Date : 08 oct.06, 04:52
Message :
De le savoir ou de ne pas le savoir ne t'empêchera pas de vivre.El Mahjouba-Marie a écrit :Elles etaient mariées ou pas???
Loth avait des fils. . ?
El Mahjouba-Marie a écrit :Elles etaient mariées ou pas???
Loth avait des fils. . ?
Voici, j'ai deux filles qui n'ont point connu d'homme; je vous les amènerai dehors, et vous leur ferez ce qu'il vous plaira. Seulement, ne faites rien à ces hommes puisqu'ils sont venus à l'ombre de mon toit.
19.9
Les hommes dirent à Lot: Qui as-tu encore ici? Gendres , fils et filles, et tout ce qui t'appartient dans la ville, fais-les sortir de ce lieu.
19.13
Lot sortit, et parla à ses gendres qui avaient pris ses filles: Levez-vous, dit-il, sortez de ce lieu; car l'Éternel va détruire la ville. Mais, aux yeux de ses gendres, il parut plaisanter.
19.15
De le savoir ou de ne pas le savoir ne t'empêchera pas de vivre.El Mahjouba-Marie a écrit :Elles etaient mariées ou pas???
Loth avait des fils. . ?
Si Oui alors meme l'excuse abominable de perpetrer la descendance et de justifier l'inceste avec ces filles tombe à l'eauLoth avait des fils. . ?
Décidément, les musulmans, vous n'en loupez pas une!MOITOUSIMPLEMENT a écrit :
Si Oui alors meme l'excuse abominable de perpetrer la descendance et de justifier l'inceste avec ces filles tombe à l'eau
La réponse est dans le texte, il suffit de bien vouloir le lire :MOITOUSIMPLEMENT a écrit : Si Oui alors meme l'excuse abominable de perpetrer la descendance et de justifier l'inceste avec ces filles tombe à l'eau
Il avait des filles vierges...8 Ecoutez: j'ai deux filles qui sont encore vierges. Je vais vous les amener, vous leur ferez ce qui vous plaira, mais ne touchez pas ces hommes puisqu'ils sont venus s'abriter sous mon toit[a].
Il avait des filles qui étaient mariées.. et dont les maris n'ont pas cru ce qu'il disait14 Là-dessus, Loth sortit et alla trouver les maris de ses filles.
---Allons, leur dit-il, il faut quitter ce lieu car l'Eternel va détruire la ville!
Mais ses gendres prirent ses paroles pour une plaisanterie.
Les filles qui sont sauvées sont celles qui sont sous son toit a ce moment là... donc les deux qui sont vierges relatées au verset supérieur.15 Dès que l'aube parut, les anges se firent pressants. Ils dirent à Loth:
---Debout! Emmène ta femme et tes deux filles qui sont ici, si tu ne veux pas périr emporté par le jugement qui va s'abattre sur cette ville.
16 Comme il hésitait encore, les deux hommes les prirent de force par la main, lui, sa femme et ses deux filles, et les entraînèrent hors de la ville, car Dieu voulait les épargner.
24 Alors l'Eternel fit tomber sur Sodome et sur Gomorrhe une pluie de soufre enflammé par un feu qui venait du ciel, de l'Eternel.
25 Il fit venir une catastrophe sur ces villes ainsi que sur toute la région. Toute la population de ces villes périt ainsi que la végétation[c].
Simplement moi a écrit : La réponse est dans le texte, il suffit de bien vouloir le lire :
Il avait des filles vierges...
Il avait des filles qui étaient mariées.. et dont les maris n'ont pas cru ce qu'il disait
Les filles qui sont sauvées sont celles qui sont sous son toit a ce moment là... donc les deux qui sont vierges relatées au verset supérieur.
Le compte y est.
Donc ta remarque sur mon explication du geste des filles de Loth est nulle et non avenue, et confirmée par ceci :
Les filles ont tout à fait le sentiment qu'ils sont seuls au monde ...
. .El Mahjouba-Marie a écrit :
Lot n'avait que deux filles et des fils . .toute la famille fut sauvée exepté sa femme
Apparement selon la bible de Jérusalem ct les futurs gendres . .
Tu peux nous dire d'ou tu tires cela ?El Mahjouba-Marie a écrit :
Lot n'avait que deux filles et des fils . .toute la famille fut sauvée exepté sa femme
Apparement selon la bible de Jérusalem ct les futurs gendres . .
J'aimerais savoir si le texte ci-dessous est de toi:El Mahjouba-Marie a écrit :Elles etaient mariées ou pas???
Loth avait des fils. . ?
Voici, j'ai deux filles qui n'ont point connu d'homme; je vous les amènerai dehors, et vous leur ferez ce qu'il vous plaira. Seulement, ne faites rien à ces hommes puisqu'ils sont venus à l'ombre de mon toit.
19.9
Les hommes dirent à Lot: Qui as-tu encore ici? Gendres , fils et filles, et tout ce qui t'appartient dans la ville, fais-les sortir de ce lieu.
19.13
Lot sortit, et parla à ses gendres qui avaient pris ses filles: Levez-vous, dit-il, sortez de ce lieu; car l'Éternel va détruire la ville. Mais, aux yeux de ses gendres, il parut plaisanter.
19.15
nan. . .maurice le laïc a écrit : J'aimerais savoir si le texte ci-dessous est de toi:
"Elles etaient mariées ou vièrges???
Loth avait des fils. . ?
Voici, j'ai deux filles qui n'ont point connu d'homme je vous les amènerai dehors, et vous leur ferez ce qu'il vous plaira. Seulement, ne faites rien à ces hommes puisqu'ils sont venus à l'ombre de mon toit.
19.9
Les hommes dirent à Lot: Qui as-tu encore ici? Gendres , fils et filles, et tout ce qui t'appartient dans la ville, fais-les sortir de ce lieu.
19.13
Lot sortit, et parla à ses gendres qui avaient pris ses filles : Levez-vous, dit-il, sortez de ce lieu; car l'Éternel va détruire la ville. Mais, aux yeux de ses gendres, il parut plaisanter."
On est gendre quand on est marié... avant on est "futur gendre" ou "prétendant a la main de la jeune fille"14 Lot sortit alors pour parler à ses gendres, ceux qui avaient épousé ses filles, et il leur dit : Levez-vous, et sortez de cette ville, car le Seigneur va l'anéantir ; mais, aux yeux de ses gendres, il parut plaisanter.
Et les deux filles restantes sont celles qui SONT SOUS LE TOIT de Lot... donc pas chez les "gendres"15 Dès que le jour commença à poindre, les anges pressèrent Lot, disant : Lève-toi, prends ta femme et les deux filles que tu as chez toi, et sors, de peur que tu ne périsses toi-même, au milieu des iniquités de cette ville.
J'ai deux filles qui n'ont pas connu d'hommes, je vais vous les amener, et vous en userez comme il vous plaira ; mais ne faites rien d'inique contre ces hommes, car ils sont abrités sous le toit de ma maison.
c'est intéréssant ce genre de questions ?El Mahjouba-Marie a écrit :
Pas de réponse ??
Si tu veux. Mais dans tous les cas de figure on n'en sait rien si l'on lit les textes.medico a écrit :le fait d'être fiancé était considéré comme marié. c'est pourquoi il sont appelé gendres.mais ils ne vivaient pas sur le toit de LOT
C'est heureux pour toi et très franchement j'étais persuadé que tu étais à l'origine de ce message que j'ai trouvé sur le site "Blaireau-land" allias "Mejliss el Kamal" qu'on peut aussi nommer "intolérance-day" !El Mahjouba-Marie a écrit : nan. . .
La réponse est dans la bible... sans doute chez Abraham c'était beaucoup plus loin...El Mahjouba-Marie a écrit :Ce que je comprend pas . . Pourquoi les filles de Lot n'ont pas été chez Abraham . . Il y avait du monde chez lui et ct pas très loint puisque Abraham a vue au loint le cataclysme . .
20 Il y a cette ville là-bas; elle est assez proche pour que j'aie le temps de m'y réfugier. Elle est insignifiante, permets-moi de fuir jusque là pour sauver ma vie! N'est-elle pas peu de chose?
Elle a désobéi. Tout simplement.El Mahjouba-Marie a écrit : En plus y'a un truc qui choc au sujet de la femme de Lot . . pourquoi l'avoir changé en statue si elle ne faisait pas partie des injustes . . c pas juste
Le Coran dit que la femme de Lot faisait partie des injustes . .
17 Une fois hors de la ville, l'un des hommes lui dit:
---Sauve-toi! Il y va de ta vie. Ne regarde pas derrière toi et ne t'arrête nulle part dans la plaine! Fuis vers la montagne si tu ne veux pas périr!
Le Coran dit cela... après avoir lu la bible26 La femme de Loth regarda derrière elle et fut changée en une statue de sel
et encore faudrait il savoir ce que "injustes" veut dire pour le rédacteur du coran...Un cataclysme de cette ampleur, ça doit se voir de très loin!El Mahjouba-Marie a écrit :Ce que je comprend pas . . Pourquoi les filles de Lot n'ont pas été chez Abraham . . Il y avait du monde chez lui et ct pas très loint puisque Abraham a vue au loint le cataclysme . .
La question n'est pas de savoir si elle faisait ou non partie des injustes, la question est de savoir pourquoi elle a subi un tel sort, et je suis sûr que tu le sais !El Mahjouba-Marie a écrit : En plus y'a un truc qui choc au sujet de la femme de Lot . . pourquoi l'avoir changé en statue si elle ne faisait pas partie des injustes . . c pas juste
Et il dit pourquoi ?El Mahjouba-Marie a écrit : Le Coran dit que la femme de Lot faisait partie des injustes . .
En fait, la femme de Lot retourna sur ses pas, ne voulant plus suivre Lot et ses deux filles.maurice le laïc a écrit :
La question n'est pas de savoir si elle faisait ou non partie des injustes, la question est de savoir pourquoi elle a subi un tel sort, et je suis sûr que tu le sais !
Simplement moi a écrit :
La réponse est dans la bible... sans doute chez Abraham c'était beaucoup plus loin....
Une ville LA-BAS qui est assez procheSimplement moi a écrit :20 Il y a cette ville là-bas; elle est assez proche pour que j'aie le temps de m'y réfugier. Elle est insignifiante, permets-moi de fuir jusque là pour sauver ma vie! N'est-elle pas peu de chose?
. . . bof. . Lot etait déja rentré dans la ville de Tsor . .Simplement moi a écrit :En plus y'a un truc qui choc au sujet de la femme de Lot . . pourquoi l'avoir changé en statue si elle ne faisait pas partie des injustes . . c pas juste
Le Coran dit que la femme de Lot faisait partie des injustes .
Elle a désobéi. Tout simplement.
17 Une fois hors de la ville, l'un des hommes lui dit:
---Sauve-toi! Il y va de ta vie. Ne regarde pas derrière toi et ne t'arrête nulle part dans la plaine! Fuis vers la montagne si tu ne veux pas périr
26 La femme de Loth regarda derrière elle et fut changée en une statue de sel
euh . . pas de statut de selSimplement moi a écrit :Le Coran dit cela... après avoir lu la bible
Il est dit . . "elle fut parmis les exterminés" . . ou bien elle a commis des gros péchés ou bien comme dit jusmon , elle voulait pas suivre son marie . . En tout cas Dieu à fait pleuvoir des pierres d'argile (si je ne me trompe pas) selon le Coran. .maurice le laïc a écrit : Un cataclysme de cette ampleur, ça doit se voir de très loin!
La question n'est pas de savoir si elle faisait ou non partie des injustes, la question est de savoir pourquoi elle a subi un tel sort, et je suis sûr que tu le sais !
Et il dit pourquoi ?
Même pas, la femme de Lot a sans aucun doute gardé un ‘désir ardent’ des biens matériels qu’elle avait laissés derrière elle. Elle désobéit à l’ange en regardant en arrière. C’est pourquoi elle devint une colonne de sel. Elle n'a pas fait le moindre pas en arrière car, en admettant qu'elle en ait eu l'intention, elle n'en a pas eu le temps.jusmon de M. & K. a écrit :
En fait, la femme de Lot retourna sur ses pas, ne voulant plus suivre Lot et ses deux filles.
Repompage de la bible par le coran, pas compliqué.El Mahjouba-Marie a écrit :la ville a été renversée
Et lorsque vint Notre ordre, Nous renversâmes (la cité) de fond en comble, et fîmes pleuvoir sur elle en masse, des pierres d'argile succédant les unes aux autres,
Je sais lire également, MLP.maurice le laïc a écrit :
Même pas, la femme de Lot a sans aucun doute gardé un ‘désir ardent’ des biens matériels qu’elle avait laissés derrière elle. Elle désobéit à l’ange en regardant en arrière. C’est pourquoi elle devint une colonne de sel. Elle n'a pas fait le moindre pas en arrière car, en admettant qu'elle en ait eu l'intention, elle n'en a pas eu le temps.
Quelques mètres tu dis ? Relis Genèse 18.... et quand a lieu le repas avec les anges... et quand ils arrivèrent.. LE SOIR... et c'étaient des anges... alors cela donne une idée approximative d'une distance qui était loin de quelque mètres... on se demande parfois quelle bible tu lis toiEl Mahjouba-Marie a écrit :
ct à kelkes mètres . .
Et ben vui... c'est ce que dit le texte... insignifiante... c'est sans doute pas une ville au sens que l'on l'entend.... mais un bourg... un village de quelques maisons....El Mahjouba-Marie a écrit : Une ville LA-BAS qui est assez proche
22 Mais dépêche-toi de t'y sauver, car je ne peux rien faire avant que tu y sois arrivé! C'est pourquoi on a nommé la ville Tsoar (Peu de chose).
El Mahjouba-Marie a écrit :
bof. . Lot etait déja rentré dans la ville de Tsor . .
ton bof... est démonstratif que tu n'en sais rien Un oubli ?El Mahjouba-Marie a écrit :
euh . . pas de statut de sel
Une erreur de copiste ? Exterminés... de quelque façon que ce soit.. c'est exterminé. Et si tu es transformée en statue de sel... tu l'esEl Mahjouba-Marie a écrit :
Elle avait surement commis des péchés . . grave pour la femme d'un prophète . .ça n'aurait pas été juste de transformer une personne parce qu'elle s'est retournée . .
"Or, Nous l'avons sauvé, lui et sa famille, sauf sa femme qui fut parmi les exterminés. "Coran
alors MARIE on conteste les décisions de DIEU maintenantEl Mahjouba-Marie a écrit :Ce que je comprend pas . . Pourquoi les filles de Lot n'ont pas été chez Abraham . . Il y avait du monde chez lui et ct pas très loint puisque Abraham a vue au loint le cataclysme . .
En plus y'a un truc qui choc au sujet de la femme de Lot . . pourquoi l'avoir changé en statue si elle ne faisait pas partie des injustes . . c pas juste
Le Coran dit que la femme de Lot faisait partie des injustes . .
Je ne demande qu'à te croire, mais sur quelle base le devrais-je ?jusmon de M. & K. a écrit : Je sais lire également, MLP.
Mais faut croire jusmon, elle retourna en arrière.
Il n'en a pas. Il est coutumier du fait. En réalité, je le soupçonne de vouloir se donner de l'importance, voir d'être un peu mytho. Je me trompe ?antique a écrit :Même si cela n'a rien à voir avec les filles de lot, j'ai beau vérifier toutes mes traductions de l'AT, dans gen 19-26 la femme de lot regarde en arrière. Elle ne repart pas en arrière.
Si jusmon a une autre source...