Résultat du test :
Auteur : Sarah
Date : 05 déc.06, 12:15
Message : 189-" Le Prophète a dit :
- Personne d'entre vous n'aura la foi s'il ne m'aime pas plus que son père, ses enfants et toute l'humanité. " (récit de Anas, Bukhari II 14)
que veut dire cela?
Ce mohamed se prend pour allah tout simplement.
Auteur : Allahou-rabi
Date : 05 déc.06, 15:34
Message : olalalala , tu ne sais pas quel impact a cette phrase sur la foi du musulman
quand tu aimes ton prophète plus que tout ce qui est sur terre , rien ne deviendra difficile à appliquer dans la religion , tu verra que la vie ne vaut rien et te pousse à mettre la vie sous tes pieds
Auteur : abdel19
Date : 05 déc.06, 18:58
Message : Sarah a écrit :189-" Le Prophète a dit :
- Personne d'entre vous n'aura la foi s'il ne m'aime pas plus que son père, ses enfants et toute l'humanité. " (récit de Anas, Bukhari II 14)
que veut dire cela?
Ce mohamed se prend pour allah tout simplement.
tout les prophetes ont dit cette meme phrase.
meme jesus:
Si quelqu'un vient à moi sans me préférer à son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, ses sœurs, et même à sa propre vie, il ne peut être mon disciple.[Evangile de Luc, 14:26]
Auteur : From Da Wu
Date : 05 déc.06, 21:08
Message : abdel19 a écrit :
tout les prophetes ont dit cette meme phrase.
meme jesus:
Si quelqu'un vient à moi sans me préférer à son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, ses sœurs, et même à sa propre vie, il ne peut être mon disciple.[Evangile de Luc, 14:26]
Bonjour,
Jesus était quelqu'un d'exeptionnelle, de divin: né de façon miraculeuse, une vie de saint, a opérer des miracles par centaine, s'est sacrifié au terme d'horrible supplice par Amour et Miséricorde pour l'homme et surtout il a apporté La Bonne Nouvelle au monde. Donc il convient que suivre le Christ soit plus important que d'aimer toute chose matérielle ou terrestre.
Maintenant, Muhammad n'avait rien de miraculeux ou d'extraordinaire. Il a sans doute révolutionné l'époque avec ses enseignement plus tolérant pour l'époque et adoutis les moeurs, mais Muhammad a grandi dans une famille de riche commerçant, s'est marié à plusieur reprise notamment avec l'ex femme de son sousin (ou de son frere je sais plus), avec une fillette de 9 ans (après les musulman peuvent justifier cela comme il veulent mais bon!!), il a fait la guerre pour se défendre et s'est attaché au choses terrestre (territoire, esclave, fortune,.....)
C'est pourquoi aimé Muhammad plus que sa famille est plus dure et tombe moins sous le sens que d'aimé Jésus.
Je ferme a parenthèse.
La paix soit sur vous Auteur : Sarah
Date : 05 déc.06, 22:18
Message : From Da Wu, tu as pris mes mots de la bouche ou du clavier, c'est tout à fait cela.
Il y a quand même une grande différence entre aimer Jésus et aimer Mohamed plus que sa famille.
Jésus n'a jamais pris une épée pour tuer quelqu'un comme Mohamed
Jésus n'a jamais tuer personne comme Mohamed.
Jésus n'a jamais prêcher de tuer les juifs ni les Chrétiens comme Mohamed.
Jésus n'a jamais n'a jamais pris une petite fille pour coucher avec.
Jésus n'a jamais forcé personne a venir à lui, il a laissé le choix à chacun, Mohamed a forcé les gens a l'accepter comme prophète.
Jésus était un exemple d'amour, Mohamed était un exemple de haine.
Jésus était un vrai prophète, Mohamed était un faux prophète.
Et il faudrais l'aimer ( Mohamed ) plus que sa famille, quel horreur d'aimer un être humain de ce genre.
Sarah
Auteur : Fouad
Date : 05 déc.06, 22:29
Message : Sarah a écrit :From Da Wu, tu as pris mes mots de la bouche ou du clavier, c'est tout à fait cela.
Il y a quand même une grande différence entre aimer Jésus et aimer Mohamed plus que sa famille.
Jésus n'a jamais pris une épée pour tuer quelqu'un comme Mohamed
Jésus n'a jamais tuer personne comme Mohamed.
Jésus n'a jamais prêcher de tuer les juifs ni les Chrétiens comme Mohamed.
Jésus n'a jamais n'a jamais pris une petite fille pour coucher avec.
Jésus n'a jamais forcé personne a venir à lui, il a laissé le choix à chacun, Mohamed a forcé les gens a l'accepter comme prophète.
Jésus était un exemple d'amour, Mohamed était un exemple de haine.
Jésus était un vrai prophète, Mohamed était un faux prophète.
Et il faudrais l'aimer ( Mohamed ) plus que sa famille, quel horreur d'aimer un être humain de ce genre.
Sarah
menteuse
tu n'as pas honte ?
Auteur : Reda
Date : 05 déc.06, 23:05
Message : Sarah a écrit :From Da Wu, tu as pris mes mots de la bouche ou du clavier, c'est tout à fait cela.
Il y a quand même une grande différence entre aimer Jésus et aimer Mohamed plus que sa famille.
Jésus n'a jamais pris une épée pour tuer quelqu'un comme Mohamed
Jésus n'a jamais tuer personne comme Mohamed.
Jésus n'a jamais prêcher de tuer les juifs ni les Chrétiens comme Mohamed.
Jésus n'a jamais n'a jamais pris une petite fille pour coucher avec.
Jésus n'a jamais forcé personne a venir à lui, il a laissé le choix à chacun, Mohamed a forcé les gens a l'accepter comme prophète.
Jésus était un exemple d'amour, Mohamed était un exemple de haine.
Jésus était un vrai prophète, Mohamed était un faux prophète.
Et il faudrais l'aimer ( Mohamed ) plus que sa famille, quel horreur d'aimer un être humain de ce genre.
Sarah
Cela ne m'etonne pas de ta part, de tels propos et une telle ignorance de l'Islam et de son prophète (au fil des postes on a une idée de la culture de certaine personne) et la tienne n'est vraiment pas au point
tu ne connais rien de la vie du prophète de l'Islam ( à part les allégations des sites islamophobe), et tu parle avec une haine pas possible, qui démontre une lacune enorme dans ta cuture religieuse en générale...
Je te cite quelque parole de personne "cultivé" non musulmane, qui ont
étudié la vie du prophète Mohamed (saw), peut etre que ça servira à te combler certaine lacunes....
“
Il est impossible, pour quelqu'un
qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d'Arabie, pour quelqu'un qui sait comment il enseignait et de quelle façon il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect pour ce prophète prodigieux, l'un des grands messagers de l'Etre Suprême. Même si mes discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d'entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d'admiration, un nouveau sentiment de révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe.“
Annie Besant, (non musulmane)
The Life And Teachings of Mohammad.
Madras, 1932, p.4.
http://www.islam-paradise.com/disent-mohemmad.php
Auteur : Sarah
Date : 05 déc.06, 23:12
Message : La vérité fait toujours mal et quand on ne sait pas répondre, on met des témoignage d'ignorant et on insulte.
Sarah
Auteur : Reda
Date : 05 déc.06, 23:20
Message : Sarah a écrit :La vérité fait toujours mal et quand on ne sait pas répondre, on met des témoignage d'ignorant et on insulte.
Sarah
ah ok, donc les ignorants ce sont les gens qui étudie, et les cultivés sont ceux qui suivent les allégations!! vas y continue....
ps: en aucun moment y'a eu insulte de ma part.
Auteur : Sarah
Date : 05 déc.06, 23:32
Message : Citation:
“Il est impossible, pour quelqu'un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d'Arabie, pour quelqu'un qui sait comment il enseignait et de quelle façon il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect pour ce prophète prodigieux, l'un des grands messagers de l'Etre Suprême. Même si mes discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d'entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d'admiration, un nouveau sentiment de révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe.“
Annie Besant, (non musulmane)
The Life And Teachings of Mohammad.
Madras, 1932, p.4.
ah ok, donc les ignorants ce sont les gens qui étudie, et les cultivés sont ceux qui suivent les allégations!! vas y continue....
ps: en aucun moment y'a eu insulte de ma part.
Pour écrire ce texte, il ne faut pas avoir fait des études mais avoir eu un lavage de cerveau.
Question d'insultes c'est pas toi mais Fouad.
Sarah
Auteur : Reda
Date : 05 déc.06, 23:35
Message : Sarah a écrit :
Pour écrire ce texte, il ne faut pas avoir fait des études mais avoir eu un lavage de cerveau.
Affirmation infondée.
Auteur : patlek
Date : 05 déc.06, 23:41
Message : Bof...
Je pense pouvoir étayer avec que des sources musulmanes.
Lapidations ordonnées par mohamed:
D’après `Abd-Allah ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux),
on amena à l'Envoyé d'Allah (pbAsl) un juif et une juive qui avaient forniqué. Alors, le Prophète (pbAsl) partit pour rencontrer les (doctes) juifs et leur demanda: "Que trouvez-vous dans le Pentateuque au sujet du châtiment de la fornication?". - "Nous noircissons les visages des fornicateurs, les portons sur le dos d'un âne de sorte que leurs visages soient tournés en sens contraire et nous les faisons circuler ainsi dans les rues". Le Prophète répliqua: "Apportez donc le Pentateuque si vous êtes véridiques". On apporta alors le Pentateuque et on se mit à le lire; mais le jeune homme qui lisait, mit sa main sur le passage de la lapidation et lit ce qui le précédait et ce qui le suivait. `Abd-Allah ibn Salâm qui se trouvait en compagnie de l'Envoyé d'Allah (pbAsl) dit à ce dernier: "Ordonne-lui d'ôter sa main". Comme le jeune juif ôta sa main, on trouva le passage relatif à la lapidation. L'Envoyé d'Allah, (en retournant), donna l’ordre de lapider les deux juifs (fornicateurs). `Abd-Allah ibn `Umar, le transmetteur, ajouta: "J'étais parmi ceux qui les ont lapidés et j'ai vu l'homme exposer soi-même aux pierres pour protéger la femme".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3211
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=981
`Umar ibn Al-Khattâb (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
Allah envoya Muhammad (pbAsl) avec la Vérité; Il lui révéla le Livre et parmi les versets qui lui furent révélés, il y avait le verset relatif à la lapidation. Nous l’avons lu, compris et retenu. C'est pour cela que l'Envoyé d'Allah (pbAsl) fait lapider et que nous avons, après lui, fait aussi lapider. Je crains que dans la suite des temps quelqu'un ne vienne dire: "Par Dieu, nous ne trouvons pas de verset relatif à la lapidation dans le Livre d'Allah"; on tomberait alors dans l’erreur d'abandonner une prescription révélée par Allah. La lapidation, dans le Livre d'Allah, est de droit contre quiconque, homme ou femme, commet l'adultère alors qu'il est marié, quand la preuve est faite par le témoignage, par la grossesse ou l'aveu.
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3201
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=977
Ibn `Abbâs (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
Quand Mâ`iz ibn Mâlik vint trouver le Prophète (pbAsl), celui-ci lui dit: "Est-il vrai ce qu'est parvenu à ma connaissance à ton sujet?". Mâ`iz répondit: "Et qu'est-ce que c'est?". Le Prophète répliqua: "Il m'est parvenu que tu avais forniqué avec l'esclave des Banû untel". Mâ`iz répondit: "Oui" et témoigna quatre fois contre lui-même. Alors, le Prophète ordonna de lui appliquer la peine de la lapidation.
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3205
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=979
On lapide les femmes avant tout:
D’après 'Abû Hurayra et Zayd ibn Khâlid Al-Juhanî (qu'Allah soit satisfait des deux),
Un homme des Arabes vint trouver l'Envoyé d'Allah (pbAsl) et lui dit: "O Envoyé d'Allah, je te le demande au nom du Seigneur, ne décide pour moi que d'après le Livre d'Allah". - "Oui, dit son adversaire qui était plus instruit que lui, décide entre nous d'après le Livre d'Allah et donne-moi la parole". - "Parle", lui dit l'Envoyé d'Allah (pbAsl). - "Mon fils, dit l’homme, était employé chez cet homme et il a abusé de sa femme. Comme on m'avait raconté que mon fils méritait d'être lapidé, je l'ai racheté de ce châtiment en donnant cent brebis et une esclave. Des gens illuminés que j'ai consultés ensuite m'ont appris que mon fils ne méritait que cent coups de fouet et un an d’exil et que c'était la femme qui devait être lapidée". - "Par Celui qui tient mon âme entre Ses mains, s'écria l'Envoyé d'Allah (pbAsl), je vais décider entre vous d'après le Livre d'Allah: on va te rendre tes cent brebis et ton esclave, et ton fils doit recevoir cent coups de fouet et être exilé pendant un an. O 'Unays, va trouver la femme de cet homme et si elle avoue sa faute, lapide-la". 'Unays se rendit auprès de la femme qui fit des aveux et l'Envoyé d'Allah (pbAsl) donna l'ordre de la lapider. Ce qui fut fait.
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3210
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=980
Les amputations des mains:
`A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle) a dit:
"L'Envoyé d'Allah (pbAsl) ordonnait de couper la main du voleur quand il s'agit de la valeur d'un quart de dinar ou davantage".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3189
http://hadith.al-islam.com/bayan/Displa ... frn&ID=972
Ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
"L'Envoyé d'Allah (pbAsl) fit couper la main d'un voleur pour avoir volé un bouclier au prix de trois dirhams".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3194
http://hadith.al-islam.com/bayan/Displa ... frn&ID=974
Prescription du coran:
38. Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part de Dieu. Dieu est Puissant et Sage.
http://www.oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=5#38
Assassinats:
D'après 'Anas ibn Mâlik (qu'Allah soit satisfait de lui),
A l'année de la Conquête, l'Envoyé d'Allah (pbAsl) entra à La Mecque, en portant un casque sur la tête. Alors qu'il l'enleva, un homme vint lui dire: "Ibn Khatal s'est accroché à la housse de la Ka`ba". - "Tuez-le quand même", dit le Prophète. (N.B: Ibn Khatal qui a composé des satires contre le Prophète, pensait être inviolable en s'accrochant ainsi).
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 2417
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=771
D'après Jâbir ibn `Abd-Allah (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Qui me débarrassera de Ka`b ibn Al-'Achraf qui a mal agi envers Allah et Son Envoyé?". Muhammad ibn Maslama répondit: "O Envoyé d'Allah, veux-tu que je le tue?". - "Certes oui", répliqua le Prophète. - "Permets-moi alors de médire de toi devant lui". - "Dis ce que tu voudras". Muhammad ibn Maslama alla trouver Ka`b et lui dit: "Cet homme (le Prophète) veut nous imposer de l'aumône légale qui dépasse nos moyens". - "Il vous demande encore cela?", dit Ka`b, par Dieu, vous serez encore plus ennuyés de lui que vous l'êtes". - "Nous venons de le suivre et nous ne voulons pas le quitter avant de voir jusqu'où il nous mènera. Ainsi, je viens te demander de me prêter". - "Que me donneras-tu en gage?". - "Que veux-tu que je te donne?". - "Vos femmes!". - "Comment pourrions-nous te donner nos femmes en gage à toi qui es le plus bel homme des Arabes?". - "Eh bien! Vos fils". - "Comment pourrions-nous te donner, nos fils en gage? On pourrait leur reprocher qu'ils avaient été donnés en gage pour deux charges de dattes et ce serait une honte pour nous. Nous te donnerons plutôt nos armes en gage". Muhammad ibn Mas`ûd prit alors rendez-vous avec Ka`b et lui promit qu'Al-Hârith, 'Abû `Abs ibn Jabr et `Ubad ibn Bichr l'accompagneraient. La nuit les quatre hommes allèrent trouver Ka`b. Sufyân dit: Un autre transmetteur que `Amr rapporte que la femme de Ka`b lui a dit: "Il me semble entendre un bruit comme celui de la voix d’un meurtrier". - "Ne t'en fais pas, lui répondit son mari, c'est Muhammad ibn Maslama, son frère de lait et 'Abû Nâ'ila. L'homme généreux répond à l'appel au secours fait de nuit, même si c'était au prix de sa vie". Muhammad dit à ses compagnons: "Quand il viendra, je m'approcherai de lui et lorsque je tiendrai bien sa tête entre mes mains, frappez-le". Lorsque Ka`b descendit, en portant son arme, on lui dit: "Nous sentons une très belle odeur!" - "Oui, répondit-il, ma femme est la plus parfumée des femmes arabes". Muhammad lui dit ensuite: "Me permets-tu de sentir?". - "Oui", répliqua Ka`b. Après que Muhammad ait senti l'odeur, il lui dit: "Me permets-tu de la sentir encore une fois?". Et comme il disait cela, il tint la tête de Ka`b entre ses mains en s'écriant à ses compagnons: "Il est à vous!". Et, ils le tuèrent.
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3359
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... rn&ID=1048
Prescription du coran:
191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
http://www.oumma.com/coran/afficher.php ... rate=2#191
89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,
http://www.oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=4#89
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
http://www.oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=9#5
Massacre:
Ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux) a dit:
Les juifs des Banû An-Nadîr et des Banû Qurayza ayant attaqué le Prophète (pbAsl), celui-ci expulsa les Banû An-Nadîr, mais maintint les Banû Qurayza par mesure de faveur jusqu'au jour où, ceux-ci l'ayant de nouveau attaqué, il mit alors à mort leurs hommes et partagea leurs enfants, leurs femmes et leurs biens entre les musulmans. Toutefois quelques gens des Banû Qurayza se rallièrent au Prophète (pbAsl) qui leur accorda la sécurité et ils se convertirent à l'Islam. Le Prophète expulsa de Médine tous les juifs: ceux de la tribu des Banû Qaynuqâ`, ceux de la tribu des Banû Hâritha et tous les juifs de Médine.
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3312
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... rn&ID=1025
Aisha:
`A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle) a dit:
"J'avais six ans lorsque le Prophète (pbAsl) m'épousa et neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi. Quand nous nous rendîmes à Médine, j'avais eu de la fièvre un mois durant et mes cheveux avaient poussé jusqu'à mes épaules. Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver alors que j'étais sur une balançoire, entourée de mes camarades. Quand elle m'eut appelé, je me rendis auprès d'elle sans savoir ce qu'elle voulait de moi. Elle me prit par la main, me fit rester à la porte de la maison jusqu'à ce que j'eusse pris mon souffle. Elle me fit ensuite entrer dans une maison où se trouvaient des femmes des 'Ansâr qui me dirent: "A toi le bien, la bénédiction et la meilleure fortune!". Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent la tête; et se mirent à me parer. Or, rien ne m'effraya et quand l'Envoyé d'Allah (pbAsl) vint dans la matinée; elles me remirent à lui".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 2547
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=806
Incitation a lla guerre:
'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
A la mort de l'Envoyé d'Allah (pbAsl), quand 'Abû Bakr fut investi du califat et qu'un certain nombre d'Arabes renièrent leur foi, `Umar dit à 'Abû Bakr: "Comment vas-tu les combattre alors que l'Envoyé d'Allah a dit: J'ai reçu l'ordre de combattre les idolâtres jusqu'à ce qu'ils confessent qu'il n'y a d'autre divinité qu'Allah. Celui qui témoigne de l'unicité d'Allah, rends sa vie et ses biens inviolables, sauf au cas où il serait jugé coupable et c'est à Allah qu'il appartiendra de régler son compte". 'Abû Bakr répondit: "Par Dieu! Je combattrai quiconque fait de distinction entre la prière et l'aumône légale (Az-Zakâ); car celle-ci est le dû des biens (c.-à-d. le droit d'Allah sur nos biens comme la prière et le jeûne sont le droit d'Allah sur notre corps). Par Dieu! S'ils me refusent un licou qu'ils livraient en impôt à l'Envoyé d'Allah (pbAsl), je les combattrai pour ce refus".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 29
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... =frn&ID=10
Histoire de dépouille:
'Abû Qatâda (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
L'année de Hunayn, nous partîmes avec l'Envoyé d'Allah (pbAsl). Au moment de la rencontre avec l'ennemi, il y eut du désordre parmi les musulmans. Je vis alors un des polythéistes qui allait tuer un musulman. Je me détournai vers lui et, m'approchant par derrière, lui déchargeai un coup de sabre sur l'artère de l'épaule. Cet homme se retourna alors contre moi, me serra dans ses bras au point que je me crus perdu. Mais ce fut lui qui tomba mort et alors, il me lâcha. Comme je rejoignis `Umar ibn Al-Khattâb, il me dit: "Qu'ont donc les hommes?". - "C'est l'ordre d'Allah", lui répondis-je. Les musulmans revinrent et le Prophète (pbAsl) s'assit et dit: "Que celui qui a tué un ennemi et qui peut en fournir la preuve, s'empare de ses dépouilles". Je me demandai vainement qui pourrait fournir une preuve en ce qui me concernait et m'assis. Le Prophète répéta ce qu'il avait déjà dit une première, puis une seconde fois. A chaque fois, je me levai et je me demandai qui pourrait témoigner en ma faveur et comme ce fut en vain, je m'assis. A la troisième fois, le Prophète (pbAsl) me dit: "Qu'as-tu donc, ô 'Abû Qatâda?". Je lui racontai mon aventure. - "Il dit vrai, déclara un homme, les dépouilles du mort sont chez moi, donne-lui-en la valeur pour que je les garde". - "Non, par Dieu! Il n'en sera pas ainsi, s'écria 'Abû Bakr, le Prophète n'ira pas délibérément faire tort à un des lions d'Allah qui combattent dans le sentier d'Allah et Son prophète et te donner les dépouilles conquises par lui!". - "Tu as raison", répondit le Prophète et, s'adressant à l'homme, il lui enjoignit de me remettre les dépouilles. L'homme me les donna et, avec leur prix, j'achetai un jardin chez les Banû Salima. Ce fut le premier bien que j'acquis depuis mon entrée en Islam.
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3295
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... rn&ID=1016
Quand aux incitations a la guerre dans le coran, c' est a foison!
Esclavage:
D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Le musulman ne doit pas verser une aumône légale, ni pour son cheval, ni pour son esclave".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 1631
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=522
Selon Jâbir (qu'Allah soit satisfait de lui):
Un homme de la tribu `Udhra a promis l'affranchissement à son esclave après sa mort. Ceci parvint à la connaissance de l'Envoyé d'Allah (pbAsl) qui demanda à l'homme: "Possèdes-tu d'autre bien?" - "Non", répondit l'homme - "Qui désire l'acheter?", dit le Prophète (pbAsl) en s'adressant aux fidèles. Na`îm ibn `Abd-Allah Al-`Adawî l'acheta à huit cent dirhams. Il apporta la somme à l'Envoyé d'Allah (pbAsl) qui l'avait remise à l'homme en lui disant: "Commence par faire la charité à toi-même, s'il en reste quelque chose, dépense-la au profit de ta famille, s'il en reste encore, dépense-la au profit de tes proches, enfin s'il en reste encore, dépense-la par-ci et par-là". Il voulut dire: "Aux besogneux qui t'entourent de droite et de gauche".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 1663
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=532
Maymûna bint Al-Hârith (qu'Allah soit satisfait d'elle) a transmis qu'
elle avait affranchi une femme esclave au temps du Prophète (pbAsl). Comme elle lui raconta ce qu'elle avait fait, le Prophète (pbAsl) lui dit: "Eh bien! Si tu en avais fait don à tes oncles maternels, cela t'aurait valu une meilleure récompense".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 1666
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=534
Coran:
1. Bienheureux sont certes les croyants,
2. ceux qui sont humbles dans leur Salat,
3. qui se détournent des futilités,
4. qui s'acquittent de la Zakat,
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer;
http://www.oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=23
Etc...
Auteur : Elimélec
Date : 06 déc.06, 00:11
Message : Redolph a écrit :
Cela ne m'etonne pas de ta part, de tels propos et une telle ignorance de l'Islam et de son prophète (au fil des postes on a une idée de la culture de certaine personne) et la tienne n'est vraiment pas au point
tu ne connais rien de la vie du prophète de l'Islam qui sait comment il enseignait et de quelle façon il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect pour ce prophète prodigieux..
Quoi qu'il ait fait dans sa vie, de prodigieux, de bon ou de moins bon, ce n'est pas ce qui importe, ce qui est regrettable pour lui c'est qu'en tant qu'homme, en fondant sa propre religion et en donnant ses règles pour gérer la vie quotidienne de sa communauté, il est passé à côté de l'essentiel, son salut par le Christ.
Auteur : l'espoir
Date : 06 déc.06, 00:19
Message : sarah a ecrit:
Il y a quand même une grande différence entre aimer Jésus et aimer Mohamed plus que sa famille.
bien sur car jesu est un Dieu pour certain.
Mohamed saws est un homme parfait pour nous, un exemple.
nul ne pourrait etre comme lui meme ma famille, l'aimer c'est le suivre et essayer d'etre comme lui.
Et il faudrais l'aimer ( Mohamed ) plus que sa famille, quel horreur d'aimer un être humain de ce genre.
waw!
mais ou est le respect dis donc sarah?!
tu ne le connais pas, juste ce que t'a enseigné tes guides juifs.
oui j'ai vus un reportage de ce qu'on enseigne au enfants juifs en israel, rien a par la haine.
ça doit étre dur d'avoir toute cette haine dans des coeurs innocents et c’est triste.
Auteur : Zaid
Date : 06 déc.06, 00:19
Message : patlek a écrit :Bof...
Je pense pouvoir étayer avec que des sources musulmanes.
Lapidations ordonnées par mohamed:
D’après `Abd-Allah ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux),
on amena à l'Envoyé d'Allah (pbAsl) un juif et une juive qui avaient forniqué. Alors, le Prophète (pbAsl) partit pour rencontrer les (doctes) juifs et leur demanda: "Que trouvez-vous dans le Pentateuque au sujet du châtiment de la fornication?". - "Nous noircissons les visages des fornicateurs, les portons sur le dos d'un âne de sorte que leurs visages soient tournés en sens contraire et nous les faisons circuler ainsi dans les rues". Le Prophète répliqua: "Apportez donc le Pentateuque si vous êtes véridiques". On apporta alors le Pentateuque et on se mit à le lire; mais le jeune homme qui lisait, mit sa main sur le passage de la lapidation et lit ce qui le précédait et ce qui le suivait. `Abd-Allah ibn Salâm qui se trouvait en compagnie de l'Envoyé d'Allah (pbAsl) dit à ce dernier: "Ordonne-lui d'ôter sa main". Comme le jeune juif ôta sa main, on trouva le passage relatif à la lapidation. L'Envoyé d'Allah, (en retournant), donna l’ordre de lapider les deux juifs (fornicateurs). `Abd-Allah ibn `Umar, le transmetteur, ajouta: "J'étais parmi ceux qui les ont lapidés et j'ai vu l'homme exposer soi-même aux pierres pour protéger la femme".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3211
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=981
`Umar ibn Al-Khattâb (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
Allah envoya Muhammad (pbAsl) avec la Vérité; Il lui révéla le Livre et parmi les versets qui lui furent révélés, il y avait le verset relatif à la lapidation. Nous l’avons lu, compris et retenu. C'est pour cela que l'Envoyé d'Allah (pbAsl) fait lapider et que nous avons, après lui, fait aussi lapider. Je crains que dans la suite des temps quelqu'un ne vienne dire: "Par Dieu, nous ne trouvons pas de verset relatif à la lapidation dans le Livre d'Allah"; on tomberait alors dans l’erreur d'abandonner une prescription révélée par Allah. La lapidation, dans le Livre d'Allah, est de droit contre quiconque, homme ou femme, commet l'adultère alors qu'il est marié, quand la preuve est faite par le témoignage, par la grossesse ou l'aveu.
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3201
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=977
Ibn `Abbâs (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
Quand Mâ`iz ibn Mâlik vint trouver le Prophète (pbAsl), celui-ci lui dit: "Est-il vrai ce qu'est parvenu à ma connaissance à ton sujet?". Mâ`iz répondit: "Et qu'est-ce que c'est?". Le Prophète répliqua: "Il m'est parvenu que tu avais forniqué avec l'esclave des Banû untel". Mâ`iz répondit: "Oui" et témoigna quatre fois contre lui-même. Alors, le Prophète ordonna de lui appliquer la peine de la lapidation.
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3205
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=979
On lapide les femmes avant tout:
D’après 'Abû Hurayra et Zayd ibn Khâlid Al-Juhanî (qu'Allah soit satisfait des deux),
Un homme des Arabes vint trouver l'Envoyé d'Allah (pbAsl) et lui dit: "O Envoyé d'Allah, je te le demande au nom du Seigneur, ne décide pour moi que d'après le Livre d'Allah". - "Oui, dit son adversaire qui était plus instruit que lui, décide entre nous d'après le Livre d'Allah et donne-moi la parole". - "Parle", lui dit l'Envoyé d'Allah (pbAsl). - "Mon fils, dit l’homme, était employé chez cet homme et il a abusé de sa femme. Comme on m'avait raconté que mon fils méritait d'être lapidé, je l'ai racheté de ce châtiment en donnant cent brebis et une esclave. Des gens illuminés que j'ai consultés ensuite m'ont appris que mon fils ne méritait que cent coups de fouet et un an d’exil et que c'était la femme qui devait être lapidée". - "Par Celui qui tient mon âme entre Ses mains, s'écria l'Envoyé d'Allah (pbAsl), je vais décider entre vous d'après le Livre d'Allah: on va te rendre tes cent brebis et ton esclave, et ton fils doit recevoir cent coups de fouet et être exilé pendant un an. O 'Unays, va trouver la femme de cet homme et si elle avoue sa faute, lapide-la". 'Unays se rendit auprès de la femme qui fit des aveux et l'Envoyé d'Allah (pbAsl) donna l'ordre de la lapider. Ce qui fut fait.
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3210
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=980
Les amputations des mains:
`A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle) a dit:
"L'Envoyé d'Allah (pbAsl) ordonnait de couper la main du voleur quand il s'agit de la valeur d'un quart de dinar ou davantage".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3189
http://hadith.al-islam.com/bayan/Displa ... frn&ID=972
Ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
"L'Envoyé d'Allah (pbAsl) fit couper la main d'un voleur pour avoir volé un bouclier au prix de trois dirhams".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3194
http://hadith.al-islam.com/bayan/Displa ... frn&ID=974
Prescription du coran:
38. Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part de Dieu. Dieu est Puissant et Sage.
http://www.oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=5#38
Assassinats:
D'après 'Anas ibn Mâlik (qu'Allah soit satisfait de lui),
A l'année de la Conquête, l'Envoyé d'Allah (pbAsl) entra à La Mecque, en portant un casque sur la tête. Alors qu'il l'enleva, un homme vint lui dire: "Ibn Khatal s'est accroché à la housse de la Ka`ba". - "Tuez-le quand même", dit le Prophète. (N.B: Ibn Khatal qui a composé des satires contre le Prophète, pensait être inviolable en s'accrochant ainsi).
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 2417
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=771
D'après Jâbir ibn `Abd-Allah (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Qui me débarrassera de Ka`b ibn Al-'Achraf qui a mal agi envers Allah et Son Envoyé?". Muhammad ibn Maslama répondit: "O Envoyé d'Allah, veux-tu que je le tue?". - "Certes oui", répliqua le Prophète. - "Permets-moi alors de médire de toi devant lui". - "Dis ce que tu voudras". Muhammad ibn Maslama alla trouver Ka`b et lui dit: "Cet homme (le Prophète) veut nous imposer de l'aumône légale qui dépasse nos moyens". - "Il vous demande encore cela?", dit Ka`b, par Dieu, vous serez encore plus ennuyés de lui que vous l'êtes". - "Nous venons de le suivre et nous ne voulons pas le quitter avant de voir jusqu'où il nous mènera. Ainsi, je viens te demander de me prêter". - "Que me donneras-tu en gage?". - "Que veux-tu que je te donne?". - "Vos femmes!". - "Comment pourrions-nous te donner nos femmes en gage à toi qui es le plus bel homme des Arabes?". - "Eh bien! Vos fils". - "Comment pourrions-nous te donner, nos fils en gage? On pourrait leur reprocher qu'ils avaient été donnés en gage pour deux charges de dattes et ce serait une honte pour nous. Nous te donnerons plutôt nos armes en gage". Muhammad ibn Mas`ûd prit alors rendez-vous avec Ka`b et lui promit qu'Al-Hârith, 'Abû `Abs ibn Jabr et `Ubad ibn Bichr l'accompagneraient. La nuit les quatre hommes allèrent trouver Ka`b. Sufyân dit: Un autre transmetteur que `Amr rapporte que la femme de Ka`b lui a dit: "Il me semble entendre un bruit comme celui de la voix d’un meurtrier". - "Ne t'en fais pas, lui répondit son mari, c'est Muhammad ibn Maslama, son frère de lait et 'Abû Nâ'ila. L'homme généreux répond à l'appel au secours fait de nuit, même si c'était au prix de sa vie". Muhammad dit à ses compagnons: "Quand il viendra, je m'approcherai de lui et lorsque je tiendrai bien sa tête entre mes mains, frappez-le". Lorsque Ka`b descendit, en portant son arme, on lui dit: "Nous sentons une très belle odeur!" - "Oui, répondit-il, ma femme est la plus parfumée des femmes arabes". Muhammad lui dit ensuite: "Me permets-tu de sentir?". - "Oui", répliqua Ka`b. Après que Muhammad ait senti l'odeur, il lui dit: "Me permets-tu de la sentir encore une fois?". Et comme il disait cela, il tint la tête de Ka`b entre ses mains en s'écriant à ses compagnons: "Il est à vous!". Et, ils le tuèrent.
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3359
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... rn&ID=1048
Prescription du coran:
191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
http://www.oumma.com/coran/afficher.php ... rate=2#191
89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,
http://www.oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=4#89
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
http://www.oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=9#5
Massacre:
Ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux) a dit:
Les juifs des Banû An-Nadîr et des Banû Qurayza ayant attaqué le Prophète (pbAsl), celui-ci expulsa les Banû An-Nadîr, mais maintint les Banû Qurayza par mesure de faveur jusqu'au jour où, ceux-ci l'ayant de nouveau attaqué, il mit alors à mort leurs hommes et partagea leurs enfants, leurs femmes et leurs biens entre les musulmans. Toutefois quelques gens des Banû Qurayza se rallièrent au Prophète (pbAsl) qui leur accorda la sécurité et ils se convertirent à l'Islam. Le Prophète expulsa de Médine tous les juifs: ceux de la tribu des Banû Qaynuqâ`, ceux de la tribu des Banû Hâritha et tous les juifs de Médine.
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3312
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... rn&ID=1025
Aisha:
`A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle) a dit:
"J'avais six ans lorsque le Prophète (pbAsl) m'épousa et neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi. Quand nous nous rendîmes à Médine, j'avais eu de la fièvre un mois durant et mes cheveux avaient poussé jusqu'à mes épaules. Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver alors que j'étais sur une balançoire, entourée de mes camarades. Quand elle m'eut appelé, je me rendis auprès d'elle sans savoir ce qu'elle voulait de moi. Elle me prit par la main, me fit rester à la porte de la maison jusqu'à ce que j'eusse pris mon souffle. Elle me fit ensuite entrer dans une maison où se trouvaient des femmes des 'Ansâr qui me dirent: "A toi le bien, la bénédiction et la meilleure fortune!". Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent la tête; et se mirent à me parer. Or, rien ne m'effraya et quand l'Envoyé d'Allah (pbAsl) vint dans la matinée; elles me remirent à lui".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 2547
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=806
Incitation a lla guerre:
'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
A la mort de l'Envoyé d'Allah (pbAsl), quand 'Abû Bakr fut investi du califat et qu'un certain nombre d'Arabes renièrent leur foi, `Umar dit à 'Abû Bakr: "Comment vas-tu les combattre alors que l'Envoyé d'Allah a dit: J'ai reçu l'ordre de combattre les idolâtres jusqu'à ce qu'ils confessent qu'il n'y a d'autre divinité qu'Allah. Celui qui témoigne de l'unicité d'Allah, rends sa vie et ses biens inviolables, sauf au cas où il serait jugé coupable et c'est à Allah qu'il appartiendra de régler son compte". 'Abû Bakr répondit: "Par Dieu! Je combattrai quiconque fait de distinction entre la prière et l'aumône légale (Az-Zakâ); car celle-ci est le dû des biens (c.-à-d. le droit d'Allah sur nos biens comme la prière et le jeûne sont le droit d'Allah sur notre corps). Par Dieu! S'ils me refusent un licou qu'ils livraient en impôt à l'Envoyé d'Allah (pbAsl), je les combattrai pour ce refus".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 29
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... =frn&ID=10
Histoire de dépouille:
'Abû Qatâda (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
L'année de Hunayn, nous partîmes avec l'Envoyé d'Allah (pbAsl). Au moment de la rencontre avec l'ennemi, il y eut du désordre parmi les musulmans. Je vis alors un des polythéistes qui allait tuer un musulman. Je me détournai vers lui et, m'approchant par derrière, lui déchargeai un coup de sabre sur l'artère de l'épaule. Cet homme se retourna alors contre moi, me serra dans ses bras au point que je me crus perdu. Mais ce fut lui qui tomba mort et alors, il me lâcha. Comme je rejoignis `Umar ibn Al-Khattâb, il me dit: "Qu'ont donc les hommes?". - "C'est l'ordre d'Allah", lui répondis-je. Les musulmans revinrent et le Prophète (pbAsl) s'assit et dit: "Que celui qui a tué un ennemi et qui peut en fournir la preuve, s'empare de ses dépouilles". Je me demandai vainement qui pourrait fournir une preuve en ce qui me concernait et m'assis. Le Prophète répéta ce qu'il avait déjà dit une première, puis une seconde fois. A chaque fois, je me levai et je me demandai qui pourrait témoigner en ma faveur et comme ce fut en vain, je m'assis. A la troisième fois, le Prophète (pbAsl) me dit: "Qu'as-tu donc, ô 'Abû Qatâda?". Je lui racontai mon aventure. - "Il dit vrai, déclara un homme, les dépouilles du mort sont chez moi, donne-lui-en la valeur pour que je les garde". - "Non, par Dieu! Il n'en sera pas ainsi, s'écria 'Abû Bakr, le Prophète n'ira pas délibérément faire tort à un des lions d'Allah qui combattent dans le sentier d'Allah et Son prophète et te donner les dépouilles conquises par lui!". - "Tu as raison", répondit le Prophète et, s'adressant à l'homme, il lui enjoignit de me remettre les dépouilles. L'homme me les donna et, avec leur prix, j'achetai un jardin chez les Banû Salima. Ce fut le premier bien que j'acquis depuis mon entrée en Islam.
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3295
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... rn&ID=1016
Quand aux incitations a la guerre dans le coran, c' est a foison!
Esclavage:
D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Le musulman ne doit pas verser une aumône légale, ni pour son cheval, ni pour son esclave".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 1631
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=522
Selon Jâbir (qu'Allah soit satisfait de lui):
Un homme de la tribu `Udhra a promis l'affranchissement à son esclave après sa mort. Ceci parvint à la connaissance de l'Envoyé d'Allah (pbAsl) qui demanda à l'homme: "Possèdes-tu d'autre bien?" - "Non", répondit l'homme - "Qui désire l'acheter?", dit le Prophète (pbAsl) en s'adressant aux fidèles. Na`îm ibn `Abd-Allah Al-`Adawî l'acheta à huit cent dirhams. Il apporta la somme à l'Envoyé d'Allah (pbAsl) qui l'avait remise à l'homme en lui disant: "Commence par faire la charité à toi-même, s'il en reste quelque chose, dépense-la au profit de ta famille, s'il en reste encore, dépense-la au profit de tes proches, enfin s'il en reste encore, dépense-la par-ci et par-là". Il voulut dire: "Aux besogneux qui t'entourent de droite et de gauche".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 1663
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=532
Maymûna bint Al-Hârith (qu'Allah soit satisfait d'elle) a transmis qu'
elle avait affranchi une femme esclave au temps du Prophète (pbAsl). Comme elle lui raconta ce qu'elle avait fait, le Prophète (pbAsl) lui dit: "Eh bien! Si tu en avais fait don à tes oncles maternels, cela t'aurait valu une meilleure récompense".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 1666
http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=534
Coran:
1. Bienheureux sont certes les croyants,
2. ceux qui sont humbles dans leur Salat,
3. qui se détournent des futilités,
4. qui s'acquittent de la Zakat,
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer;
http://www.oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=23
Etc...
Sachez cependant que si Dieu, dans le Coran, a autorisé le Talion, il a recommandé le pardon : S16 V126 “Et si vous punissez, infligez (à l'agresseur) une peine égale au tort qu'il vous a fait. Et si vous endurez...Cela est certes meilleur pour les endurants”.
Dans l'islam le talion n'est pas interdit, meme si il est conseillé d'etre endurant.
Si un homme créve mon oeil intentionnellement, je souhaiterai crévé également son oeil meme si le pardon est préferable.
Auteur : Zaid
Date : 06 déc.06, 00:22
Message : Elimélec a écrit :
Quoi qu'il ait fait dans sa vie, de prodigieux, de bon ou de moins bon, ce n'est pas ce qui importe, ce qui est regrettable pour lui c'est qu'en tant qu'homme, en fondant sa propre religion et en donnant ses règles pour gérer la vie quotidienne de sa communauté, il est passé à côté de l'essentiel, son salut par le Christ.
L'islam est la religion de Dieu, le salut ne passe pas par un homme (jésus), seul Dieu peut sauver.
Auteur : Reda
Date : 06 déc.06, 00:23
Message : Elimélec a écrit :
Quoi qu'il ait fait dans sa vie, de prodigieux, de bon ou de moins bon, ce n'est pas ce qui importe, ce qui est regrettable pour lui c'est qu'en tant qu'homme, en fondant sa propre religion et en donnant ses règles pour gérer la vie quotidienne de sa communauté, il est passé à côté de l'essentiel, son salut par le Christ.
Que le salut soit en Christ, cela reste ton propre avis de chretien, ce que tout le monde ne partage avec toi.
au passage, je remarque que t'a fait une compilation de mon poste sans mon autorisation
Auteur : Elimélec
Date : 06 déc.06, 02:00
Message : Zaid a écrit :
L'islam est la religion de Dieu, le salut ne passe pas par un homme (jésus), seul Dieu peut sauver.
Que l'islam soit la religion de Dieu, cela reste ton propre avis de musulman, ce que tout le monde ne partage avec toi.
excuse-moi redolph, je reprends ta forumule sans ton autorisation
Auteur : From Da Wu
Date : 06 déc.06, 02:05
Message : Zaid a écrit :
Sachez cependant que si Dieu, dans le Coran, a autorisé le Talion, il a recommandé le pardon : S16 V126 “Et si vous punissez, infligez (à l'agresseur) une peine égale au tort qu'il vous a fait. Et si vous endurez...Cela est certes meilleur pour les endurants”.
Dans l'islam le talion n'est pas interdit, meme si il est conseillé d'etre endurant.
Si un homme créve mon oeil intentionnellement, je souhaiterai crévé également son oeil meme si le pardon est préferable.
Comme Patlek l'a démontré avec tout les haddiths sur les prescriptions de la violence, de la lapidation, de l'esclavage,...... Muhammad fut quelqu'un de violent. Gandhi ou Jésus n'aurait jamais dis de tels chose.
Ensuite, comme tu viens de le dire Zaid, apparrament le Coran se contredit (les represailles autorisé puis interdite,...?) ou est la logique danbs tou sa??
La paix soit sur vous Auteur : Reda
Date : 06 déc.06, 02:30
Message : Elimélec a écrit :
Que l'islam soit la religion de Dieu, cela reste ton propre avis de musulman, ce que tout le monde ne partage avec toi.
excuse-moi redolph, je reprends ta forumule sans ton autorisation
Mais de rien cher elimélec, évite juste de me faire dire ce que je n'ai pas dis....
Auteur : Zaid
Date : 06 déc.06, 02:42
Message : From Da Wu a écrit :
Comme Patlek l'a démontré avec tout les haddiths sur les prescriptions de la violence, de la lapidation, de l'esclavage,...... Muhammad fut quelqu'un de violent. Gandhi ou Jésus n'aurait jamais dis de tels chose.
Ensuite, comme tu viens de le dire Zaid, apparrament le Coran se contredit (les represailles autorisé puis interdite,...?) ou est la logique danbs tou sa??
La paix soit sur vous
Dis moi que tu rigoles ?
La bible aussi préscrit le talion. . .
Quant aux contradictions il y'en aucune, le coran dit que le pardon est préférable.
Salam
Auteur : Reda
Date : 06 déc.06, 02:45
Message : From Da Wu a écrit :
Ensuite, comme tu viens de le dire Zaid, apparrament le Coran se contredit (les represailles autorisé puis interdite,...?) ou est la logique danbs tou sa??
La paix soit sur vous[/b]
Si quelqu'un te frappe sur une joue, évite de lui tendre l'autre joue, plutôt se défendre et répliquer du même,
sans plus, mais le pardon est préférable.
Auteur : Sarah
Date : 06 déc.06, 03:56
Message : bien sur car jesu est un Dieu pour certain.
Mohamed saws est un homme parfait pour nous, un exemple.
nul ne pourrait etre comme lui meme ma famille, l'aimer c'est le suivre et essayer d'etre comme lui.
Pour vous oui, il est parfais, mais parfais en quoi?
C'est ça essayer d'être comme lui, donc essayer de tuer les non croyant a l'islam, coucher avec une enfant de 9 ans, ETC.........
Sarah
Auteur : Sarah
Date : 06 déc.06, 04:02
Message : l'espoir:
tu ne le connais pas, juste ce que t'a enseigné tes guides juifs.
oui j'ai vus un reportage de ce qu'on enseigne au enfants juifs en israel, rien a par la haine.
ça doit étre dur d'avoir toute cette haine dans des coeurs innocents et c’est triste.
Je n'ai pas besoin d'avoir des guides juifs pour connaitre mohamed, c'est vous qui nous le fais connaître, et le coran, pas besoin d'autre chose pour voir ce qu'il est vraiment.
Et bien prouve le que les juifs enseignent la haine, la tu fais faut bon ou alors tu ne regarde que la télé arabe et la on peut tout transformer.
Nous, nous pouvons dire avec des témoignage ce que les palestiniens enseignent a leurs enfants.
et d'ailleurs pas que les palestiniens, regarde un message qui a été mis sur un des forums.
Sarah
Auteur : l'espoir
Date : 06 déc.06, 04:18
Message : Sarah a écrit :
Pour vous oui, il est parfais, mais parfais en quoi?
C'est ça essayer d'être comme lui, donc essayer de tuer les non croyant a l'islam, coucher avec une enfant de 9 ans, ETC.........
Sarah
c'est tout ce que t'as trouvé à dire sarah!?
les non croyants non, les israeliens oui.
les femmes et les enfants non!
cette dernière ne fait pas partit de notre religion.
Auteur : l'espoir
Date : 06 déc.06, 04:32
Message : Sarah a écrit :l'espoir:
Je n'ai pas besoin d'avoir des guides juifs pour connaitre mohamed, c'est vous qui nous le fais connaître, et le coran, pas besoin d'autre chose pour voir ce qu'il est vraiment.
Et bien prouve le que les juifs enseignent la haine, la tu fais faut bon ou alors tu ne regarde que la télé arabe et la on peut tout transformer.
Nous, nous pouvons dire avec des témoignage ce que les palestiniens enseignent a leurs enfants.
et d'ailleurs pas que les palestiniens, regarde un message qui a été mis sur un des forums.
Sarah
ecoute nous respectons tous les prophètes. ( c'est ce qui fait la difference entre les musulmans et les autres).
enseignement de haine ça n'existe pas en islam.
seulement un vrai arabe musulman ne donne pas sa longue au chat, ce qui veut dire que palestine restera toujours un pays arabe, je dis bien toujours que vous l'acceptez ou pas.
et voilà medico qui va intervenir.
tout va bien sauf quand on parle de l'injustice qui entour les musulmans.
Auteur : l'espoir
Date : 06 déc.06, 04:50
Message : le sujet c'est bien "aimer mohamad saws plus que sa famille"
heureusement que ce n'est pas détestez les gens (musulmans pour quelque uns) plus que tous et insultez leur prophète.
Auteur : Sarah
Date : 06 déc.06, 07:27
Message : enseignement de haine ça n'existe pas en islam.
Arrête de dire ça, le coran en témoigne et surtout certains imams dans certaines les mosquées.
Tu es malheureusement complètement aveugle et c'est bien dommage.
sarah
Auteur : Zaid
Date : 06 déc.06, 07:32
Message : Sarah a écrit :
Arrête de dire ça, le coran en témoigne et surtout certains imams dans certaines les mosquées.
Tu es malheureusement complètement aveugle et c'est bien dommage.
sarah
Quand on soutien israel pour des raisons religieuses, faut surtout pas parler d'aveuglement.
Auteur : l'espoir
Date : 06 déc.06, 07:55
Message : Sarah a écrit :
Arrête de dire ça, le coran en témoigne et surtout certains imams dans certaines les mosquées.
Tu es malheureusement complètement aveugle et c'est bien dommage.
sarah
montre moi les sorates!
Auteur : l'espoir
Date : 06 déc.06, 07:59
Message : Sarah a écrit :
Arrête de dire ça, le coran en témoigne et surtout certains imams dans certaines les mosquées.
Tu es malheureusement complètement aveugle et c'est bien dommage.
sarah
ce qui est vraiment malheureux, c'est que ta haine en ver les musulmans te rend aveugle.
Auteur : Sarah
Date : 06 déc.06, 08:05
Message : Je n'ai pas de haine envers les musulmans, ne pas être d'accord avec le coran, mohamet ETC..........ne veut pas dire avoir de la haine espoir.
Ceux qui ont de la haine tuent, je n'ai encore jamais tuer personnes et j'en ai pas l'intention
Je trouve dommage qu'au départ la religion islamique était une religion de tolérance et que ensuite elle est devenue haineuse.
sarah
Auteur : l'espoir
Date : 06 déc.06, 08:12
Message : Sarah a écrit :Je n'ai pas de haine envers les musulmans, ne pas être d'accord avec le coran, mohamet ETC..........ne veut pas dire avoir de la haine espoir.
Ceux qui ont de la haine tuent, je n'ai encore jamais tuer personnes et j'en ai pas l'intention
Je trouve dommage qu'au départ la religion islamique était une religion de tolérance et que ensuite elle est devenue haineuse.
sarah
l'islam n'est pas une religion haineuse!
nous respectons les autres (enfin nous devons le faire, car certains ne le font pas)
le verbe tuer ça place est en guerre, apar ça on n'a pas le droit de tuer, sauf pour defendre ce qui est à nous.
Auteur : Sarah
Date : 06 déc.06, 08:16
Message : Je te met quelques versets qui prêchent la haine, si ça, ce n'est pas la haine qu'est-ce que c'est ?
La Djihad :
· "…mettez à mort les idolâtres, partout où vous les trouverez…" (chapitre 9 verset 5).
· "O croyants ! Combattez vos voisins infidèles. Qu'ils trouvent des ennemis implacables..." (chapitre 9 verset 124).
· "Ce n'est pas vous qui les avez tués; mais Allah les a tués". (chapitre 8 verset 17)
· "Si vous rencontrez les infidèles, combattez-les jusqu'à ce que vous en ayez fait un grand carnage. Chargez de chaînes les captifs." (chapitre 47 verset 4)
· "Tuez-les partout où vous les trouverez, nous vous donnons plein pouvoir sur eux." (chapitre 4 verset 93)
Et puis relit les versets que Patlek a écrit, il n'y a pas de doute.
Et c'est versets que vous préférer suivre ou même, si vous ne les suivez pas tous, vous approuvez ceux qui tuent car je ne vois pas un musulmans qui désapprouve les crimes de mohamed, au contraire, tu dis espoir, que mohamet était parfait.
Pourquoi pas saint pendant que tu y es?
sarah
Auteur : l'espoir
Date : 06 déc.06, 08:22
Message : Sarah a écrit :Je te met quelques versets qui prêchent la haine, si ça, ce n'est pas la haine qu'est-ce que c'est ?
La Djihad :
· "…mettez à mort les idolâtres, partout où vous les trouverez…" (chapitre 9 verset 5).
· "O croyants ! Combattez vos voisins infidèles. Qu'ils trouvent des ennemis implacables..." (chapitre 9 verset 124).
· "Ce n'est pas vous qui les avez tués; mais Allah les a tués". (chapitre 8 verset 17)
· "Si vous rencontrez les infidèles, combattez-les jusqu'à ce que vous en ayez fait un grand carnage. Chargez de chaînes les captifs." (chapitre 47 verset 4)
· "Tuez-les partout où vous les trouverez, nous vous donnons plein pouvoir sur eux." (chapitre 4 verset 93)
Et puis relit les versets que Patlek a écrit, il n'y a pas de doute.
Et c'est versets que vous préférer suivre ou même, si vous ne les suivez pas tous, vous approuvez ceux qui tuent car je ne vois pas un musulmans qui désapprouve les crimes de mohamed, au contraire, tu dis espoir, que mohamet était parfait.
Pourquoi pas saint pendant que tu y es?
sarah
avant de lire dis moi ce que veut dire chapitre 9 verset5
il y a des sorates n°?
et ayates n°?
Auteur : l'espoir
Date : 06 déc.06, 08:56
Message : Sarah a écrit :
voilà la sourat dont tu parle:
9.7. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager ? A l'exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée . Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux.
·
tu melange les sourates sarah!
9.124. Et quand une Sourate est révélée, il en est parmi eux qui dit : “Quel est celui d'entre vous dont elle fait croître la foi ? ” Quant aux croyants, elle fait certes croître leur fois, et ils s'en réjouissent
8.17. Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre) , ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.
toute chose qui se passe dans notre vie bien par la volenté de Dieu.
47.4. Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés , enchaînez-les solidement. Ensuite, c'est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu'à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c'est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d'Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions.
je n'ai pas trouvé cette sorat mais j'ai trouvé ceci à sa place, lis bien ce qui est ecrit:
4.93. Quiconque tue intentionnellement un croyant, Sa rétribution alors sera l'Enfer, pour y demeurer éternellement. Allah l'a frappé de Sa colère, l'a maudit et lui a préparé un énorme châtiment.
4.94. ô les croyants ! Lorsque vous sortez pour lutter dans le sentier d'Allah, voyez bien clair (ne vous hâtez pas) et ne dites pas à quiconque vous adresse le salut (de l'Islam) : “Tu n'es pas croyant”, convoitant les biens de la vie d'ici-bas. Or c'est auprès d'Allah qu'il y a beaucoup de butin. C'est ainsi que vous étiez auparavant; puis Allah vous a accordé Sa grâce. Voyez donc bien clair. Allah est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites .
je ne lis pas les propos d'un athée surtout pas celles de celui que t'as cité.
Auteur : Sarah
Date : 06 déc.06, 09:44
Message : 9 :124. Et quand une Sourate est révélée, il en est parmi eux qui dit : "Quel est celui d'entre vous dont elle fait croître la foi? " Quant aux croyants, elle fait certes croître leur fois, et ils s'en réjouissent.
trouvé la :
http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/
9 : 124. 0 croyants ! combattez les infidèles qui vous avoisinent ; qu'ils vous trouvent toujours sévères à leur égard. Sachez que Dieu est avec ceux qui le craignent.
trouvé la :
http://www.portail-religion.com/FR/doss ... te_009.php
c'est tout les deux le coran.
sarah
Auteur : Sarah
Date : 06 déc.06, 09:50
Message : regarde:
9 :5. Les mois sacrés expirés* tuez les idolâtres partout où vous les trouverez, faites-les prisonniers, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade ; mais s'ils se convertissent, s'ils observent la prière, s'ils font l'aumône, alors laissez-les tranquilles, car Dieu est indulgent et miséricordieux.
trouver là :
http://www.portail-religion.com/FR/doss ... te_009.php[/url]
et l'autre :
9 :5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
trouver la :
http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/9.html Auteur : l'espoir
Date : 06 déc.06, 09:56
Message : Sarah a écrit :regarde:
9 :5. Les mois sacrés expirés* tuez les idolâtres partout où vous les trouverez, faites-les prisonniers, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade ; mais s'ils se convertissent, s'ils observent la prière, s'ils font l'aumône, alors laissez-les tranquilles, car Dieu est indulgent et miséricordieux.
trouver là :
http://www.portail-religion.com/FR/doss ... te_009.php[/url]
et l'autre :
9 :5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
trouver la :
http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/9.html
ben peut etre qu'ils font ça exprés, en tous cas, tous les livres du coran en arabe sont pareils.
reste à se demander qui les a traduit?
Auteur : l'espoir
Date : 06 déc.06, 09:59
Message : voilà le site que je lis, il est ecrit en arabe et en français, pour bien etre sur.
http://www.yabiladi.com/coran/ Auteur : Sarah
Date : 06 déc.06, 10:09
Message : je n'ai pas trouvé cette sorat mais j'ai trouvé ceci à sa place, lis bien ce qui est ecrit:
4.93. Quiconque tue intentionnellement un croyant, Sa rétribution alors sera l'Enfer, pour y demeurer éternellement. Allah l'a frappé de Sa colère, l'a maudit et lui a préparé un énorme châtiment.
Et bien voilà " quiconque tue intentionnellement un croyant"
il est écrit
un croyant, c'est bien un
musulman, le croyantdonc vous ne pouvez pas vous tuer les uns les autres, musulmans.
Nous sommes des mécréants donc nous on peut nous tuer.
sarah
Auteur : l'espoir
Date : 06 déc.06, 10:12
Message : Sarah a écrit :
Et bien voilà " quiconque tue intentionnellement un croyant"
il est écrit un croyant, c'est bien un musulman, le croyantdonc vous ne pouvez pas vous tuer les uns les autres, musulmans.
Nous sommes des mécréants donc nous on peut nous tuer.
sarah
sarah!
as-tu lu tout mon message en haut?
Auteur : l'espoir
Date : 06 déc.06, 10:14
Message : je vois que je me suis fatigué pour rien, tu ne lis pas mes messages.
Auteur : Sarah
Date : 06 déc.06, 10:19
Message : ben peut etre qu'ils font ça exprés, en tous cas, tous les livres du coran en arabe sont pareils.
reste à se demander qui les a traduit?
J'en sais rien, mais c'est pas normal.
Mais tu vois quand même de toi même qu'il y a des commandement de tuer.
sarah
Auteur : l'espoir
Date : 06 déc.06, 10:23
Message : Sarah a écrit :
Et bien voilà " quiconque tue intentionnellement un croyant"
il est écrit un croyant, c'est bien un musulman, le croyantdonc vous ne pouvez pas vous tuer les uns les autres, musulmans.
Nous sommes des mécréants donc nous on peut nous tuer.
sarah
je ne sais pas si tu vas lire ceci ou pas mais je vais te repondre:
un croyan veut dire celui qui croit en Dieu.
mais si ce croyant veut la guerre quelque soit sa croyance, ça sera la gerre.
exemple:
ici en algerie il y avait des khirigistes qui tuer au non de Dieu comme ils prétendaientt, l'état algerien les tuait meme s'ils sont musulmans, ce sont des khirijgistes et voulaient la guerre.
Auteur : l'espoir
Date : 06 déc.06, 10:39
Message : Sarah a écrit :
J'en sais rien, mais c'est pas normal.
Mais tu vois quand même de toi même qu'il y a des commandement de tuer.
sarah
le site que j'ai cité est sur.
pour commandement de tuer, ben oui en etat de guerre.
bon j'ai passé toute la journé dans ce forum, je suis fatigué là (dire que j'ai pris un congé de maladie
)
bonne nuit à tous.
Auteur : asuphel
Date : 06 déc.06, 11:03
Message : Sarah a écrit : Nous sommes des mécréants donc nous on peut nous tuer.
Donc d'après ton raisonnement, aucun mécréant ne vivait avec les musulmans à l'époque du prophète, c'est bien ça ?
Auteur : Sarah
Date : 06 déc.06, 11:42
Message : Bonne nuit l'espoir...........
Donc d'après ton raisonnement, aucun mécréant ne vivait avec les musulmans à l'époque du prophète, c'est bien ça ?
Mais si, il y en avait, puisque que mohamet a essayé de les convertir a sa religion.
sarah
Auteur : Fouad
Date : 06 déc.06, 11:45
Message : Sarah a écrit :Bonne nuit l'espoir...........
Mais si, il y en avait, puisque que mohamet a essayé de les convertir a sa religion.
sarah
ridicule ton raisonnement, essaye d'utiliser ton cerveau un tout petit peu ca suffira...
Auteur : Sarah
Date : 06 déc.06, 12:45
Message : ridicule ton raisonnement, essaye d'utiliser ton cerveau un tout petit peu ca suffira...
Tu tourne à lentour du pot .
Auteur : l'espoir
Date : 07 déc.06, 02:20
Message : Sarah a écrit :
Tu tourne à lentour du pot .
chère srah!
un musulman a le droit de se marier avec une juive ou chrétienne.
quoi???
pour la tuer après?????
je t'es expliqué et comme d'habitude tu n'a pas lu mon message, ou peut etre tu ne me compend pas????
Auteur : medico
Date : 07 déc.06, 02:24
Message : l'espoir a écrit :
chère srah!
un musulman a le droit de se marier avec une juive ou chrétienne.
quoi???
pour la tuer après?????
je t'es expliqué et comme d'habitude tu n'a pas lu mon message, ou peut etre tu ne me compend pas????
et l'inverse ça existe
Auteur : l'espoir
Date : 07 déc.06, 03:05
Message : medico a écrit :
et l'inverse ça existe
comment ça l'inverse??
tu veux dire une femme musulmane??
ben non, la femme est sensible elle obeis à son mari s'il lui dit ne fait pas la prière ou ne met pas le foulard ça sera un probleme.
Auteur : medico
Date : 07 déc.06, 03:17
Message : [
quote="l'espoir"]
.
oui ça ont le savaient la femmes n'a pas droit au chapitre
c'est trés ouvert comme religion l'islam
Auteur : l'espoir
Date : 07 déc.06, 03:47
Message : medico a écrit :[
c'est digne comme religion.
moi je suis une femme et je sais ce que veut dire un mari.
chez vous la femme ne respecte pas son mari, lui désobéis meme.
mais non, la femme reste sensible et pense avec son coeur c'est ce qui fait sa féminité.
Auteur : medico
Date : 07 déc.06, 03:50
Message : moi je te parle d'une femme qui n'est pas marié peut elle changé de religion
Auteur : l'espoir
Date : 07 déc.06, 04:12
Message : medico a écrit :moi je te parle d'une femme qui n'est pas marié peut elle changé de religion
elle est libre de quiter l'islam, on n'oblige pas les femmes d'avoir la foi!
la meme chose pour les homme!
Auteur : Simplement moi
Date : 07 déc.06, 04:26
Message : l'espoir a écrit :
elle est libre de quiter l'islam, on n'oblige pas les femmes d'avoir la foi!
la meme chose pour les homme!
Cela me rassure au cas où je changerais de femme
Auteur : medico
Date : 07 déc.06, 04:26
Message : l'espoir a écrit :
elle est libre de quiter l'islam, on n'oblige pas les femmes d'avoir la foi!
la meme chose pour les homme!
TU VEUX
JE CONNAIS UNE MUSULMANE qui c'est sanvez de chez elle car son pére voulait la tuée et a demandée la protection de la police
Auteur : l'espoir
Date : 07 déc.06, 04:36
Message :
il se trompe, ce n'est pas comme ça qu'on traite ses enfants.
Auteur : medico
Date : 07 déc.06, 04:37
Message : si c'était seulement un cas isolé
Auteur : l'espoir
Date : 07 déc.06, 04:37
Message : Simplement moi a écrit :
Cela me rassure au cas où je changerais de femme
tu compte changer ta femme SM?!
Auteur : Simplement moi
Date : 07 déc.06, 07:09
Message : l'espoir a écrit :
tu compte changer ta femme SM?!
Tu sais... dans tous les cas il convient de ... "assurer ses arrières" au cas où
Auteur : Sarah
Date : 07 déc.06, 11:16
Message : chère srah!
un musulman a le droit de se marier avec une juive ou chrétienne.
quoi???
Un musulman se marié avec une juive ? ce serait plutôt rare et exeptionnel et je n'ai jamais vu.
Un musulmans se marier avec une chrétienne ?
mais oui, ma chère l'espoir, tu n'as jamais quitté ton algérie ?
Viens en Belgique et je te dirais que je connais plusieurs couples, enfin ex couples, qui se sont marié, lui musulmans et elle chrétienne évangéliques, il s'est marié pour pouvoir rester en Belgique tout simplement.
Je connais un ex couple tout particulièrement, elle chrétienne évangélique lui marocain, lui se converti se fait même baptisé pour pouvoir se marier avec elle et ne pas être expulsé, au début tout va bien, ensuite ils vont aux maroc et reviennent, les religieux islamiques le forçaient a venir à la mosquée et l'on menacé, lui a commencé a battre sa femme, je l'ai vu avec un oeil au beurre noir et plein de bleu, il est retourné dans sa prison ( sa religion islamique ) et il l'a quitté après avoir manger l'argent de cette femme et après avoir la certitude de pouvoir rester en Belgique.
pour la tuer après?????
Ou as-tu vu ça?
je t'es expliqué et comme d'habitude tu n'a pas lu mon message, ou peut etre tu ne me compend pas????[/quote
j'ai très bien lu mais comment peut-on comprendre les gens endoctriné jusqu'aux os, c'est pas possible.
Sarah
Auteur : Sarah
Date : 07 déc.06, 11:28
Message : l'espoir
elle est libre de quitter l'islam, on n'oblige pas les femmes d'avoir la foi!
la meme chose pour les homme!
C'est pas possible, tu le fais exprès, c'est un mensonge ou alors de l'ignorance.
Essaye de quitter l'islam et tu verras, tu seras surprise quand on viendra t"égorgé.
je vois que tu as encore beaucoup à apprendre.
sarah
Auteur : l'espoir
Date : 07 déc.06, 11:29
Message : Sarah a écrit :Un musulman se marié avec une juive ? ce serait plutôt rare et exeptionnel et je n'ai jamais vu.
Un musulmans se marier avec une chrétienne ?
oui dans notre religion c'est permis.
mais oui, ma chère l'espoir, tu n'as jamais quitté ton algérie ?
et qui t'a dit que je n'ai jamais quitté l'algerie!
j'ai vecu plus de 2 ans en france pour tes informations ma chère sarah!
Viens en Belgique et je te dirais que je connais plusieurs couples, enfin ex couples, qui se sont marié, lui musulmans et elle chrétienne évangéliques, il s'est marié pour pouvoir rester en Belgique tout simplement.
Je connais un ex couple tout particulièrement, elle chrétienne évangélique lui marocain, lui se converti se fait même baptisé pour pouvoir se marier avec elle et ne pas être expulsé, au début tout va bien, ensuite ils vont aux maroc et reviennent, les religieux islamiques le forçaient a venir à la mosquée et l'on menacé, lui a commencé a battre sa femme, je l'ai vu avec un oeil au beurre noir et plein de bleu, il est retourné dans sa prison ( sa religion islamique ) et il l'a quitté après avoir manger l'argent de cette femme et après avoir la certitude de pouvoir rester en Belgique.
elles ont mal choisis, c'est tout.
et puis c'est connue ça, les chomeurs ici s'accroche au femmes pour le visa quoi!
mais parle moi d'un vrai musulman, qui respecte sa religion!
Ou as-tu vu ça?
c'est toi qui a dis que les musulmans doivent tuer les non musulmans.
j'ai très bien lu mais comment peut-on comprendre les gens endoctriné jusqu'aux os, c'est pas possible.
tu sais sarah quand je lis tes message je sens ta haine.
et ça me blesse grave quoi!
Auteur : maurice le laïc
Date : 07 déc.06, 11:31
Message : l'espoir a écrit :
un musulman a le droit de se marier avec une juive ou chrétienne.
Mais la juive et /ou la chrétienne en question peut-elle continuer de pratiquer sa religion en toute liberté oubien est-elle obligée d'adopter la religion musulmane ? Et leurs enfants, quelle sera leur éducation religieuse ?
Auteur : l'espoir
Date : 07 déc.06, 11:35
Message : maurice le laïc a écrit :
Mais la juive et /ou la chrétienne en question peut-elle continuer de pratiquer sa religion en toute liberté oubien est-elle obligée d'adopter la religion musulmane ? Et leurs enfants, quelle sera leur éducation religieuse ?
oui elle peut continiuer de pratiquer sa religion en toute liberté, pour leurs enfant ça je ne sais pas.
en tout cas notre prophète saws s'est marié avec une chrétienne "maria".
et c'est permis pour les musulmans.
Auteur : Sarah
Date : 07 déc.06, 11:36
Message : Simplement moi a écrit :
Cela me rassure au cas où je changerais de femme
Attention, Simplement moi, tu pourrais être forcé a devenir musulman.
MEDICO
JE CONNAIS UNE MUSULMANE qui c'est sanvez de chez elle car son pére voulait la tuée et a demandée la protection de la police
Medico tu veux que le père tue aussi notre Simplement moi, mais on la besoin ici.
Auteur : WonderfulDay
Date : 07 déc.06, 11:46
Message : l'espoir a écrit :
le site que j'ai cité est sur.
Comment es-tu sûr de cela??
l'espoir a écrit :pour commandement de tuer, ben oui en etat de guerre.
Dis-moi en quoi l'oeil pour oeil et dent pour dent mène à la paix??
Et ne me sort pas l'excuse que l'époque de Mohammed était barbare, car 600ans plus tôt c'était tout aussi atroce sinon pire et Jésus n'a jamais eu ce genre de commendement qu'en à quand même tuer ses ennemi!!!
Au fait, Gandhi, tu connais? Auteur : l'espoir
Date : 07 déc.06, 11:53
Message : WonderfulDay a écrit :
Comment es-tu sûr de cela??
parce que c'est ecrit en arabe, englais et en français.
pas de doute car j'ai le coran devant moi.
[
color=red]Dis-moi en quoi l'oeil pour oeil et dent pour dent mène à la paix??
Et ne me sort pas l'excuse que l'époque de Mohammed était barbare, car 600ans plus tôt c'était tout aussi atroce sinon pire et Jésus n'a jamais eu ce genre de commendement qu'en à quand même tuer ses ennemi!!!
Au fait, Gandhi, tu connais?[/color]
la paix! avec des israeliens!!???
ou des americains
arrete, si on fait la paix en irak, l'amerique voudra passer au kowait.
et si on fait la paix en palastine, israel passera au liban.
il n' y a pas de paix pour le moment, on ne donne pas sa langue au chat.
Auteur : Sarah
Date : 07 déc.06, 11:56
Message : l'espoir a écrit :
oui dans notre religion c'est permis.
Alors veux-tu me montrer la sourate SVP ?
et qui t'a dit que je n'ai jamais quitté l'algerie!
j'ai vecu plus de 2 ans en france pour tes informations ma chère sarah!
On ne dirais pas, parce que tu as pas l'air d'être au courant de chose qui se passe ailleurs.
elles ont mal choisis, c'est tout.
et puis c'est connue ça, les chomeurs ici s'accroche au femmes pour le visa quoi!
mais parle moi d'un vrai musulman, qui respecte sa religion!
bah, tu sais la religion de mohamed..............
c'est toi qui a dis que les musulmans doivent tuer les non musulmans.
C'est pas moi, c'est le coran
tu sais sarah quand je lis tes message je sens ta haine.
et ça me blesse grave quoi!
Une personne qui dit que si elle pouvait elle se ferais sauter pour tuer, je n'ai pas de respect, c'est ce que tu m'as dit n'est-ce pas, en Mp ?
Et je ne dis pas encore le reste.
J'espérais que tu serais modérée mais vraiment il n'y a pas d'espoir.
je n'ai pas de haine mais de la pitié pour toi et pour les autres.
Que Dieu vous ouvre le coeur et les yeux et vous montre le vrai chemin de Dieu.sarah
Auteur : WonderfulDay
Date : 07 déc.06, 12:02
Message : l'espoir a écrit :
oui elle peut continiuer de pratiquer sa religion en toute liberté, pour leurs enfant ça je ne sais pas.
en tout cas notre prophète saws s'est marié avec une chrétienne "maria".
et c'est permis pour les musulmans.
Pour les enfants, l'islam dit qu'ils seront automatiquement musulman, car la religion se transmet par le père.
Une autre règle que je ne comprends pas...comme-si la religion se donne par un spermatozoïdes!!
Ce qui revient à dire, que les femmes Chrétienne/Juives sont des femmes porteuses pour l'islam!!
Pour ce qui est de pratiquer sa religion librement, oui l'islam le permet, enfin, si c'est vraiment permettre. Le mari, la belle-famille doit continuellement parler de l'islam pour que la femme se convertisse enfin!! Et si elle ne le fait pas...ils feront TOUT pour détruire le couple, car ils croiront qu'"Allah veut l'égarée" ou qu'elle est "possédée"..
Je SAIS de quoi je parle!!
Que dit l'islam pour que la femme puisce fêter Pâque, Noël...etc...dans SA maison avec SON mari musulman??? Liberté?? Hmmm...
Vraiment quel beau model mohammed..se marier avec une Chrétienne, au fait, comment cette même Chrétienne peut toujours se dire Chrétienne quand son mari est un polygamme???
Quand son mari ne cesse de bafouer les enseignements de Jésus, dont NE PAS TUER... J
Je doute très fort de la liberté de cette Chrétienne à appuyer son mari puisce que la Bible affirme que celui-ci est un FAUX prophète, en plus d'en avoir la plus grande preuve de part son attitude guerrière!!!
Auteur : WonderfulDay
Date : 07 déc.06, 12:07
Message : l'espoir a écrit :
la paix! avec des israeliens!!???
ou des americains
arrete, si on fait la paix en irak, l'amerique voudra passer au kowait.
et si on fait la paix en palastine, israel passera au liban.
il n' y a pas de paix pour le moment, on ne donne pas sa langue au chat.
Ce n'est vraiment pas étonnant de voir autant de guerre dans les pays islamiques, car en ayant de tel discours cela fait un appel continuel à la guerre et non à la paix!!!! Vraiment désolant!!
Auteur : Simplement moi
Date : 07 déc.06, 12:08
Message : Sarah a écrit :
Attention, Simplement moi, tu pourrais être forcé a devenir musulman.
Je suis bien dur a convaincre
et elle pourrait ne pas être "très" pratiquante non plus
Mais JE VEUX QU'ELLE PORTE LE VOILE (intégral bien entendu.. tout noir... ) juste... pour les fantasmes
Sarah a écrit :
Medico tu veux que le père tue aussi notre Simplement moi, mais on la besoin ici.
Merci... mais je me ferai au pire... chiite
Comme cela tout sera officiel (mariage temporaire oblige) et je pourrai pratiquer la "taqqia" a tout va
(Sérieux : si vous saviez le nombre de jeunes femmes qui souhaitent se marier avec des non arabo-musulmans en terres maghrébines.. pour échapper a la condition qui leur est réservée encore à ce jour... )
Auteur : l'espoir
Date : 07 déc.06, 12:09
Message : Sarah a écrit :
Une personne qui dit que si elle pouvait elle se ferais sauter pour tuer, je n'ai pas de respect, c'est ce que tu m'as dit n'est-ce pas, en Mp ?
Et je ne dis pas encore le reste.
J'espérais que tu serais modérée mais vraiment il n'y a pas d'espoir.
je n'ai pas de haine mais de la pitié pour toi et pour les autres.
Que Dieu vous ouvre le coeur et les yeux et vous montre le vrai chemin de Dieu.sarah
ben oui si j'aurrais l'occasion de me faire sauter pour defendre mes frères et tuer ces soldats israeliens qui ne font que tuer les femmes et les enfants je le ferais!!!!!!
et pour que ça soit clair sarah!
j'ai esperé de trouver une personne juif normal, mais non!
les juifs restent des juifs tous avec leurs haine, leurs coeur aussi noire qu'un corbeau!
là je fais vraiment la différence entre un chrétien et un juifs, les chrétiens malgré ce qui disent mais n'ont pas le coeur que tu possède, la haine qui est en toi!
quoi de parler de mes propos en mp tu crois que j'aurais peur de toi???
et ben non!
je n'ai peur de personne, juste de Dieu.
tout ce que je peux te dire de plus, c'est soigne toi de cette haine enver les autres qui ne fait que transformer ta vie en enfer.
Auteur : l'espoir
Date : 07 déc.06, 12:12
Message : en conclusion je suis deçu, mais c'est une leçon pour connaitre les juifs ( meme ceux qui ne sont pas en guerre).
Auteur : l'espoir
Date : 07 déc.06, 12:16
Message : et je n'ai rien à caché voila tout le message que j'ai écri a sarah:
le 24 nov 2006 à 20:40
chère sarah!
je vois ce que tu poste et je me demande bien pourquoi?
pourquoi tu essaye tout le temps de nous humilier.
tu n'est pas en palastine, tu ne sais pas comment les israéliens traitent les musulmans.
tu parle du terrorisme, mais sais-tu vraiment ce que c'est?
je suis pour les suicides! tu vois si j'étais la bas je serais fière de me faire sauter, je le ferais sans hésiter.
vaut mieux mourir que de vivre à l'oreille basse.
mon pays a perdu 1milion et demi d'algeriens pour faire sortir la France, et j'en suis fière d'eux.
soit compréhensive, et cesse de t'attaquer au musulmans car tu n'a aucune idée à quoi ressemble leurs vie a cause d’eux.
amicalement.
Auteur : l'espoir
Date : 07 déc.06, 12:26
Message : et le 2eme meme si vous voulez:
Citation:
Je te pose aussi des question pourquoi, les arabes insultes et haïssent les israéliens?
les soldats israéliens.
Citation:
pourquoi que les musulmans veulent endoctriner le monde entier?
Pourquoi ne pas laisser libre les gens de croire ce qu'ils veulent ?
ben ce n'est pas le cas, on donne des coseils pour ceux qui veulent écouter.
1. Dis : "Ô vous les infidèles !
2. Je n'adore pas ce que vous adorez.
3. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
4. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.
5. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
6. A vous votre religion, et à moi ma religion".
Citation:
Pourquoi que les musulmans veulent se rendrent maître de tout?
nous voulons la paix, en palastine. c'est un pays arabe et il le restera pour toujours.
Citation:
pourquoi pas reconnaître l'état d'israël?
Si les palestiniens reconnaîtraient l'état d'Israël, il n'y aurait pas de problème.
israél ma chere sarah n'est pas l'ange blanc que t'imagine, sinon pourquoi elle a attaqué le liban.
Citation:
Et tu trouve que je vous humilie?
oui, ce que tu écrit dans tes postes ne consernent pas uniquement les palastiniens mais tous les musulmans, moi parmis eux.
Citation:
Et que font les musulmans sur ce forum contre les juifs et les chrétiens ?
Combien de musulmans attaquent sur ce forum?
le systeme de "je fais comme les autres"
moi je n'attaque pas, meme si je parle des autres tout en les respectant.
essaye de donner un exemple.
Citation:
pour un bout de terre, est-ce si difficile de partager?
oui quand c'est avec une guerre, avec des soldats, avec de l'injustice c'est difficile.
Citation:
Moi, j'ai été aussi bien en Israël que chez les palestiniens et j'ai vu ce que toi tu n'as certainement pas vu et entendu.
Je peux témoigner qu'il peut avoir une paix, si les terroristes n'existeraient pas.
ou bien si les soldats n'existaient pas .
Citation:
j'ai vu des palestiniens manger ensemble avec des soldats israéliens,
j'ai vu les israéliens donner du travail au palestiniens,
j'ai aussi vu que en allant à Hébron ( côté palestiniens ) quand on allait avec un car de touriste on devait mettre le châles palestiniens blanc et noir pour ne pas se faire attaquer avec des pierres, un juifs ne pouvait pas circuler à Gaza , Hébron ETC........ mais les palestiniens pouvaient circuler librement en Israël.
j'ai pas été la bas, c'est toi qui le di.
mais à la télé c'est pas vraiment ce qu'on voit.
Citation:
Tu n'as pas honte de dire que tu te ferais sauter pour tuer des gens et te tuer toi même.
Je vois que tous les musulmans sont bien endoctriné par les imams.
tu ne sais pas ce que peut amener le déséspoir, voir tes parents qui ont été tué, tes amis, tes frère, quel vie pourait on avoir aprés?
et puis je ne serais jamais capable de tué des gens civil, quand j'ai di me faire sauter c'est bien pour tuer des soldats. c'est eux qui ont choisis de faire la guerre, qu'ils assument alors.
Citation:
je suis dégoûtée de ce monde pourri, de ce forum haineux, dégoûtée de l'injustice, de la provocation, de la barbarie ETC.........
crois moi on a tous ce meme sentiment.
Citation:
Va voir de toi même non seulement la souffrance des palestiniens mais aussi ceux des israéliens, la souffrance est des deux côté, pas que de un.
sur ça je suis dacord avec toi, c'est les civils qui encaissent dans le monde entier.
alors que les respensables dorent bien au chaud dans leurs lis.
Citation:
Les roquettes du hamas font beaucoup de dégâts, seulement on ne montre pas a la télé ni a la radio, moi, j'ai des amis la bas et je sais.
Vivre dans la peur tout les jours c'est pour les deux côté, la mort par des roquettes et des kamikazes c'est pour Israël.
tous les jours des 10aines de palastiniens meurt, c'est tout a fait normal, mais quand il sagit d'un seul juif israélien c'est le monde entier qui proteste.
Citation:
Ce que fait israël, c'est essayer de protéger ces citoyens en essayant d'attraper les terroristes.
oui c'est bien pour ce la qu'elle a attaqué le liban.
Citation:
Crois-tu que c'est gai ce que fait les palestiniens, la terre peut être partagé mais les palestiniens ne veulent pas ou plutôt les terroristes.
tu trouve ça logique, laisser la moitier de son pays parce que les israéliens l'ont voulu?
s'ils veulent la nationalité palastinienne ça ne pose pas de problemes.
mais prendre la moitier d'un pays! pourquoi ne pas aller ailleurs, le monde est si grand.
l'amerique par exemple.
Citation:
Je suis vraiment triste de voir dans quel état les imam et le coran vous transforme.
non c'est les guerres qui nous a transformé.
Citation:
Je souhaite que Dieu ai pitié de vous.
t'inquiète surtout pas, Dieu est avec nous.
Citation:
Sans rancune l'espoir mais aujourd'hui je suis très énervée et je n'ai pas envie de me taire.
ben tu dis ce que tu pense et moi la meme chose.
ce que je te demande c'est d'éviter de t'attaquer c'est tout.
y a rien entre nous deux, saufs de fausses informations partagé.
Citation:
Que Dieu t'ouvre les yeux et ton coeur.
c'est une belle prière dont tout le monde en a besoin et bien sur parmis eux moi et toi.
je n'ai rien contre toi sarah!
seulement si tu pouvais voir les choses des deux cotés, tu comprendra les palastiniens, et tous les musulmans en général.
on est pas aussi méchants.
on voudrait juste la paix et prier pour notre Dieu.
tu sais j'entend seului qui appel à la prière en ce moment , si on dis une chose et aprés on l'écoute (chez nous) ça veut dire qu'on a pas tors, et que c'est juste.
bon je vais faire ma prière.
(ne m'en veu pas pour ce que j'ai di sarah, je dis ce que je ressens.)
et j'ai pas envi que tu me deteste, je te respecte et seul Dieu connait ta valeur à mes yeux.
salam.
Auteur : WonderfulDay
Date : 07 déc.06, 12:44
Message : l'espoir a écrit :
ben oui si j'aurrais l'occasion de me faire sauter pour defendre mes frères et tuer ces soldats israeliens qui ne font que tuer les femmes et les enfants je le ferais!!!!!!
Et tu crois, sincèrement, que tu règleras la situation??? Tu crois, sincèrement, qu'il n'y aura aucune réaction en chaine??
Cette attitude est d'une bassesse pitoyable!
l'espoir a écrit :et pour que ça soit clair sarah!
j'ai esperé de trouver une personne juif normal, mais non!
les juifs restent des juifs tous avec leurs haine, leurs coeur aussi noire qu'un corbeau!
Oh là là, mais parle pour toi Espoir!!!! Je lis très bien TOUTE ta haine que tu as envers les juifs!!!
Le coeur noir d'une personne est belle et bien celui d'une personne aux idées de vengeances et qui ne cherche qu'à riposter!! Bref, je ne vois là qu'un cheminement vers satan! Faire IDEM à lui!
l'espoir a écrit :là je fais vraiment la différence entre un chrétien et un juifs, les chrétiens malgré ce qui disent mais n'ont pas le coeur que tu possède, la haine qui est en toi!
Espoir, ce n'EST PAS être Chrétien ou Juif, mais c'est être HUMAIN!
Moi, l'islam me répugne au plus haut point! Désolé! Mais MOI, je ne comprends pas comment un être humain, peut trouver un sens morale au tallion, sexe avec un ENFANT, la vengeance, le mensonges, l'esclavage, l'infériorité de la femme...
Bref, l'islam donne un sens "légal" au mal! Je ne pourrais JAMAIS respecter l'islam.
Malgré tout, la PERSONNE musulmane, je peux! Tu comprends la diférence?? Je n'est pas parce que je ne m'adonne pas à cette doctrine, que j'ai le coeur noir!
Tu sais c'est quoi avoir le choix, ses propres opinions??
l'espoir a écrit :quoi de parler de mes propos en mp tu crois que j'aurais peur de toi???
et ben non!
je n'ai peur de personne, juste de Dieu.
Pourquoi avoir peur de Dieu?? Je ne comprends vraiment pas cette perception!!! L'amour que Dieu à pour toi en plus grand que celui que tes parents ont envers toi, et pourtant, tu as peur de tes parents?? Ai peur de ceux qui veulent te blesser, te tuer, mais PAS envers Dieu qui T'AIME!
l'espoir a écrit :tout ce que je peux te dire de plus, c'est soigne toi de cette haine enver les autres qui ne fait que transformer ta vie en enfer.
Non, non ma belle! Avoir la haine de l'islam, n'est pas UNE MALADIE, mais juste un côté normal de l'être humain qui ne tolère pas la haine que cette religion émane!
Auteur : Sarah
Date : 07 déc.06, 12:46
Message : en conclusion je suis deçu, mais c'est une leçon pour connaitre les juifs ( meme ceux qui ne sont pas en guerre).
quel haine....................
Bon, je ne suis pas juive, combien de fois qu'il faudra le dire.
Je ne suis pas modératrice de cette section mais le forum n'est pas un lieu pour des réglements de comptes.
Sarah
Auteur : Simplement moi
Date : 07 déc.06, 12:50
Message : l'espoir a écrit :
oui elle peut continiuer de pratiquer sa religion en toute liberté, pour leurs enfant ça je ne sais pas.
Les enfants sont musulmans car c'est le père qui transmet la religion (contrairement a la mère juive qui est celle qui a ce rôle) d'ailleurs l'autorisation de mariage donnée est à cause de cela.
Heureusement ou malheureusement comme on voudra le considérer il n'a pas eu d'enfants avec la juive Safiya... avec qui il a convolé également... car si non quel dilemne ! Ses enfants auraient été de par la loi juive... juifs et musulmans en même temps de par l'Islam.
l'espoir a écrit :
en tout cas notre prophète saws s'est marié avec une chrétienne "maria".
et c'est permis pour les musulmans.
Ou Marie la Copte... qui a été la cible de la jalousie des autres et a du aller habiter loin du harem pour ne pas se faire agresser.
Mais sa femme ? épousée ? je ne sais pas.. il me semble qu'elle était juste une esclave, donnée en cadeau.
Auteur : John
Date : 07 déc.06, 12:53
Message : Franchement il ne reste que ca.
Je verouille ce sujet.
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