Résultat du test :

5.32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre .

32- A cause de la tyrannie et de l'amour de l'agression chez certains, Nous avons prescrit la mise mort de l'agresseur. Car celui qui tue une personne sans nécessité de sanction de représailles, ou sans qu'elle ait semé la corruption sur terre, c'est comme s'il avait tué l'humanité entière. Celui qui agit ainsi est coupable d'avoir outragé le caractère sacré du sang humain et encouragé les autres suivre son exemple. Le fait de tuer un être est semblable celui de tuer tous les êtres, par la colère et le châtiment d'Allah qu'on s'attire. Celui qui sauve une vie, en appliquant les sanctions, c'est comme s'il avait sauvé la vie de l'humanité entière en préservant le sang humain et il mérite donc pour cela une admirable rétribution de la part de son Seigneur. Nous leur avons envoyé Nos messagers pour appuyer Nos sentences par les preuves et les témoignages. Malgré ces déclarations certaines, beaucoup parmi le peuple d'Israël ont semé abusivement la corruption sur terre.

(1)-------------------(1) Ce verset démontre que celui qui sauve la vie d'un homme ou le préserve d'un danger, c'est comme s'il avait fait du bien toute l'humanité; car l'Islam veille l'établissement de la coopération entre les membres d'une même communauté.

Malgré ces déclarations certaines, beaucoup parmi le peuple d'Israël ont semé abusivement la corruption sur terre

car l'Islam veille l'établissement de la coopération entre les membres d'une même communauté

5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

33- Le châtiment de ceux qui font la guerre Allah et Son Messager, en violant les lois et les sentences de la jurisprudence, en semant la corruption sur terre, en exagerant le brigandage et le vol des biens, c'est la peine de mort pour leur crime, la crucification, au cas o ils tueraient et usurperaient des biens et qu'on leur coupe la main droite et le pied gauche (ou vice versa) s'ils barrent les routes et pillent les biens sans commettre de meurtre; qu'on les expulse dans un autre pays et qu'on les enferme s'ils ne font que semer la terreur. Ce chtiment est pour eux une humiliation et un opprobre dans ce monde, et un autre chtiment plus svre, le supplice de l'Enfer, les attend dans la vie future.(1) -------------------(1) Dans ce verset et dans le verset 38, Le Coran stipule des sanctions qui visent empcher le crime et faire régner la sécurité dans la société, précédant en ce domaine toutes les lois positives.

5.34. excepté ceux qui se sont repentis avant de tomber en votre pouvoir : sachez qu'alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

34- Sauf ceux qui, parmi ces rebelles et ces bandits se sont repentis avant que vous n'ayez eu pouvoir sur eux et que vous ne les ayez saisis. Dans ce cas, la sanction mentionne par Allah ne s'applique plus eux et il leur reste rendre les droits usurpés autrui. Sachez qu'Allah accorde largement Son pardon et Sa misricorde.

Simplement moi a écrit :11 personnes ont vu a ce moment ci le sujet... et pas une n'a eu l'initiative d'en faire un seul commentaire

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EC06 a écrit :Bonjour simplement moi
à mon avis tu n'obtiendras rien des musulmans car il leur est ...
impossible de nier le texte
impossible de le critiquer
impossible de le revendiquer ouvertement en occident

ceci dit, tu trouveras le même problème avec le "tu ne tueras pas" biblique, alors que la Bible ordonne de mettre à mort le blasphémateur, le sorcier, l'adultère, le fils indigne...

cordialement
EC06 baha'i

33- Le châtiment de ceux qui font la guerre Allah et Son Messager, en violant les lois et les sentences de la jurisprudence, en semant la corruption sur terre, en exagerant le brigandage et le vol des biens, c'est la peine de mort pour leur crime, la crucification, au cas où ils tueraient et usurperaient des biens et qu'on leur coupe la main droite et le pied gauche (ou vice versa) s'ils barrent les routes et pillent les biens sans commettre de meurtre; qu'on les expulse dans un autre pays et qu'on les enferme s'ils ne font que semer la terreur. Ce châtiment est pour eux une humiliation et un opprobre dans ce monde, et un autre chtiment plus svre, le supplice de l'Enfer, les attend dans la vie future.(1) -------------------(1) Dans ce verset et dans le verset 38, Le Coran stipule des sanctions qui visent empcher le crime et faire régner la sécurité dans la société, précédant en ce domaine toutes les lois positives.

Simplement moi a écrit :
Bonjour,

Tout à fait d'accord avec les textes bibliques contradictoires... mais ceux là ils sont commentés, discutés, et revus par le NT.

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quintessence a écrit :-qqu'un qui détruit la confession des gens

jusmon de M. & K. a écrit : Et la liberté d'expression t'en fais quoi, islamiste?... Tu prèfères le totalitarisme vert?

quintessence a écrit : la liberté d'expression jusmon c'est qque chose de bien a premiére vue, mais dans le font , la liberté d'expression est destructrice parceque les niveaux intéllectuels divergent entre les gens, et il se pourrait que cette innocente liberté d'expression devient une influence désastreuse, comme c'est le cas des camicases et du térrorisme.

quintessence a écrit :grace a ce verset béni le dirigent peut ordonné la mort dans les situations suivante:

-qqu'un qui tue volentairement sans aucun droit.
-qqu'un qui séme la corruption sur terre, qui détruit la confession des gens , leur intégrité, leur bien, comme les mécréants , les innovateurs, les pirates..etc.

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chti a écrit : Donc pour toi le simple fait d'etre mécréant (non musulman) merite la mort, et bien dit donc

chti a écrit : Donc pour toi le simple fait d'etre mécréant (non musulman) merite la mort, et bien dit donc

quintessence a écrit :
chti


oui , si le conseille ne suffie pas et que le gouverneur sais que son paye est capable de livré une guerre contre les mécréants, la guerre est inévitable. c'est pourquoi nos gouverneurs sont bien contrôlé par les votres, car si jamais un gouverneur applique l'islam a la lettre , c'est évidant qu'il va térracé tout mécréant. car c'est une promesse d'allah pour celui qui applique l'islam juste. ce qui n'est pas le cas des désespérés térroristes qui ont enfrain les lois et qui ce sont rebellé contre nos gouverneurs.

chti a écrit :En résumé l'islam est tolérant quand il se retrouve dans une situation d'infériorité militaire avec les non musulman, mais si il est le plus fort il va massacrer tout le monde, belle reigion de paix et de tolerance.

oui , si le conseille ne suffie pas et que le gouverneur sais que son paye est capable de livré une guerre contre les mécréants, la guerre est inévitable. c'est pourquoi nos gouverneurs sont bien contrôlé par les votres, car si jamais un gouverneur applique l'islam a la lettre , c'est évidant qu'il va térracé tout mécréant. car c'est une promesse d'allah pour celui qui applique l'islam juste. ce qui n'est pas le cas des désespérés térroristes qui ont enfrain les lois et qui ce sont rebellé contre nos gouverneurs.

En résumé l'islam est tolérant quand il se retrouve dans une situation d'infériorité militaire avec les non musulman, mais si il est le plus fort il va massacrer tout le monde, belle religion de paix et de tolérance.

Simplement moi a écrit : C'est bien ce que je dis... que ce sont des citations qui perdent leur crédibilité une fois que l'on lit les versets en entier... et que l'on lit les commentaires des musulmans "éclairés" à leur lumière.

Allahou-rabi a écrit :si j'etais Irakien je tuerai chaque americain (homme ) qui se trouve dans ma route jusqu'à ce qu'il reviennent chez eux

EC06 a écrit :Bonjour john, le problème est que selon le Coran "la mécréance est pire que le meutre"... la mécréance est donc tout à fait "illégale" et cela justifie que le sang et les biens d'un mécréant soient licites à un musulman dès qu'il est assez fort pour s'en emparer !

Le meurtre du juif ibn Sunayna


L’Apôtre d'Allah a dit:
- Tuez tous les juifs qui sont en votre pouvoir.
Là dessus, Muhayyisa ibn Masud se rua sur Ibn Sunayna, un marchand juif avec qui il avait des relations sociales et commerciales normales, et il le tua.
Huwayyisa n'était pas musulman à ce moment, et il était son aîné.
Après le meurtre, Muhayyisa commença à frapper son frère, en disant:
- Ennemi d'Allah, pourquoi l’as tu tué, alors que le gras qui est sur ton ventre vient justement de sa fortune?




Muhayyisa dit:
- Si celui qui m’a ordonné de le tuer m'avait aussi ordonné de te trancher la tête, je l’aurai fait!
Il dit cela, et ce fut le début de l'acceptation de l’islam par Muhayyisa.
L’autre répondit:
- Par Allah, si Muhammad t'avait ordonné de me tuer, tu l'aurais fait?
- Oui, par Allah! S'il m'avait ordonné de te trancher la tête, je l’aurai fait!
Il s’exclamait :
-Par Allah, une religion qui t’amène à faire cela est merveilleuse!
Et il est devenu musulman.

J’ai appris cette histoire par un client des Banu Haritha, par une fille de Muhayyisa, à paritr de Muhayyisa lui-même.
Muhayyisa a composé les vers suivant sur cette affaire:
Le fils de ma mère m'a blâmé par ce que si j'avais reçu l'ordre de le tuer J’aurai frappé sa nuque avec un sabre tranchant, une lame aussi blanche que le sel à force d'être polie Mon coup frappe et ne rate pas sa cible.

Cela ne me plait pas de te tuer volontairement et pourtant, nous possédons maintenant l’Arabie du nord au sud.


Le meurtre du juif ibn Sunayna
(Ibn Hisham, Conduite de l’Envoyé d'Allah 553-4).

Le meurtre du poêtr juif Abu Rafi


« Nous avons quitté Médine et voyagé jusqu’à atteindre Khaybar… L’apôtre d’Allah a envoyé cinq d’entre nous, ibn Atik, ibn Unays, Abu Qatada, ibn Khuzai et ibn Sinan. Nous avons atteint Khaybar et ibn Atik envoya chercher sa belle-mère en disant où il se trouvait. Elle revint avec un sac rempli de dates sélectionnées et de pain. Nous en avons mangé et il lui dit :



- Mère, c’est maintenant le soir, donne nous l’hospitalité dans ta maison, que l’on puisse entrer dans Khaybar.



Sa belle-mère lui dit :



- Comment pourrais tu entrer dans Khaybar, alors qu’il y a là quatre cent guerriers ? Contre qui en avez vous ?



Il répondit :



- Abu Rafi.



Elle dit :



- Vous serez incapable de l’atteindre.



Il dit :



- Par Allah, je vais le tuer ou je serai tué dans la tentative.



Alors elle dit :



- Alors viens avec moi dans la nuit.



Alors ils entrèrent avec elle, alors que les gens de Khaybar étaient endormis. Elle leur dit :



- Attaquez ensemble quand tout est calme… Les juifs ne ferment pas leurs portes par sécurité, de peur qu’un invité n’arrive durant la nuit, et quiconque arrive dans la cour, n’ayant pas encore reçu l’hospitalité, trouvera la porte ouverte et pourra entrer et souper.



Quand tout fut tranquille, elle dit :



- Allez voir Abu Rafi et demandez à le rencontrer… pour lui donner un présent, et ils vous ouvriront.



Ils le firent…



Ils mirent en premier ibn Atik, parce qu’il parlait la langue juive, et ils demandèrent à être admis auprès d’Abu Rafi ; sa femme est arrivée et a dit :



- Quelle est la nature de votre affaire ?



Ibn Atik répondit, parlant la langue juive :



-Nous lui apportons un présent.



Elle ouvrit donc la porte, et quand elle vit son arme, elle se mit à hurler.



(Ils) poussèrent contre la porte pour permettre à ibn Atik de rentrer en premier. Elle essaya à nouveau de crier, mais il l’a menaça de son sabre. Elle resta silencieuse un moment.



(récit d’Ibn Unays) Je lui dis alors:



- Ou est Abu Rafi ? Dis moi, où je te frappe de mon sabre !



Elle dit :



- Il est dans la chambre. Nous sommes allés chez lui et nous ne pouvions le distinguer que par la silhouette blanche, parce qu’il ressemblait à un vêtement à la mode égyptienne. Nous nous sommes rués sur lui avec nos sabres ; sa femme se mit à hurler et l’un d’entre nous était sur le point de la tuer mais il s’est souvenu que l’apôtre d’Allah a interdit de tuer les femmes.



Quand nous l’avons atteint, nous avons remarqué que le plafond était trop bas pour nous, et nos sabres rebondissaient sur lui.



Je ne voyais rien à cause de l’obscurité de la nuit, mais je l’ai vu comme si c’était la lune. J’ai appuyé mon sabre sur son ventre et quand je l’ai entendu qui touchait le lit, j’ai su qu’il était mortellement atteint. Les autres ont continué à le frapper.



Alors nous sommes redescendu, mais Abu Qatada a oublié son arc. Ses compagnons lui ont dit :



- Laisse ton arc !



Mais il est retourné et l’a récupéré. Il s’est foulé le pied et les autres ont dû le porter. La femme d’Abu rafi a hurlé, et les gens de la maison ont entendu le cri après le meurtre…



Quand nous sommes revenus sur le chemin de Médine, chacun d’entre nous prétendait l’avoir tué. Nous sommes allés voir le prophète, qui était sur le minbar. Quand il nous a vu, il dit :



- Soyez heureux !



Nous lui avons dit alors :



- Sois heureux !



Il dit :



- L’avez-vous tué ?



Nous avons répondu :



- Oui.



Et chacun a prétendu l’avoir fait.



Il dit alors :



- Apportez-moi vite vos sabres !



Nous lui avons apporté nos sabres. Il dit alors :


- Celui-ci l’a tué : il y a encore des traces de nourritures sur le sabre d’ibn Unays(Waqidi 25)

Livre des Expéditions 25).

Les dernières paroles du Prophète.


'Aisha et 'Abdullah bin 'Abbas rapportent qu'aux derniers moments de sa vie, l'Apôtre d'Allah couvrit son visage de sa 'khamisa', puis quand il eut chaud et manqua d'air, il l'ota de son visage et dit : "Qu'Allah maudisse les juifs et les chrétiens ; ils ont construit des lieux de prière sur la tombe de leurs Prophètes."

(source)

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 01.008.427

As-Sa`b ibn Jaththâma (qu'Allah soit satisfait des deux) a dit:
Le Prophète (pbAsl), interrogé au sujet des femmes et des enfants des polythéistes qui sont tués (involontairement) dans une attaque nocturne (menée par les musulmans), dit: "Ils font partie d’eux" (c.-à-d., vous n'avez pas de tort de les avoir tuer involontairement).
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3281

http://hadith.al-islam.com/bayan/Displa ... rn&ID=1011

Bonjour chers menbres de ma Famille.

je tiens à vous montrez la Vérité de votre croyance,avec l'aide du Vrai Dieu Vivant incarné pour notre Salut.

Pour ce qui du prophete amoureux de l'humanite, il faut demander a tous les gens morts dont il commande le massacre ainsi que tous les meurtres politiques qu il a ordonne et les multiples discriminations contre les femmes prises en esclave sexuelle.

Le prophete de l'humanite ordonne de combattre toute l humanite, c'est certes un paradoxe que nos amis islamistes obscurantistes peuvent justifier avec diverses pirouettes

http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... c=0&Rec=44

L'anti juiverie inherente a l'islam n'a rien d'etonnant quand on lis ce que le prophete a pu dire d'odieux

http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... 1&Rec=6699

Certes l'occupation israelienne en palestine est injuste, mais il faudrait encore savoir pourquoi mohamed a voulu expulser tout les juifs de l'arabie, CHEZ EUX (et il a fini par le faire)

http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... 0&Rec=4970

Et ceux qui s'opposent a ses ordres hitleriens en font les frais : un prophete de paix qui fait decapiter tous les hommes d'une tribu, c'est a dire plus de 500 personnes ?

http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... 0&Rec=5970

Un compagnon du prophete du nom de Qaiss bnu Muhasar a meme fait couper en 2 une vieille femme juste parceque la vieille femme insultait le prophete. Ou est le pardon ? Et on me dira que l'islam n'est pas une religion terroriste ?

http://sirah.al-islam.com/SearchDisp.as ... hLevel=QBE

Le prophete a meme pratique la torture, conformement a sura almaida verset 33, est ce un exces d'humanisme de couper les mains et pieds, puis de mettre des clous dans les yeux et de laisser mourir de soif ?

http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... &Rec=10135

Certes je n'ai rien contre l'islam, mais l'islam est contre moi a ce que je vois, sinon un prophete de la paix n'ordonnerait pas mon meurtre juste parceque je refuse la barbarie

http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... 0&Rec=4754

http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... D%CF%ED%CB

Le message initial dit "le prophete ne s'est jamais venge de lui meme",

MENSONGE : Figurez vous, chers amis musulmans que le prophete a meme ordonne de tuer quelqun pendant son sommeil

http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... D%CF%ED%CB

terrorisme, mais lachete en plus..

Je ne comprend pas pourquoi les femmes aiment une religion dont le prophete les traite de stupide et de majoritaires en enfer, un egarement profond

http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... D%CF%ED%CB

Et ceci n'est qu'un aperçu du probleme islamique. Si quelqu'un de civilise et qui veut vraiment la Paix, il devra necessairement s'eloigner des versets haineux qui commendent le sectarisme et alimentent les prejuges

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispT ... =5&nAya=51

5-51] O les croyants! Ne prenez pas pour ami/alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour ami/alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.

Les musulmans devraient remercier l'occident de ne pas appliquer les memes traitements humiliants qui ont ete appliques aux juifs et chretiens (ahl a dhimma) durant plus de 10 siecles, avec le discriminatoire pacte de Omar

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispT ... =9&nAya=29

Pour aimer un gourou aux moeurs vicieuses (qui s'est marie avec une fille de 6 ans et l'a penetre a 9 ans

http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... 0&Rec=5830

) et criminelles, il faut certes etre aveugle ou endoctrine jeune.

Il faut eviter l'encoranisation excessive en promouvant les benefices de la liberte de pensee contre le dogme archaique. Il faut faire triompher l'amour, le respect, et la fraternite, et non pas un prophete qui adopte un double standart selon que tu crois ou que tu ne crois pas a ses menaces.

Il faut s'assurer que le nombre troublant d'erreurs scientifiques et de fautes de grammaire n'est pas le signe d'une simple compilation de mythes humains.

Pour discuter avec des gens maghrebins et arabes (maroc tunisie algerie,liban,egypte etc..), intelligents et ouverts, qui ont quitte l'islam et vivent avec les vraies valeurs universelles compatibles avec la regle d'or (traite les autres comme tu veux qu'on te traite,aimez-vous les uns les autres),

visitez http://www.assoaime.net

je remercie Dieu de m'avoir fait connaitre son Fils Unique Engendré Jésus Christ!

John a écrit :Les versets et les hadith sont clairs en ce que concerne la guerre, tuer quelqu'un...

moussa abd al nour a écrit : exact c'est tout à fait clair.

l'assassinat est licite en islam,y compris celui de vieillards,de femmes et d'enfants.

mais ce qui est encore plus clair,c'est que l'islam est une supercheie.

EC06 a écrit :Bonjour Allahou-rabi
pas encore parti faire la Djihad en Iraq ? depuis quand la nationalité fictive est-elle plus importantee que l'appartenance à l'oumma ?!

et qu'aurais-tu fait en tant qu'iraquien fais lors de la guerre contre l'Iran et l'invasion du Koweit ?!

pour le moment les musulmans tuent beaucoup plus de musulmans que de "mécréants" en Iraq ....

مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ كَتَبْنَا عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا
"...C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre,
c'est comme s'il avait tué tous les hommes..." S5V32

L’Assemblée du Conseil des Grands Savants,
Juger les gens de mécréants, Organiser des attentats, et tout ce que cela entraîne comme effusion de sang et destruction d’édifices

Cheikh al 'Otheymine
L'auteur d'un attentat suicide n'est pas un martyr

Cheikh al Albani
Les attentats suicides dans la balance de la loi islamique
Question : Il a été rapporté que vous ne sanctionnez pas les missions suicides. Nous cherchons donc de vous une clarification de la question.

Réponse : Il est unanimement connu parmi les savants qu’il n’est pas permis à un musulman de se suicider pour se délivrer d'une calamité – financière, maladie douloureuse en phase terminale ou toute autre chose qui lui arrive. Le suicide pour se délivrer de ces types de difficulté est sans aucun doute interdit (Haram).

Toutes les missions suicides de notre époque sont des actes impunis qui doivent tous être considérés comme interdits (Haram). Les missions suicides peuvent être de celles qui amènent celui qui le fait éternellement dans le Feu ou le mettre parmi ceux qui ne résideront pas éternellement dans le Feu, comme je viens de l'expliquer.

Mais voir ces missions suicides comme un moyen de se rapprocher d’Allah (acte d'adoration digne d'éloges) en se tuant aujourd'hui pour sa terre ou son pays alors nous ne disons non ! Ces missions suicides ne sont pas islamiques !

John a écrit :Je ne vois pas ou est la contradiction ou comment trafiquer un verset.
Le coran est tres clair et le verset est aussi sauf aux yeux de quelques uns qui ont les yeux fermes sur la verite.

Allah nous ordonne de respecter et de proteger l'etre humain et de ne pas tuer un innocent, car tuer un innocent est un peche tres grave et c'est comme tuer tout les etres humains.

5.32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre .

Allahou-rabi a écrit :
il faut bien comprendre
que la guerre contre les mecreants ce fait d'une maniere organisée , armée contre armée, et avec l'ordre et le consentement du l'emir des croyants ...

5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

34- Sauf ceux qui, parmi ces rebelles et ces bandits

Allahou-rabi a écrit : et non pas d'une maniere anarchique avec des bombes dans les marchés pour tuer des ceviles ...

Allahou-rabi a écrit :
''combattez dans le sentier d'allah ceux qui vous combattent et ne transgressez pas ,certes dieu n'aime pas les transgresseurs''

le seul cas ou on a pas à attendre un ordre de la part des chefs des croyants pour combattre c'est quand un pays mecreant vient chez nous pour nous colonisé ,comme c'est le cas en irak (USA )et en palistine (ISRAEL) ,en Liban dernierrement , en afganistan( USA) et on a le droit de tuer chaque americain et Israelien sur nos terres sauf les femmes et les enfants ...

As-Sa`b ibn Jaththâma (qu'Allah soit satisfait des deux) a dit:
Le Prophète (pbAsl), interrogé au sujet des femmes et des enfants des polythéistes qui sont tués (involontairement) dans une attaque nocturne (menée par les musulmans), dit: "Ils font partie d’eux" (c.-à-d., vous n'avez pas de tort de les avoir tuer involontairement).
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3281

Allahou-rabi a écrit : pour ce qui de combattre les mecreants chez eux comme je l'ai dit ça se fait d'une maniere organisée comme le faisait les compagnons du prophete apres sa mort , armée contre armée (celui qui n'eleve pas une arme contre nous , il aura la vie sauve ) et si on gagne on a pas à obliger les gens à se convertir mais ils payent une somme simbolique et vivent sous le regne de l'islam ,sauf celui qui se rebelle d'entre eux... il sera tué !!!!

Allahou-rabi a écrit :
dans les versets ou il est question de tuer les mecreants là ou vous les trouvez ,c'etait là ou les kouraichites avait trahit leur pactes , ça pourrai s'appliquer de nos jour quand il y aura le meme cas ou quand un americain vient chez moi me dicter ce que je dois faire et piller mon petrole... si j'etais Irakien je tuerai chaque americain (homme ) qui se trouve dans ma route jusqu'à ce qu'il reviennent chez eux

John a écrit :
Premierement, Nous les musulmans on connais ce verset :C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que Quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes.

Et pas celui que tu viens l'ecrire au debut de ton sujet:
"Quiconque aura tué un être humain sera censé avoir tué l'humanité
entière".
Donc ce que tu as ecrit est hors sujet des le debut et ne necessite aucune reponse.

John a écrit : Deuxiemenent allah a specifié les enfants d'israel parce que se sont eux les premiers qui ont recu par ecris l'ordre de ne pas tuer les innocent, et ce commandement est valable aussi pour les musulmans, parce que le coran est descendu pour toute l'humanite et son contenu est valable pour tout le monde.

Pour les hadiths et les versets j'ai citer un ou deux et je peux te citer encore si tu es un bon lecteur , juste avise moi.

John a écrit :Allah dis :
...../...

Voila ce que reglemente la guerre en islam, et je ne pense qu'il n'ya rien de plus clair que ca.

Simplement moi a écrit : Surtout qu'en dehors -selon vous- de quatre tribus et deux bédouins persécuteurs de Mahomet et ses compagnons... personne n'a jamais fait la guerre aux musulmans... sauf... quand ceux ci étaient les agresseurs avérés.

John a écrit :voila quelques versets et hadiths.
4.93. Quiconque tue intentionnellement un croyant càd le mahometan , Sa rétribution alors sera l'Enfer, pour y demeurer éternellement. Allah l'a frappé de Sa colère, l'a maudit et lui a préparé un énorme châtiment.

Un autre verset:

25.68. Qui n'invoquent pas d'autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu'Allah a rendue sacrée le mahometan , sauf à bon droit en cas d'apostasie,d'adultere etc.. ; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition 25.69. et le châtiment lui sera doublé, au Jour de la Résurrection, et il y demeurera éternellement couvert d'ignominie;.

En plus Le prophete SAWS allah prie sur mahomet on sait oui a dis : "La chose qui aurait juger au premier le jour de jugement est le sang." c'est a dire les droit des mahometans .

petites précisions et rectifications.

As-Sa`b ibn Jaththâma (qu'Allah soit satisfait des deux) a dit:
Le Prophète (pbAsl), interrogé au sujet des femmes et des enfants des polythéistes qui sont tués (involontairement) dans une attaque nocturne (menée par les musulmans), dit: "Ils font partie d’eux" (c.-à-d., vous n'avez pas de tort de les avoir tuer involontairement).
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3281

John a écrit : Toutes les guerres faite par les musulmans etaient a cause des provocations ( violation des treves exemple : treve de Hudaybiya , assissanant des messagers ( le cas de Chosroès) , persecution des fideles ( bizantins ) ou des attaques contre les musulmans menacant leurs existence ou sur demande des citoyens des pays qui subissent de la terreur de la part de leurs colonisateur ( egypte par exemple... ).

Ouvrez vos yeux et comparer , c'est qui la religion de violence ?

moussa abd al nour a écrit : heureusement Jésus Christ Dieu fait homme est venu.

moussa abd al nour a écrit :
heureusement Jésus Christ Dieu fait homme est venu.

Saladin1986 a écrit : Donc pour toi c'est Jésus qui a demandé aux hébreux d'ecraser les enfants.

moussa abd al nour a écrit :
Jésus est venu nous enseigner l'Esprit de la Lettre.

Quand nous lisons l'Ancien Testament,c'est à la Lumiere de l'Evangile.

sinon nous sérions comme vous,sans l'Evangile.

jusmon de M. & K. a écrit : Là, tu as dit une vérité.

moussa abd al nour a écrit :
exact de meme quand je dis Jésus Christ est Dieu(Evangile selon jean tout début )

jusmon de M. & K. a écrit : Verset mal rapporté ou mal traduit.

loooool c'est la meilleur ça.

moi je vous ai mis le texte en grec ancien,autrement dit la version de laquelle viennent toutes les traductions.

On ne peut pas être avec Dieu et être Dieu en même temps.

ça c'est votre parole,pas celle de la Bible.

Le reste des Evangiles le démontre.

exact le reste de l'Evangile démontre que Jésus Christ est Dieu fait homme.

Justifier ton dragon à trois têtes sur une falsification à l'opposé du bon sens, montre que tu es un être limité dans l'honnêteté intellectuelle.

renier les versets Bibliques c'est grave exact.

John a écrit :Les chretiens ne sont meme pas d'accord sur qui Jesus ? , et ils veulent apprendre et discuter avec les musulmans leurs religion.

Bizarre , non ?

moussa abd al nour a écrit :
exact le reste de l'Evangile démontre que Jésus Christ est Dieu fait homme.

jusmon de M. & K. a écrit :

Sûrement pas!

Jésus ne dit à aucun endroit qu'il est Dieu, il dit simplement qu'il est son Fils.

John a écrit :
Ta oublier aussi les autres fils de dieu ?

jusmon de M. & K. a écrit : Là, tu mélanges tout.

Tu es dépassé.

jusmon de M. & K. a écrit :

Sûrement pas!

Jésus ne dit à aucun endroit qu'il est Dieu, il dit simplement qu'il est son Fils.

Change de lunettes ou réapprends à lire.

Evangile selon saint jean:

10; 23 Et Jésus se promenait dans le temple, sous le portique de Salomon.
24 Les Juifs l’entourèrent, et lui dirent: Jusques à quand tiendras-tu notre esprit en suspens? Si tu es le Christ, dis-le nous franchement.
25 Jésus leur répondit: Je vous l’ai dit, et vous ne croyez pas. Les oeuvres que je fais au nom de mon Père rendent témoignage de moi.
26 Mais vous ne croyez pas, parce que vous n’êtes pas de mes brebis.
27 Mes brebis entendent ma voix; je les connais, et elles me suivent.
28 Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.
29 Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.
30 Moi et le Père nous sommes un.
31 Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
32 Jésus leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
33 Les Juifs lui répondirent: Ce n’est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.

on peut repprocher beaucoup aux pharisiens(Docteurs de la Loi),notamment leur hypocrisie.
Reste que eux au moins ont su decrypter les Paroles du Seigneur.


oui change de lunettes

concernant les fils de Dieu,c'est notre vocation à tous de le devenir.

Mais c'est uniquement Jésus Christ qui est Fils engendré de Dieu,autrement dit Dieu fait homme.

John a écrit :Ceci c'est ta propre interpretation qui est totalement fausse.

Il est est interdit de tuer une ame innocente.
C'est ca ce que dis le coran et le confirme le Hadith.

moussa abd al nour a écrit :
Mais c'est uniquement Jésus Christ qui est Fils engendré de Dieu,autrement dit Dieu fait homme.[/color]

jusmon de M. & K. a écrit : Je comprends, mais ta formulation prête à confusion parce qu'elle sous-entend que Dieu et le Fils de Dieu sont la même personne.

N'en abuse pas!

moussa abd al nour a écrit :
Père et Fils sont bien des personnes différentes.

mais sont chacun Dieu tout comme le Saint-Esprit.

jusmon de M. & K. a écrit : Celui qui nie la Divinité du Fils est un paien,car il renie la Bible!

moussa abd al nour a écrit : Celui qui nie la Divinité du Fils est un paien,car il renie la Bible

jusmon de M. & K. a écrit : Tant que tu me diras que Dieu et le Fils de Dieu ne sont pas les mêmes personnes, on sera d'accord.

moussa abd al nour a écrit : le Père est Dieu.
le Fils est Dieu.
le Saint-Esprit est Dieu.

Celui qui nie la Divinité du Fils est un paien,car il renie la Bible!

quintessence a écrit :
et celui qui nie que c'est un étre humain?

John a écrit : Ce hadith montre que notre prophete se preocupe beaucoup du sort des civiles et des innocents.

John a écrit :
Lui qui a dis partez a la guerre , ne tuez ni vieux, ni femme, ni enfant ni animal et ne coupez un arbre ....) tu vois comment il est soucieux pour la vie des gens qui ne combattent pas et qui n'ont rien a avoir avec la guerre , lis ca et relis les ordres de ta bible et tu verras la difference,
et puis si des innocents sont morts, ca peux arriver, l'essentiel c'est qu'il ne faut pas le faire expres.

1 - «Les textes qui prouvent qu’il est possible de perpétrer une attaque surprise nocturne contre les polythéistes, même si leur descendance doit être touchée.» A ce sujet, Hamed écrit: «Bien qu’il soit prouvé que le Prophète a interdit de tuer des femmes et des enfants [46] , si vous rassemblez ces hadiths, vous vous apercevez qu’il s’agit d’une interdiction de meurtre prémédité. Mais s’ils doivent être tués en conséquence d’une attaque surprise ou d’un raid, et qu’il est impossible de distinguer entre eux [les ennemis des innocents], alors il n’y a rien de mal à cela, et il ne convient pas de renoncer au djihad à cause de la présence de femmes et d’enfants d’infidèles (…)»

2 - «Les textes qui prouvent qu’il est permis d’incendier la terre de l’ennemi (…) Le hadith d’Ibn Omar prouve que les musulmans doivent utiliser contre les ennemis polythéistes tous les moyens pour les affaiblir, déjouer leurs stratagèmes et faciliter la conquête, comme le fait d’abattre leurs arbres, d’assécher leurs sources d’eau et de les assiéger (…). Ce hadith comprend des preuves claires établissant qu’il est permis d’incendier la terre de l’ennemi si le combat l’exige.»

3 - «Les textes qui prouvent qu’il est permis de frapper l’ennemi avec une catapulte et des moyens similaires pour les exterminer.» A ce sujet, le cheikh Hamed écrit: «Les oulémas se sont mis d’accord sur le fait qu’il est permis de frapper l’ennemi avec une catapulte ou des moyens similaires. Or chacun sait que la pierre de la catapulte ne peut distinguer les femmes et les enfants des autres; chacun sait aussi qu’elle détruit tout immeuble ou autre construction qui se trouve sur son passage.

John a écrit : Dis moi c'est qui le chef d'etat chretien qui s'est soucis de la mort des innocents en irak et en palestine et s'est demander pourquoi ils etaient tuer ...
Dis moi ?

John a écrit : En contre parti voila ce que ton dieu disais dans la bible:

6Tuez, détruisez les vieillards, les jeunes hommes, les vierges, les enfants et les femmes;

15Tous ceux qu'on trouvera seront percés, Et tous ceux qu'on saisira tomberont par l'épée.

16Leurs enfants seront écrasés sous leurs yeux, Leurs maisons seront pillées, et leurs femmes violées.

John a écrit : Ouvrez vos yeux et comparer , c'est qui la religion de violence ?

44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous font du tort et vous persécutent,
45 en sorte que vous soyez les fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et envoie sa pluie sur les justes et sur les injustes.

Simplement moi a écrit :[

Il ne dit que la vérité... selon les textes car il est selon eux.. pleinement Homme et pleinement Dieu

jusmon de M. & K. a écrit : Bien non...

Il n'est pas Dieu puisqu'il est Fils de Dieu.

A cause de cela il ne peut pas être à la fois Dieu et le Fils de Dieu.

et être pleinement Dieu en tant qu'homme... sur terre.

jusmon de M. & K. a écrit : Bien non...

ben si.

Il n'est pas Dieu puisqu'il est Fils de Dieu.

Il est Fils du Père(Dieu),c'est pourtant pas compliqué à comprendre!
sauf pour les orgueilleux biensur.

A cause de cela il ne peut pas être à la fois Dieu et le Fils de Dieu.

Fils Unique Engendré du Père donc de Dieu signifie qu'Il est Dieu fait homme.
là aussi rien de compliqué sauf pour les orgueilleux.

Simplement moi a écrit : Je vais te répondre comme a nos interlocuteurs musulmans : si en tant que croyant tu crois en Dieu... tu crois qu'il est Omnipotent.

jusmon de M. & K. a écrit : Je crois que Dieu est omnipotent; je crois aussi qu'il a engendré notre Sauveur; je crois que son Fils est une personne différente de lui afin qu'il puisse puisse remplir son rôle de médiateur; je crois aussi que le Saint-Esprit est une personne différente de Dieu et de son Fils afin qu'elle puisse témoigner de l'un et de l'autre.

Je ne crois pas au dogme trinitaire catho, totalement absurde.

Je ne crois pas que Dieu puisse être un tricheur en se dédoublant ou davantage.

Je crois qu'il est parfaitement juste.

Salut catho!

Allahou-rabi a écrit :on parle de jesus dans tout les postes , vous ne pouvez pas lui reserver un seul poste .... dieu ou fils de dieu (tout les deux sont cité dans la bible humaine) alors que chacun croit ce qu'il veut selon telles versets de la bible et laisse l'autre tranquille

Simplement moi a écrit : Tu crois...sans croire en son omnipotence en tu ne fais qu'interpréter a ta guise des évènements qui "nous" dépassent tous autant que nous sommes.

Simplement moi a écrit : On va ouvrir un post (quoique je suis d'accord avec toi... certains post ne sont de fait que des doublons des autres...) qui sera "Fils de Marie" ce qui n'est donc pas faux pour un chrétien... et toi par rapport a tes écrits tout autant humains que les bibliques te sera agréable

chti a écrit : Moi je suis assez d'accord avec Allahou-rabi, des qu'un post dit que jesus est dieu, jusmon de M. & K. vient nous dire que jesus est fils de dieu et non dieu et sa part en digression sur 2 pages.

Au final le fil initial est détourné.

Dans le meme esprit je ne voit pas les musulan preciser a chaque fois que jesus n'est qu'un simple prophete, ils sont beaucoup plus tolerant (au moins sur ce point) pour les idées des autres que jusmon de M. & K.