Résultat du test :
Auteur : patlek
Date : 16 août06, 00:12
Message : Suite a un accrochage pour cause de signature avec menaces du niveau cours de récréation d' école maternelle:
Un sujet sur le caractère remarquablement intelligent des menaces du coran ( les menaces dans le coran occupent une place très importante)
Exemple;
36. ni d'autre nourriture que du pus,
37. que seuls les fautifs mangeront".
http://www.oumma.com/coran/afficher.php ... rate=69#36
Du pus a manger!, c' est remarquable d' intelligence et de finesse, c' est pas du niveau pipi caca de cours de récréation d' école maternelle, non...
C' est hyper intelligent, brillantissime!!!!
C' est d' une telle beauté et d' une telle intelligence, que c' est meme répété!:
25. Hormis une eau bouillante et un pus
26. comme rétribution équitable.
http://www.oumma.com/coran/afficher.php ... rate=78#25
Qui va dire que c' est d' un niveau au delà du ras des paquerettes!! (on doit meme faucher allègrement les paquerettes a ce niveau là!!)
Quel esprit humain aurait put (c' est le cas de le dire) imaginer çà: manger du pus.
Sincèrement, il faut etre de mauvaise foi pour ne pas voir là, que cette idée provient du créateur del' univers tout entier!
C' est d' une intelligence supérieure!!!!
"manger du pus", c' est brillantissime comme idée.
Auteur : Alliance
Date : 16 août06, 03:02
Message : Tu n'a jamais manger du pus, c'est pourtant délicieux pourtant.
je rigole.
Il y a aussi dans le bible
17 Voici les signes miraculeux qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront des démons, ils parleront des langues nouvelles,
18 ils saisiront des serpents venimeux, ou
s'il leur arrive de boire un poison mortel, cela ne leur causera aucun mal. Ils imposeront les mains à des malades et ceux-ci seront guéris.
Encore une autre chose [ATTENTION Censuré dsl]
Auteur : Mickael_Keul
Date : 16 août06, 03:05
Message : forcement qu'on retrouve ces choses dans le coran puisque c'est un plagiat de la bible
Auteur : melisuisse
Date : 16 août06, 03:27
Message : Mickael_Keul a écrit :forcement qu'on retrouve ces choses dans le coran puisque c'est
un plagiat de la bible
Si c'etait le cas, les musulmans mangerait du halouf, se soulerait, dirait que ça fait 7000 ans que l'homme existe sur terre, que la terre est plate, que Lucifer voulait prendre la place de l'Eternel, que Dieu ressemble à l'homme, que Dieu est UN mais composé de trois, que Jesus s'est fait crucifié, sacrifié , torturé pour payer le prix des pécheurs à venir...
...mais c'est pas du tout le cas
Auteur : patlek
Date : 16 août06, 03:37
Message : On peut continuer;
Attention: C' est de la spiritualité de haute volée!!!!
L' eau bouillante (un truc apparament qui fascine allah/mohamed...
6:70] Les bestiaux (Al-Anam) :
Laisse ceux qui prennent leur religion pour jeu et amusement, et qui sont séduits par la vie sur terre. Et rappelle par ceci (le Coran) pour qu'une âme ne s'expose pas à sa perte selon ce qu'elle aura acquis, elle n'aura en dehors de Dieu, ni allié ni intercesseur. Et quelle que soit la compensation qu'elle offrirait, elle ne sera pas acceptée d'elle. Ceux-là se sont abandonnés à leur perdition à cause de ce qu'ils ont acquis. Leur breuvage sera l'eau bouillante et ils auront un châtiment douloureux, pour avoir mécru.
Apres c' est du rabachis, çà se répète
C'est vers Lui que vous retournerez tous, c'est là, la promesse de Dieu en toute vérité ! C'est Lui qui fait la création une première fois puis la refait (en la ressuscitant) afin de rétribuer en toute équité ceux qui ont cru et fait de bonnes oeuvres. Quant à ceux qui n'ont pas cru, ils auront un breuvage d'eau bouillante et un châtiment douloureux à cause de leur mécréance !
[22:19] Le pèlerinage (Al-Hajj) :
Voici deux clans adverses qui disputaient au sujet de leur Seigneur. A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante.
[37:67] Les rangés (As-Saffat) :
Ensuite ils auront par-dessus une mixture d'eau bouillante.
[38:57] Sad :
Voilà ! Qu'ils y goûtent : eau bouillante et eau purulente,
[40:72] Le pardonneur (Gafir) :
71. quand, des carcans à leur cous et avec des chaînes ils seront traînés
72. dans l'eau bouillante; et qu'ensuite ils brûleront dans le Feu.
[44:48] La fumée (Ad-Dukhan) :
qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment.
[47:15] Muhammad :
Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ?
56:42] L'evénement (Al-Waqi'a) :
ils seront au milieu d'un souffle brûlant et d'une eau bouillante
[56:54] L'evénement (Al-Waqi'a) :
puis vous boirez par-dessus cela de l'eau bouillante,
[56:93] L'evénement (Al-Waqi'a) :
alors, il sera installé dans une eau bouillante,
[78:25] La nouvelle (An-Naba) :
Hormis une eau bouillante et un pus
[88:5] L'enveloppante (Al-Gasiyah) :
et seront abreuvés d'une source bouillante.
Les belles paroles que voilà!
Qui dirat après çà que le coran (qui se répète beaucoup , et pas seulement sur "l' eau bouillante", le grand truc!!!: l' eau bouillante!!. Il a pas inventé l' eau chaude, mais çà doit l' embarrasser)) n' est pas un magnifique livre?? (!!)))
Et çà fait appel a l' intelligence, çà sublime l' intelligence, non, çà ne fait pas appel a la pire bétise, la stupidité la plus affligeante, non... Avec çà on est pas dans le consternant (et le risible); non non ...
Et çà fait appel au meilleur sentiment !!: le mépris, la haine, la "peur"
Avec çà, on est pas dans le pitoyable, ni dans le [ATTENTION Censuré dsl].
Et c' est le créateur de l' univers entier!! (pas moinsse!!!!) qui parle!
Il rase sérieux les paquerettes (je pense meme qu' a ce niveau là, les paquerettes sont fauchées)
Auteur : IIuowolus
Date : 16 août06, 03:47
Message : melisuisse a écrit :
Si c'etait le cas, les musulmans mangerait du halouf, se soulerait, dirait que ça fait 7000 ans que l'homme existe sur terre, que la terre est plate, que Lucifer voulait prendre la place de l'Eternel, que Dieu ressemble à l'homme, que Dieu est UN mais composé de trois, que Jesus s'est fait crucifié, sacrifié , torturé pour payer le prix des pécheurs à venir...
...mais c'est pas du tout le cas
Mais quels cultures... les bras m'en tombe...
Comme d'habitude un caricature doit être exagére.. lol
D'aprés la bible c'est pas 7000 ans mais 5766 ans que le monde existe.
La Bible ne dit pas que la terre est plate c'est les Egyptiens et les chinois.
Satan c'est un invention des chrétiens, Lucifer n'est qu'un de ses subalternes comme sont noms l'indique il n'est que le porteur de lumière.
Quand à Paraclet, c'est pas mohammed mais celui qui est contre les limite, les révélations, l'ordre et les préjuger.
Para=Anti, Clet = limite, clef, verité, etc...
En gros comme dans tout les complexe d'infériorité et autre problème psychologique, le sujet mets les pieds dans le plat en inversant les principes. c'est comme le paranoiaque, tout chose faites pour lui, il les interpréteras comme faites contre lui.
ainsi comme tu es tellement intelligente, il te viendrais même pas à l'idée que ceux qui vont quelques choses ne veulent pas répéter les erreurs du passée, donc si on suit tes principes ou les enfants sont plus stupide que leur parents, le coran devrais instaurer le canibalisme, la sodomie, le fratricide et bien d'autres choses encore.
Voilà, donc si tu veux en parlez évite moi ou apprends à dialoguer...
Parce que c'est pas en renvoyant à la figure les erreurs des autres
que tu vas te faire des amis et que tu nous prouve que tu observes
bien tout les principes de ta religion.
Auteur : melisuisse
Date : 16 août06, 04:38
Message : IIuowolus a écrit :
Mais quels cultures... les bras m'en tombe...
Comme d'habitude un caricature doit être exagére.. lol
D'aprés la bible c'est pas 7000 ans mais 5766 ans que le monde existe.
La Bible ne dit pas que la terre est plate c'est les Egyptiens et les chinois.
Satan c'est un invention des chrétiens, Lucifer n'est qu'un de ses subalternes comme sont noms l'indique il n'est que le porteur de lumière.
Quand à Paraclet, c'est pas mohammed mais celui qui est contre les limite, les révélations, l'ordre et les préjuger.
Para=Anti, Clet = limite, clef, verité, etc...
En gros comme dans tout les complexe d'infériorité et autre problème psychologique, le sujet mets les pieds dans le plat en inversant les principes. c'est comme le paranoiaque, tout chose faites pour lui, il les interpréteras comme faites contre lui.
ainsi comme tu es tellement intelligente, il te viendrais même pas à l'idée que ceux qui vont quelques choses ne veulent pas répéter les erreurs du passée, donc si on suit tes principes ou les enfants sont plus stupide que leur parents, le coran devrais instaurer le canibalisme, la sodomie, le fratricide et bien d'autres choses encore.
Voilà, donc si tu veux en parlez évite moi ou apprends à dialoguer...
Parce que c'est pas en renvoyant à la figure les erreurs des autres
que tu vas te faire des amis et que tu nous prouve que tu observes
bien tout les principes de ta religion.
d'abord je te remerci pour la precision, c'est vrais que 5766 et 7000 c'est pas pareille,
ça change tout d'ailleur, en s'eloigne d'avantage de 1234 année de l'estimation scientique....
la bible ne dit pas que la terre est plate? je croyais que c'etait l'eglise qui a maltraité Galilée pour avoir dit qu'elle etait ronde? mais là tu nous apprend que c'est les égyptiens et les chinois...
Lucifer est un subalterne de Satan? ça aussi je ne le savais, tu viens de me l'apprendre aussi, je pensais que Lucifer etait l'Archange porteur de lumière, dechu apres avoir voulu prendre la place de l'Eternel, et quand il a été chassé du royame des cieux on l'appel satan (version chretienne biensure)
Le paraclet? (para
tout seul et clet
tout seul ?)
je pensais que l'origine de ce mot etait le grec "parakletos" ou "periclytos"
et que paracletos voulait dire "consolateur"?
en résumé, je crois que t'a fait un sans faute, zero bonne réponse
le but de mon poste n'était pas de montrer les erreurs de tel ou tel mais de dire que y'a tellement de difference entre chretiens et musulman qu'on ne peut pretende que ceci et un plagiat de cela.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 août06, 04:48
Message : melisuisse a écrit :la bible ne dit pas que la terre est plate? je croyais que c'etait l'eglise qui a maltraité Galilée pour avoir dit qu'elle etait ronde? mais là tu nous apprend que c'est les égyptiens et les chinois...
Oh là !!! Essaye tout de même de ne pas étaler autant d'inculture sur le forum.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 16 août06, 04:51
Message : melisuisse a écrit :
Si c'etait le cas, les musulmans mangerait du halouf, se soulerait, dirait que ça fait 7000 ans que l'homme existe sur terre,
que la terre est plate, que Lucifer voulait prendre la place de l'Eternel, que Dieu ressemble à l'homme, que Dieu est UN mais composé de trois,
que Jesus s'est fait crucifié, sacrifié , torturé pour payer le prix des pécheurs à venir...
...mais c'est pas du tout le cas
il y a eu, en 2001, je crois une fatwa menacant de mort qiconque oserait prétendre que la terre n'était pas plate
Le coran prétend que jesus n'est pas mort et rescussité parce que Mahomet s'est rendu compte que lui ne rescussiterait jamais, donc il n'allait pas reconnaitre que Jesus l'a fait
Auteur : Sonya
Date : 16 août06, 04:52
Message : la bible ne dit pas que la terre est plate? je croyais que c'etait l'eglise qui a maltraité Galilée pour avoir dit qu'elle etait ronde? mais là tu nous apprend que c'est les égyptiens et les chinois...
Oui, mais on parle de la Bible et pas des erreurs de l'Eglise catholique! D'ailleurs, si on avait à parler des erreurs des extrémistes musulmans, on aurait aussi des choses à dire....Il ne faut pas tout mélanger!
Auteur : John
Date : 16 août06, 05:19
Message : Patlek, est ce que tu te sens ciblé par les menaces du dieu des musulmans ?
Auteur : Mickael_Keul
Date : 16 août06, 05:24
Message : il n'y a rien a craindre cfer Theo Van Gogh
Auteur : patlek
Date : 16 août06, 05:27
Message : On va continuer, attention, là on va atteindre les hautes sphères de l' intelligence et de la finesse d' esprit:
Et on comprend que ce soit appris par coeur, tellement çà déborde d' humanisme...
[4:56] Les femmes (An-Nisa') :
Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientòt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage !
Attention, là c' est le créateur de l' univers entier (pas moinsse!) qui parle! On touche au sublime là!
On est pas du tout dans le consternant et le barbaresque [ATTENTION Censuré dsl]...
[22:20] Le pèlerinage (Al-Hajj)
19. Voici deux clans adverses qui disputaient au sujet de leur Seigneur. A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante.
20. qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux.
21. Et il y aura pour eux des maillets de fer.
22. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira) : "Goûtez au châtiment de la Fournaise".
Hein;
Ce n' est pas un magnifique livre le coran???
Et attention a la shizophrénie!!!:
[41:20] Les versets détaillés (Fussilat) :
20. Alors, quant ils y seront, leur ouïe, leurs yeux et leurs peaux témoigneront contre eux de ce qu'ils oeuvraient.
21. Ils diront à leur peaux : "Pourquoi avez-vous témoigné contre nous ?" Elles diront : "C'est Dieu qui nous a fait parler, Lui qui fait parler toute chose. C'est Lui qui vous a créés une première fois et c'est vers Lui que vous serez retournés".
Un petit peu de rabachage:
[41:21] Les versets détaillés (Fussilat) :
Ils diront à leur peaux : "Pourquoi avez-vous témoigné contre nous ?" Elles diront : "C'est Dieu qui nous a fait parler, Lui qui fait parler toute chose. C'est Lui qui vous a créés une première fois et c'est vers Lui que vous serez retournés".
[41:22] Les versets détaillés (Fussilat) :
Vous ne pouvez vous cacher au point que ni votre ouïe, ni vos yeux et ni vos peaux ne puissent témoigner contre vous. Mais vous pensiez que Dieu ne savait pas beaucoup de ce que vous faisiez.
Si un jour vous en avez l' occasion, discutez avec vos peaux. (J' ai pas dit autour d' un pot, mais avec vos peaux)
Auteur : melisuisse
Date : 16 août06, 05:32
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Oh là !!! Essaye tout de même de ne pas étaler autant d'inculture sur le forum.
Sonya a écrit :Oui, mais on parle de la Bible et pas des erreurs de l'Eglise catholique! D'ailleurs, si on avait à parler des erreurs des extrémistes musulmans, on aurait aussi des choses à dire....Il ne faut pas tout mélanger!
Inculture???
c'est la bible qui dit que la terre est plate, l'Eglise catholique doit s'y conformer:
[Isaïe 40:22] "C'est lui Yahweh qui trône par-dessus le disque de la terre, aussi ses habitants sont-ils pour lui comme des sauterelles"
un disque c'est plat? non?
Auteur : francis
Date : 16 août06, 05:57
Message : melisuisse a écrit :
Inculture???
c'est la bible qui dit que la terre est plate, l'Eglise catholique doit s'y conformer:
[Isaïe 40:22] "C'est lui Yahweh qui trône par-dessus le disque de la terre, aussi ses habitants sont-ils pour lui comme des sauterelles"
un disque c'est plat? non?
22 Or, pour celui qui siège sur son trône au–dessus du cercle (
Galaxie)de la terre, ses habitants sont pareils à des sauterelles. Il a tendu le ciel comme une toile et il l’a déployé comme une tente pour l’habiter.
Le cercle représente la galaxie que nous vivons elle représente ce cercle .
La terre est dans ce cercle et Dieu regarde au delà du cercle .
melisuisse
La galaxie que nous vivons est-il est disque ou un cercle ?
Ta réponse sera oui alors Dieu regarde au delà de ce cercle la terre .
Il faut vraiment être de mauvaise foi pour ne pas vouloir comprendre le vrai sens du verset .
Encore le cercle dans al bible est notre galaxie et du Dieu regarde au déla du cercle la terre .
facile comme 1-2-3
Auteur : francis
Date : 16 août06, 06:05
Message : autre commentaire
Il a tendu le ciel comme une toile et il l’a déployé comme une tente pour l’habiter.
Le ciel (planète ect) est tout ce qui est constituer notre galaxie (disque) elle représente une toile comme une toile araignée Dieu regarde au delà du disque galatique .
Auteur : patlek
Date : 16 août06, 06:09
Message : melisuisse a écrit :
un disque c'est plat? non?
Et un tapis?
Auteur : melisuisse
Date : 16 août06, 06:22
Message : francis a écrit :
.../...
Le cercle représente la galaxie que nous vivons elle représente ce cercle .
La terre est dans ce cercle et Dieu regarde au delà du cercle .
.../...
t'es partis vraiment loins pour justifier ton disque
alors le texte parle de
disque de la terre (ou cercle c'est à peu près pareil), et toi t'es arrivé jusqu'a la galaxy!!!! t'en a brulé des etapes....
tiré par les cheveux
Auteur : melisuisse
Date : 16 août06, 06:26
Message : francis a écrit :autre commentaire
Il a tendu le ciel comme une toile et il l’a déployé comme une tente pour l’habiter.
Le ciel (planète ect) est tout ce qui est constituer notre galaxie (disque) elle représente une toile comme une toile araignée Dieu regarde au delà du disque galatique .
attention, tu t'emporte dans un sujet qui n'est pas à ta porté, tu va nous sortir des enormité!!!
Auteur : patlek
Date : 16 août06, 06:29
Message : Dans le coran, le mot "chatiment" revient 352 fois (!!!!)
http://www.intratext.com/IXT/FRA0015/1Z.HTM
a celà on peut ajouter 2 "chatiments" au pluriel
http://www.intratext.com/IXT/FRA0015/3/XL.HTM
C' est dire si c' est de la réthorique qui tourne en rond. çà rabache sérieux. On est pas loin du gatisme, si on est pas en plein dedans!!.
Autant dire que çà occupe une grand part du coran, et çà donne dans le grandiloquant; genre: "ô croyants, et ceux qui ne croit pas a nos versets ô ils subiront un douloureux et avilissant chhatiment" çà ne vole pas plus haut que çà (J' ai mis mes paquerettes a l' abri)
N' ayant pas grand chose de beau a raconter , encore que, là ou il y a du baton, il y a aussi des carottes, il passe la moitié de son temps a menacer, avec des menaces de type: affligeant; mais bien sur, mohamed ne pouvait pas passer son temùps qu' a menacer. On a donc des visions de la carotte : le paradis (le bordel orgiaque celeste) (j' y reviendrais peut etre)
Auteur : Saladin1986
Date : 16 août06, 06:49
Message : Patlek,tu as lancer un topic et crée un scandale pour la signature d'Azuphel.
Ca signifie que tu y crois à l'enfer et que tu es mort de peur de voir la réalité en face.
Auteur : patlek
Date : 16 août06, 06:51
Message : Avec çà, on a pas affaire a un "bon":
Le mot "punition" revient lui 38 fois.
Avec une réthorique aussi rébarbative que pour le mot chatiment:
allah est dur en punition (on essaye de faire peur avec ce que l' on peut):
http://www.intratext.com/IXT/FRA0015/DC.HTM
2, 196| sachez qu'Allah est dur en punition.
2, 211| Allah vraiment est dur en punition.
3, 11| Et Allah est dur en punition.
5, 2| Allah est, certes, dur en punition!
5, 98| Sachez qu'Allah est sévère en punition,
8, 13 Allah est certainement dur en punition!
(pppffllll... (çà se répète pas... çà rabache pas...))
8, 25| sachez qu'Allah est dur en punition
8, 48| Allah, et Allah est dur en punition›
13, 6| seigneur est assurément dur en punition.
40, 3| Accueillant au repentir, le Dur en punition,
59, 4| vraiment Allah est dur en punition.
59, 7| Allah car Allah est dur en punition.
Auteur : patlek
Date : 16 août06, 06:52
Message : Saladin1986 a écrit :Patlek,tu as lancer un topic et crée un scandale pour la signature d'Azuphel.
Ca signifie que tu y crois à l'enfer et que tu es mort de peur de voir la réalité en face.
A oué... oué... c' est celà, oui
Auteur : francis
Date : 16 août06, 07:02
Message : melisuisse a écrit :
t'es partis vraiment loins pour justifier ton disque
alors le texte parle de
disque de la terre (ou cercle c'est à peu près pareil), et toi t'es arrivé jusqu'a la galaxy!!!! t'en a brulé des etapes....
tiré par les cheveux
Et oui comme d'habitude ce qui est simple est compliqué par votre résonnement pour seulement contredire .
Dans un disque compacte il y a des informations comme dans le disque dela notre (Galaxie) il y a la terre .
ex:Nous parlons bien de la chanson du Cd la chanson n'est pas le CD .
Le verset ....Or, pour celui qui siège sur son trône au–dessus du cercle de la terre .
Le texte ne dis pas que la terre est un cercle c'est toi qui l'invente .
Le texte dit que Dieu trône au-dessus du cercle de la terre .
il (texte) parle de deux chose il ne dit pas que le cercle est la terre .
Le cercle représente la galaxie que nous vivons .
La suite des lettre (de la) désigne deux choses .
Réponds moi ????????
La galaxie est-il en forme d'un cercle melisuisse ?
alors
Je sais pourquoi tu veux compliquer les chose car tu veux juste démolir ma croyance .
Auteur : IIuowolus
Date : 16 août06, 07:23
Message : d'abord je te remerci pour la precision, c'est vrais que 5766 et 7000 c'est pas pareille,
ça change tout d'ailleur, en s'eloigne d'avantage de 1234 année de l'estimation scientique....
Tu saute du côq à l'âne tu parlait d'un point de vue biblique et maintenant
tu passe à un point de vue scientifique.
la bible ne dit pas que la terre est plate? je croyais que c'etait l'eglise qui a maltraité Galilée pour avoir dit qu'elle etait ronde? mais là tu nous apprend que c'est les égyptiens et les chinois...
Faut apprendre à lire, j'ai jamais dit que les Egyptien et les Chinois croyait que la terre était ronde, j'ai dit qu'il croyait qu'elle était plate.
Les chinois pensait qu'elle était surporté par un tortue et le Egyptiens par
des Dieux ou un Dieu comme pour Atlas chez les Grec.
Deplus Galilé est reconnu pour avoir été puni par l'ordre religieux,
pas pour être le premier à avoir dit que la terre était ronde.
Puisque l'on attribue cette verité à tort à Aristote alors que c'est Thalés.
Lucifer est un subalterne de Satan? ça aussi je ne le savais, tu viens de me l'apprendre aussi, je pensais que Lucifer etait l'Archange porteur de lumière, dechu apres avoir voulu prendre la place de l'Eternel, et quand il a été chassé du royame des cieux on l'appel satan (version chretienne biensure)
Ben renseigne toi la démonologie c'est autant hierachisée que l'Angéologie Ainsi la bible noir et exactement le pendant de la Bible elle ne fait que la confirmé en donnant la part belle à Satan. Mais ça tu devrais le savoir puisque tu reconnais l'exitense des Djinn.
Le paraclet? (para
tout seul et clet
tout seul ?)
je pensais que l'origine de ce mot etait le grec "parakletos" ou "periclytos"
et que paracletos voulait dire "consolateur"?
voilà on parle sans réfléchir, il fait quoi le consolateur, il console des gens qui se plaigne d'injustice, donc des gens qui on été aude-là des limites qui n'ont pas respecté l'ordre et qui n'on pas la clé du bonheur.
en résumé, je crois que t'a fait un sans faute, zero bonne réponse
Peux-être mais c'était moins faux que tes propos.
le but de mon poste n'était pas de montrer les erreurs de tel ou tel mais de dire que y'a tellement de difference entre chretiens et musulman qu'on ne peut pretende que ceci et un plagiat de cela.
De nouveau tu prends ton prophéte pour un Qi inférieur, son buts était de rassemblée le maximun de brebis égarer pour les présenté à Dieu.
Donc pourquoi tu ne vois pas les prophétes de toutes les religions comme des transformateurs, des révélateurs et des perfectionneurs plutôt que comme des opposants.
Faut pas seulement commencé à respecter les autres et leur chemins quand tu te rends compte que t'est aller trop loin.
Auteur : francis
Date : 16 août06, 07:23
Message : melisuisse a écrit :
t'es partis vraiment loins pour justifier ton disque
alors le texte parle de
disque de la terre (ou cercle c'est à peu près pareil), et toi t'es arrivé jusqu'a la galaxy!!!! t'en a brulé des etapes....
tiré par les cheveux
Le système solaire est-il un cercle ?
Pour t'aider .
http://www.solarviews.com/french/solarsys.htm
Les mots ( de la ) désigne toujours deux choses différente qunads il y a deux nom fait le test .
Le texte dit : disque (de la) terre
EX:
Le noyau de la prune .
et oui
Auteur : francis
Date : 16 août06, 07:39
Message : melisuisse a écrit :
t'es partis vraiment loins pour justifier ton disque
alors le texte parle de
disque de la terre (ou cercle c'est à peu près pareil), et toi t'es arrivé jusqu'a la galaxy!!!! t'en a brulé des etapes....
tiré par les cheveux
[71:19] Noé (Nuh) :
Et c'est Allah qui vous a fait de la terre...... un tapis,
Ici c'est clair le coran dit que la terre est un tapis alors que dans la Bible il ne parle pas que Dieu à fait la terre plate mais qu'il trône audessus du cercle de la terre .
Comme je dis pour ex: le noyau de la prune désigne deux chose .
Le cercle de la terre désigne aussi deux chose car il comporte deux nom .
Invente moi une histoire avec les lettres (de la) et deux nom avant et après pour me faire comprendre que cela veux dire la même chose .
aussi une autre ex: la croûte terreste de la terre .
encore il désigne deux chose différente .
Le fils de la femme du voisin .
encore deux chose différente .
fais le texte dans une phrase avec (
de la ) et deux nom avant et après
Pour le coran allah fut la terre un tapis et cela est clair car il dit bien qu'il créa la terre un tapis (plate) et la bible ne parle pas de la création dans le verset que tu cite . Auteur : Saladin1986
Date : 16 août06, 08:27
Message : patlek a écrit :
A oué... oué... c' est celà, oui
si tu n'y crois pas,alors tu devrai arreter d'em..... le monde pour une signature.
Auteur : -azuphel-
Date : 16 août06, 09:11
Message : Saladin1986 a écrit : si tu n'y crois pas,alors tu devrai arreter d'em..... le monde pour une signature.
Ma signature
est là et elle
restera, pour son plus grand malheur...
Auteur : patlek
Date : 16 août06, 09:29
Message : "son plus grand malheur"... pppppppffffffffffffflllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!
Auteur : francis
Date : 16 août06, 09:38
Message : patlek a écrit :"son plus grand malheur"... pppppppffffffffffffflllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!
Tu vois , la menace est dans le gène de l'Islam quands ils embrassent le Coran .
Comme un microbe quands tu l'embrasse tu pogne cette rage .
Auteur : Jupiterus
Date : 16 août06, 10:09
Message : Comme dit le proverbe: RIRA BIEN QUI RIRA LE DERNIER.
Auteur : patlek
Date : 16 août06, 10:10
Message : Bon, je vais continuer.
Dans le monde ultra binaire et ultra simpliste du coran, les croyants et "les autres", avec un allah (mohamed) dont la haine et le mépris sont une composante majeure.
allah (mohamed), est sensé etre tout puissant, il n' a qu' a dire "soit" et la chose est (il étant son bras mollement la main pendante assis sur son trone, et dit "soit!"))
Tout puissant qu' il est, il est assez vite réduyit a l' impuissance, et il invite donc les humains a s' entretuer.
[2:191] La vache (Al-Baqarah) :
Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
[4:89] Les femmes (An-Nisa') :
Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur
[4:91] Les femmes (An-Nisa') :
Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné autorité manifeste.
[9:5] Le repentir (At-Tawbah) :
Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
Avoir créé l' univers tout entier, et tomber aussi bas... pas terrible.
Auteur : melisuisse
Date : 16 août06, 10:50
Message : patlek a écrit :Bon, je vais continuer.../...
alors tu selectionne les versets? pour induire les gens en erreur? et sortir les versets de leurs contexte? quelle bassesse!
ce qu'on appel un comportement bête et méchant!
(4-89) -----> (4-91): t'en a fait fait quoi du verset (4-90) ??
(9-5): et le (9-4) et (9-6)?
(2-191): où est le (2-190)?
[2-190] Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n'aime pas les transgresseurs! Auteur : francis
Date : 16 août06, 12:35
Message : melisuisse a écrit :
alors tu selectionne les versets? pour induire les gens en erreur? et sortir les versets de leurs contexte? quelle bassesse!
ce qu'on appel un comportement bête et méchant!
(4-89) -----> (4-91): t'en a fait fait quoi du verset (4-90) ??
(9-5): et le (9-4) et (9-6)?
(2-191): où est le (2-190)?
[2-190] Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n'aime pas les transgresseurs!
Que fais-tu avec la Bible et ma croyance ?
Ta citation .
Alors tu selectionne les versets? pour induire les gens en erreur? et sortir les versets de leurs contexte? quelle bassesse!
ce qu'on appel un comportement bête et méchant!
Et oui es-tu en train de parler de toi dans ta citation
Auteur : patlek
Date : 16 août06, 19:38
Message : melisuisse a écrit :
alors tu selectionne les versets? pour induire les gens en erreur? et sortir les versets de leurs contexte? quelle bassesse!
ce qu'on appel un comportement bête et méchant!
(4-89) -----> (4-91): t'en a fait fait quoi du verset (4-90) ??
(9-5): et le (9-4) et (9-6)?
(2-191): où est le (2-190)?
[2-190] Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n'aime pas les transgresseurs!
Contexte?? allah dit clairement "tuez les", c' est écrit noir sur blanc; tu veux que je souligne ou c' est marqué "tuez les" en rouge?
D' ailleurs on apprend qu' allah fait ce qu' il veut, et il veut que les gens s' entretuent:
Sourate 2
253. Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Dieu a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit. Et si Dieu avait voulu, les gens qui vinrent après eux ne se seraient pas entre- tués, après que les preuves leur furent venues; mais ils se sont opposés : les uns restèrent croyant, les autres furent infidèles. Si Dieu avait voulu, ils ne se seraient pas entre- tués; mais Dieu fait ce qu'il veut.
" Si Dieu avait voulu, ils ne se seraient pas entre- tués; mais Dieu fait ce qu'il veut."
Comme allah est sensé tout controler, c' est la seule construction possible.
A prescrire la guerre évidement, il y a des victimes; et quand en plus, par dessus le marché, il y a des "pacifistes", ou des gens qui n' ont tout simplement pas envie d' etre tués:
S3
154. Puis Il fit descendre sur vous, après l'angoisse, la tranquillité, un sommeil qui enveloppa une partie d'entre vous, tandis qu'une autre partie était soucieuse pour elle-même et avait des pensées sur Allah non conformes à la vérité, des pensées dignes de l'époque de l'Ignorance. - Ils disaient: ‹Est-ce que nous avons une part dans cette affaire?› Dis: ‹L'affaire toute entière est à Allah.› Ce qu'ils ne te révèlent pas, ils le cachent en eux-mêmes: ‹Si nous avions eu un choix quelconque dans cette affaire, disent-ils, Nous n'aurions pas été tués ici.› Dis: ‹Eussiez-vous été dans vos maisons, ceux pour qui la mort était décrétée seraient sortis pour l'endroit où la mort les attendait. Ceci afin qu'Allah éprouve ce que vous avez dans vos poitrines, et qu'Il purifie ce que vous avez dans vos coeurs. Et Allah connaît ce qu'il y a dans les coeurs.
Allah tache de les rassurer;s' il n' etaient pas morts au combat, allah les auraiuient attendu a la sorti de leurs maison...
Comme allah preche la guerre: il faut faire accepter la mort:
156. Ô les croyants! Ne soyez pas comme ces mécréants qui dirent à propos de leurs frères partis en voyage ou pour combattre: ‹S'ils étaient chez nous, ils ne seraient pas morts, et ils n'auraient pas été tués.› Allah en fit un sujet de regret dans leurs coeurs. C'est Allah qui donne la vie et la mort. Et Allah observe bien ce que vous faites.
157. Et si vous êtes tués dans le sentier d'Allah ou si vous mourez, un pardon de la part d'Allah et une miséricorde valent mieux que ce qu'ils amassent.
158. Que vous mouriez ou que vous soyez tués, c'est vers Allah que vous serez rassemblés.
Sour 2
154. Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah qu'ils sont morts. Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients.
Et il incite a mourrir dans le sentier d' allah (tous les croyants ne sont pas au meme grade et ceux qui sont tués au combat sont supérieurs, on a donc dans les grades, en bas de l' échelle les mécréants et en haut les combattants et plus, ceux qui meurt pour allah (un dieu de paix, allah ???????)
170. et joyeux de la faveur qu'Allah leur a accordée, et ravis que ceux qui sont restés derrière eux et ne les ont pas encore rejoints, ne connaîtront aucune crainte et ne seront point affligés.
171. Ils sont ravis d'un bienfait d'Allah et d'une faveur, et du fait qu'Allah ne laisse pas perdre la récompense des croyants.
S4
95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmité - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non combattants en leur accordant une rétribution immense;
96. des grades de supériorité de Sa part ainsi qu'un pardon et une miséricorde. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Il incite a la guerre, tous les valides doivent combattre (sinon, ce ne sont pas de bons croyants)
98. A l'exception des impuissants: hommes, femmes et enfants, incapables de se débrouiller, et qui ne trouvent aucune voie:
99. A ceux-là, il se peut qu'Allah donne le pardon. Allah est Clément et Pardonneur.
100. Et quiconque émigre dans le sentier d'Allah trouvera sur terre maints refuges et abondance. Et quiconque sort de sa maison, émigrant vers Allah et Son messager, et que la mort atteint, sa récompense incombe à Allah. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Et pour les croyants, qui auraient des remords de tuer, l' astuce:
s9
17. Ce n'est pas vous qui les avez tués: mais c'est Allah qui les a tués.
Ainsi allah preche la guerre, et manoeuvre sec pour en faire accepter les conséquences.
S2
216. Le combat vous a été prescrit alors qu'il vous est désagréable. Or, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu'elle vous est mauvaise. C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas.
Le mot combat revient 30 fois
http://www.intratext.com/IXT/FRA0015/GW.HTM
Le sentier d' allah (ou djihad) 60 fois (!)
http://www.intratext.com/IXT/FRA0015/7O.HTM Auteur : melisuisse
Date : 16 août06, 23:32
Message : patlek a écrit :
Contexte?? allah dit clairement "tuez les", c' est écrit noir sur blanc; tu veux que je souligne ou c' est marqué "tuez les" en rouge?
.../...
je vois que t'a rien compris, je vais essayer une dernière fois de te répondre...
tuez
les, le "
les" signifie qui? à ton avis? toi tu veux faire passer le message erroné que "les" signifie tout non musulman, pour tromper les gens, je vais te dire qui sont ils, ceux qui vous combattent vous tue, viol vos femmes, quand quelqu'un te declare la guerre et veux te tuer à tous prix? tu te défend?non? quand t'es au champ de bataille dans une guerre en ligne de front avec l'ennemi en face, les avions de combat, les chars, les missiles que chaque pays souverain possede, tu crois que c'est juste pour jouer avec à top gun? tu connais la défense national? quand les nazi agressait l'europe, on les combatait pour se défendre, on les tuait? non?
d'ailleur le verset suivant est explicite, Dieu nous demande de nous défendre, de combattre
ceux qui nous combattent, c'est tout, et de ne
jamais transgresser,
vivons dans la paix, mais si quelqu'un nous agresse, et menace cette paix, on réagie, on se défend, on le combat,
pour retrouver la paix.
[2-190] Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n'aime pas les transgresseurs! Auteur : francis
Date : 16 août06, 23:56
Message : melisuisse a écrit :
je vois que t'a rien compris, je vais essayer une dernière fois de te répondre...
tuez les, le "les" signifie qui? à ton avis? toi tu veux faire passer le message erroné que "les" signifie tout non musulman, pour tromper les gens, je vais te dire qui sont ils, ceux qui vous combattent vous tue, viol vos femmes, quand quelqu'un te declare la guerre et veux te tuer à tous prix? tu te défend?non? quand t'es au champ de bataille dans une guerre en ligne de front avec l'ennemi en face, les avions de combat, les chars, les missiles que chaque pays souverain possede, tu crois que c'est juste pour jouer avec à top gun? tu connais la défense national? quand les nazi agressait l'europe, on les combatait pour se défendre, on les tuait? non?
d'ailleur le verset suivant est explicite, Dieu nous demande de nous défendre, de combattre ceux qui nous combattent, c'est tout, et de ne jamais transgresser, vivons dans la paix, mais si quelqu'un nous agresse, et menace cette paix, on réagie, on se défend, on le combat, pour retrouver la paix.
[2-190] Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n'aime pas les transgresseurs!
Le contexte parle t-il qu'il y a des gens qui les attaquent ?
Comme tu lui as dit si bien .... et sortir les versets de leurs contexte?
et ?
Ex: voici tes ennemis avance vers toi combatter les tuez les .
voilà une phrase qui désigne la légitime défense .
J'attends que tu nous démontre que le verset désigne une légitime défense et que le texte nous parle bien de cela comme en haut (tes ennemis avance vers toi combatter ect ) .
Auteur : -azuphel-
Date : 17 août06, 00:06
Message : patlek a écrit : Contexte?? allah dit clairement "tuez les", c' est écrit noir sur blanc; tu veux que je souligne ou c' est marqué "tuez les" en rouge?
D' ailleurs on apprend qu' allah fait ce qu' il veut, et il veut que les gens s' entretuent:
Lc 19:26- "Je vous le dis : à tout homme qui a l'on donnera ;
mais à qui
n'a pas on enlèvera même ce qu'il a. "
Lc 19:27- "
Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux,
amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence.
Mc 16:16- Celui qui croira et sera baptisé, sera sauvé ;
celui qui ne croira pas, sera condamné.
Mc10:25. Mes enfants, qu'il est difficile d'entrer dans le Royaume de Dieu !
Il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le Royaume de Dieu.
Plus hypocrite que toi Patlek, y'en a pas....
Auteur : francis
Date : 17 août06, 00:08
Message : melisuisse a écrit :
je vois que t'a rien compris, je vais essayer une dernière fois de te répondre...
tuez les, le "les" signifie qui? à ton avis? toi tu veux faire passer le message erroné que "les" signifie tout non musulman, pour tromper les gens, je vais te dire qui sont ils, ceux qui vous combattent vous tue, viol vos femmes, quand quelqu'un te declare la guerre et veux te tuer à tous prix? tu te défend?non? quand t'es au champ de bataille dans une guerre en ligne de front avec l'ennemi en face, les avions de combat, les chars, les missiles que chaque pays souverain possede, tu crois que c'est juste pour jouer avec à top gun? tu connais la défense national? quand les nazi agressait l'europe, on les combatait pour se défendre, on les tuait? non?
d'ailleur le verset suivant est explicite, Dieu nous demande de nous défendre, de combattre ceux qui nous combattent, c'est tout, et de ne jamais transgresser, vivons dans la paix, mais si quelqu'un nous agresse, et menace cette paix, on réagie, on se défend, on le combat, pour retrouver la paix.
[2-190] Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n'aime pas les transgresseurs!
Dans ce verset il n'est pas question de légitime défense .
sinon donne moi
Dans ce verset ils ne combattent pas .
[4:89] Les femmes (An-Nisa') :
Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos,
saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,
J'attends nous voyons que avant et après les verset ils ne combattent pas mais eux ils (non-musulmans) sont en légitime défense . Auteur : francis
Date : 17 août06, 00:21
Message : -azuphel- a écrit :
Lc 19:26- "Je vous le dis : à tout homme qui a l'on donnera ; mais à qui
n'a pas on enlèvera même ce qu'il a. "
Lc 19:27- " Quant à mes ennemis, ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence.
Mc 16:16- Celui qui croira et sera baptisé, sera sauvé ; celui qui ne croira pas, sera condamné.
Mc10:25. Mes enfants, qu'il est difficile d'entrer dans le Royaume de Dieu ! Il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le Royaume de Dieu.
Plus hypocrite que toi Patlek, y'en a pas....
Comme dit bien Melisuisse .
et sortir les versets de leurs contexte? quelle bassesse!
LUs 19:11 Alors qu’ils écoutaient, il (Jésus) ajouta une parabole,
Vous qui nous ditent ah dans d'autre verset ce verset est dans un sens figuré ect
Mais en plus Jésus le dit que c'est un sens figiré au début et vous ne prenez pas mais quands rien n'est dit dans un contexte qui dit pas comme le Coran ah c'est un sens figuré .
Comprenez-vous bien la comprenhension des mots ?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 août06, 00:38
Message : francis a écrit :
[71:19] Noé (Nuh) :
Et c'est Allah qui vous a fait de la terre...... un tapis,
Ici c'est clair le coran dit que la terre est un tapis alors que dans la Bible il ne parle pas que Dieu à fait la terre plate mais qu'il trône audessus du cercle de la terre .
Comme je dis pour ex: le noyau de la prune désigne deux chose .
Le cercle de la terre désigne aussi deux chose car il comporte deux nom .
Invente moi une histoire avec les lettres (de la) et deux nom avant et après pour me faire comprendre que cela veux dire la même chose .
aussi une autre ex: la croûte terreste de la terre .
encore il désigne deux chose différente .
Le fils de la femme du voisin .
encore deux chose différente .
fais le texte dans une phrase avec (
de la ) et deux nom avant et après
Pour le coran allah fut la terre un tapis et cela est clair car il dit bien qu'il créa la terre un tapis (plate) et la bible ne parle pas de la création dans le verset que tu cite .
Tu rêves Francis . . Il s'agit de la terre que tu piétines . . LE PARTERRE
19] Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis,
[20]
pour que vous vous acheminiez par ses voies spacieuses".
VOICI UN DES NOMBREUX VERSETS QUI DIT QUE LA TERRE EST RONDE . . . Il y a plus de 1000 ans!!
L'arabe, la langue du Coran, est fort riche et développé. Son vocabulaire est très vaste et les mots peuvent avoir plusieurs significations. Pour cette raison, certains des verbes arabes ne peuvent être traduits dans d'autres langues que par des mots simples aux sens limités. Par exemple, le verbe "hashiya" signifie "craindre avec étonnement" (d'autres mots sont utilisés pour d'autres types de craintes) ou bien le mot "karia" est utilisé pour définir soit "une adversité qui frappe" soit "le jour de la résurrection".
Un autre de ces verbes est "tekvir". En français, ce verbe signifie "faire qu'une chose s'enroule autour d'une autre, puis la plier comme un vêtement rangé". Soulignons que dans les dictionnaires arabes ce mot est utilisé pour définir une action d'enrouler une chose autour d'une autre, à la manière dont on se coiffe d'un turban. Lisons maintenant le verset où le verbe "tekvir" est utilisé:
"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit." (Sourate 39, "les groupes homogènes", v. 5)
L'information apportée dans le verset ci-dessus et qui mentionne le fait que le jour et la nuit s'enveloppent mutuellement, inclut des informations précises sur la forme du monde. Car cette situation ne peut être vraie que si la Terre est ronde. Ceci nous montre que dans le Coran, la rondeur de la Terre a été mentionnée.
L'astronomie en ce temps-là, décrivait pourtant la Terre différemment. À cette époque, on pensait que le monde était plat et par conséquent, tous les calculs et toutes les explications scientifiques étaient basées sur cette croyance. Mais le Coran qui est la parole de Dieu qui contient de toute évidence les mots les plus adaptés pour décrire l'Univers est venu corriger ces erreurs.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 août06, 00:44
Message : francis a écrit :
Dans ce verset il n'est pas question de légitime défense .
sinon donne moi
Dans ce verset ils ne combattent pas .
[4:89] Les femmes (An-Nisa') :
Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,
J'attends nous voyons que avant et après les verset ils ne combattent pas mais eux ils (non-musulmans) sont en légitime défense .
Il s'agit des hypocrites . .
[88] Qu'avez-vous à vous diviser en deux factions au sujet des hypocrites? Alors qu'Allah les a refoulés (dans leur infidélité) pour ce qu'ils ont acquis. Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare? Et quiconque Allah égare, tu ne lui trouveras pas de chemin (pour le ramener).
89] Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru: alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,
[90] excepté ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le cœur serré d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu. Si Allah avait voulu, Il leur aurait donné l'audace (et la force) contre vous, et ils vous auraient certainement combattu. (Par conséquent) s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 août06, 00:52
Message : francis a écrit :
Comme dit bien Melisuisse .
et sortir les versets de leurs contexte? quelle bassesse!
LUs 19:11 Alors qu’ils écoutaient, il (Jésus) ajouta une parabole,
Vous qui nous ditent ah dans d'autre verset ce verset est dans un sens figuré ect
Mais en plus Jésus le dit que c'est un sens figiré au début et vous ne prenez pas mais quands rien n'est dit dans un contexte qui dit pas comme le Coran ah c'est un sens figuré .
Comprenez-vous bien la comprenhension des mots ?
Voyons Francis la bible regorge de tuerie . .
1.14
Et Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, qui revenaient de l'expédition.
31.15
Il leur dit: Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes?
31.16
Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné les enfants d'Israël à l'infidélité envers l'Éternel, dans l'affaire de Peor; et alors éclata la plaie dans l'assemblée de l'Éternel.
31.17
Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui;
31.18
mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme.
Auteur : francis
Date : 17 août06, 01:10
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Voyons Francis la bible regorge de tuerie . .
1.14
Et Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, qui revenaient de l'expédition.
31.15
Il leur dit: Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes?
31.16
Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné les enfants d'Israël à l'infidélité envers l'Éternel, dans l'affaire de Peor; et alors éclata la plaie dans l'assemblée de l'Éternel.
31.17
Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui;
31.18
mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme.
Sais-tu lire le contexte car cela s'appelle de la légitime défense car Dieu dit a moise de se venger cela démontre que les Madianites avaient attaqués .
1 ¶ L’Éternel parla à Moïse et dit :
2 Venge les Israélites sur les Madianites ; tu seras ensuite recueilli auprès de ton peuple.
Auteur : patlek
Date : 17 août06, 01:22
Message : Terre ronde dans le coran????
Sourate 15:
19. Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.
Sinon sur la légitime défense:
Lire l' étude de la sourate 9 (avant derniere révelée):
http://www.islamophile.org/spip/article162.html
Faire de l’Arabie entière un " Dar-ul-Islam " parfait,
Etendre l’influence de l’Islam aux pays avoisinants,
Faire stopper les espiègleries des hypocrites et
Préparer les Musulmans au Jihad contre le monde non-musulman.
Le jihad n' est pas défensif mais offensif:
Préparer les Musulmans au Jihad contre le monde non-musulman.
La "guerre sainte" est obligatoire:
Pour préparer les Musulmans au Jihad contre le monde non-musulman entier, il était nécessaire de les guérir même de cette légère faiblesse de foi dont ils souffraient encore. Car il ne pouvait y avoir plus grand danger interne pour la Communauté Islamique que la faiblesse de la foi, particulièrement quand il était question de s’engager soi-même individuellement dans un conflit avec le monde non-musulman entier. C’est pourquoi les personnes qui étaient restées en retrait pendant la Campagne à Tabûk ou avaient montré la plus petite négligence ont été sévèrement réprimandées et considérées comme des hypocrites s’ils n’avaient aucune excuse valable pour justifier l’entorse à l’accomplissement de cette obligation. De plus, une déclaration claire a été faite proclamant qu’à l’avenir, le critère unique de la foi d’un Musulman sera les efforts qu’il réalisera pour l’élévation du Nom d’Allah et le rôle qu’il jouera dans le conflit entre l’Islam et la mécréance.
Dans les versets 13 à 37, les musulmans ont été incités à lutter dans le Chemin de Dieu contre les Arabes polythéistes, les Juifs et les Chrétiens, qui avaient été suffisamment avertis des conséquences de leurs méfaits et de leur conduite inique.
Dans les versets 38 à 72, on dit aux musulmans clairement qu’ils hériteront des récompenses promises par Dieu seulement s’ils s’engagent activement dans la lutte contre la mécréance car ceci est le critère distinguant les musulmans véridiques des hypocrites. Par conséquent, les musulmans véridiques doivent s’engager dans la guerre sainte, sans se soucier des dangers, des obstacles, des difficultés, des tentations etc.
La violence parcoure le coran sous bien d' autres formes;
[5:38] La table servie (Al-Maidah) :
Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part de Dieu. Dieu est Puissant et Sage.
[24:2] La lumière (An-Nur) :
La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi de Dieu - si vous croyez en Dieu et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.
[4:34] Les femmes (An-Nisa') :
Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !
15. Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous. S'ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou que Dieu décrète un autre ordre à leur égard.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 17 août06, 05:27
Message : Les fatwas dans le genre de celles délivrées par la plus haute autorité religieuse wahhabite, Ben Baz, par exemple la fameuse fatwa émise avant la première guerre du Golfe déclarant que la Terre est plate et que quiconque le nie sera frappé d'apostasie ,
Auteur : sallallahou
Date : 17 août06, 06:20
Message : Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit." (Sourate 39, "les groupes homogènes", v. 5)
L'information apportée dans le verset ci-dessus et qui mentionne le fait que le jour et la nuit s'enveloppent mutuellement, inclut des informations précises sur la forme du monde. Car cette situation ne peut être vraie que si la Terre est ronde. Ceci nous montre que dans le Coran, la rondeur de la Terre a été mentionnée.
source :
www.islam-paradise.com
Il faut savoir que dans le Coran, Allah swt utilise des mots que l'homme saisit. Il a pris comme exemple le pus pour indiquer la boisson la plus immonde possible, mais il ne faut pas prendre cela littéralement. Comme il y aura du vin qui n'enivre pas au paradis, c'est une image. Qui signifie qu'on y aura des boissons délicieuses. Vous dites que c'est un langage enfantin, la preuve que non puisque vous n'avez même pas saisi cela.
Quant aux fatwas des wahhabites (mouvement surtout présent en arabie saoudite), la moitié sont là pour faire plaisir à vos amis les ricains et l'autre moitié comme ici c'est nimporte quoi. C'est vraiment simplet de prendre un avis parmis des milliers d'autres et le taper comme si il était de mise pour la oumma.
Auteur : patlek
Date : 17 août06, 09:56
Message : Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit." (Sourate 39, "les groupes homogènes", v. 5)
L'information apportée dans le verset ci-dessus et qui mentionne le fait que le jour et la nuit s'enveloppent mutuellement, inclut des informations précises sur la forme du monde. Car cette situation ne peut être vraie que si la Terre est ronde. Ceci nous montre que dans le Coran, la rondeur de la Terre a été mentionnée.
Arff, faut bien tordre le truc pour y voir que la terre est ronde, en matière d' explication de la sphéricité de la terre on est plus que dans le vaseux. Heureusement que n' importe quel instituteur aurat des explications 1000 fois plus claires pour une dire une chose simple.
Par ailleurs, les zones jour et nuit sont fixes, ce n' est pas le jour et la nuit qui "s' enroulent autour de la terre, mais la terre qui tourne.
C' est juste du concordisme a 10 balles.
Quand au reste...
[55:56] Le Tout Miséricordieux (Ar-Rahman) :
Ils y trouveront [les houris] aux regards chastes, qu'avant eux aucun homme ou djinn n'aura déflorées.
C' est hyper spirituel!...
C' est du symbolisme aussi????
Auteur : Alliance
Date : 17 août06, 10:29
Message : patlek a écrit :
C' est juste du concordisme a 10 balles.
Je rectifie ta petite erreur patlek "C' est juste du concordisme a 10 Euro" et oui on ai passé à l'euro. Je sais sa fait une plus grosse augmentation du coup, mais la vie depuis a augmenter. A l'époque quand on te disait pour 1 franc de plus vous avez ...et maintenant c'est devenue pour 1Euro de plus vous avez ..., 6,56 franc de plus quand même.
Bon continuer votre débat c'était juste pour rectifié ton erreur.
Auteur : Leviathan
Date : 17 août06, 11:16
Message : N'empèche le coup du jour et de la nuit qui s'enroule on nous l'a déjà sorti, on l'a déjà démonté, et voilà qu'il revient sur le tapis, encore et encore...
Ca devient lassant.
Auteur : melisuisse
Date : 17 août06, 11:45
Message : Leviathan a écrit :N'empèche le coup du jour et de la nuit qui s'enroule on nous l'a déjà sorti, on l'a déjà démonté, et voilà qu'il revient sur le tapis, encore et encore...
Ca devient lassant.
t'a rien démonté, c'est tres claire, y'a rien à démonté......c'est peut etre ta foi qu'il faut monté!
Auteur : francis
Date : 17 août06, 11:58
Message : melisuisse a écrit :
t'a rien démonté, c'est tres claire, y'a rien à démonté......c'est peut etre ta foi qu'il faut monté!
Je pense oui y'a démontré beaucoup de chose le coran dit que Allah créa la terre comme un tapis (plate)
[71:19] Noé (Nuh) :
Et c'est Dieu qui vous a fait de la terre un tapis .
Auteur : melisuisse
Date : 17 août06, 12:11
Message : francis a écrit :
Je pense oui y'a démontré beaucoup de chose le coran dit que Allah créa la terre comme un tapis (plate)
[71:19] Noé (Nuh) :
Et c'est Dieu qui vous a fait de la terre un tapis .
aller je te donne une devinette:
quelle est le point commun entre un tapis et la terre?
Auteur : francis
Date : 17 août06, 12:18
Message : melisuisse a écrit :
aller je te donne une devinette:
Quelle est le point commun entre un tapis et la terre?
Vous a fait de la terre un tapis
Le point en commun ... le coran est faux et aussi dire que la terre est plate est faux .
Auteur : Alliance
Date : 17 août06, 12:23
Message : francis a écrit :
Je pense oui y'a démontré beaucoup de chose le coran dit que Allah créa la terre comme un tapis (plate)
[71:19] Noé (Nuh) :
Et c'est Dieu qui vous a fait de la terre un tapis .
Il y a double sens dans ce verset, et comme le coran fait des expliquations très vaste, avec aucun précition pour pas se mouillé, tu peux l'interpréter différente manière : que la terre est comme un tapis à nos pieds ou que la terre est plate comme un tapis. Il n'y a rien qui présume un des deux sens, tout n'est qu'un question d'interprétation car trop vaste pour être pris dans un sens ou dans l'autre mais moi je l'aurai compris que la terre est comme un tapis à nos pieds quand on y marche dessus.
Auteur : melisuisse
Date : 17 août06, 12:25
Message : francis a écrit :
Vous a fait de la terre un tapis
Le point en commun ... le coran est faux et aussi dire que la terre est plate est faux .
raté...
Auteur : Alliance
Date : 17 août06, 12:35
Message : En plus il faut lire la suite
9. C'est lui qui a étendu la terre comme un tapis, et y créa des chemins pour vous guider
Donc je le comprend comme j'ai dis plus haut et c'est vrai que de la terre d'en bas, elle ressemble à un tapis ou des chemin sont créer pour mieux nous guider, et qu'il ne faut pas le voir d'en haut comme vous le faite.
Auteur : francis
Date : 17 août06, 12:35
Message : Alliance a écrit :
Il y a double sens dans ce verset, et comme le coran fait des expliquations très vaste, avec aucun précition pour pas se mouillé, tu peux l'interpréter différente manière : que la terre est comme un tapis à nos pieds ou que la terre est plate comme un tapis. Il n'y a rien qui présume un des deux sens, tout n'est qu'un question d'interprétation car trop vaste pour être pris dans un sens ou dans l'autre mais moi je l'aurai compris que la terre est comme un tapis à nos pieds quand on y marche dessus.
Je vais écrire pourquoi je penche plus sur la terre plate ... Dieu qui vous a fait .
Il y a un penchant sur la création dans ce verset .
Il explique une création la terre .
OUi je suis d'accord avec toi il y a beaucoup de sens et beaucoup de verset du coran ne dit pas clairement ce qu'il veux dire .
Auteur : Alliance
Date : 17 août06, 12:48
Message : francis a écrit :
Je vais écrire pourquoi je penche plus sur la terre plate ... Dieu qui vous a fait .
Il y a un penchant sur la création dans ce verset .
Il explique une création la terre .
OUi je suis d'accord avec toi il y a beaucoup de sens et beaucoup de verset du coran ne dit pas clairement ce qu'il veux dire .
Je regrette, j'ai beau relire le texte complet, rien ne dit que ton interprétation est valable.
8. Si tu leur demandes qui est le créateur du ciel et de la terre, ils répondront : c'est le Puissant, le Sage, qui les a créés.
9. C'est lui qui a étendu la terre comme un tapis, et y créa des chemins pour vous guider.
Re lit le objectivement et tu vera. Tu sais très bien que je débine les livres sacrée, mais j'essaye toujours de rester objectif quand je le fais, mais là je trouve que tu peux trouver mieux ailleurs. Quand tu lis le verset 8 fait un arrêt et continue ensuite avec le verset 9 et tu vera qu'il y a une coupure entre qui s'appelle le point.
Auteur : Alliance
Date : 17 août06, 12:52
Message : Par contre j'aimerai savoir que veulent ils dire par "les vaisseaux pour vous porter"
11. C'est lui qui a créé toutes les espèces, qui vous donne les animaux et les vaisseaux pour vous porter.
Auteur : francis
Date : 17 août06, 12:58
Message : Alliance a écrit :
Je regrette, j'ai beau relire le texte complet, rien ne dit que ton interprétation est valable.
8. Si tu leur demandes qui est le créateur du ciel et de la terre, ils répondront : c'est le Puissant, le Sage, qui les a créés.
9. C'est lui qui a étendu la terre comme un tapis, et y créa des chemins pour vous guider.
Re lit le objectivement et tu vera. Tu sais très bien que je débine les livres sacrée, mais j'essaye toujours de rester objectif quand je le fais, mais là je trouve que tu peux trouver mieux ailleurs. Quand tu lis le verset 8 fait un arrêt et continue ensuite avec le verset 9 et tu vera qu'il y a une coupure entre qui s'appelle le point.
Je vois le coran d'après leur facon de voire la Bible .
Quoi de plus normal de voire autre chose .
si le résonnement des musulmans envers la Bible comporte un résonnement faible et d'un niveau médiocre soyons du même niveau de leur comprehension .
Auteur : Alliance
Date : 17 août06, 13:38
Message : francis a écrit :
Je vois le coran d'après leur facon de voire la Bible .
Quoi de plus normal de voire autre chose .
si le résonnement des musulmans envers la Bible comporte un résonnement faible et d'un niveau médiocre soyons du même niveau de leur comprehension .
Et c'est comme ça que commence toute les guerres, soit plus intelligent qu'eux, sinon a quoi sa te sert d'être chrétien, moi je ne le suis pas donc je peux, mais toi francis, que dirais jésus, pense le comme ça.
Bon je vais essayer de t'expliquer pourquoi le coran à mis des trucs scientifiques. Au 7ème siècle, lorsque le Coran est tomber soit disant du ciel, le peuple arabe avait de nombreuses superstitions sans fondement à propos des questions scientifiques. N'oublie pas la plupart était nomade, ou reculer des grandes villes et donc ne possédant pas de technologie pour observer l'Univers et la nature, les anciens Arabes croyaient à des légendes héritées des générations passées. Ils n'étaient pas tous instruits car la plupart étaient illétrés et n'aller pas à l'école. Mais Dieu en voyant que des êtres humains n'allait pas avoir leur BAC, non je rigole. En fait les arabes supposaient que les montagnes soutenaient le ciel, ils croyaient que le monde était plat comme vous l'avez dit à un moment et qu'il y avait de hautes montagnes à chaque extrémité, enfin bref quand on a pas une éducation scolaire voilà ce qui arrive car croire que ces montagnes étaient des piliers qui maintenaient la voûte du ciel, il faut vraiment rester toute une vie au même endroit ou croire tout ce qu'un arabe raconte, je parle des anciens bien sur, j'espère que tu la compris de se sens.
Puis un jours le coran est tomber du ciel, Aï sa va pas non de balancer des livres sur la tête des gens, non mais, heureusement que le coran ne veut pas dire livre mais lecture, donc ce n'est pas un livre qui est descendu mais une lecture, une récitation, une prédication et cette lecture, je vais l'appeller cette parole qui est pour les anciens musulmans qui n'avaient aucune instruction et Dieu à descendu sa parole (la lecture) pour enseigner les mécréants, les ignares, les anciens arabes, les inculque, enfin bref les gens que tu voudra.
Donc si la terre est plate comme tu l'énnonce ou serait donc l'interrer du coran puisque il était là pour expliquer au mécréant que la terre n'était pas plate mais ronde comme eux le croyer, etc, etc...
Après si les musulmans interprètent mal la bible, il ne font que ce que font certain chrétien et comme certain chrétien le fond sur le coran comme tu dis, maisils n'ont pas toujours tord au sujet de la bible et les chrétiens non pas toujours tord au sujet du coran, mais si vous essayez de combiner vos objectivité et non vos endoctrinement pour une religion je crois que vous y découvrirer plein de richesse, de sagesse et d'enseignement car parfois il faut savoir remettre en question sa foi aveugle pour la transformer en raisonnement pour que cette foi ne vous égare pas tous que vous soyez, musulman ou chrétien. Agisez en scientifique et non en religieu car comme dit notre cher Einstein la science sans la religions est boiteuse et la religion sans la science est aveugle.
Il y a même le verset du coran qui a été repris par Jean Paul II
http://www.vatican.va/holy_father/john_ ... 02_fr.html
Amen
Auteur : patlek
Date : 17 août06, 22:45
Message : Alliance a écrit :Par contre j'aimerai savoir que veulent ils dire par "les vaisseaux pour vous porter"
11. C'est lui qui a créé toutes les espèces, qui vous donne les animaux et les vaisseaux pour vous porter.
Les vaisseaux du désert: les dromadaires.
Auteur : Alliance
Date : 18 août06, 03:32
Message : patlek a écrit :
Les vaisseaux du désert: les dromadaires.
Je te remercie patlek
Auteur : patlek
Date : 19 août06, 05:02
Message : Si on enlevait le nombre de répétition dans le coran, il fondrait bien de moitié.
Autre passion d' allah: le feu.
Le feu revient 153 fois, c' est dire si allah aime le feu.
http://www.intratext.com/IXT/FRA0015/3S.HTM
Son grand truc, c' est d' y jeter du monde. (a croire que les humains n' auraient été créé que pour çà, etre roti.)
2, 39| ceux-là sont les gens du Feu où ils demeureront éternellement.
2, 81| ceux-là sont les gens du Feu où ils demeureront éternellement.
2, 217| future. Voilà les gens du Feu: ils y demeureront éternellement.
2, 257| ténèbres. Voilà les gens du Feu, où ils demeurent éternellement.
2, 275| alors les voilà, les gens du Feu! Ils y demeureront éternellement.
3, 116| Et ce sont les gens du Feu: ils y demeureront éternellement.
4, 14| ordres, Il le fera entrer au Feu pour y demeurer éternellement.
Etc...
(question rabachis, çà y va!!)
Allah, le dieu de terreur. Une grosse partie de sont discours se résume a inspirer la peur, faire peur; ad nauséam, jusqu' au grotesque.
Et i allah, passe la moitié de son temps a menacer, a "menacer sa creatio net ses créatures", a croire qu' il s' est littéralement planté dans sa création, ou il prétend tout controler.
Mais il y a un domaine ou allah ne controle plus rien, ou le discours en devient totalement incohérent, ou il en exprime de la haine (ce qui démontre bien que çà lui échappe complètement): c' est la mécréance.
Auteur : Badri
Date : 19 août06, 05:40
Message : patlek a écrit :Si on enlevait le nombre de répétition dans le coran, il fondrait bien de moitié.
Autre passion d' allah: le feu.
Le feu revient 153 fois, c' est dire si allah aime le feu.
http://www.intratext.com/IXT/FRA0015/3S.HTM
Son grand truc, c' est d' y jeter du monde. (a croire que les humains n' auraient été créé que pour çà, etre roti.)
2, 39| ceux-là sont les gens du Feu où ils demeureront éternellement.
2, 81| ceux-là sont les gens du Feu où ils demeureront éternellement.
2, 217| future. Voilà les gens du Feu: ils y demeureront éternellement.
2, 257| ténèbres. Voilà les gens du Feu, où ils demeurent éternellement.
2, 275| alors les voilà, les gens du Feu! Ils y demeureront éternellement.
3, 116| Et ce sont les gens du Feu: ils y demeureront éternellement.
4, 14| ordres, Il le fera entrer au Feu pour y demeurer éternellement.
Etc...
(question rabachis, çà y va!!)
Allah, le dieu de terreur. Une grosse partie de sont discours se résume a inspirer la peur, faire peur; ad nauséam, jusqu' au grotesque.
Et i allah, passe la moitié de son temps a menacer, a "menacer sa creatio net ses créatures", a croire qu' il s' est littéralement planté dans sa création, ou il prétend tout controler.
Mais il y a un domaine ou allah ne controle plus rien, ou le discours en devient totalement incohérent, ou il en exprime de la haine (ce qui démontre bien que çà lui échappe complètement): c' est la mécréance.
Il ne faut pas oublier aussi que le Coran contient à profusion les promesses de salut, de Grâce, de miséricorde, de pardon.
Ceux qui croient et font le bien, Dieu leur promet le pardon de leurs péchés dans trente-six versets, le paradis des délices dans plus de cents versets, Sa miséricorde dans douze versets, un salaire énorme dans cinquante-huit versets et Il leur annonce la bonne nouvelle dans vingt-sept versets.
Par exemple, Allah dit :
« Dis : « Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d’Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c’est Lui qui pardonne, le Très Miséricordieux » s39 v53
« Ceux qui disent : Notre Seigneur c’est Dieu et qui agissent avec droiture, ceux-là seront à l’abri de toute crainte et ne seront point affligés ; ceux-là sont ceux qui possèdent le Paradis et ils y demeurent éternellement en récompense de leurs œuvres » s46 v13,14 ; s41 v30
« Allah a promis à ceux qui croient et accomplissent de bonnes œuvres qu’il y aura pour eux un pardon et une énorme récompense » s5 v9
« Ceux qui croient en nos versets et sont musulmans, (Nous leur dirons) : Entrez au Paradis, vous et vos épouses, vous y serez fêtés » s43 v71
« Annonce à ceux qui croient et pratiquent de bonnes œuvres qu’ils auront pour demeures des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux « s2 v25
« Aux croyants et aux croyantes, Dieu a promis des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour qu’ils y demeurent éternellement » s9 v72
« Et ceux qui croient et accomplissent les bonnes œuvres, ceux-là sont les gens du Paradis où ils demeureront éternellement » s2 v82
« Et quant à ceux qui croient et accomplissent de bonnes œuvres, Nous les installerons certes dans des salles au Paradis sous lequel coulent les ruisseaux pour y demeurer éternellement » s29 v58
Auteur : patlek
Date : 19 août06, 05:58
Message : J' en connais d' autres des passages sur le paradis (hyper matérialiste en plus)
Mais toutçà, c' est du binaire absolu, sans pratiquement aucune nuance, c' est en celà que c' est amusant.
Si on peut chercher le verbe aimer, ces déclinaisons, on trouverat :
http://www.intratext.com/IXT/FRA0015/BZ.HTM
Mais aimer peut etre au négatif
3, 32| le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles !
Par contre le verbe craindre revient beaucoup plus souvent; exemple "craignez" 85 fois !
http://www.intratext.com/IXT/FRA0015/6V.HTM
Et "craignez allah" est ce qui revient le plus souvent: le dieu ui fout la trouille.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 19 août06, 09:50
Message : il n'allait pas dire, je vous ferais exploser dans une gerbe de flammes de toutes les couleurs et tu sais pourquoi ?
Parce tout dieu qu'il se prétend, il ne savait pas que les chinois avaient au 1er siècle inventé la poudre - bizarre pour un dieu qui, soi disant sait tout !!
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 août06, 10:28
Message : patlek a écrit :Terre ronde dans le coran????
Sourate 15:
19. Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.
.
pareil c la terre que tu foules . . sous tes pieds!
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 août06, 10:31
Message : francis a écrit :
Sais-tu lire le contexte car cela s'appelle de la légitime défense car Dieu dit a moise de se venger cela démontre que les Madianites avaient attaqués .
1 ¶ L’Éternel parla à Moïse et dit :
2 Venge les Israélites sur les Madianites ; tu seras ensuite recueilli auprès de ton peuple.
n'importe quoi!!!
je me demande de quelle planète tu descends . . Relis bien le chapitre Moise est déçu qu'ils aient laissé la vie aux femmes et aux enfants mâles. . C de la légitime défense pour toi??
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 août06, 10:34
Message : Alliance a écrit :
Je te remercie patlek
Patlek est à coté de la plaque . . Je ne crois pas qu'il soit en mesure d'interpréter les versets du Coran
Auteur : Alliance
Date : 19 août06, 10:40
Message : Mickael_Keul a écrit :il n'allait pas dire, je vous ferais exploser dans une gerbe de flammes de toutes les couleurs et tu sais pourquoi ?
Parce tout dieu qu'il se prétend, il ne savait pas que les chinois avaient au 1er siècle inventé la poudre - bizarre pour un dieu qui, soi disant sait tout !!
Ta raison c'est pas logique ça
Auteur : Alliance
Date : 19 août06, 10:42
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Patlek est à coté de la plaque . . Je ne crois pas qu'il soit en mesure d'interpréter les versets du Coran
Et c'est quoi alors les vaisseaux, tu aurais put le dire au lieu de dire qu'il est à côter de la plaque pour l'instant sa me donne l'impression du coup que tu ne sais pas toi même puisque tu n'a pas corriger, alors c'est quoi les vaisseaux El Mahjouba-Marie?
Auteur : patlek
Date : 19 août06, 11:03
Message : marie va nous expliquer ce que sont les "vaisseaux".
Si dans le coran, l' esclavage n' embarasse guère allah, c' est que le premier esclavagiste n' est autre que allah lui meme!!!
Sourate 39
16. Au-dessus d'eux, ils auront des couches de feu, et des couches au-dessous d'eux. Voilà ce dont Allah menace Ses esclaves. ‹Ô Mes esclaves, craignez-Moi donc!›
Et allah menace ses esclaves (les humains). Islam veutr dire soumission, et les humains sont les esclaves d'allah, c' est dire le degré d' "amour" d' allah pour l' humanitè.
De toute façon, il n' aime pas les humains:
Sourate 80
17. Que périsse l'homme! Qu'il est ingrat!
Auteur : patlek
Date : 19 août06, 11:08
Message : On attend marie: les "vaisseaux"??
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 août06, 11:20
Message : patlek a écrit :On attend marie: les "vaisseaux"??
t'a déja vue des dromadaires voguer sur la mer. . ??
Ce sont les bateaux. . . barques. .
Allah, c'est Lui qui a crée les cieux et la terre et qui, du ciel, a fait descendre l'eau; grâce à laquelle Il a produit des fruits pour vous nourrir. Il a soumis à votre service les vaisseaux qui, par Son ordre, voguent sur la mer. Et Il a soumis à votre service les rivières.
Auteur : patlek
Date : 19 août06, 11:28
Message : ?????
Il y a des rapprochement plus que bizarroide!!!
Sourate 23
21. Vous avez certes dans les bestiaux, un sujet de méditation: Nous vous donnons à boire de ce qu'ils ont dans le ventre, et vous y trouvez également maintes utilités; et vous vous en nourrissez.
22. Sur eux ainsi que sur des vaisseaux vous êtes transportés.
??? c' est quoi ce charabia???
Sourate 40
79. C'est Allah qui vous a fait les bestiaux pour que vous en montiez et que vous en mangiez,
80. et vous y avez des profits et afin que vous atteigniez sur eux une chose nécessaire qui vous tenait à coeur. C'est sur eux et sur les vaisseaux que vous êtes transportés.
?????
Sourate 43
11. Celui qui a fait descendre l'eau du ciel avec mesure et avec laquelle Nous ranimons une cité morte [aride]. Ainsi vous serez ressuscités;
12. Celui qui a créé les couples dans leur totalité et a fait pour vous, des vaisseaux et des bestiaux, des montures,
13. afin que vous vous installiez sur leurs dos, et qu'ensuite, après vous y être installés, vous vous rappeliez le bienfait de votre Seigneur et que vous disiez: ‹Gloire à Celui qui nous a soumis tout cela alors que nous n'étions pas capables de les dominer.
C' est allah qui fabrique les bateaux????? Truc nouveau... Et les chantier naval d' allah, on les trouve ou?? (j' ai a causer au patron)
Et avec des couples il fait des bateaux (???)... je sais (!!) , les barques ce sont des bébés navires!!!!
J' ignorais que les bateaux avaient des dos.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 août06, 11:32
Message : patlek a écrit :?????
Il y a des rapprochement plus que bizarroide!!!
Sourate 23
21. Vous avez certes dans les bestiaux, un sujet de méditation: Nous vous donnons à boire de ce qu'ils ont dans le ventre, et vous y trouvez également maintes utilités; et vous vous en nourrissez.
22. Sur eux ainsi que sur des vaisseaux vous êtes transportés.
??? c' est quoi ce charabia???
Sourate 40
79. C'est Allah qui vous a fait les bestiaux pour que vous en montiez et que vous en mangiez,
80. et vous y avez des profits et afin que vous atteigniez sur eux une chose nécessaire qui vous tenait à coeur. C'est sur eux et sur les vaisseaux que vous êtes transportés.
?????
Sourate 43
11. Celui qui a fait descendre l'eau du ciel avec mesure et avec laquelle Nous ranimons une cité morte [aride]. Ainsi vous serez ressuscités;
12. Celui qui a créé les couples dans leur totalité et a fait pour vous, des vaisseaux et des bestiaux, des montures,
13. afin que vous vous installiez sur leurs dos, et qu'ensuite, après vous y être installés, vous vous rappeliez le bienfait de votre Seigneur et que vous disiez: ‹Gloire à Celui qui nous a soumis tout cela alors que nous n'étions pas capables de les dominer.
C' est allah qui fabrique les bateaux????? Truc nouveau... Et les chantier naval d' allah, on les trouve ou?? (j' ai a causer au patron)
Le premier bateau . .
lis l'histoire de Noé et du bateau chargé . . Dieu lui a donné les mesures etc . .
Auteur : patlek
Date : 19 août06, 11:34
Message : Arrrffffffffffff... arrete, tu t' enfonces.
Auteur : patlek
Date : 19 août06, 11:39
Message : et lis çà (j' éditais au moment ou tu postais):
Et avec des couples il fait des bateaux (???)... je sais (!!) , les barques ce sont des bébés navires!!!!
et vaisseaux est au pluriel
Vaisseaux = dromadaires dans les 3 cas que j' ai cité au dessus.
Auteur : Alliance
Date : 19 août06, 13:43
Message : 11. C'est lui qui a créé toutes les espèces, qui vous donne les animaux et les vaisseaux pour vous porter.
Si les vaisseaux sont des bateaux ce n'est pas allah qui les fabriques mais l'homme, ce ne vois pas trop que viens faire des bateaux ici. Si c'est les chameaux pourquoi n'a t'il pas dit le mot chameaux.
Bon alors c'est chameaux, bateau ou autres.
Auteur : mmm
Date : 19 août06, 19:59
Message : Alliance a écrit :11. C'est lui qui a créé toutes les espèces, qui vous donne les animaux et les vaisseaux pour vous porter.
Si les vaisseaux sont des bateaux ce n'est pas allah qui les fabriques mais l'homme, ce ne vois pas trop que viens faire des bateaux ici. Si c'est les chameaux pourquoi n'a t'il pas dit le mot chameaux.
Bon alors c'est chameaux, bateau ou autres.
Mais les bateaux ne sont pas fabrique du néant, mais des bois que Dieu à créer, et l'homme qui les a fabriquer a été créer par dieu, ainsi tout fu crée par Dieu: les êtres humain, les animaux, la terre, le ciel, l'eau, ....
et il nous a envoyer ses messager l'un après l'autre pour nous montrer le bon chemin qui mène à sa satisfaction et son paradis réservé au vrais croyants,...
Je crois qu'un simple raisonnement suffit pout prouver que DIEU ALLAH est UNIQUE, ET N'A NI PERE NI FILS et QUE MOHAMED (SAW) est son MESSAGER
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 août06, 20:04
Message : Alliance a écrit :11. C'est lui qui a créé toutes les espèces, qui vous donne les animaux et les vaisseaux pour vous porter.
Si les vaisseaux sont des bateaux ce n'est pas allah qui les fabriques mais l'homme, ce ne vois pas trop que viens faire des bateaux ici. Si c'est les chameaux pourquoi n'a t'il pas dit le mot chameaux.
Bon alors c'est chameaux, bateau ou autres.
Déja ce n'est pas le verset 11 mais le verset 12 . . Tu as une mauvaise traduction . .
Ce n'est pas "crée" (khalaqa) mais (jarala). . j'ignore ce que veut dire ce terme . . . si un arabophone pouvait nous donnait l'explication . .
Il s'agit bien de bateau (foulk) . . " des bestiaux et des bâteaux comme MONTURE"
voici le verset en question
[12] Celui qui a créé les couples dans leur totalité et a fait pour vous, des vaisseaux et des bestiaux, des montures,
[13] afin que vous vous installiez sur leurs dos, et qu'ensuite, après vous y être installés, vous vous rappeliez le bienfait de votre Seigneur et que vous disiez: "Gloire à Celui qui nous a soumis tout cela alors que nous n'étions pas capables de les dominer.
Auteur : Mustapha
Date : 19 août06, 21:25
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Déja ce n'est pas le verset 11 mais le verset 12 . . Tu as une mauvaise traduction . .
Ce n'est pas "crée" (khalaqa) mais (jarala). . j'ignore ce que veut dire ce terme . . . si un arabophone pouvait nous donnait l'explication . .
Il s'agit bien de bateau (foulk) . . " des bestiaux et des bâteaux comme MONTURE"
voici le verset en question
[12] Celui qui a créé les couples dans leur totalité et a fait pour vous, des vaisseaux et des bestiaux, des montures,
[13] afin que vous vous installiez sur leurs dos, et qu'ensuite, après vous y être installés, vous vous rappeliez le bienfait de votre Seigneur et que vous disiez: "Gloire à Celui qui nous a soumis tout cela alors que nous n'étions pas capables de les dominer.
Ben oui, Vaisseau=bateau!
L'homme n'a jamais rien créé, créé c'est partir du néant et faire quelque chose! Or l'homme utilise la création, il fabrique mais il ne créé pas! Il n'y a que Dieu qui créé!
Salam.
Auteur : patlek
Date : 19 août06, 21:55
Message : [12] Celui qui a créé les couples dans leur totalité et a fait pour vous, des vaisseaux et des bestiaux, des montures,
Des couples de bateaux? Et a fait pour vous des vaisseaux??? allah fait des bateaux??
Auteur : djimo
Date : 19 août06, 22:00
Message : Az-Zukhruf - 43.12. Celui qui a créé les couples dans leur totalité et a fait pour vous, des vaisseaux et des bestiaux, des montures,
celui qui a cree les couples dans leur totalite....ET.....
tu ne sais pas lire???
ou peut-etre que tu le fais expres
Auteur : patlek
Date : 19 août06, 22:03
Message : Explique moi, allah fait des bateaux???
Auteur : IIuowolus
Date : 19 août06, 22:24
Message : des vaisseaux et des bestiaux, des montures.
c'est un test de QI ?
Cherchez l'intrus !
Auteur : Mickael_Keul
Date : 19 août06, 22:26
Message : un cata - marrant quoi !
Auteur : -azuphel-
Date : 19 août06, 22:53
Message : El Mahjouba-Marie a écrit : Ce n'est pas "crée" (khalaqa) mais (jarala). . j'ignore ce que veut dire ce terme . . . si un arabophone pouvait nous donnait l'explication . .
"Jarala" signifie "Il a rendu".
Salam.
Auteur : IIuowolus
Date : 19 août06, 22:54
Message : Mickael_Keul a écrit :un cata - marrant quoi !
mais non c'est la preuve que les Dieux qui sont venu sur terre se révéler aux hommes était des extraterrestes... et pd en plus... lol Auteur : Alliance
Date : 20 août06, 02:10
Message : mmm a écrit :
Mais les bateaux ne sont pas fabrique du néant, mais des bois que Dieu à créer, et l'homme qui les a fabriquer a été créer par dieu, ainsi tout fu crée par Dieu: les êtres humain, les animaux, la terre, le ciel, l'eau, ....
ça c'est plus logique, je te remercie mmm.
mmm a écrit :
et il nous a envoyer ses messager l'un après l'autre pour nous montrer le bon chemin qui mène à sa satisfaction et son paradis réservé au vrais croyants,...
Pour ta phrase sa allé jusqu'a "réservé au vrais croyants", sa c'est prétentieux, et je n'y crois absolument pas. Les messager sont venue pour tout le monde, sinon il n'y a aucun interrer d'être venue pour ce qui croit puisqu'il croit. Jésus est venue pour les pécheurs et non pour les non pécheur sinon quel serait l'interrer de sa venue si pour enlever les non péché des non pécheur. C'est vraiment idiot de dire que les messager sont venue pour les justes et non pour les injustes pour qu'ils changent.
mmm a écrit :
Je crois qu'un simple raisonnement suffit pout prouver que DIEU ALLAH est UNIQUE, ET N'A NI PERE NI FILS et QUE MOHAMED (SAW) est son MESSAGER
Que Dieu est unique, oui je suis d'accord malgré vos croyance à un Dieu qui ne partage pas les mêmes idée que lui même. Qu'il n'est ni père, ni fils, tout dépend de son interprétation. Que Dieu n'a pas de père, c'est vrai, que Dieu n'a pas de fils, c'est faux, nous sommes tous des enfants de Dieu. Que mohamed est son messager je n'y crois pas désolé, mais qu'il soit un messager à la rigueur je peux y croire.
Auteur : patlek
Date : 20 août06, 06:17
Message : A oué..; aujourdhui allah fabrique les voitures, les bus, les trains, les motos, les avions, les chars, les missiles...
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 20 août06, 06:45
Message : -azuphel- a écrit :
"Jarala" signifie "Il a rendu".
Salam.
SALAM
Ok . .
Donc c pas crée
n'est-ce pas Patlek???
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 20 août06, 06:47
Message : Alliance a écrit :
que Dieu n'a pas de fils, c'est faux, nous sommes tous des enfants de Dieu. Que mohamed est son messager je n'y crois pas désolé, mais qu'il soit un messager à la rigueur je peux y croire.
Dieu awj n'est pas le père mais le créateur . . Le père de l'humanité c Adam . . on a pas plusieurs pères . . C un blasphème pour nous. .
Auteur : Alliance
Date : 20 août06, 07:37
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Dieu awj n'est pas le père mais le créateur . . Le père de l'humanité c Adam . . on a pas plusieurs pères . . C un blasphème pour nous. .
Le blasphème est relatif, tout dépend ou ce place le sujet. Raconter que le coran est la parole de Dieu est un blasphème pour moi, alors tu vois le blasphème est relatif.
Auteur : Khaos
Date : 20 août06, 07:39
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Dieu awj n'est pas le père mais le créateur . . Le père de l'humanité c Adam . . on a pas plusieurs pères . . C un blasphème pour nous. .
Adam n'a jamais existé. C'est une métaphore.
Auteur : medico
Date : 20 août06, 07:47
Message : Khaos a écrit :
Adam n'a jamais existé. C'est une métaphore.
c'est ton idée personel
Auteur : Khaos
Date : 20 août06, 07:55
Message : medico a écrit :
c'est ton idée personel
Peut-être, mais elle est appuyée par plusieurs preuves concrètent et pas seulement par des livres religieux qui prétendent le contraire sans preuve aucune que la parole de celui qui l'a écrit.
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