Résultat du test :
Auteur : moussa abd al nour
Date : 17 oct.06, 08:43
Message :
La Trinité du Coran
Traditionnellement, la trinité chrétienne est composée du "Père", du "Fils" (Jésus), et du "Saint Esprit".
Coran, Sourate 4:72 : « Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit : "ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs ! »
Coran, Sourate 4:116 : « (Rappelle-leur) le moment où Allah dira § : "ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? " Il dira : "Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! [..] »
Ici, il s'agit d'un autre genre de contradiction : dans ces sourates, non seulement Allah, par son intermédiare Muhammad, prétend nier la "sainte-trinité" chrétienne, mais il nie une trinité erronnée, composée de Jésus (le Fils) et sa mère Marie !! Or aucune confession chrétienne, même la protestante qui remet en question la trinité, n'inclut Marie, mère de Jésus, comme composante...
Allah aurait-il commis une erreur aussi grotesque ? Ou bien Muhammad aurait-t-il mal compris le message divino-bédouin ? Plus simple est de conclure que Muhammad ne connaissait pas très bien les croyances chrétiennes...
hors sujet ton coran.
Auteur : francis
Date : 17 oct.06, 08:50
Message : normal même dans le concile de nice le terme de trinité était très répendu et bien après le Coran est venu pour dire que les Chrétiens croient que marie est dans la trinité alors que aucun manuscrits n'affirme cela .
En terme simple cette croyance est encore d'une conception erroné coranicque par Allah .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 oct.06, 09:15
Message : Pas de trinité dans ces passages. . c dans tes rêves
« Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Allah C' EST le Messie, fils de Marie." » = 1
Coran, Sourate 4:116 : « (Rappelle-leur) le moment où Allah dira § : "ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en DEHORS d'Allah ? "= 2
Auteur : moussa abd al nour
Date : 17 oct.06, 09:20
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Pas de trinité dans ces passages. . c dans tes rêves
« Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Allah C' EST le Messie, fils de Marie." » = 1
eh oui ton coran est une heresie on le sait.
Coran, Sourate 4:116 : « (Rappelle-leur) le moment où Allah dira § : "ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en DEHORS d'Allah ? "= 2
et toc comme tu dis.
ton coran est hors sujet,dans les deux cas.
tu veux nous sortir le tafsir pour vérifier s'il s'agit de la trinité?
issa,mariam sont deux dieux en dehors du dieu allah,ça fait bien trois dieux.
ne dites pas trois,cessez!
Auteur : Simplement moi
Date : 17 oct.06, 09:21
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Pas de trinité dans ces passages. . c dans tes rêves
« Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Allah C' EST le Messie, fils de Marie." » = 1
Coran, Sourate 4:116 : « (Rappelle-leur) le moment où Allah dira § : "ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en DEHORS d'Allah ? "= 2
deux divinités en DEHORS d'Allah ? "= 2
Encore une erreur de calcul
2 divinités et Allah = 3 divinités
Auteur : francis
Date : 17 oct.06, 09:30
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Pas de trinité dans ces passages. . c dans tes rêves
« Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Allah C' EST le Messie, fils de Marie." » = 1
Coran, Sourate 4:116 : « (Rappelle-leur) le moment où Allah dira § : "ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en DEHORS d'Allah ? "= 2
toi qui aime les chiffres que veut dire alors cessez de dire trois ?
Le Coran dit :pour deux divinités .
et questions simple j'aimerais avoir un manuscrit qui affirme bien que les Chrétiens croient comme dit le coran Jésus et marie deux divinité ?
encore niet pas de manuscrit comme la kaaba construit par abraha d'après le Coran et la pierre noire ect .
Bizare hein marie pour un livre qui se dit vrai il manque beaucoup de morceaux .
Auteur : reda13
Date : 17 oct.06, 10:05
Message : moussa abd al nour a écrit :
hors sujet ton coran.
Magnifique!.Il a trouvé la faille!.C'est un génie en réfutation ce Makhlouf!.
reprenons le verset :
Sourate 5 ; verset 116
(Rappelle-leur) le moment où Allah dira: ‹Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: ‹Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah?›
je vous demanderais de me dire ou est la trinité ici , ce verset ne parle pas de la trinité mais parle de la divinisation de jesus paix sur lui et de sa mere , relisez de plus pres le verset :
‹Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: ‹Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah?›
si vous avez remarqué , le coran amene le mot En dehors , si la phrase désignait la trinité , dieu n'aura pas dit en dehors d'allah mais plutot avec allah.
Un autre verset parle de la divinisation du christ :
31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors de Dieu, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent. sourat le repentir
si on raisonne avec le raisonnement que vous citez , on dira que les rabbins aussi constituent une forme de divinité , comme pour la trinité .remarquez ici aussi le mot en dehors .
la trinité désignée dans le coran n'est autre que la trinité connue chez les chrétiens : le pere , fils et saint esprit .
mais il est vrai que le coran ne le dit pas texto mais il fait allusion au saint esprit et à jésus comme étant dans la trinité chrétienne :
171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur .
172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur de Dieu, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui."
vous remarquerez ici que dieu aprés avoir nié la trinité , a dit que le messie ne se trouve pas indigne d'etre un serviteur de dieu , ensuite il dit "ni les anges rapprochés" et ceci fait signe a gabriel le saint esprit qui est le plus rapproché des anges , dieu ici explique que ni jésus ni le saint esprit ne se trouvent indigne d'etre serviteurs de dieu , et cela est une réponse à ceux qui les mettent en tant que trinité .
Tafsîr Al Jalalayn :
O gens du Livre (Les chrétiens), n'éxagérez pas de votre Religion en dépassant la mesure, ne dites sur Allâh que la vérité sans Lui attribuer ni compagne, ni fils. Oui, Le Messie, Issâ, fils de Maryam, n'est que le Messager d'Allâh et son verbe qu'il a jeté en Maryam et un Esprit émanant de Lui et ceci est un grand honneur qu'Il lui a été donné. Il n'est point son fils comme vous le prétendez, ni un Dieu, ni le troisième d'une trinité. Car tout être créé est composé et Allâh est loin de le composition et de tout ce qu'on lui attribue.
Croyez donc en un Dieu unique, en Ses Messagers et Prophètes. Ne dites pas qu'il existe trois Dieux. Cessez de le faire, c'est préférable et profitable pour vous. Attestez qu'il n'ya qu'un Dieu unique. Gloire à Lui ! Coment aurait-il un fils ? C'est à Lui qu'appartient tout ce qui se trouve dans les cieux et sur la terre, sur tous les niveaux : royauté, créatures et création. Or la royauté n'est point compatible avec la filiation. Dieu suffit comme protecteur et témoin.
Auteur : kasterel
Date : 17 oct.06, 10:08
Message : Au fait, mais qui sont ces mécréants qui déclarent que Marie et Jesus sont des divinités en dehors d'Allah? ils sont pour moi certes aveugles de croire en la Trinité dans son strict terme, mais Marie qu'est-ce qu'elle fout là
?
Le Coran ne sait même pas ce qu'il dit, ça se voit qu'Allah (Satan déguisé) n'y connaissait rien au Christianisme, ce qui veut dire qu'il s'est planté en voulant ... mentir
.
Auteur : moussa abd al nour
Date : 17 oct.06, 10:11
Message : reda13 a écrit :
Magnifique!.Il a trouvé la faille!.C'est un génie en réfutation ce Makhlouf!.
ben oui,une de plus.
reprenons le verset :
Sourate 5 ; verset 116
(Rappelle-leur) le moment où Allah dira: ‹Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: ‹Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah?›
je vous demanderais de me dire ou est la trinité ici , ce verset ne parle pas de la trinité mais parle de la divinisation de jesus paix sur lui et de sa mere , relisez de plus pres le verset :
‹Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: ‹Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah?›
issa,mariam sont deux dieux en dehors du dieu allah,ça fait bien trois dieux.
ne dites pas trois,cessez! Auteur : kasterel
Date : 17 oct.06, 10:16
Message : 31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors de Dieu, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent. sourat le repentir
si on raisonne avec le raisonnement que vous citez , on dira que les rabbins aussi constituent une forme de divinité , comme pour la trinité .remarquez ici aussi le mot en dehors .
Quelle gourde que celle là
.
En aucun cas un juif n'a pris un rabbin pour divinité, tu ne veux peut être pas comprendre que le Judaîsme est monosthéiste? en tout cas plus que le Christianisme et l'Islam qui vénère des Saints non? paraît'il que les séyids, descendants du prophète, sont dès leur naissance comme canonisé et le paradis leur est promis quoi qu'il fasse dans cette vie. Quelle chance de tuer, mentir et voler ont ces gens, ils sont à envier
Tu peux expliquer
?
Auteur : FRANCOIS84
Date : 17 oct.06, 10:26
Message : kasterel a écrit :
Quelle gourde que celle là
.
En aucun cas un juif n'a pris un rabbin pour divinité, tu ne veux peut être pas comprendre que le Judaîsme est monosthéiste? en tout cas plus que le Christianisme et l'Islam qui vénère des Saints non? paraît'il que les séyids, descendants du prophète, sont dès leur naissance comme canonisé et le paradis leur est promis quoi qu'il fasse dans cette vie. Quelle chance de tuer, mentir et voler ont ces gens, ils sont à envier
Tu peux expliquer
?
Ne confond pas ton ex religion avec l'islam.
Auteur : moussa abd al nour
Date : 17 oct.06, 10:33
Message : tout cas plus que le Christianisme et l'Islam qui vénère des Saints non?
NON.
il y a une différence entre VENERATION et ADORATION.
on adore Dieu seul.
capiche?
Auteur : reda13
Date : 17 oct.06, 10:46
Message : kasterel a écrit :
Quelle gourde que celle là
.
En aucun cas un juif n'a pris un rabbin pour divinité, tu ne veux peut être pas comprendre que le Judaîsme est monosthéiste? en tout cas plus que le Christianisme et l'Islam qui vénère des Saints non? paraît'il que les séyids, descendants du prophète, sont dès leur naissance comme canonisé et le paradis leur est promis quoi qu'il fasse dans cette vie. Quelle chance de tuer, mentir et voler ont ces gens, ils sont à envier
Tu peux expliquer
?
Et c'est vrai qu'il y a beaucoup de génies sur ce forum!
Pour ce qui est de :« Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d’Allah, alors qu’on ne leur a commandé que d’adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu’ils [Lui] associent. ».
ils leur reconnaissaient le droit de légiférer pour eux à la place de Dieu, de formuler les doctrines de leurs vies par la législation. Dieu a dit à leur sujet :Ils les ont pris comme seigneurs et maîtres et ils ont ainsi enfreint l'ordre de Dieu les invitant au monothéisme.
Ady entra à Médine alors qu'il était le chef de la tribu Tay. Son père était Hatem Ettay très célèbre par sa générosité légendaire. Les gens parlèrent entre eux de son arrivée. Il entra chez le Prophète en portant au cou une croix d'argent et le Prophète récitait justement ce verset : Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, comme Seigneurs en dehors d'Allah
Il dit : " je dis " : " mais ils ne les adorent pas du tout ". Le Prophète répliqua : "Oh que Si ! Ils leur ont interdit ce qui était licite et leur ont rendu licite ce qui était interdit, et ils les ont suivi dans cette voie. C'est cela leur adoration envers eux " !
Ady a dit : " Ils ont pris conseil auprès des hommes et ont rejeté le Livre de Dieu derrière leur dos, et c'est pourquoi Dieu a dit : On ne leur a ordonné que d'adorer un Dieu unique
C'est-à-dire celui qui, lorsqu'Il interdit une chose elle devient interdite, et lorsqu'Il l'a dit licite, elle le devient. On suit Sa législation et on exécute ses sentences.
-Pour ce qui est de Marie:
Force est de rappeler que les arabes idolatres de la Mecque croyaient en Dieu. Et qu`Il etait le seul veritable Createur pour ses derniers. Leur probleme se situait au niveau de l`adoration. Ils pensaient qu`il leur fallait necessairement des intermediaires entre eux et Dieu pour que leurs prieres aient plus de chance d`etre entendues et exaucees.
Ce sont ces intermediaires qui constituaient les divinites adorees en dehors de Dieu.
Leur adoration residaient dans les prieres et invocations qu`ils adressaient a ses divinites qui n`etaient autre que des personnes considerees comme des saints de leur vivant ou apres leur mort. Ces personnes ont tout d`abord ete venerees, puis de la veneration on les a pris comme intermediaires et les prieres et les invocations ont commencees a leur etre adressees.
Le Coran decrit leur idolatrie notamment dans ce verset (dont je rapporte une traduction approchee):
...Et ceux qui prennent des associes en dehors de Dieu (disent): Nous ne les adorons que pour qu`ils nous rapprochent d`avantage de Dieu...
Un article de Wikipédia:
Sous l'abri de ta miséricorde est une prière catholique dédiée à la Vierge Marie. C'est la plus ancienne prière adressée à Notre-Dame, si l'on excepte le Magnificat qui est mis dans la bouche de Marie dans l'Evangile de Luc; elle fut retrouvée sur un papyrus égyptien écrit en l'année 250. On rencontre souvent son titre latin Sub Tuum Praesidium. Cette prière demande l'aide de Marie, et parfois elle est priée avec les Litanies à la Sainte Vierge. Elle fut introduite dans l'office divin à l'époque médiévale, mais les coptes l'avaient déjà adoptée à leur liturgie dès le troisième siècle. On peut trouver écho à ces paroles dans Cantiques 6:10, Esther 5:2,3 et Esther 9:22.
Sub Tuum Praesidium est également la devise du diocèse de Mont-Laurier.
Sous l'abri de ta miséricorde,
nous nous réfugions, Sainte Mère de Dieu.
Ne méprise pas nos prières
quand nous sommes dans l'épreuve,
mais de tous les dangers
délivre-nous toujours,
Vierge glorieuse, Vierge bienheureuse
On peut donc penser que le statut de Marie, comme quasi-intermédiaire entre Dieu et les hommes se concrétisa au moment où Jésus était pleinement reconnu comme Dieu le Fils et où l'on s'interrogeait sur sa nature. C'est effectivement ce qui se passa lors du concile œcuménique d'Éphèse (431), quand on définit Marie comme "Theotokos", Déipare.
Auteur : FRANCOIS84
Date : 17 oct.06, 10:57
Message : HS
Ce que je comprend pas c'est que les idolatre de la meque étaient polyteiste, il prier les statues (comme les chrétien) mais il ne croyait pas a une vie aprés la mort ?
Qu'elle qu'un a réponse a ca ?
Auteur : moussa abd al nour
Date : 17 oct.06, 11:03
Message : FRANCOIS84 a écrit :HS
Ce que je comprend pas c'est que les idolatre de la meque étaient polyteiste, il prier les statues (
comme mahomet lorsqu'il se prosterna devant lat mant et uzat. sans parler de la pierre noire biensur ) mais il ne croyait pas a une vie aprés la mort ?
si mahomet croyait aux houris aux grands yeux voyons!
Qu'elle qu'un a réponse a ca ?
mahomet est un faux prophete oui. Auteur : Simplement moi
Date : 17 oct.06, 11:42
Message : FRANCOIS84 a écrit :HS
Ce que je comprend pas c'est que les idolatre de la meque étaient polyteiste, il prier les statues (comme les chrétien) mais il ne croyait pas a une vie aprés la mort ?
Qu'elle qu'un a réponse a ca ?
Les chrétiens ne prient pas les statues
Quant aux polythéistes de la Mecque... il ne reste aucune trace... alors comment savoir ce en quoi ils croyaient ?
Auteur : FRANCOIS84
Date : 17 oct.06, 11:47
Message : Simplement moi a écrit :
Les chrétiens ne prient pas les statues
Quant aux polythéistes de la Mecque... il ne reste aucune trace... alors comment savoir ce en quoi ils croyaient ?
Non il ya des hadith qui témoignes, c'est un mystere pour moi..
Auteur : Simplement moi
Date : 17 oct.06, 12:06
Message : FRANCOIS84 a écrit :
Non il ya des hadith qui témoignes, c'est un mystere pour moi..
C'est bien pour cela qu'il serait indispensable de mener des excavations et recherches archéologiques à La Mecque....
Auteur : FRANCOIS84
Date : 17 oct.06, 12:10
Message : la meque a été nettoyé de toute ordures..
D'ailleurs interdit pour les associateurs...
Auteur : moussa abd al nour
Date : 17 oct.06, 12:11
Message : FRANCOIS84 a écrit :la meque a été nettoyé de toute ordures..
non pas encore,y'a encore plein de paiens comme toi la bas.
D'ailleurs interdit pour les associateurs...
oui donc interdit pour ceux qui prie sur mahomet.
Auteur : francis
Date : 17 oct.06, 12:14
Message : FRANCOIS84 a écrit :la meque a été nettoyé de toute ordures..
D'ailleurs interdit pour les associateurs...
Mahomet a oublié la kaaba et la pierre noire ect
Il a fait un petit nettoyage peut être mais il a laissé quelque croyance paienne .
Auteur : Simplement moi
Date : 17 oct.06, 13:04
Message : FRANCOIS84 a écrit :la meque a été nettoyé de toute ordures..
D'ailleurs interdit pour les associateurs...
Quant aux ordures.. permets moi d'en douter.
Je crois que la voirie mecquoise a plein de problèmes a ce niveau... surtout pendant un certain pèlerinage.
Auteur : kasterel
Date : 17 oct.06, 13:53
Message : N'oubliez sur tout pas les bousculades qui surviennent chaque année.
Il y'a quelques années un pinguin a poussé ses camarade, résultats: plus de 120 hystériques iraniens étouffés
.
Auteur : francis
Date : 17 oct.06, 14:26
Message : kasterel a écrit :N'oubliez sur tout pas les bousculades qui surviennent chaque année.
Il y'a quelques années un pinguin a poussé ses camarade, résultats: plus de 120 hystériques iraniens étouffés
.
La danse du pinguin autour d"un symbole paien .
Auteur : From Da Wu
Date : 17 oct.06, 22:08
Message : Sinon pour en revenir a la Trinité dans le Coran, pourquoi est-ce que ALlah quand parle a la première personne, pourquoi dit-il "Nous"??
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 oct.06, 22:34
Message : Le Coran dévoile les trois grande sectes Chrétienne . .
Les trinitaires
Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur
Les adorateurs de Marie et de son fils . . Deux divinités en DEHORS d'Allah . .
(Rappelle-leur) le moment où Allah dira: "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah?" Il dira: "Gloire et pureté à Toi! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
Jésus en tant que divinité seul
Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit: "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d'autres divinités), Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!
Auteur : moussa abd al nour
Date : 17 oct.06, 22:39
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Le Coran dévoile les trois grande sectes Chrétienne . .
Les trinitaires
Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur
exact nous savons que Jésus Christ est le Verbe d'Allah.
Les adorateurs de Marie et de son fils . . Deux divinités en DEHORS d'Allah . .
inconnu au bataillon cette trinité,et en tout cas heretique tout comme l'islam.
(Rappelle-leur) le moment où Allah dira: "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah?" Il dira: "Gloire et pureté à Toi! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
Jésus en tant que divinité seul
Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit: "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d'autres divinités), Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!
on connait la chanson merci,l'islam est une fois de plus contraire à la Bible.
repentez-vous mahometans. Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 oct.06, 22:48
Message : kasterel a écrit :N'oubliez sur tout pas les bousculades qui surviennent chaque année.
Il y'a quelques années un pinguin a poussé ses camarade, résultats: plus de 120 hystériques iraniens étouffés
.
ça à l'air d'être un pélerinage . .
maison de l'Eternel fondée sur le sommet des montagnes . .
Prophétie d'Ésaïe, fils d'Amots, sur Juda et Jérusalem.
2.2
Il arrivera, dans la suite des temps,
Que la montagne de la maison de l'Éternel Sera fondée sur le sommet des montagnes, Qu'elle s'élèvera par-dessus les collines, .
Et que toutes les nations y afflueront
2.3
Des peuples s'y rendront en foule, et diront: Venez, et montons à la montagne de l'Éternel, A la maison du Dieu de Jacob, Afin qu'il nous enseigne ses voies, Et que nous marchions dans ses sentiers. Car de Sion sortira la loi, Et de Jérusalem la parole de l'Éternel.
60.6
Tu seras couverte d'une foule de chameaux, De dromadaires de Madian et d'Épha; Ils viendront tous de Séba; Ils porteront de l'or et de l'encens, Et publieront les louanges de l'Éternel.
60.7
Les troupeaux de Kédar se réuniront tous chez toi; Les béliers de Nebajoth seront à ton service; Ils monteront sur mon autel et me seront agréables, Et je glorifierai la maison de ma gloire.
60.8
Qui sont ceux-là qui volent comme des nuées,
Comme des colombes vers leur colombier? (en blanc
)
60.9
Car les îles espèrent en moi, Et les navires de Tarsis sont en tête, Pour ramener de loin tes enfants, Avec leur argent et leur or, A cause du nom de l'Éternel, ton Dieu, Du Saint d'Israël qui te glorifie.
60.10
Auteur : moussa abd al nour
Date : 17 oct.06, 22:52
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
ça à l'air d'être un pélerinage . .
maison de l'Eternel fondée sur le sommet des montagnes . .
Prophétie d'Ésaïe, fils d'Amots, sur Juda et Jérusalem.
2.2
Il arrivera, dans la suite des temps,
Que la montagne de la maison de l'Éternel Sera fondée sur le sommet des montagnes, Qu'elle s'élèvera par-dessus les collines, .
Et que toutes les nations y afflueront
2.3
Des peuples s'y rendront en foule, et diront: Venez, et montons à la montagne de l'Éternel, A la maison du Dieu de Jacob, Afin qu'il nous enseigne ses voies, Et que nous marchions dans ses sentiers. Car de Sion sortira la loi, Et de Jérusalem la parole de l'Éternel.
60.6
Tu seras couverte d'une foule de chameaux, De dromadaires de Madian et d'Épha; Ils viendront tous de Séba; Ils porteront de l'or et de l'encens, Et publieront les louanges de l'Éternel.
60.7
Les troupeaux de Kédar se réuniront tous chez toi; Les béliers de Nebajoth seront à ton service; Ils monteront sur mon autel et me seront agréables, Et je glorifierai la maison de ma gloire.
60.8
Qui sont ceux-là qui volent comme des nuées,
Comme des colombes vers leur colombier? (en blanc
)
60.9
Car les îles espèrent en moi, Et les navires de Tarsis sont en tête, Pour ramener de loin tes enfants, Avec leur argent et leur or, A cause du nom de l'Éternel, ton Dieu, Du Saint d'Israël qui te glorifie.
60.10
rien à voir avec ta kaaba paienne et sa pierre noire tout aussi paienne.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 oct.06, 22:56
Message : Et il est demandé de former un cercle
ça me rappel kelke chose
et d'entrer dans le temple au NOM DU SEIGNEUR (Bismi llah)
Psaumes 118/
26: Que Dieu bénisse celui qui entre au nom du Seigneur!
De ,l interieur de son temple nous vous transmettons sa bénédiction.
27: Le Seigneur est
le seul Dieu . Il nous a éclairés de sa lumiere!
Formez le cercle de la ronde jusqu aux angles de
l autel
Alors Moussa . . ta bible demande de faire la ronde autour de la maison de Dieu . . Toc!!
Auteur : moussa abd al nour
Date : 17 oct.06, 23:00
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Et il est demandé de former un cercle
ça me rappel kelke chose
et d'entrer dans le temple au NOM DU SEIGNEUR (Bismi llah)
pelerinage des hebreux autour de Jérusalem exact.
et toujours rien à voir avec ta kaaba paienne et sa pierre noire tout aussi paienne.
Psaumes 118/
26: Que Dieu bénisse celui qui entre au nom du Seigneur!
De ,l interieur de son temple
Temple de Jérusalem,vaut mieux préciser.
nous vous transmettons sa bénédiction.
27: Le Seigneur est
le seul Dieu . Il nous a éclairés de sa lumiere!
Formez le cercle de la ronde jusqu aux angles de
l autel
ou se pratique les sacrifices exact.
Alors Moussa . . ta bible demande de faire la ronde autour de la maison de Dieu . . Toc!!
exact le Temple de Jérusalem pour les hebreux.
Auteur : From Da Wu
Date : 17 oct.06, 23:05
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
ça à l'air d'être un pélerinage . .
maison de l'Eternel fondée sur le sommet des montagnes . .
Prophétie d'Ésaïe, fils d'Amots, sur Juda et Jérusalem.
2.2
Il arrivera, dans la suite des temps,
Que la montagne de la maison de l'Éternel Sera fondée sur le sommet des montagnes, Qu'elle s'élèvera par-dessus les collines, .
Et que toutes les nations y afflueront
2.3
Des peuples s'y rendront en foule, et diront: Venez, et montons à la montagne de l'Éternel, A la maison du Dieu de Jacob, Afin qu'il nous enseigne ses voies, Et que nous marchions dans ses sentiers. Car de Sion sortira la loi, Et de Jérusalem la parole de l'Éternel.
Je ne savais que la Mecque était sur une montagne, sur le sommet, au dessus des collines,..... c'est pas a 300m sous le niveau de la mer???
La Mecque est le sanctuaire des polythéiste, et les musulman avec leur pratique (7 tout autout de la Kaba, lapidation de Satan sur une statue, embrasser la Kaba, .....) Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 oct.06, 23:18
Message : moussa abd al nour a écrit :
rien à voir avec ta kaaba paienne et sa pierre noire tout aussi paienne.
Et Jacob se leva de bon matin; il prit la pierre dont il avait fait son chevet, il la dressa pour monument, et il versa de l'huile sur son sommet.
28.19
cette pierre, que j'ai dressée pour monument, sera la maison de Dieu; et je te donnerai la dîme de tout ce que tu me donneras.
C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Voici, j'ai mis pour fondement en Sion une pierre, Une pierre éprouvée, une pierre angulaire de prix, solidement posée; Celui qui la prendra pour appui n'aura point hâte de fuir.
28.17
24.4
Moïse écrivit toutes les paroles de l'Éternel. Puis il se leva de bon matin; il bâtit un autel au pied de la montagne, et dressa douze pierres pour les douze tribus d'Israël.
Une pierre qui entends
Josué écrivit ces choses dans le livre de la loi de Dieu. Il prit une grande pierre, qu'il dressa là sous le chêne qui était dans le lieu consacré à l'Éternel.
24.27
Et Josué dit à tout le peuple: Voici, cette pierre servira de témoin contre nous, car elle a entendu toutes les paroles que l'Éternel nous a dites; elle servira de témoin contre vous, afin que vous ne soyez pas infidèles à votre Dieu.
24.28
7.12
Samuel prit une pierre, qu'il plaça entre Mitspa et Schen, et il l'appela du nom d'Ében Ézer, en disant: Jusqu'ici l'Éternel nous a secourus.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 oct.06, 23:20
Message : From Da Wu a écrit :
Je ne savais que la Mecque était sur une montagne, sur le sommet, au dessus des collines,..... c'est pas a 300m sous le niveau de la mer???
La Mecque est le sanctuaire des polythéiste, et les musulman avec leur pratique (7 tout autout de la Kaba, lapidation de Satan sur une statue, embrasser la Kaba, .....)
bah . . Apparement il y avait un pélerinage du même genre en ces temps éloignés. .
Donc
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 oct.06, 23:26
Message : moussa abd al nour a écrit :
exact le Temple de Jérusalem pour les hebreux.
haha. . Depuis quand les Juifs ont tourné autour du temple . .
Ils se lamentent en fonçant la tête au mur
. . trop marrant Moussa . . t'es HS
Auteur : kasterel
Date : 17 oct.06, 23:45
Message : El mahjouba, il s'agit du temps ou le temple existait.
Auteur : moussa abd al nour
Date : 17 oct.06, 23:51
Message :
oui ma cocotte t'es hors sujet une fois de plus. Auteur : candice
Date : 18 oct.06, 00:22
Message : marie ce que tu cites de l'ancien testament, ca parle de jerusalem et non pas de cette pierre noire qu est la kaaba tu dis n'importe quoi
en plus l'esprit st en arabe c'est "rouh qodos", ton koran ne sait meme pas le nouveau testament=la nouvelle alliance de jesus, d'ailleurs il ne fait meme pas mention au bapteme institue par jesus
tout le koran c'est du n'importe quoi
Auteur : kasterel
Date : 18 oct.06, 01:04
Message : Je précise:
-La Kaaba n'est pas un Temple, donc rien à voir.
-On ne tourne pas en rond autour, mais en ... carré
.
-Le temple est un lieu de prière, non un batiment à adorer, Idolatres
!!
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 oct.06, 01:12
Message : Je ne vois pas comment David a put chanter sur un temple qui n'existait pas encore puisque c son fils qui l'a batit . . .
et Isaie qui voit des pélerins comme des colombes et qui demande . . QUI SONT-ILS ??? C qu'il en avait jamais vue
. . kédar , Nébajoth et Madian tous fils d'Ismael. . c une prophétie sur la Oumma Islamiya . . les vrais adorateurs du Dieu UNIQUE . .
Jésus n'a-t-il pas dit que les vrais adorateurs n'adoreront plus à Jérusalem (Jean). . Et que le royaume de Dieu sera donné à une autre NATION (Matthieu). . .
Auteur : moussa abd al nour
Date : 18 oct.06, 01:22
Message :
rien à voir avec ta kaaba paienne et sa pierre noire tout aussi paienne.
et toc ma cocotte Auteur : candice
Date : 24 oct.06, 00:16
Message : la mecque dans l'ancien testament???
laisse moi rire...
reference:
http://secretebase.free.fr/complots/rel ... /islam.htm
La Mecque est un nom syrien, qui signifie, en araméen, ville basse, désignant à l’origine la ville basse de Madian ou de Damas, où sont nés le Coran et l’islam. Aujourd’hui l’opinion la plus répandue chez les chercheurs est que La Mecque, en Arabie, n’existait pas à l’époque, puisque nulle ville ne peut naître dans un désert sans eau. Des fouilles le démontreraient en quelques jours.
La Kaaba (le cube) est une présentation très ancienne de la déesse-mère Cybèle. Un autre sens de Kaaba dérive de ka’ib, vierge, ou sein d’une vierge. Les divinités « vierges » n’étaient pas d’innocentes jeunes filles, mais de redoutables célibataires. La Mecque proclame la grande déesse-mère. La couleur verte de l’islam vient de la déesse égyptienne Naphté, couleur des eaux vitales, et surtout d’Osiris, couleur de la résurrection. A Rome, Cybèle était vêtue de vert. On retrouve le langage habituel des symboles religieux : la météorite noire, boursouflée lors de son entrée dans l’atmosphère, représente le visage masqué de la déesse. On l’habille d’un drap vert, puisque le ciel ouvre ses vannes pour verdir la terre. Cette pierre noire est attestée en Syrie.
Ce sont sans doute les Perses, (et non les rabbins), qui mirent en forme ce culte fétichiste. Il s’agit d’une tragédie théologique, dans la mesure où un culte entièrement féminin a été transformé en culte entièrement masculin, provoquant des explosions de violence sporadiques. Jamais un prophète n’aurait commis un tel contresens, soumettant la Grande Déesse au dieu des enfers, dans un nouvel avatar du culte du veau d’or. Car Cybèle était aussi nommée "Kaebhbon", celle qui met les hommes en fureur.
Dans les premiers temps de l’islam, l’orientation de la prière n'atait pas en drirection de la pierre-fétiche, mais vers Jérusalem, entre le soleil levant, Sichem, ville que Mahomet nommait parfois "Bayt al-Maqdis" (maison de la sainteté). Jérusalem demeure d’ailleurs la troisième grande ville sainte de l’islam (avec La Mekke et Médine). Ce n'est que lorsque Mahomet décida d'en finir avec les Juifs, qui se moquaient de lui et refusaient de se soumettre malgré sa compromission envers leur ville Sainte, qu'il décida, en représailles, au mois de février 624 (peu après la bataille de Badr), d'ignorer désormais Jérusalem et exhorta ses disciples à prier en direction de La Mecque.
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