on aurais évité des milliards de morts, mais la religions est l'excuse de pouvoir tué sans être jugé de son crime car on a tué au nom de Dieu de non au nom de soit même.
Auteur : John
Date : 30 juil.06, 15:44
Message : Alliance a écrit :Je suis sur que le jour où Hitler à lut le livre du coran, c'est là que sa la rendu fou. On lui aurait donné un livre sur les trains, il aurait été chef de gare et il nous aurez laissé tous tranquilles.
Si la religion n'existé pas on aurais évité des milliards de morts, mais la religions est l'excuse de pouvoir tué sans être jugé de son crime car on a tué au nom de Dieu de non au nom de soit même.
C'est quoi le rapport entre Hitler et sa lecture de coran ?
Je pense qu'il a du lire les passages dans la bible qui insitent a la guerre et a la haine, puisqu'il est chretien.
Auteur : Alucard
Date : 30 juil.06, 18:17
Message : -azuphel- a écrit :
Ne sois pas naïf draw, tu oublies que la vie de deux soldats israéliens équivaut celle de 750 civils musulmans....
Oui et la peur d'un pays surpuissant contre un pays en voie de développement qui provoque pour provoquer c'est comme ¸¸ca que ça finit: bain de sang.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 30 juil.06, 21:26
Message : Si Israël n'avait pas les Alliés qu'il a, que serait-il aujourd'hui ? un pays arabe où les Juifs et les Chrétiens auraient le statut des dhimmis, càd un statut d'inférieurs.
Aujourd'hui, les Arabo-Israéliens ont la nationalité israélienne et sont représentés au Parlement. Ce sont des hommes et des femmes libres.
La réciprocité est un principe chrétien et juif... maisl est-il "islamiste" ?
...
Auteur : Simplement moi
Date : 30 juil.06, 22:04
Message : draw a écrit :puisse que vous jouez à vous balancer à tour de role des photos d'enfants blaissé par la guerre esperant avoir le dernier mot,
moi je te dis "simplement moi" que se que tu a montré est très légé a côté des photos de John et je dis pas ça pour surencherire, je dis ça parce que ça crève les yeux.
Certains utilisent les images de toute victime, vienne d'ou qu'elle vienne, pour fomenter la haine.
D'autres n'utilisent pas ce genre d'images car la pudeur et le respect des familles qui ont souffert de cette perte existe.
Parent, je n'apprécierais pas du tout, mais du tout, que la photo d'un de mes proches soit utilisée a des fins propagandistes.
Je n'ai pas utilisé ce lien pour "surenchérir" ou faire une "balance" entre les unes et les autres, mais simplement pour informer d'un autre point de vue.
Je vais te donner un exemple: Le 14 juillet :
Omer Pesachov, 7 ans de Nahariya et sa grand-mère, Yéhoudith Itzkovitch 58 ans, sont tués au Moshav Meiron (Haute Galilée). La petite sœur d'Omer est grièvement blessée. La famille s'était rendue chez les grands parents qui habitent un petit hameau, pensant échapper ainsi aux Katyouchas qui tombaient sur Nahariya.
Le 19 juillet
Une roquette tombée sur la ville de Nazareth a tué Rabia Abed Taluzi, 3 ans, et son frère Mahmoud Taluzi, 9 ans, alors qu’ils jouaient devant leur maison. Selon les services médicaux, 135 personnes ont été hospitalisées dans les 2 hôpitaux de Nazareth.
Personne n'en a vu les photos.
Aucun journal télévisé a retransmis les pleurs de la famille, sauf peut-être en Israël.
Point.
Auteur : Simplement moi
Date : 30 juil.06, 22:07
Message : -azuphel- a écrit :
Ne sois pas naïf draw, tu oublies que la vie de deux soldats israéliens équivaut celle de 750 civils musulmans....
Si ce n'était pas si triste, cela prêterai a sourire. Musulmans... tous... facile comme affirmation péremptoire.
En effet ils sont tous musulmans, il faudrait encore prouver qu'il le soient.
Comme Cousteau, Victor Hugo, Napoléon... tous musulmans.
Auteur : -azuphel-
Date : 30 juil.06, 22:34
Message : Alliance a écrit :Je suis sur que le jour où Hitler à lut le livre du coran, c'est là que sa la rendu fou. On lui aurait donné un livre sur les trains, il aurait été chef de gare et il nous aurez laissé tous tranquilles.
Si la religion n'existé pas on aurais évité des milliards de morts, mais la religions est l'excuse de pouvoir tué sans être jugé de son crime car on a tué au nom de Dieu de non au nom de soit même.
Et pourtant j'ai vu dans un documentaire que Hitler s'inspirait d'un livre antisémite, appelé:
les évangiles....
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 30 juil.06, 23:27
Message : faut pas te fier à tout ce que tu vois dans un documentaire,azuphel. Faut exercer son esprit critique en recoupant les informations.
Hitler n'était pas chrétien et les Evangiles ont été écrits par des Juifs.
Salut
Auteur : -azuphel-
Date : 30 juil.06, 23:35
Message : Pasteur Patrick a écrit :faut pas te fier à tout ce que tu vois dans un documentaire,azuphel. Faut exercer son esprit critique en recoupant les informations.
Hitler n'était pas chrétien et les Evangiles ont été écrits par des Juifs.
Salut
Et pourtant dans ce documentaire (sur Arte), Hitler dans un théâtre, applaudissait une pièce (racontant l'histoire de Jésus) de caractère antisémite...
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 30 juil.06, 23:43
Message : oui ? et alors ?
Je peux te montrer des Palestiniens qui applaudissent devant la mort d'innocentes victimes.
Une image documentaire... etc. comme tout document qui a une valeur historique ne veut rien dire en soi, il faut le commenter, l'expliquer, lui donner un contexte pour lui donner du sens.
Exemple: les archéologues ont mis à jours des centaines de tablettes de comptes en écriture cunéiforme. Bon, c'est bien mais ça ne dit rien de la civilisation sumérienne en tant que tel.
Tel commerçant a acheté 3 vaches et a reçu un boisseau de blé. Tel autre a un cheptel de trente moutons. En cunéiforme ou en arabe ou en latin ou en grec, c'est difficilement exploitable pour parler de la culture sumérienne, de son histoire, de sa religion, de ses us et coutumes etc.
C'est sûr qu'on en tirera bien un petit quelque chose, mais je ne suis pas sûr que cela intéressera grand-monde en dehors des spécialistes et que cela ne révolutionnera pas les programmes d'histoire.
Bonjour...
Auteur : -azuphel-
Date : 31 juil.06, 00:00
Message : Pasteur Patrick,
Ce n'est pas une image, mais une vidéo....
Pendant plus de 1000 ans en Europe on a rejoué la passion, la représentation de la trahison de Judas et la crucifixion de Jésus étaient un spectacle quasiment permanant lors de la semaine sainte qui précède Paque. Jusqu'au 20éme siècle cette façon de représenter Judas et les juifs a incité à la violence et contribué aux pires actes antisémites de toute l'histoire...
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 31 juil.06, 00:08
Message : -azuphel- a écrit :Pasteur Patrick,
Ce n'est pas une image, mais une vidéo....
Pendant plus de 1000 ans en Europe on a rejoué la passion, la représentation de la trahison de Judas et la crucifixion de Jésus étaient un spectacle quasiment permanant lors de la semaine sainte qui précède Paque. Jusqu'au 20éme siècle cette façon de représenter Judas et les juifs a incité à la violence et contribué aux pires actes antisémites de toute l'histoire...
Là tu me parles de choses qui sont inconnues dans le monde protestant réformé qui est le mien.
Tu passes d'un registre à l'autre un peu trop allègrement, je trouve, de sorte que c'est parfois confus.
Ou veux-tu en venir dans le cadre de ce sujet ?
Salut
Auteur : Simplement moi
Date : 31 juil.06, 00:21
Message : -azuphel- a écrit :Pasteur Patrick,
Ce n'est pas une image, mais une vidéo....
Pendant plus de 1000 ans en Europe on a rejoué la passion, la représentation de la trahison de Judas et la crucifixion de Jésus étaient un spectacle quasiment permanant lors de la semaine sainte qui précède Paque. Jusqu'au 20éme siècle cette façon de représenter Judas et les juifs a incité à la violence et contribué aux pires actes antisémites de toute l'histoire...
En effet, là tu as partiellement raison.
J'ai vu de mes propres yeux, peu habitués a ce genre de démonstrations, lors de certaines processions de Semaine Sainte quelques attitudes anti "juif" assez chocantes de la part de certains/es "croyants" au passage d'images présentant la Passion de Christ, dont les juifs bien entendu étaient coupables.
Pour quelqu'un qui venait d'une ville ou cohabitaient pacifiquement les trois religions et qui avait des amis également juifs ce n'était pas très reluisant.
Je parle de 1967... donc pas si vieux que cela.
Auteur : -azuphel-
Date : 31 juil.06, 00:22
Message : Pasteur Patrick a écrit : Ou veux-tu en venir dans le cadre de ce sujet ?
Salut
Que les évangiles comportent des passages antisémites.
Salut.
Auteur : IIuowolus
Date : 31 juil.06, 00:27
Message : -azuphel- a écrit :Pasteur Patrick,
Ce n'est pas une image, mais une vidéo....
Pendant plus de 1000 ans en Europe on a rejoué la passion, la représentation de la trahison de Judas et la crucifixion de Jésus étaient un spectacle quasiment permanant lors de la semaine sainte qui précède Paque. Jusqu'au 20éme siècle cette façon de représenter Judas et les juifs a incité à la violence et contribué aux pires actes antisémites de toute l'histoire...
Mais peux être que toi tu vis encore au moyen âge, mais pour nous il est fini depuis longtemps...
Tu ne fait démontre la pertinence de la loi de murphy, de la loi goldwin et
la loi de nadot.
Auteur : -azuphel-
Date : 31 juil.06, 00:46
Message : IIuowolus,
Lorsque je lis tes interventions, je ne vois que du mépris...Pourquoi donc ?
Moi je critique Israël parce qu'elle pratique le terrorisme d'Etat qui est plus grave que le terrorisme islamiste (je ne parle pas du Hamas ni du Hizb-Allah, qui eux combattent pour leur liberté). Par contre, si le Hizh-Allah avaient perpétré un massacre comme celui d'Israël à Cana (même si je suis du côté du Hizb-Allah), Jamais au Grand Jamais, tu ne me verras dire: Oui, mais c'est justifiable, l'armée israélienne était positionné a proximité des civiles.....
Je respect trop le genre humain pour dire une chose pareille, visiblement ce n'est pas ton cas....
Auteur : Mickael_Keul
Date : 31 juil.06, 00:51
Message :
et c'est le hezbollah qui a fait tout çà ??
Auteur : Mickael_Keul
Date : 31 juil.06, 00:55
Message : -azuphel- Moi je critique Israël parce qu'elle pratique le terrorisme d'Etat qui est plus grave que le terrorisme islamiste (je ne parle pas du Hamas ni du Hizb-Allah, qui eux combattent pour leur liberté).
ce qui s'appelle parler pour ne rien dire
Israel tire sur un bastion islamiste , c'est un crime de guerre
Le hezbollah tire des roquettes sur un village israelien, c'est un acte de libération
Auteur : simpleman10
Date : 31 juil.06, 00:57
Message : Horrible images en effet c'est indescriptible évidement.
Mais quelles auraient été les images filmées lors de la révolution française?
Une foule hurlant sa joie de voir les têtes des aristochrates connus ou non, bons ou mauvais, adultes ou non.
Que penser d'images des croisades, de la conquêtes des amériques, du règne et de l'évolution de l'empire de Napoléon, si elles avaient existées...
J'ai bien peur que les actions radicales soient indéfiniement cautionnées par cela.
Tuez un homme vous êtes un meurtrier, tuez tout le monde, vous êtes Dieu. enfin il paraît...
Vraiment pas ma tasse de thé, je vous rassure.
Regardez star wars (ne pas rire svp et lire) même les américains font une auto-critique et mettent engarde les spectateurs sur l'évolution d'une démocratie (episode II) Anakin déplore que l'on ne mette pas tous autour d'une table et qu'on discute le problème. La princesse Amidala assure que c'est ce qu'elle fait avec les membres du senat mais qu'il est difficile de faire entendre le chant de la démocratie à tous.
Anakin conclut qu'il faut que quelqu'un d'"avisé" oblige à adhéré aux résolutions prises "pour le bien de tous et toutes" ..... quid de la démocratie, welcome to the dictature..... c'est aussi rapide que cela malheuresement.
Oubliez le suport "cinema" de l'explication et reflechissez au fond de ces lignes....
Auteur : -azuphel-
Date : 31 juil.06, 00:58
Message : Mickael_Keul a écrit : ce qui s'appelle parler pour ne rien dire
Israel tire sur un bastion islamiste , c'est un crime de guerre
Le hezbollah tire des roquettes sur un village israelien, c'est un acte de libération
Comme à ton habitude, tu caricatures mes propos pour paraître plus crédible...Je n'ai plus rien à dire à un apologiste des pires crimes de guerres....
Auteur : IIuowolus
Date : 31 juil.06, 01:00
Message : -azuphel- a écrit :
Comme à ton habitude, tu caricatures mes propos pour paraître plus crédible...Je n'ai plus rien à dire à un apologiste des pires crimes de guerres....
Désolez mais c'est comme ça que l'on comprends tes propos...
Auteur : -azuphel-
Date : 31 juil.06, 01:02
Message : IIuowolus a écrit : Désolez mais c'est comme ça que l'on comprends tes propos...
Pourquoi tu ne réponds pas ?
Auteur : IIuowolus
Date : 31 juil.06, 01:08
Message : -azuphel- a écrit :
Pourquoi tu ne réponds pas ?
Désolez j'avais pas vu...
-azuphel- a écrit :IIuowolus,
Lorsque je lis tes interventions, je ne vois que du mépris...Pourquoi donc ?
Moi je critique Israël parce qu'elle pratique le terrorisme d'Etat qui est plus grave que le terrorisme islamiste (je ne parle pas du Hamas ni du Hizb-Allah, qui eux combattent pour leur liberté). Par contre, si le Hizh-Allah avaient perpétré un massacre comme celui d'Israël à Cana (même si je suis du côté du Hizb-Allah), Jamais au Grand Jamais, tu ne me verras dire: Oui, mais c'est justifiable, l'armée israélienne était positionné a proximité des civiles.....
Je respect trop le genre humain pour dire une chose pareille, visiblement ce n'est pas ton cas....
J'ai du mépris parce qu'on tue pas les gens quelque soit les motifs, et quand je vois que l'on justifie des crimes par le passé, la comparaison ou l'émotionelle, j'ai encore plus de mépris.
Et je pense que les gens qui respecte le genre humain justifie des morts par un terrorisme quelqu'on qu'il soit d'état ou non justifier ou non.
Quand on aime et respecte les être humain on les tue pas et on ne justifie pas les actes de ses criminelles.
vous passez votre journée à savoir qui a raison ou a tort alors que tout le monde sait que celui qui prends l'épée à tort ou a raison péris par l'épée et que la violence engendre que la violence, mais visiblement certain sang chaud doivent passée par le sang pour comprendre cette simple vérité et comme dans 100% de guerre, il comprends ça à la fin.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 31 juil.06, 01:20
Message : simpleman10 a écrit: Horrible images en effet c'est indescriptible évidement.
tu n'as jamais vu les images du massacre de soldats israeliens par une foule hurlante de palestiniens - ces jeunes gens éventrés et leurs assassins mangeant la chair encore chaude
http://membres.lycos.fr/stopit/body_parts.jpg
Images sensibles en liens seulement, c'est plus "mieux" ce n'est pas parceque les autres le font qu'il faut AUSSI le faire. S MOI
Auteur : simpleman10
Date : 31 juil.06, 01:28
Message : Ou veux tu en venir mikael keul?
escalade violence illustrée? veux tu mon avis sur cette image?
La perversion n'a pas de limite et je suis sur qu'il y a pire mais est-ce que nous cherchons? moi non. les images qui circulent n'ont pas de degré d'attocité. la seule mort d'un être humain est à retenir, ne penses tu pas?
Et il existe des tribu qui pratiquent le canibalisme et personne ne dit rien a part whouh la vache c'est dégueu, après avoir reluqué un pseudo reportage sur planète...
La mort est pour moi intolérable, quelle qu'elle soit, vois tu la mort non naturelle dépasse ce seuil et enblobe toutes les formes.
Mais j'aurais voulu que tu me dise tes impressions sur le reste du message s'il te plait
Auteur : Mickael_Keul
Date : 31 juil.06, 01:54
Message : je ne veux en venir nulle part - je n'accepte pas que certains trouvent qu'une armée qui tire sur des civils est une armée de terroristes, mais que des gens qui tirent a l'aveugle des roquettes sur des villes ou se font sauter dans des bus sont des "combattants de la liberté"
L'image ci dessus n'avait pour but que d'illustrer tes propos
Horrible images en effet c'est indescriptible évidement.
Mais quelles auraient été les images filmées lors de la révolution française?
Une foule hurlant sa joie de voir les têtes des aristochrates connus ou non, bons ou mauvais, adultes ou non.
voilà pour démontrer que la réalité dépasse la fiction -
Quand certains exhibent un corp de bébé décapité (alors que celui qui le tient n'a pas une égratignure) je trouve ca honteux et malsain
Auteur : simpleman10
Date : 31 juil.06, 02:34
Message : message reçu mickael keul
Il n'existe pas de guerre propre, ajoute y la surenchère des medias qui entraîne la surenchère d'impact des deux camps, et voilà le boulot.
Ct quant la dernière bataille rangée, déjà?, chaqun son uniforme et que ceux qui veulent se la donner s'exprime arme au poing
Auteur : IIuowolus
Date : 31 juil.06, 02:36
Message : simpleman10 a écrit :Ct quant la dernière bataille rangée, déjà?, chaqun son uniforme et que ceux qui veulent se la donner s'exprime arme au poing
normalement c'était en afrique du sud au 19 siècles, mais c'est toujours le dernier ressort en cas de coup dur.
Auteur : simpleman10
Date : 31 juil.06, 02:39
Message : de toute façon ce n'est pas la meilleure issue, car si un peuple est solidaire, toute la population ou presque est enrolée... restent plus que des vieux et des enfants (très) jeunes et un enfant sans parents..... ça n'aide pas à la reconstruction d'un pays
merci pour cette précision
Auteur : IIuowolus
Date : 31 juil.06, 02:41
Message : simpleman10 a écrit :de toute façon ce n'est pas la meilleure issue, car si un peuple est solidaire, toute la population ou presque est enrolée... restent plus que des vieux et des enfants (très) jeunes et un enfant sans parents..... ça n'aide pas à la reconstruction d'un pays
merci pour cette précision
A ben c'est peut-être comme ça que certain fermeront les yeux sur l'adultère comme à la dernière guerre mondiale...
Auteur : simpleman10
Date : 31 juil.06, 02:45
Message : bien vu le coup de l'adulère: à supposer que ce conflit ait engendré des enfants issus de la mixité et pour le coup de l'amour entre deux personnes, cela atrophie drolement les chances de querelles... pourquoi pas on peut rêver que les humains réalisent qu'ils sont tous issus du même peuple.... il serait temps de le rappeler
Auteur : IIuowolus
Date : 31 juil.06, 02:48
Message : simpleman10 a écrit :bien vu le coup de l'adulère: à supposer que ce conflit ait engendré des enfants issus de la mixité et pour le coup de l'amour entre deux personnes, cela atrophie drolement les chances de querelles... pourquoi pas on peut rêver que les humains réalisent qu'ils sont tous issus du même peuple.... il serait temps de le rappeler
ouais parce qu'un peuple qui perds ses anciens perds sa mémoire et ses traditions c'est un handicap pour ses descendants...
Ps: c'est toi qui a gagné le trivial...
Auteur : simpleman10
Date : 31 juil.06, 04:16
Message : IIuowolus je n'ai pas bien pigé le coup du trivial... je suis nouveau dans ce forum... peux tu m'expliquer?
Auteur : IIuowolus
Date : 31 juil.06, 04:19
Message : simpleman10 a écrit :IIuowolus je n'ai pas bien pigé le coup du trivial... je suis nouveau dans ce forum... peux tu m'expliquer?
Désolez je me suis trompé...
on as un trivial sur le forum et le dernier gagnant avait le mêm avatar que toi... d'ou ma confussion....
Auteur : simpleman10
Date : 31 juil.06, 04:22
Message : ok pas de problème ... Mais là il me fallait le mode d'emploi ! bonne partie alors
Auteur : trazom
Date : 31 juil.06, 04:25
Message :
Beaucoup de photos d'enfants , c'est plus sensible! ! !
les adultes on s'en fou .
Le forum n'est pas trés frais , peu de réponses , Boff
Tu veux prouver quoi ? Auteur : IIuowolus
Date : 31 juil.06, 04:27
Message : trazom a écrit :Tu veux prouver quoi ?
Peux-être que les photos des cours de samaritains musulman sont moins choquante que les notres.... lol Auteur : simpleman10
Date : 31 juil.06, 04:30
Message : trazom c'est à toi de dire ce que tu cherche sur ce forum a part nous montrer des photos ignobles qu'on a vues et revues....
Appose tes commentaires demande nous, rafraichis le forum alors...
Auteur : IIuowolus
Date : 31 juil.06, 04:33
Message : simpleman10 a écrit :trazom c'est à toi de dire ce que tu cherche sur ce forum a part nous montrer des photos ignobles qu'on a vues et revues....
Pas si ignoble que ça, il fait juste démontrée que c'est un bon éléments de propagation de désinformation parce que si ça c'est des photos de victimes de guerre, moi je suis Dieu.
Auteur : trazom
Date : 31 juil.06, 04:38
Message : IIuowolus a écrit :
Peux-être que les photos des cours de samaritains musulman sont moins choquante que les notres.... lol
Chercher à choquer , ça avance à quoi ?
Dis ? "..."
Dans les trois livres ...." je vous le dis , en vérité ,vois ....." etc , Ils ne choquent plus personne ....mais le résultat depuis longtemps est trés choquant mais chut ! ! !
Auteur : IIuowolus
Date : 31 juil.06, 04:46
Message : trazom a écrit :Chercher à choquer , ça avance à quoi ?
Dis ? "..."
Dans les trois livres ...." je vous le dis , en vérité ,vois ....." etc , Ils ne choquent plus personne ....mais le résultat depuis longtemps est trés choquant mais chut ! ! !
Dans un guerre psychologique comme dans un lavage de cerveau la première étape consiste à démontrer que le camps que l'on occupe n'est pas parfait, une fois que le sujet reconnais qu'il n'est pas forcement parfait qu'il est plus sur d'être dans son bon droit que l'on peut commencer l'endoctrinement.
Il ne font que mettre en pratique les méthode que l'on a apprise ou qu'il ont subit.
Auteur : simpleman10
Date : 31 juil.06, 04:48
Message : y a un truc qui m'interpelle, et ce n'est pas forcément dirigé contre toi trazom:
Les participants au forums que j'ai consultés semblent très fort pour citer, illustrer avec des articles et des images.
J'ai tout de même l'impression que de nombreuses divergences sont dues à une interpretation "arrangeante des textes", leur montage, ce qui dtruit litteralement leur sens, et l'utilisation des média dont on sait que les supports sont non pas trafiqués mais agencé de sorte à orienter les avis de chacun.
Je pense qu'il est grand temps pour tous et toutes de se détacher de toutes ces notions, toutes ces vérités, plus ou moins proches de la réalité ou dont on ne peut pas avoir réellement confiance et discuter sur les éléments dont nous disposons, à commencer par le bon sens.
Dans un jugement, seules les preuves irréfutables sont gardées et contribuent au verdict. Comme le conflit est très complexes je pense qu'il faut assurer les bases des discussions pour éviter les éternelles reflexion du style " non c'est pas vrai, c'est lui qui a dit que"
Auteur : IIuowolus
Date : 31 juil.06, 04:54
Message : simpleman10
je suis d'accords avec toi, mais quand tu discutes avec la plus part des musulman qui viennent ici, c'est toujours le même discours Allah est le meilleurs, nous sommes mieux que les autres, l'agresseur c'est Israël etc...
et quand tu leur explique que personne n'est parfait, que la violence sert à rien et qu'importe le dieu quand on fait le bien, il se referme comme des huitres.
Si nos ancêtres était comme eux, je comprends pourquoi les préjugers, les caricatures et les idées toutes faites on la vie dur.
Auteur : trazom
Date : 31 juil.06, 04:56
Message : simpleman10 a écrit :trazom c'est à toi de dire ce que tu cherche sur ce forum a part nous montrer des photos ignobles qu'on a vues et revues....
Appose tes commentaires demande nous, rafraichis le forum alors...
( Homme simple ;
d'abord j'ai jamais montré de photos , " rafraichir le forum ...ouai ! OK mais halte au banissement .
Des commentaires ? : reprend les textes de trazom !
à revoir Auteur : simpleman10
Date : 31 juil.06, 05:04
Message : "je suis d'accords avec toi, mais quand tu discutes avec la plus part des musulman qui viennent ici, c'est toujours le même discours Allah est le meilleurs, nous sommes mieux que les autres, l'agresseur c'est Israël etc..."
Je suis daccord, ce genre de paroles, je me souviens les avoir dites à la récré: "ouai mon père il est en fer, il va te péter la tronche"
Que ce soit Allah ou les autres Dieux, on leur voue un culte personnel, ok: c'est personnel, ça n'a d'incidence sur aucune autre personne.
Mais Dieux ne font rien du tout, sauf nous laisser face à notre libre arbitre et pas si libre pour certains.
Si Dieu existe, juste comme cela, entre nous, crois tu qu'il va se déranger pour faire une gueguerre? Puisque Dieu est tout, il est forcément le même pour tous et je ne pense pas qu'il soit suicidaire alors quand on me dit c'est la main de Dieu qui a tué, ça me laisse rêveur.
Non La guerre, c'est un truc d'humain point barre, La croyance passive ok, mais Dieu ne fait pas la guerre, il ne tue pas pour manger d'ailleurs pourquoi aurait-il besoin de manger ? y va pas mourrir, lui, c'est Dieu.
Faut être logique des fois tout de même.
J'ai toujours cru ......... que je pouvais gagner au loto mais cela n'engage que moi évidement et je n'ai pas besoin de faire la guerre pour le prouver.
Bon là je m'emporte
Auteur : IIuowolus
Date : 31 juil.06, 05:11
Message : Vu que t'est nouveau, te voilà prévenu...
et ta metaphores avec les préaux scolaire c'est tout à fait ça.
le problème c'est que mon papa travail chez sega et sega c'est plus fort que toi... Na
Auteur : simpleman10
Date : 31 juil.06, 05:14
Message : prévenu de quoi?
Auteur : IIuowolus
Date : 31 juil.06, 05:18
Message : simpleman10 a écrit :prévenu de quoi?
Que c'est comme ça tout le temps...
Auteur : simpleman10
Date : 31 juil.06, 05:51
Message : ah ok
ce que je trouve un peu navrant c'est qu'aussi peu de gens réagissent à mes propos qui ne sont pas si réacs mais qui peuvent bousculer, je l'admet
le silence des uns donne raison aux autres par forfait, cela me chagrine, cela prouve qu'en dehors quelques images et propos les idées propes se font rare...
Auteur : IIuowolus
Date : 31 juil.06, 05:54
Message : simpleman10 a écrit :
le silence des uns donne raison aux autres par forfait, cela me chagrine, cela prouve qu'en dehors quelques images et propos les idées propes se font rare...
ah mais la plus part sont sous perfusion divine ou athée, les expérience personelle ou la logique c'est rare... c'est l'émotionelle qui prime.
Auteur : simpleman10
Date : 31 juil.06, 06:03
Message : tu sais, ça me rappelle l'école, il y avait deux clans, ceux qui apprennaient tout par coeur et le ressortait l'ensemble du bouquin lorsque on demandait une réponse qui représentait deux lignes, d'autant plus que toute leur science arrivait dans le déshordre et au final il était flagrant qu'il n'avaient rien compris...donc bulle et frustration à la clé
Et d'autres qui ne voulaient pas apprendre mais voulaient s'en sortir. Ben là, le savoir il n'y a pas trente six manière de faire mouche: si tu écoutes la question du monsieur et que tu es logique, bingo et ton prof sait que c'est ta créa... ne serait-ce que sur le mode d'expression dont il te reconnais ta signature. Et là c'est le carton assuré.
Ma plus grande fierté a été de me faire saquer pour avoir plagié des auteurs philosophes dont je ne connaissais pas l'existance ni l'orthographe de leur nom. Là c'est de la pure victoire... Si je dois être fier de quelquechose, c'est bien de cet épisode...
Auteur : IIuowolus
Date : 31 juil.06, 06:12
Message : juste qu'on explique pas aux enfants que la vie c'est comme l'école mais en pire...
Auteur : simpleman10
Date : 31 juil.06, 06:28
Message : y a encore du boulot et d'ici là d'autres verrons leurs enfants tomber sous les obus
a demain, je dois partir
antoine
Auteur : Alliance
Date : 31 juil.06, 06:29
Message : IIuowolus a écrit :juste qu'on explique pas aux enfants que la vie c'est comme l'école mais en pire...
Quoique farfois ... je me le demande.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 01 août06, 00:39
Message : Tu as tort, azuphel et tu ne sais pas lire. L'antisémitisme n'existait pas alors.
De plus les quatre Évangélistes sont juifs comme Jésus l'était. Je crois que tu devrais revoir tes conceptions abracadabrantes, désuètes et fausses.
Quand Jésus, qui est Juif, est contre un Juif: cela ne s'appelle pas de l'antisémitisme, cher ami car là tu commets une grossière erreur et un anachronisme monstrueux. En plus tu manipûles et risques d'entrainer avec toi des gens qui ont l'esprit aussi borné que toi.
Bref, tu fais dire au texte des choses qui n'existent que dans ta petite tête.
Les idées, vois-tu, il faut les ordonner et les hiérarchiser. Sinon, ça se bouscule, n'est-ce pas ?
Salut, l'ami
Auteur : -azuphel-
Date : 01 août06, 12:32
Message : Ce n'est pas très malin de dénaturer les propos de son interlocuteur, Mr le Pasteur...
Personne ici n'a dit que Jésus était antisémite que je sache !!
Que tu le veuilles ou non, les faits sont là. Les évangiles contiennent des passages antisémites (sans parler de Paul qui traite les juifs de tous les noms). Maintenant tu peux citer toutes les excuses possibles, pour les juifs, les évangiles sont antisémites, Point.
Quant au sujet qui nos occupe, renseigne toi sur la représentation de la passion qui s'est déroulé pendant plus de 1000 ans en Europe, lors de la semaine sainte qui précède Paque....Cette représentation avait un caractère purement antisémite.
Auteur : Alliance
Date : 01 août06, 12:51
Message : Salut -azuphel-
Jésus n'était pas antisémite, c'est juste que sa à l'air de l'être puisque toute critique faite sur un juif on l'attribut automatiquement à de l'antisémitisme mais dès que l'on critique un autre peuple sa ne le devient pas, un peut comme un arabe quand il dit toujours à un français qu'ils sont raciste et a vrai dire se sont eux qui le sont contre les français. Cette phrase c'est une petite amie arabe que j'avais à l'époque qui me la fait comprendre.
Jésus à remonter les bretelles des pharisiens parce qu'il trouvait leur façon de faire déplacé et les juifs prier pour qu'un sauveur viennent parce qu'il en avait raz-le-bol de leur façon d'être traité par leur peuple. Jésus était venu pour relire la thora et préché un Dieu d'amour et de pardon ce que les apôtres ont déformés en disant que Dieu juge et punie les hommes, ou est donc le Dieu de pardon et d'amour que jésus préché. Jésus n'est pas venu pour créer un schisme non plus mais les apôtre en on créer un, le christiannisme, jésus doit se retourné dans sa tombe. Il disait la vrai religion c'est celle du coeur et non un dogme, il disait que chaque homme était la pierre de son église et non une église bati en pierre pour créer un dogme, il est venu pour apporté l'épé contre les chefs religieux car il disait que vous les prètres vous ne rentrerais pas dans le royaume des cieux alors pourquoi empêcher vous les autres dit rentrer, etc...
Auteur : -azuphel-
Date : 01 août06, 13:10
Message : Salut Alliance;
Je n'ai jamais dit que Jésus était antisémite.
c'est juste que sa à l'air de l'être puisque toute critique faite sur un juif on l'attribut automatiquement à de l'antisémitisme mais dès que l'on critique un autre peuple sa ne le devient pas
Oui c'est vrai, donc aucune critique envers les juifs, ou alors, tu es taxé d'antisémite !
Auteur : Alliance
Date : 01 août06, 13:33
Message : -azuphel- a écrit :Salut Alliance;
Je n'ai jamais dit que Jésus était antisémite.
En effet faut que je nettoie mes lunettes, mes plattes excuses
-azuphel- a écrit :
Oui c'est vrai, donc aucune critique envers les juifs, ou alors, tu es taxé d'antisémite !
Ce n'est pas normal, pourquoi ses gens se sentent intouchable et que dès qu'il y a une critique sur eux c'est de l'antisémitisme. Faut pas oublier que c'est un peuple qui n'a jamais été aimé et chassé par des pays c'est qu'il y a une bonne raison car les autres pays non jamais eu à ma connaîssance ce que les juifs on subit. D'ailleurs tous les son de cloche que j'ai pu entendre sur les juifs de France ne sont pas très aimant, même soit disant les arabes ne les aimes pas c'est qu'il y a bien quelque chose non, si tu le sais explique le moi pourquoi les juifs sont un peuple que peut de pays peuvent encadrer et que les gens se taise parce qu'ils savent que critiquer un juif c'est la prison parce que l'on a décrété que sa devient de l'antisémitisme et pas pour les autres pays
Auteur : Simplement moi
Date : 01 août06, 14:24
Message : Je pense tout bêtement qu'il s'agit de pure jalousie humaine d'un côté et par la suite la "faute" qui a été attribuée a l'ensemble du peuple juif de la mise a mort de Jésus.
Jalousie... car c'est a eux uniquement que selon les textes Dieu s'est adressé et les a nommé le Peuple Elu.
Et pourtant toutes les religions qui parlent d'Abraham leur en sont redevables.
Ensuite la crucifixion de Jésus amplifiée dans l'imaginaire du "petit peuple" et entretenue savamment par les "savants" religieux de toute confession autre que juive.
Résultat: ils ont été rélégués pour gagner leur vie dans des métier que les autres jugeaient... mal ou interdits aux "bons" croyants.
Malheureusement ce sont ces métiers qui ont permis que les juifs (religieux ou pas) s'enrichissent... et la boucle est bouclée.
Ceci dit, dans mon Lycée il y avait bien de juifs...ou hébreux comme l'on veuille les nommer.
Autant que je sache, les cancres et les derniers de la classe n'étaient pas eux et lors de la distribution de prix... les Cohen et les Lévy venaient bien plus chargés a leur place que les Martin, Dupont ou Rodriguez... ou encore BenAbdallah.
Aujourd'hui, 40 ans après... je ne vous ferai pas l'injure de vous citer les postes qu'ils occupent y compris certains très haut dans les instances françaises.
Efforts recompensés ? Plus de mérites car persécutés ils s'efforcent d'avantage ? Entraide communautaire ? Plus d'envie de réussir ? Plus de confiance en eux... ou bien revanche a prendre...?
Je ne sais pas... mais les faits sont là.
Il suffit de faire le tour des grands hommes pour voir qu'ils sont rarement absents des listes dans
quelque matière que ce soit. Et ce quelque soit leur lieu de naissance.
C'est injuste...pour les autres.... mais le monde est injuste comme dit parfois un journaliste "en noir"
Auteur : Alliance
Date : 01 août06, 14:33
Message : Déjà faut se poser la question pourquoi jésus est venu chez ce peuple et non un autre. Pourquoi Dieu s'interresse t'il a ce peuple depuis des millénaire plus que les autres. Moi ce que j'ai entendu dans l'histoire du peuple juif c'est qu'il était le peuple le plus difficile à gerrer, c'est ce que disait les romains, et que sa a été un peuple très méchant. Ce qui voudrait dire que si jésus ou Dieu ne sait pas occuper des autres peuples c'est qu'il n'avait rien à redire, comme un peut des enfants ou le père est obliger de s'occuper plus d'un de ses enfants parce qu'il a pété un plomb.
Auteur : simpleman10
Date : 01 août06, 21:31
Message : tu as raison alliance
il faut revendiquer le droit de critiquer, d'être en colère, d'avoir un sentiment humain envers une personne quelle que soit sa religion, sa couleur.
Evidement, quand les gens auront compris que de traiter quelqu'unde sale blanc, sale juif, sale arabe, sale jaune, que sais-je encore, ne consitue pas une injure car cela ne veut abslolument rien dire, on aura avancé dans le sens ou les personnes se critiquerons comme des hommes et non comme des symboles ethniques ou religieux.
Dire à quelqu'un qu'il est un idiot (j'ai pris un mot des plus audibles pour monsieur le pasteur mais y en a d'autres qu'il n'écrirait pas mais a du penser à maintes et maintes reprises) c'est beaucoup plus objectif, si c'est justifié biensur.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 01 août06, 22:11
Message : Monsieur Azuphel,
Tu es un manipulateur de premier ordre que je me dois de dénoncer ici haut et clair.
Nies-tu avoir écrit ceci plus haut (page deux de notre débat) ?
Azuphel a écrit: « j'ai vu dans un documentaire que Hitler s'inspirait d'un livre antisémite, appelé: les évangiles »
Un peu plus bas, alors que je te prie d’exercer un esprit critique afin de modérer tes paroles à l’emporte-pièce, tu en rajoutes une couche en écrivant ceci :
Azuphel écrit:
"dans ce documentaire (sur Arte), Hitler dans un théâtre, applaudissait une pièce (racontant l'histoire de Jésus) de caractère antisémite..."
Ce à quoi je t’invitais une fois de plus à nuancer tes propos en te demandant instamment où tu veux en venir, ce à quoi tu réponds sans ambages ceci :
Azuphel écrit : « Que les évangiles comportent des passages antisémites. »
Dois-je te rappeler ce qu’est l’Antisémitisme ?
N’étant l’instructeur de personne, je t’invite à revoir tes conceptions inspirées par je ne sais quel livre poubelle révisionniste.
Je t’invite à modérer tes propos et à arrêter de manipuler les textes bibliques pour conforter des thèses personnelles complètement ineptes et ridicules !
Tu parles de choses qui te dépassent et tu utilises à dessein un vocabulaire dont l’intention est criminogène et polémique à souhait.
Je signale tes propos à nos Administrateurs puisque c’est aussi notre rôle de le faire. Je n’ai pas de moyen pour te faire taire sauf te rendre à la raison ! Mais tu refuses .
J’avais cru que tu étais venu pour débattre, mais tu viens combattre.
Je ne te salue pas.
NB. Je refuse de commenter tes propos haineux !
- Fin de la discussion. -
Auteur : -azuphel-
Date : 01 août06, 22:55
Message : Tu es un manipulateur de premier ordre que je me dois de dénoncer ici haut et clair.
Es tu sûr d'avoir conscience de la gravité de ces accusations ? Faute de savoir débattre ma foi on tombe facilement dans ce genre de propos caricaturaux maintenant oublie moi un tout petit peu car tu dis absolument n'importe quoi, ou continue si ça t'amuse je ne te répondrai plus, pour ce que ça m'apporte...
Nies-tu avoir écrit ceci plus haut (page deux de notre débat) ?
Azuphel a écrit: « j'ai vu dans un documentaire que Hitler s'inspirait d'un livre antisémite, appelé: les évangiles »
Un peu plus bas, alors que je te prie d’exercer un esprit critique afin de modérer tes paroles à l’emporte-pièce, tu en rajoutes une couche en écrivant ceci :i
Azuphel écrit ceci:
dans ce documentaire (sur Arte), Hitler dans un théâtre, applaudissait une pièce (racontant l'histoire de Jésus) de caractère antisémite...
Oui et alors !? Je n'ai pas le souvenir d'avoir nié être l'auteur des citations en question....Par contre,
je n'ai jamais dit que Jésus était antisémite ! ça, c'est toi qu'il a rajouté, Monsieur le Pasteur...
Pour ce qui est de Hitler, OUI Monsieur, cette pièce de théâtre joué maintes et maintes fois, pendant plus de 1000 en Europe, contient des propos antisémite, que tu le veuilles ou non.
Quant aux évangiles, les exemple ne manquent pas, je te renvois (entres autres) aux épîtres de Paul, un juif trouveras aisément son compte....
Ce à quoi je t’invite une fois de plus à nuancer tes propos en te demandant instamment où tu veux en venir, ce à quoi tu réponds sans ambages ceci :
Azuphel écrit : « Que les évangiles comportent des passages antisémites. »
Encore une fois, et alors ?
C'est fou quand même ! Je ne compte plus le nombre de forumeur qui accusent le Coran d'être antisémite...Et là aucune réaction de ta part, voir pire tu participes ! Mais lorsqu'il s'agit de la bible, voilà que le Monsieur sort ses cornes et m'accuse de manipuler les textes à ma guise ! Quelle hypocrisie, c'est incroyable....
Je t’invite à modérer tes propos et à arrêter de manipuler les textes bibliques pour conforter des thèses personnelles complètement ineptes et ridicules !
Tu parles de choses qui te dépassent et utilisent à dessein un vocabulaire dont l’intention est criminogène et polémique à souhait.
C'est étrange, tu fais tout un plat, alors qu'aucun modérateur n'a censuré mes propos ! A croire qu'ils n'ont rien d'insultant....sauf pour toi bien sûr.
Un conseil, commence d'abord par modérer tes propres propos, après on verra...Maintenant cher Monsieur, je n'ai pas à recevoir des ordres de toi, et encore moins de changer mon "vocabulaire", cela t'en déplaise...
Je prends au hasard certains de tes propos, je cite:
J'ai enfin compris ce que je devinais jusqu'ici: l'Islam est un dualisme conséquent en vérité.
La culture de la haine !
Limpide.
Encore un, qui peut se targuer de me faire la leçon....
Je signale tes propos à nos Administrateurs puisque c’est aussi notre rôle de le faire. Je n’ai pas de moyen pour te faire taire sauf te rendre à la raison ! Mais tu refuses.
J'espère que nos chers Administrateur liront tous les messages de ce poste, et nous virons bien si tes accusations sont fondés ou pas....
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 01 août06, 23:06
Message : - Fin de la discussion. -
Auteur : -azuphel-
Date : 01 août06, 23:21
Message : Il ne te reste que la défensive pour masquer la stupidité de tes accusations....
Auteur : IIuowolus
Date : 01 août06, 23:23
Message : ouais parce que le respect des choses c'est pas ton point fort...
Auteur : -azuphel-
Date : 01 août06, 23:32
Message : Poste inutile, pour seul but de dénigrer son interlocuteur….
T’es devenu Islamophobe ?
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