Résultat du test :
Auteur : Simplement moi
Date : 13 déc.06, 12:12
Message : Que considérez vous que l'Islam a apporté au Monde ?
Auteur : latino95
Date : 13 déc.06, 12:14
Message : bon sujet !
mais je n'ai pas grand chose a dire ... si ce n'est du mal , je laisse la parole au bon musulman
Auteur : Fouad
Date : 13 déc.06, 12:23
Message : infiniment de choses...
1/ La vérité : Un seul dieu infiniment parfait (pas de 3 en 1, pas de mauvaises caractéristiques, genre dieu oublie, ou dieu s'énerve, ou dieu regrette ses actes....on a de tonnes d'exemples comme ca dans le old testament...)
La vérité du message de dieu sans falsification, le prophete Mohammad dernier prophete et tous les prophetes avaient le meme message, a la différence que l'islam est une religion universel, contrairement a la torah et a la bible destinés principalement aux juifs a leur temps...l'islam est destiné a toute l'humanité pas seulement aux hjuifs.
2/ La civilisation :
le sabon, prendre sa douche au moins 1 seule fois dans la semaine (les euroopéens du moyen age prenaient des douches 1 fois dans l'année)
les sciences, algebre (khawarismi), la médecine (ibn sinaa), la physique (ibn al haytham)...etc
Une bonne méthodologie de recherche scientifique
la paix
...etc
Auteur : latino95
Date : 13 déc.06, 12:30
Message : infiniment de chose en 2 parties ! lol
prendre une douche une fois par semaine ... c vrai ce n'est pas marquer dans nos livre mais pourtant on en prend plus d'une par semaine ( decouverte magnifique ! )
une methodologie on va dire que c vrai , et ensuite ??
la vérité , la paix ??!!! quelle paix
Auteur : Zaid
Date : 13 déc.06, 12:41
Message : Pour moi la moral, sans l'islam les gens serai rester a leur état animal.
Auteur : Simplement moi
Date : 13 déc.06, 12:44
Message : Fouad a écrit :
infiniment de choses...
Si seulement elles étaient exactes
Car il ne suffit pas d'affirmer... il faut encore le prouver.
Et là il y a plein a redire
Je ne commenterai pas la première partie, car c'est toujours "mon café est le meilleur car c'est écrit sur le paquet" et pas prouvable ni prouvé.
Quand à celle ci :
Fouad a écrit :
2/ La civilisation :
le sabon, prendre sa douche au moins 1 seule fois dans la semaine (les euroopéens du moyen age prenaient des douches 1 fois dans l'année)
Je dirai d'abord qu'il faut quand même que tu te reveilles de ta mythologie... islamique
Tiens... juste le savon :
La longue histoire du savon commence il y a 4.500 ans. Les sumériens fabriquent la recette d'une pâte savonneuse à base de graisse et de carbonate de potassium, un détergent semblable à celui qu'utilisent les Egyptiens pour laver leur linge. Ils l'emploient également comme remède contre les maladies de la peau, mais pas pour la toilette quotidienne. Les Germains et les Gaulois se servent du savon pour éclaircir et colorer leurs cheveux, et les élégantes Romaines ne tardent pas à l'adopter.
Tu vois... tu as déjà tout faux.
Le reste à l'avenant.. sans les chiffres des hindous.. point d'algèbre... sans la philosophie grecque... point de... etc...
Fouad a écrit :
la paix
...etc
Alors là... oui ... il aurait pu l'Islam apporter la Paix.. sauf que dès le départ il n'a apporté que la guerre.
Même en Arabie...même à la Mecque.
Allez continue a nous citer ce que l'Islam a apporté au monde
Auteur : Saladin1986
Date : 13 déc.06, 12:56
Message : L'Islam a apporté la civilisation à l'Europe.
Auteur : Simplement moi
Date : 13 déc.06, 13:03
Message : Saladin1986 a écrit :L'Islam a apporté la civilisation à l'Europe.
Bonne nuit
Auteur : Simplement moi
Date : 13 déc.06, 13:07
Message : Zaid a écrit :Pour moi la moral, sans l'islam les gens serai rester a leur état animal.
Désolé... mais ils n'avaient pas attendu les harems islamiques pour freiner leurs élans... d'animaux....évolués.
Auteur : Fouad
Date : 13 déc.06, 13:27
Message : Simplement moi a écrit :
Si seulement elles étaient exactes
Car il ne suffit pas d'affirmer... il faut encore le prouver.
Et là il y a plein a redire
Je ne commenterai pas la première partie, car c'est toujours "mon café est le meilleur car c'est écrit sur le paquet" et pas prouvable ni prouvé.
Quand à celle ci :
Je dirai d'abord qu'il faut quand même que tu te reveilles de ta mythologie... islamique
Tiens... juste le savon :
Tu vois... tu as déjà tout faux.
Le reste à l'avenant.. sans les chiffres des hindous.. point d'algèbre... sans la philosophie grecque... point de... etc...
Alors là... oui ... il aurait pu l'Islam apporter la Paix.. sauf que dès le départ il n'a apporté que la guerre.
Même en Arabie...même à la Mecque.
Allez continue a nous citer ce que l'Islam a apporté au monde
Je te donne une bonne règle : Quand on ne sait pas soit on se tait soit on demande aux savants, je te conseille la deuxième solution :
The Arabs made the soap from vegetable oil such as olive oil or some aromatic oils such as thyme oil. Sodium Lye (Al-Soda Al-Kawia) NaOH was used for the first time and the formula hasn't changed from the current soap sold in the market. From the beginning of the 7th century soap was produced in Nablus (Palestine), Kufa (Iraq) and Basra (Iraq). Arabian Soap was perfumed and coloured, some of the soaps were liquid and others were hard. They also had special soap for shaving. It was commercially sold for 3 Dirhams (0.3 Dinars) a piece in 981 AD. Al-Razi’s manuscript contains recipes for soap. A recently discovered manuscript from the 13th century details more recipes for soap making; e.g. take some sesame oil, a sprinkle of potash, alkali and some lime, mix them all together and boil. When cooked, they are poured into moulds and left to set, leaving hard soap.
http://en.wikipedia.org/wiki/Soap
Sans l'islam et les musulmans, tout le monde et surtout l'europe serait une poubelle comme elle était durant le moyen age d'obscurantisme...
(une histoire fameuse d'un européen très heureux qui dit a sa fiancée : Moi je suis très propre ! J'ai pris une douche seulement avant un an !)
Auteur : John
Date : 13 déc.06, 16:41
Message : Simplement moi a écrit :Que considérez vous que l'Islam a apporté au Monde ?
Tres bonne question et un sujet tres interressant.
L'islam a apporter :
* La justice
* La liberte
* L'egalite
* La fraternite
Et plusieurs autres principes qu'on va dicuter au fil des reponses.
Auteur : Khaos
Date : 13 déc.06, 16:52
Message : Sincèrement je vois pas. Y'en a un qui a dit que l'islam avait amené l'hygiène corporel. L'hygiène c'est une question de santé bien avant d'être une question de religion. Sinon, je vois toujours pas. Les pyramides? Ah non, c'étaient pas des musulmans
Auteur : Khaos
Date : 13 déc.06, 16:52
Message : John a écrit :
Tres bonne question et un sujet tres interressant.
L'islam a apporter :
* La justice
* La liberte
* L'egalite
* La fraternite
Et plusieurs autres principes qu'on va dicuter au fil des reponses.
Tu parle de quel pays musulman ici?
Auteur : Khaos
Date : 13 déc.06, 16:57
Message : John, explique moi quel principe révolutionnaire et tout à fait nouveau a été inventé voilà 1400 ans par la venu de Mahomet et qui a un effet jusqu'alors inconnu sur la civilisation....
Auteur : John
Date : 13 déc.06, 17:24
Message : La justice :
Justice dans la vie: sur terre
Allah dis dans le coran: 57.25. Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice.
Cad qu'Allah a envoyer des prophetes et des messagers sur toute la terre pour faire regner la justice entre les individus.
Allah disait : 5.8. ô les croyants ! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Allah et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Allah. Car Allah est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.
De meme Allah disait dans le coran :
4.58. Certes, Allah vous commande de rendre les dépôts à leurs ayants droit, et quand vous jugez entre des gens, de juger avec équité. Quelle bonne exhortation qu'Allah vous fait ! Allah est, en vérité, Celui qui entend et qui voit tout.
Et le prophete a dis :
" Craigner allah, et faire l'equite entre vos enfants "
Justice apres la mort : jour de jugement
Il se peut qu'un etre humain peut s'echaper de la justice sur terre mais le jour du jugement c'est Allah qui s'occupera de tout ca et chacun aura la recompence de ce qu'il a fait durant sa vie.
Allah dis dans le coran : 99.6 Ce jour-là, les gens sortiront séparément pour que leur soient montrées leurs oeuvres.
99.7. Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra,
99.8. et quiconque fait un mal fût-ce du poids d'un atome, le verra.
Et de ce jour la Allah disait :
21.47. Au Jour de la Résurrection, Nous placerons les balances exactes. Nulle âme ne sera lésée en rien, fût-ce du poids d'un grain de moutarde que Nous ferons venir. Nous suffisons largement pour dresser les comptes.
Voila en quelques versets la justice en islam et l'appel de dieu au prophete et au dirigeants et aux musulmans de pratiquer la justice entre eux et entre les autres.
A suivre
Auteur : latino95
Date : 13 déc.06, 22:08
Message : c un sujet vraiment pauvre de vraie reponse ... et sans reponse on recommence a cité des phrases , et des phrases ... joyeux noel !
Auteur : maurice le laïc
Date : 14 déc.06, 00:12
Message : Zaid a écrit :Pour moi la moral, sans l'islam les gens serai rester a leur état animal.
La turquie en est d'ailleurs un excellent exemple ! La bas on tue les filles qui ont été violées au lieu de tuer les violeurs. Vive la morale de l'islam !
Auteur : maurice le laïc
Date : 14 déc.06, 00:17
Message : Saladin1986 a écrit :L'Islam a apporté la civilisation à l'Europe.
C'est vrai qu'avant l'islam les européens vivaient dans des cavernes. Les musulmans leur ont tout appris, la roue, le feu, le tissage, la maçonnerie, etc....L'islam a aussi fait passer les européens directement de l'âge de pierre à l'âge du fer ! Du moins c'est ce que croit "Saladin1986" !
Auteur : IIuowolus
Date : 14 déc.06, 00:31
Message : C'est vrai qu'en europe, il y a beaucoup plus de trace des romains que du passage des musulmans...
Auteur : djimo
Date : 14 déc.06, 01:47
Message : j'invites les plus perplexes a lire un livre que tout le monde doit surement connaitre et qui s'apelle: " le soleil d'allah brille sur l'occident"
encore une fois je le dis et c'est important....c'est une non musulmane qui a ecrit ce livre....et tout est verifiable!!
bonne lecture
Auteur : Simplement moi
Date : 14 déc.06, 02:47
Message : Fouad a écrit :
Je te donne une bonne règle : Quand on ne sait pas soit on se tait soit on demande aux savants, je te conseille la deuxième solution :
The Arabs made the soap from vegetable oil such as olive oil or some aromatic oils such as thyme oil. Sodium Lye (Al-Soda Al-Kawia) NaOH was used for the first time and the formula hasn't changed from the current soap sold in the market. From the beginning of the 7th century soap was produced in Nablus (Palestine), Kufa (Iraq) and Basra (Iraq). Arabian Soap was perfumed and coloured, some of the soaps were liquid and others were hard. They also had special soap for shaving. It was commercially sold for 3 Dirhams (0.3 Dinars) a piece in 981 AD. Al-Razi’s manuscript contains recipes for soap. A recently discovered manuscript from the 13th century details more recipes for soap making; e.g. take some sesame oil, a sprinkle of potash, alkali and some lime, mix them all together and boil. When cooked, they are poured into moulds and left to set, leaving hard soap.
http://en.wikipedia.org/wiki/Soap
Mon cher co-forumeur... figure toi que c'est mon métier. Alors les cosmétiques, les savons, et les parfums... je n'ai besoin d'aucun savant pour savoir d'ou ils viennent et quand ils ont été inventés ou utilisés. C'est moi le savant dans ce cas particulier.
Je peux même te dire en détail comment on fabrique un savon et quelles matières premières employer...
Que dit ton lien ? Que les arabes ont fait du savon avec de l'huile d'olive... mais pas qu'ils auraient inventé le savon... qui était en usage bien avant ... de quelques milliers d'années.
Un savon à l'huile de l'olive ou un savon au suif de porc ou de chèvre
est un savon. Ne t'en déplaise.
Tu serais crédible si tu nous faisais voir la preuve que ce dit "savon" était inventé à la Mecque ou à Médine... ce que tu n'est pas en mesure de faire une fois de plus.
Ton lien en plus cite l'Iraq... et la Palestine... qui connaissaient en effet le savon Mésopotamie oblige bien avant qu'un arabe ait mis les pieds labàs.
On met dans "arabe" tout ce que l'on veut.
Même le mot ... savon... que tu attribuerais les yeux fermés a un pseudo arabicité vient du gaulois "sapo" repris par le latin d'ou le terme saponification.
(et non sa
bonification
)
Fouad a écrit :
Sans l'islam et les musulmans, tout le monde et surtout l'europe serait une poubelle comme elle était durant le moyen age d'obscurantisme...
(une histoire fameuse d'un européen très heureux qui dit a sa fiancée : Moi je suis très propre ! J'ai pris une douche seulement avant un an !)
Mais oui.. bien sûr... les grecs ne savaient pas se laver... ni les romains... il a fallu attendre quelques bédouins du désert pour inventer les thermes Grecs et Romains...
Malheureusement pour toi... le hammam arabe... est une déclinaison tardive des thermes... EUROPEENS
Je ne peux que te conseiller que de retourner à l'école... primaire
Auteur : Simplement moi
Date : 14 déc.06, 02:56
Message :
Ma chère enfant... ce site je le connais depuis belle lurette et quand j'y lis ceci :
Ceux qui prétendent que Mohammad (que la Paix et la Bénédiction soient avec lui) est l'auteur du Coran soutiennent quelque chose d'humainement impossible. Un homme du sixième siècle de l'ère chrétienne aurait-il pu émettre des vérités scientifiques semblables à celles que contient le Coran ? Aurait-il pu décrire l'évolution de l'embryon dans l'utérus avec autant de précisions que la science moderne le fait elle-même?
ton site prouve à l'envi qu'il n'est point crédible car il s'appuie sur de faux arguments "scientifiques" qui n'en sont pas... au contraire... il n'y a que des erreurs dans le livre qu'il défend... le reste étant du "concordisme".
Mais c'est sur qu'il est bien fait ton site
mais pour des gens qui n'ont pas lu le Coran.
Auteur : l'espoir
Date : 14 déc.06, 03:05
Message : Simplement moi a écrit :
Ma chère enfant... ce site je le connais depuis belle lurette et quand j'y lis ceci :
ton site prouve à l'envi qu'il n'est point crédible car il s'appuie sur de faux arguments "scientifiques" qui n'en sont pas... au contraire... il n'y a que des erreurs dans le livre qu'il défend... le reste étant du "concordisme".
Mais c'est sur qu'il est bien fait ton site
mais pour des gens qui n'ont pas lu le Coran.
alors continue à dormir SM, ça te va bien le nouvel avatar
Auteur : Simplement moi
Date : 14 déc.06, 03:11
Message : djimo a écrit :j'invites les plus perplexes a lire un livre que tout le monde doit surement connaitre et qui s'apelle: " le soleil d'allah brille sur l'occident"
encore une fois je le dis et c'est important....c'est une non musulmane qui a ecrit ce livre....et tout est verifiable!!
bonne lecture
en effet... tout y est angélique.
Voyons un extrait qui décrirait... un hopital "islamique"
«Mon cher père, tu me demandes si tu dois m'apporter de l'argent.
Sache que lorsque je quitterais l'hôpital, je recevrais un vêtement neuf et cinq pièces d'or qui me permettront de ne pas me remettre aussitôt au travail.
Inutile donc de vendre une bête de ton troupeau. Mais il faut te dépêcher si tu veux me trouver encore ici.
Je suis dans le service d'orthopédie, à côté de la salle d'opération.
Pour me trouver, après avoir franchi le portail, longe la galerie sud. C'est là qu'est située la polyclinique où l'on m'a transporté après ma chute.
C'est là que les malades sont examinés à leur arrivée par les médecins assistants et les étudiants.
A ceux qui n'ont pas besoin d'être hospitalisés, on remet une ordonnance qu'ils peuvent faire préparer à côté, dans la pharmacie de l'hôpital.
Aussitôt l'examen terminé, on m'enregistra puis on m'amena devant le médecin chef.
Après quoi un infirmier me transporta dans la section des hommes, me fit prendre un bain et me donna un vêtement d'hôpital propre.
Puis tu laisseras à main gauche la bibliothèque et le grand amphithéâtre où le medecin chef fait ses cours aux étudiants.
Sans cesser de tenir ta droite, tu longeras le service des maladies internes et le service de chirurgie...
Si tu entends de la musique ou des chants à travers une cloison, pénètre dans la piece.
Il se pourrait que je sois déjà dans la salle de séjour réservée aux convalescents où l'on se divertit avec de la musique et des livres.
Ce matin le médecin chef est venu comme d'habitude faire sa tournée accompagné de ses assistants et de ses infirmiers.
A près m'avoir examiné, il a donné à mon médecin traitant un ordre que je n'ai pas compris.
Celui-ci m'a ensuite appris que je serais autorisé à me lever demain et que je sortirai bientôt de l'hôpital.
Mais sache que je n'ai pas la moindre envie de m'en aller. Tout ici est si clair et si propre ! Les lits sont moelleux, les draps de damas blanc et les couvertures aussi douces que du velours.
Chaque chambre a l'eau courante et est chauffée dès que les nuits deviennent froides.
A tous ceux dont l'estomac le supporte on sert presque chaque jour de la volaille ou du mouton rôti.
Mon voisin s'était fait passer pendant toute une semaine pour plus malade qu'il n'était, ceci uniquement pour pouvoir savourer quelques jours de plus ces délicieux blancs de poulet ! Mais le médecin chef ayant découvert la supercherie l'a renvoyé chez lui hier, non sans l'avoir autorisé à manger une miche de pain et une poule entière pour preuve de sa bonne santé !
Ne manque pas de venir avant qu'on ne fasse rôtir ma dernière poule !»
Ce n'est plus un hopital.. mais un ***** luxe
A qui veut on faire avaler de telles sornettes ?
http://www.tolosarts.org/dossiers/dossi ... dossier=70
L'Hôtel Dieu... en effet.... c'est l'enfer
L'exagération des conteurs moyen orientaux... il faut la ramener a sa juste valeur... une fois épurée.
Ceci dit, jamais je ne nierai que les arabes aient apporté grâce a leurs savants des apports précieux... mais la religion n'a absolument rien à voir dans tout cela, et ce que l'on nomme arabes, c'était la plupart du temps des Perses, des Mésopotamiens, des berbères... arabisés soit... dont la religion était l'Islam... mais pas d'arabes.
Sans oublier les centaines de savants juifs et chrétiens qui ont participé dans un cadre en effet "favorable" et grâce a des "nababs" et "sponsors" dirigeants arabes éclairés (pas trop musulmans de fait) au progrès de l'ensemble.
Ne soyez pas si "imbus" d'un âge d'or... qui est réel... mais qu'il faut ramener a sa juste proportion.
Toute civilisation s'est appuyée sur la précédente et sans celle là... il n'y a pas de progrès significatif. Les arabo-musulmans n'ont pas failli a la règle.
Si l'on peut aller sur Mars et avoir des satellites autour de la Terre ce n'est pas grâce aux américains.. mais grâce aux V2 allemandes... d'Hitler et de Von Braun.
Auteur : Simplement moi
Date : 14 déc.06, 03:22
Message : l'espoir a écrit :
alors continue à dormir SM, ça te va bien le nouvel avatar
Malgré mon hamac (qui décidément dérange bien de personnes
) je suis bien éveillé... et par rapport au site que tu donnes... comme je te dis cela fait longtemps que je le connais et c'est un monceau de contre vérités et d'interprétations... purement islamiques... mais qui n'ont de valeur que pour cela... pour leur islamicité et non pas pour leur véracité.
Auteur : Tunisois
Date : 14 déc.06, 03:28
Message : Khaos a écrit :John, explique moi quel principe révolutionnaire et tout à fait nouveau a été inventé voilà 1400 ans par la venu de Mahomet et qui a un effet jusqu'alors inconnu sur la civilisation....
La venue de Mahomet (que la paix soit sur lui), a Remis certaines pendules a l'heure, Tout comme Jesus (que la paix soit sur lui) a son epoque. Dieu a juge necessaire d'envoyer des Prophete portant la bonne parole, pour faire evoluer l'etre humain. Chaque prophete a recu une part des textes saints, qui furent Reunis sur une tres longue periode. C'est fort logique, car l'etre humain prend enormement de temps pour comprendre ce que dieu veut.
A chaque ecrit recu, l'homme tentait de le comprendre, puis la plupart du temps pervertissait certains ecrits a chaque fois. Chaque Porteur de bonne parole fut Banni, Insulte, Frappe ou tue, car l'Homme est incapable de se gerer lorsqu'il perd ses points de repaires. Le monde est peuple de quelques decideurs (bien souvent mals intentionnés), et le reste sont des suiveurs, sans beaucoup de personnalite, incapables de penser par eux meme. Regarde bien que ce sont toujours les DECIDEURS qui jouissaient du plus grand confort, ce sont les plus grands (soit disant) "Savants", qui reniaient les bonnes paroles. Dieu par l'intermediaire du coran a voulu couper court aux Fausses affirmations que certains repandaient. La trinite est comprehensible, mais certains en font du polytheisme. Que Jesus soit Dieu j'en doute fort, mais qu'il soit LE VERBE de dieu, j'y crois. Le Coran parait tres severe, mais en realite il faut lire entre les lignes. Dieu est BON, pourquoi chercher le mauvais dans le Coran? Ahhh oui il fait peur, Profitez mes amis, Nous nous sommes separes en SECTES "Juifs, Chretiens, Musulmans", alors que ces ecrits correspondent, se suivent et Proviennent de notre Createurs. Ne cherchez pas vos differences, Nous sommes tous les memes aux yeux de dieu.
Auteur : maya
Date : 14 déc.06, 03:38
Message : islam=imposition du voile, la lapidation pour adultère et la peine de mort pour les homosexuels, intolérance culturelle, violence envers les femmes;;;
l'silam=le wahhabisme, le conflit israelo palestinien, la revolution iranienne de 1979, la guerre du golfe I, les talibans, le 11 septembre 2001, saddam hussein et le conflit sunnite shiite en irak, and nowadays islam is a stumbling block for the democracy in the MEA...et depuis l'affaire Rushdie, les musulmans accusent d'islamophobie tous les musulmans modérés qui veulent une lecture réformée du Coran
et je termine: lors d'un dîner avec l'un des grands 'ulama, en décembre 1798, chez le shaykh al sadat à l'occasion de la fête de syyida zainab, on assiste à un veritable dialogue de sourds:" le dîner a été précédé et suivi de la conversation. Le général Bonaparte a dit aux cheks, que les Arabes avaient culitivé les arts et les sciences du temps des Califes, mais qu'ils étaient aujourd'hui dans une ignorance profonde et qu'il ne leur restait rien des connaissances de leurs ancêtres: le chek sadat repondit qu'il leur restait le coran qui renfermait toutes les connaissances. Le général demanda si le coran enseignait à fondre le canon. tous les cheks présents repondirent hardiment que oui!!!"
Auteur : Tunisois
Date : 14 déc.06, 03:57
Message : maya a écrit :islam=imposition du voile, la lapidation pour adultère et la peine de mort pour les homosexuels, intolérance culturelle, violence envers les femmes;;;
l'silam=le wahhabisme, le conflit israelo palestinien, la revolution iranienne de 1979, la guerre du golfe I, les talibans, le 11 septembre 2001, saddam hussein et le conflit sunnite shiite en irak, and nowadays islam is a stumbling block for the democracy in the MEA...et depuis l'affaire Rushdie, les musulmans accusent d'islamophobie tous les musulmans modérés qui veulent une lecture réformée du Coran
et je termine: lors d'un dîner avec l'un des grands 'ulama, en décembre 1798, chez le shaykh al sadat à l'occasion de la fête de syyida zainab, on assiste à un veritable dialogue de sourds:" le dîner a été précédé et suivi de la conversation. Le général Bonaparte a dit aux cheks, que les Arabes avaient culitivé les arts et les sciences du temps des Califes, mais qu'ils étaient aujourd'hui dans une ignorance profonde et qu'il ne leur restait rien des connaissances de leurs ancêtres: le chek sadat repondit qu'il leur restait le coran qui renfermait toutes les connaissances. Le général demanda si le coran enseignait à fondre le canon. tous les cheks présents repondirent hardiment que oui!!!"
Bien vu, tu as la Vision Du parfait BEAUF sur l'islam, il ne repete que ce quil entend, que ce qu'il voit a la télé, sans meme s'etre donne la peine de lire par lui meme pour se faire une idée sur la question. Apres tu dis que les musulmans sont des idiots dans l'ignorance totale???? Permets moi de te dire que toi aussi, seul les idiots avancent des arguments faux. Tu parle de talibans, de saddam hussein etc etc..... de WAHABIT!!!! Ne comprends tu pas que ce sont des Sectes Incultes. Ne comprends tu pas que les premiers a souffrir de ces personnes en tout premier lieu sont les musulmans eux meme? Non cela doit depasser ton intelligence, Moi meme musulman je lis la bible pour me cultiver, puis viendra la torah, je ne cherche pas les faiblesses quelquoncques, mais je me cultive pour mieux comprendre les problemes. Je vais te dire ou sont les problemes, ce sont les gens SECTAIRES dans ton genre.
Auteur : medico
Date : 14 déc.06, 04:01
Message : ont se calme en évitant les mots d'oiseaux
Auteur : maya
Date : 14 déc.06, 04:10
Message : tunisois, donc dis moi, quel pays musulman
de nos jours reflète vraiment l'esprit de l'islam???
Auteur : Mahboul
Date : 14 déc.06, 04:15
Message : L'Islam c'est apportée elle même et c'est amplement suffisant.
Auteur : l'espoir
Date : 14 déc.06, 04:17
Message : Mahboul a écrit :L'Islam c'est apportée elle même et c'est amplement suffisant.
bjr mahboul!
lol
pourquoi avoir choisis ce pseudo?
Auteur : Mahboul
Date : 14 déc.06, 04:19
Message : parce que je suis fou
Auteur : patlek
Date : 14 déc.06, 04:19
Message : Tunisois a écrit :
Bien vu, tu as la Vision Du parfait BEAUF sur l'islam.
Vous nous excuserz de ne pas vénéré , un type qui pratiquait la lapidation, les amputations des mains, les coups de fouets, les assassinats, qui s' est marié a 50 ans avec une fillette de 6 ans, qui a eut on ne sait pas combien de femmes exactement, qui pratiquait l' esclavage, et s' est livré a des massacres.
Vénérez le; idolatrez le. Moi, non, merci. Surement pas.
Auteur : l'espoir
Date : 14 déc.06, 04:20
Message :
Auteur : Tunisois
Date : 14 déc.06, 05:24
Message : Mahboul a écrit :L'Islam c'est apportée elle même et c'est amplement suffisant.
Pourquoi se referer a un pays? Ce n'est pas dieu qui a créé les pays, mais l'homme. Celui qui pratiquera le mieux l'islam, tu ne le sauras jamais, car c'est une religion en realite qui est discrete. Cette personne ne ferat voir a personne ce en quoi il croit. La religion est un COMBAT personnel, personne n'a a savoir ce que je fais et je n'ai pas le montrer ou le crier sur tous les toits.
Auteur : Tunisois
Date : 14 déc.06, 05:25
Message : patlek a écrit :
Vous nous excuserz de ne pas vénéré , un type qui pratiquait la lapidation, les amputations des mains, les coups de fouets, les assassinats, qui s' est marié a 50 ans avec une fillette de 6 ans, qui a eut on ne sait pas combien de femmes exactement, qui pratiquait l' esclavage, et s' est livré a des massacres.
Vénérez le; idolatrez le. Moi, non, merci. Surement pas.
C'est dans quel film ton histoire, ca ressemble a du woody allen?
Auteur : patlek
Date : 14 déc.06, 05:32
Message : Dis moi ce qui est faux.
Auteur : MOITOUSIMPLEMENT
Date : 14 déc.06, 05:55
Message : maya a écrit :tunisois, donc dis moi, quel pays musulman
de nos jours reflète vraiment l'esprit de l'islam???
AUCUN
Auteur : MOITOUSIMPLEMENT
Date : 14 déc.06, 06:19
Message : patlek a écrit :
Vous nous excuserz de ne pas vénéré , un type qui pratiquait la lapidation, les amputations des mains, les coups de fouets, les assassinats, qui s' est marié a 50 ans avec une fillette de 6 ans, qui a eut on ne sait pas combien de femmes exactement, qui pratiquait l' esclavage, et s' est livré a des massacres.
Vénérez le; idolatrez le. Moi, non, merci. Surement pas.
Quelle belle analyse Mr patlek!
Et Quelle profonde connaissance de l'Islam!
Auteur : MOITOUSIMPLEMENT
Date : 14 déc.06, 06:24
Message : patlek a écrit :Dis moi ce qui est faux.
Plus VRAI que ce que vous avez relaté serait une DESCRIMINIATION à l'encontre de la vérité :
Auteur : patlek
Date : 14 déc.06, 06:35
Message : rien de faux donc.
Auteur : Saladin1986
Date : 14 déc.06, 06:44
Message : maurice le laïc a écrit :
C'est vrai qu'avant l'islam les européens vivaient dans des cavernes. Les musulmans leur ont tout appris, la roue, le feu, le tissage, la maçonnerie, etc....L'islam a aussi fait passer les européens directement de l'âge de pierre à l'âge du fer ! Du moins c'est ce que croit "Saladin1986" !
Quel manque d'humilité.
Ca te fait mal de savoir que les arabes ai civilisé l'Europe chrétienne civilisé supérieur etc....
C'est pour ça que beaucoup de gens nie ce fait historique,par manque d'humilité.
Sache que ta religion empêchait les gens de réfléchir et que ceux qui avait le malheur de le faire se faisait condamner pour idées hérétiques.
Il a fallu que les arabomusulmans transmette le savoir aux européens par l'intermédiaire des villes de cordoue et autre afin de les faire sortir du moyen age.
Un exemple:
Qu'aurait fait les espagnols si les arabes ne leur ont pas transmis cette invention chinoise==>Le gouvernail.
Pas de découverte des amériques,pas de pillage ni de création de comptoir donc pas d'argent,donc pas d'avances technologiques.
Et pareil pour la route qui contournait l'Afrique,elle n'aurait jamais été découverte par les portugais.
Le seuls européens qui ont progressé plus vite que les autres sont les cités souveraine italienne car elles étaient toujours en contact avec les arabes.
Ceux qui n'avaient pas de contact avec les royaumes musulmans vivaient dans l'obscurantisme la plus totale.
Auteur : Saladin1986
Date : 14 déc.06, 06:48
Message : maya a écrit :
l'silam=le wahhabisme, le conflit israelo palestinien, la revolution iranienne de 1979, la guerre du golfe I, les talibans, le 11 septembre 2001, saddam hussein et le conflit sunnite shiite en irak
Tu remarqueras que dans tous les conflits et évenements que tu viens de nommer il y a un point communs:l'ingérence des puissance occidentale.
Auteur : Fouad
Date : 14 déc.06, 06:56
Message : Simplement moi a écrit :
Mon cher co-forumeur... figure toi que c'est mon métier. Alors les cosmétiques, les savons, et les parfums... je n'ai besoin d'aucun savant pour savoir d'ou ils viennent et quand ils ont été inventés ou utilisés. C'est moi le savant dans ce cas particulier.
Je peux même te dire en détail comment on fabrique un savon et quelles matières premières employer...
Que dit ton lien ? Que les arabes ont fait du savon avec de l'huile d'olive... mais pas qu'ils auraient inventé le savon... qui était en usage bien avant ... de quelques milliers d'années.
Un savon à l'huile de l'olive ou un savon au suif de porc ou de chèvre
est un savon. Ne t'en déplaise.
Tu serais crédible si tu nous faisais voir la preuve que ce dit "savon" était inventé à la Mecque ou à Médine... ce que tu n'est pas en mesure de faire une fois de plus.
Ton lien en plus cite l'Iraq... et la Palestine... qui connaissaient en effet le savon Mésopotamie oblige bien avant qu'un arabe ait mis les pieds labàs.
On met dans "arabe" tout ce que l'on veut.
Même le mot ... savon... que tu attribuerais les yeux fermés a un pseudo arabicité vient du gaulois "sapo" repris par le latin d'ou le terme saponification.
(et non sa
bonification
)
Mais oui.. bien sûr... les grecs ne savaient pas se laver... ni les romains... il a fallu attendre quelques bédouins du désert pour inventer les thermes Grecs et Romains...
Malheureusement pour toi... le hammam arabe... est une déclinaison tardive des thermes... EUROPEENS
Je ne peux que te conseiller que de retourner à l'école... primaire
1/ ou tu vois que j'ai dis que les arabes ont inventé le savon ?!!
les musulmans ont inventé le savon qu'on connait et qu'on utilise aujourd'hui (avec de l'huile végétale et parfumé) ca n'existait pas avant que les musulmans l'ont créé.
2/ C'est dans l'ère de la civilisation musulmane que les musulmans de palestine et de l'iraq (capitale de la civilisation musulmane dans cett époque) que les musulmans ont inventé le savon d'AUJOURD'HUI.
3/ C'est a travers les musulmans que les européens du moyen age ont découvert la civlisation. Les européens du moyn age ne prenaient pas une douche qu'une fois par an en l'an 1000, c'est réalité historique...c'est grace aux musulmans, que les européens du moyen age ont appris la propreté...
Auteur : UPMANAGER
Date : 14 déc.06, 07:28
Message : Si nous examinons l'histoire des deux derniers millénaires, l'image paraîtrait complètement différente: l'Islam a orchestré les plus grands développements culturels et scientifiques de l'histoire.
A une époque où l'Occident était noyé dans l'obscurité, l'Islam fonda la civilisation la plus perfectionnée dans le monde. Il apporta la lumière à un monde ténébreux.
Au 7ème siècle, l'Arabie était l'une des régions les plus troubles du monde.
Elle était habitée par plusieurs variétés de communautés tribales, chacune adorant différentes idoles.
Elles étaient prêtes à faire la guerre les unes aux autres, à verser du sang, et même à tuer leurs enfants pour leurs idoles.
Un sens pervers de moralité dominait: la haine prévalait sur l'amour, et la cruauté sur la compassion.
Mais miraculeusement, en quelques décennies, ce monde ténébreux et sanguinaire changea complètement grâce aux enseignements du Coran que Dieu envoya comme guide à l'humanité…
Dieu révéla le Coran au dernier Prophète Mohammad (paix et bénédiction sur lui).
La première révélation de Dieu vint au Prophète lorsqu'il était dans une grotte.
Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé, qui a créé l'homme d'une adhérence. Lis! Ton Seigneur est le Très Noble, qui a enseigné par la plume [le calame], a enseigné à l'homme ce qu'il ne savait pas. (Coran, 96: 1-5)
Avec ce commandement, les Arabes, pris dans un cercle vicieux d'ignorance absolue, furent pour la première fois invités à lire et à réfléchir…
Ceci fut aussi le commencement du développement culturel le plus remarquable de l'histoire de l'humanité".
... A SUIVRE ...
Auteur : UPMANAGER
Date : 14 déc.06, 07:35
Message : [
b]L'Islam: la source des sciences modernes [/b]
Les sociétés préislamiques arabes et moyen-orientales ne se souciaient pas des questions sur l'univers, sur comment la nature est venue à l'existence, ou comment elle fonctionne. Elles apprirent à méditer sur ces points et à en chercher les réponses dans le Coran. Dans les versets coraniques, Dieu invite l'humanité à explorer comment les cieux et la terre furent créés. Cet état d'esprit poussa la science vers l'avant dans la civilisation islamique. Ce développement scientifique était unique en son genre dans l'histoire de l'humanité.
Bagdad était devenu
la capitale aussi bien scientifique qu'administrative de l'empire islamique.
Les scientifiques, les philosophes, et les chercheurs se ruèrent vers cette ville des quatre coins du monde et se rencontrèrent dans
la fameuse Maison de la Sagesse dans le but de lever le voile sur les mystères de l'univers créé par Dieu.
Cette conscience des scientifiques musulmans qui provenait en fait du Coran donna naissance aux plus grands développements scientifiques que l'humanité ait jamais connus jusque-là. Une autre qualité enseignée aux musulmans par le Coran est l'ouverture d'esprit, qui leur permit de se pencher sur la connaissance scientifique des autres nations sans préjugé.
... A SUIVRE >>>
Auteur : Fouad
Date : 14 déc.06, 07:38
Message : merci beaucoup UPMANAGER, continue...
Auteur : UPMANAGER
Date : 14 déc.06, 07:41
Message : Les travaux des scientifiques musulmans
Les travaux des scientifiques musulmans contenaient une quantité considérable de recherches, d'observations, d'expériences et de calculs.
Le système décimal utilisé aujourd'hui dans le monde entier fut développé par les mathématiciens musulmans.
Les scientifiques musulmans attachaient également une grande importance aux observations astronomiques. L'astronomie moderne se développa par la suite à base de leurs systèmes.
Ils calculèrent l'orbite de la Lune autour de la Terre et en dérivèrent des formules mathématiques.
L'algèbre et la trigonométrie sont des inventions des mathématiciens musulmans. Les magnifiques travaux d'architecture dans les quatre coins du monde musulman étaient possibles grâce à cette infrastructure scientifique.
Les unes des réalisations les plus frappantes des musulmans étaient dans le domaine de la médecine, dans un temps où les Européens considéraient la maladie être causée par les mauvais esprits. Traitement n'était pas un mot que l'on pouvait trouver dans le vocabulaire des Européens.
Les scientifiques musulmans, par contre, arrivèrent après une longue recherche à la conclusion que la maladie était causée par des créatures minuscules trop petites pour être vues à l'œil nu, et que le patient devait être traité en isolation de la population en bonne santé. C'est ainsi que les premiers hôpitaux modernes du monde furent fondés. Les patients étaient gardés et traités par des méthodes scientifiques dans des salles séparées, selon le type de la maladie dont ils souffraient. Les patients atteints de maladies mentales recevaient une thérapie musicale en un temps où en Europe, les malades mentaux étaient considérés en tant que serviteurs de Satan, et brûlés vifs.
Les observations des médecins musulmans sur l'anatomie humaine étaient tellement précises que leurs livres devinrent des références dans les écoles médicales européennes pour plus de six siècles.
... A SUIVRE >>>
Auteur : UPMANAGER
Date : 14 déc.06, 07:45
Message : Un documentaire sur le monde de l'Islam, préparé pour la BBC par le commentateur Terry Jones, dit sur les standards scientifiques élevés de l'Islam:
Une recherche de la cité de Harran par exemple, avait déjà correctement calculé la distance de la Terre à la Lune. Une autre étude avait annoncé que si on pouvait diviser l'atome, l'on serait capable de libérer assez de puissance pour détruire une cité de la grandeur de Bagdad. Dans cette école médicale construite à Damas en 1154, les médecins enseignaient déjà l'anatomie, la médecine novatrice, la chirurgie hygiénique, et la circulation sanguine des siècles avant Harvey. Terry Jones, BBC
Les médecins musulmans prenaient le pouls de leurs patients pendant l'examen, des siècles avant que les européens n'aient découvert la circulation sanguine. Les femmes accouchaient sous les conditions les plus hygiéniques possibles en ce temps-là. Les livres de l'époque illustrant les instruments utilisés par les chirurgiens musulmans montrent clairement à quel point leur savoir médical était avancé.
Les femmes aussi étaient formées dans des écoles scientifiques dans le monde musulman, apportant ainsi leur contribution au progrès des sciences.
Les scientifiques musulmans firent des découvertes très importantes dans le domaine de l'optique et de la lumière. La première personne à décrire l'anatomie de l'œil à un grand degré de détail était l'opticien Ibn Al-Haitham, dont les fameuses recherches sur les lentilles ouvrirent la voie à l'invention de la caméra. Les physiciens musulmans découvrirent également les causes de l'affaiblissement de la vue, et menèrent des opérations de cataracte un millier d'années avant les Européens.
L'héritage scientifique de l'Islam devint la source de la renaissance européenne au début du 15ème siècle. Les scientifiques chrétiens initièrent le développement scientifique de l'Europe en se basant sur le savoir de leurs homologues musulmans.
La lumière de l'Islam les illumina eux aussi.
... A SUIVRE >>>
Auteur : maya
Date : 14 déc.06, 08:13
Message : MOITOUSIMPLEMENT a écrit :
AUCUN
ah bon?? voici quelques exemples de pays musulmans
Comparons deux pays jumeaux un demi-siècle après leur indépendance, l’Inde hindoue est une démocratie, le Pakistan, qui s’est voulu musulman, est une dictature. Seule exception à la règle : la Turquie soi-disant laïque, où l’armée veille au grain face à l’ Islam
chaque poussée islamique, du Nigeria à l’Afghanistan, signifie une extension de la charia (loi sacrée de l’islam), c’est à dire de moindres droits pour les femmes, pour les non-musulmans et même pour les musulmans (dans certains pays, lapidation de l’adultère, amputation du voleur, etc.) et pourtant c'est du coran lesdites lois
même un pays dit modéré comme le Maroc discrimine franchement le non-musulman. Est puni d’emprisonnement quiconque ébranle la foi d’un musulman ou tente de le convertir à une autre religion (article 220 du code pénal) , tout musulman qui rompt publiquement le jeûne pendant le ramadan (article 222). Le code de la famille infériorise la femme (répudiation, etc.) et empêche qu’un non-musulman épouse une musulmane. Une personne née au Maroc d'un père étranger lui-même né au Maroc ne pourra demander la nationalité marocaine suivant une procédure ordinaire que si son père se rattache à la communauté arabe ou musulmane (art. 9 code de nationalité)...lois issues du coran
bon si c'est ce que Dieu attend des croyants, Allahou akbar
Auteur : UPMANAGER
Date : 14 déc.06, 08:18
Message : Simplement moi a écrit :
Si seulement elles étaient exactes
Car il ne suffit pas d'affirmer... il faut encore le prouver.
Et là il y a plein a redire
Je ne commenterai pas la première partie, car c'est toujours "mon café est le meilleur car c'est écrit sur le paquet" et pas prouvable ni prouvé.
.........................
Pour votre culture Mr "simplement moi" ...
http://www.museumwales.ac.uk/en/808/
http://www.1001inventions.com/index.cfm ... tionID=309 Auteur : latino95
Date : 14 déc.06, 09:07
Message : upmanager ... voila enfin un musulman qui cite des choses !
maintenant il faut dire que l'astronomie et le calendrier etais deja ou quasiment aussi preci du temps des mayas .
et dire le musulman le musulman , beaucoup de chose on été faite par des musulmans non arabes . le musulman c pas une race
Auteur : Saladin1986
Date : 14 déc.06, 09:10
Message : latino95 a écrit :upmanager ... voila enfin un musulman qui cite des choses !
maintenant il faut dire que l'astronomie et le calendrier etais deja ou quasiment aussi preci du temps des mayas .
et dire le musulman le musulman , beaucoup de chose on été faite par des musulmans non arabes . le musulman c pas une race
Mais le sujet parle de l'Islam.
Et pour les mayas,ils étaient isolés du reste du monde connu,donc on peut pas dire qu'ils ont inventé avant ou que c'est les autres qui ont inventé avant.
C'est 2 mondes isolés.
Imagine que les E.T existent.
Et qu'ils sont avancé.
On va dire que les humains n'ont rien inventé vu que les E.T ont tout inventé avant nous.
Auteur : latino95
Date : 14 déc.06, 09:15
Message : l'islam a inventé la "violence au nom de dieu " malheureusement
Auteur : bismilah
Date : 14 déc.06, 09:38
Message : latino95 a écrit :l'islam a inventé la "violence au nom de dieu " malheureusement
elle existait deja tu as qu'a relire l'ancien testamment qui se trouve dans ta bible.
Auteur : latino95
Date : 14 déc.06, 09:40
Message : la lapidation par exemple .. elle n'est pu d'actualité chez les juifs .
chez les chretiens elle n'existe pas .
chez vous on la pratique encore .
et on ne tue pas au nom de dieu aujourd'hui mais vous oui
Auteur : Fouad
Date : 14 déc.06, 10:09
Message : latino95 a écrit :l'islam a inventé la "violence au nom de dieu " malheureusement
tout ce qu'on fait est au nom de dieu, meme avant de manger on dit au nom de dieu...c'est pas seulement de tuer les criminels qui est au nom de dieu...
Auteur : djimo
Date : 14 déc.06, 10:11
Message : c 'est vrai que le sida ne tue pas.....quitte a aider l'humanite...je prefere lapider un homme ou une femme qui a refiler le sida a quelqu'un par l'adultere que de lui pardonner et la laisser recommencer et on voit bien ce que cela donne aujourd'hui.....ca se passe de commentaire...mais que voulez vous c'est ca la soit disant democratie...
Auteur : latino95
Date : 14 déc.06, 10:20
Message : super mais lapidé c horrible , c pas vraiment une peine de mort c un acharnement barbare ! qui dis le contraire ??
tu sais il existe des preservatif aussi ...
Auteur : MOITOUSIMPLEMENT
Date : 14 déc.06, 11:30
Message : Avant de répondre à ton message j'aimerai faire une remarque qui pour moi se degage de maniére flagrante de votre message ainsi que ceux qui sont noyé je dirais dans l'erreur et l'incomprehension!
L’Islam fait l’objet, depuis quelque temps, d’un procès inique qui en dénature le sens humaniste et l’accable indûment,
SOIT PAR IGNORANCE SOIT PAR TENDANCE COUPABLE A L'AMALGAME. Tel est le cas, par exemple, de la Violence qui, bien qu’elle soit la tare déplorable dont diverses régions du globe souffrent dans un monde en crise, n’en revêt pas moins, aux yeux de certains, le caractère d’un phénomène religieux dès qu’il se produit dans une région islamique.
Elle n’est ni orthodoxe chez les Serbes, ni bouddhiste ou sikhiste en Inde, ni catholique chez les Basques mais en Afghanistan, en Algérie
....elle ne peut évidement être autre chose qu’islamiste.
patlek a écrit :
Vous nous excuserz de ne pas vénéré,
Vous êtes excuser et n'êtes point priez de le faire de le vénérer! c'est votre droit le plus absolu votre choix de qui vénérer
patlek a écrit :un type qui pratiquait la lapidation, les amputations des mains, les coups de fouets,
Ce fut les moyens disponibles de cette époque pour chatier et punir (lorsque des conditions trés particuliére furent réunis) les malfaiteurs et criminels.
Veuillez noter qu'il est plus intelligent de mettre les choses dans leurs contexte historique et avec plus de considérations socio-cuturelles !
La violence telle que vous la consevez aujourd'hui ne fut pas la même durant l'histoire (si vous lisez l'histoire et que vous soyer en mesure d'analyser ), chaque civilisation avaient ses propres régles pour punir et sanctionner.
Tiens pour ca je vais te donner un petit exemple : tu te rapelle et nous nous rapeleront tous de la maniére dont les romains se divertissaient et punissaient les criminels, opossants etc, à travers la fameuse Aréne ou differentes bêtes sauvages furent confronter à ceux que le pouvoir voulu punir! Alors la population et spectateurs assistaient au spectable pendant que des humains se faisaient dechiqueter sous les acclamations d'autres humains....
Analysons ensemble:
- Aujourd'hui au 21éme siécle Considereriez vous ceci comme VIOLENCE! ?? Vous diriez OUI et je dirai avec vous CERTAINEMENT OUI
- Si nous arrivions à créer la machine a remonter le temps et que nous fîme (attention avec le même Esprit et Savoir et Valeurs humaines que nous avons aujourd'hui) un tour dans cet horrible spectacle! considerierez vous ceci comme VIOLENCE et d'un MASSACRE?! vous diriez OUI et moi avec vous!
Mais prudence OSER vous lever au milieu de la foule et CRIER que c'est Inhumains, Scandaleux, Impitoyable...certe vous risquez fort probablement de vous retrouver avec les Lions et autres felins affamés sous les acclamations et les OURRA du public!!
Toute cette histoire pour vous rappeller que la VIOLENCE telle que vous la considérez aujourd'hui ne fut jamais VIOLENCE pour d'autres humains dans l'histoire dans une temps et un espace defini!
patlek a écrit :les assassinats,
La vous vous tromper magistralement! apportez vous preuves que le prophéte Mohamed (psl) eu ASSASINE quiquonque! en evitant de tomber dans l'amalgame.
patlek a écrit :qui s' est marié a 50 ans avec une fillette de 6 ans, qui a eut on ne sait pas combien de femmes exactement,
Encore hors contexte historique! et deposséder de toutes profondeur d'analyse socio-culturel- vous voulez tous simplement adapter et exigez et evaluer selon votre vision comtonporaine à une vision à et une situation historique improportionnelle.
- Oui de notre temps et dans certaine sociétés un mariage avec une fille de moins de 18 est considéré comme pédophilie! en d'autre Epoque de l'histoire humaine ce ne fut pas le cas !! Dans d'autres sociétés ce ne l'est pas non plus, et ce n'est pas une raison ni un argument pour stigmatiser les autres!
Aicha fut l'exemple de la femme et l'epouse sincére et intégre, grace à elle de nombreux hadith du prophéte se sont perpétuer et contribuer à la richesse de l'Islam! elle fut et restera malgré les contractions et diffamations un EMBLEME et une FIERTE pour la religion de l'Islam jusqu'au jour de la resurection.
- Oui le prophéte s'est marié avec plusieur femmes pour des raisons politiques et stratégiques. vous le lui enviez
Quand il a eu 25 ans le prophete n'est pas all cherché la jeune vierge qui serait plus attractif pour les chercheurs de plaisir , La première femme du prophète était une veuve de 40 ans , est ce cela le choix à faire d'un jeune de 25 ans qui serait selon eux assoiffé de désir ? en plus il est connu que c'est khadija qui l'a choisi aprés avoir touché en lui sa véracité et son honneteté.
25 ans avec une seule femme!
Le prophète Mohammed a vécu 25 ans avec sa femme khadija qui était 15 ans plus âgée que lui ,jusqu'à ce qu'elle mourut ,et même après sa mort il la considéra toujours comme sa femme bien aimée , ces détracteurs trouvent ils du désir acharné dans tout cela ?louange à dieu et que le salut soit sur son prophète exemple vivant de la fidélité et de l'honnêteté.
Les autres femmes (après les cinquantaines):
les autres mariages du prophète ne fut que soit pour renforcer une amitié ou pour aidée une pauvre veuve Quelques exemples::
* Saudah Bint Zama était une veuve très âgée. Le prophète l'épousa lorsqu'elle avait 50 ans et pourvut pour elle.
* Aicha était la fille de son ami le plus cher abu bakr , ceci permis de renforcer leur amitié , ce qui était coutume.
* Ume-Salma bint Abi Umayyah était veuve et avait 4 petits enfants. Le prophète l'épousa et prit soin d'elle et de ses enfants. Elle avait 29 ans.
Ce ne sont là que quelques exemples du caractère charitable du prophète. Comme vous pouvez le voir, marier des femmes de 40 et 50 ans ne correspond pas vraiment au comportement d'un homme acharné de désir.
patlek a écrit :qui pratiquait l' esclavage, et s' est livré a des massacres.
Hors contexte et considérations socio culturelle et historique
Au contraire Il fut (psl) fut l'exemple vivant de l'Egalité des races de la Liberté et de la tolérence.
patlek a écrit :Vénérez le; idolatrez le. Moi, non, merci. Surement pas.
Je vous l'ai dit au debut de ma réponse: vous n'êtes point priez de le vénérer! c'est votre droit le plus absolu votre choix de qui vénérer
Sache que l'Islam Dieu Seul est idolatrer, et dans son message Divin il a prévu des réponses pour des gens que s'annonce comme vous:
99. Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est- ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?
100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission de Dieu. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.
101. Dis : "Regardez ce qui est dans les cieux et sur la terre". Mais ni les preuves ni les avertisseurs (prophètes) ne suffisent à des gens qui ne croient pas.
102. Est-ce qu'ils attendent autre chose que des châtiments semblables à ceux des peuples antérieurs ? Dis : "Attendez ! Moi aussi, j'attends avec vous".
103. Ensuite, Nous délivrerons Nos messagers et les croyants. C'est ainsi qu'il Nous incombe [en toute justice] de délivrer les croyants.
104. Dis : "Ô gens ! Si vous êtes en doute sur ma religion, moi, je n'adore point ceux que vous adorez en dehors de Dieu; mais j'adore Dieu qui vous fera mourir. Et il m'a été commandé d'être du nombre des croyants".
105. Et (il m'a été dit) : "Oriente-toi exclusivement sur la religion en pur monothéiste ! Et ne sois pas du nombre des Associateurs;
106. et n'invoque pas, en dehors de Dieu, ce qui ne peut te profiter ni te nuire. Et si tu le fais, tu sera alors du nombre des injustes".
107. Et si Dieu fait qu'un mal te touche, nul ne peut l'écarter en dehors de Lui. Et s'Il te veut un bien, nul ne peut repousser Sa grâce. Il en gratifie qui Il veut parmi Ses serviteurs. Et c'est Lui le Pardonneur, le Miséricordieux.
108. Dis : "Ô gens ! Certes la vérité vous est venue de votre Seigneur. Donc, quiconque est dans le bon chemin ne l'est que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Je ne suis nullement un protecteur pour vous.
109. Et suis ce qui t'est révélé, et sois constant jusqu'à ce que Dieu rende Son jugement car Il est le meilleur des juges. " (Jonas)
patlek a écrit :rien de faux donc.
Je vous laisse deviner donc
Cordialement Auteur : latino95
Date : 14 déc.06, 11:39
Message : c vrai pour bien des choses , aicha a été dans la couche du prophete de l'islam a 9 ans , on va dire que c'etais pour l'epoque normal puisqu'il etait question d'amitié ...
cependant aujourd'hui en ira on peux se marié avec une fille de 9 ans sur exemple de ce prophete ... horrible !
Auteur : latino95
Date : 14 déc.06, 11:42
Message : en somalie ou la charia sevi dans une grande partie , on pratique la traite de chretien pour les vendre au yemenistes ...
on fouette des enfant puis les emprisonnent si il n'etudi pas le coran , ce sont des enfant c horrible !
lapidation , apostat interdit ....
musulmans bon ... MANIFESTE VITE
Auteur : patlek
Date : 14 déc.06, 11:48
Message : Je ne vois pas ce qui est faux.
Meme sur les assassinats: mohamed a commandité des assassinats.
Quand au contexte historique, si c' était un roi, un personnage historique quelconque: ok. Si il s' agit de dire quel' on est dans le "divin" avec çà, alors là, c' est autre chose. Et un chatiment tel que la lapidation est de la pure et simple barbarie, et je ne vois aucun rapport avec "les moyens dispo,nibles a l' époque", un stock de pierres dont il ne savait pas trop quoi faire???
Idem pour le mariage avec une fillette de 6 ans. Je regrette, aprés çà c' est difficile d' établir mohamed comme "LE" modèle, sincérement, non, jamais.
Pareil pour l' esclavage, je ne vois pas ce que viens faire là le contexte historique, qui semble etre d' ailleurs le gros voile que vous voudriez jeter sur des actes totalement condamnables, ce d' autant plus qu' il faudrait leur attribuer un caratère divin.
Pour le reste, ce que dit le coran sur "les mécréants", c' est juste le système ultra binaire du coran, dont un des principaux enseignement est le mépris, et meme voir, la haine pure et simple.
Auteur : latino95
Date : 14 déc.06, 11:51
Message : tout a fais d'accord avec toi
Auteur : UPMANAGER
Date : 14 déc.06, 22:09
Message : latino95 a écrit :upmanager ... voila enfin un musulman qui cite des choses !
maintenant il faut dire que l'astronomie et le calendrier etais deja ou quasiment aussi preci du temps des mayas .
et dire le musulman le musulman , beaucoup de chose on été faite par des musulmans non arabes . le musulman c pas une race
Quelle peine vous vous êtes donné pour cette trouvaille..!!
Auteur : UPMANAGER
Date : 14 déc.06, 22:15
Message : latino95 a écrit :l'islam a inventé la "violence au nom de dieu " malheureusement
Dites,
Vous pourez commenter mes postes au lieu de dire n'importe quoi ..... ???
Reésseyez voir.!!
Auteur : abdel19
Date : 14 déc.06, 22:48
Message : l'islam a changé radicalement la vie de milliard d'individu
plus d'alcool, plus de fornication, plus d'idole, plus d'interet, solidarité entre les pauvres et les riches, 5 prieres par jour, pelerinage sacree, 30 jours de jeune......
en quelques années des arabes alcoliques ont dépassé les juifs qui étaient soi disant les prefere de dieu
« C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.»
Auteur : IIuowolus
Date : 14 déc.06, 23:16
Message : abdel19 a écrit :l'islam a changé radicalement la vie de milliard d'individu
plus d'alcool, plus de fornication, plus d'idole, plus d'interet, solidarité entre les pauvres et les riches, 5 prieres par jour, pelerinage sacree, 30 jours de jeune......
Je crois que tu vis un peu trop dans ton monde, parce que rien ne change la nature humaine, la plus part des pays musulman on leur alcool local,
sur internet on trouve des film porno musulman, comme on trouve religieux qui sont obliger de se faire sectariser dans groupe à consonnence sexuelle pour oser répondre au désir sexuel et spirituelle de leur corps, quand au idole, il suffit de voir à la vitesse ou le mausolée d'Arafat est sortis, ou les musulman qui habite sur place pour lui rendre un culte pour voir que l'idolatrie et le culte de la personne n'est pas une lettre morte, concernant les interêts on comprends mieux pourquoi les émirs préfére venir mettre leur argent en suisse qu'au Quatar, niveau solidarité on comprends pourquoi il habite au Quatar de même que l'on vois bien que c'est pas la solidarité qui rapproche les pays musulman dans leur rapport diplomatique.
Je ne dénigre pas ta religion, c'est pour ça que j'englobe tout le monde dans le même panier, j'essaie juste de te montrer que la nature humaine viends de la nature et que la nature on la baise pas c'est elle qui vous baise, pour paraphraser une réplique de film.
L'homme est un animals c'est un bête fragile et peureuse, ainsi on crois
que l'on maitrise la vie parce qu'on évite se que l'on veux pas ou que l'on aime pas, mais dans la réalité on fuit comme un bête apeurer.
Il suffit de regardez les méthode pour arrête de forniquer, de fumer ou de prendre de la drogue, tout les thérapie prilévigie la fuite par l'abstinence
que de débloquer les problèmes psychologique qui conduise un être à trouvé son plaisir dans ce domaine.
La société crée des frustrer et plus elle se croit être prêt du but, plus sont système est représsifs et plus des gens se font sauter, il suffit de regardez ce qui c'est passée à Zug en Suisse pour comprendre que le problème n'est pas religieux, mais judiciaire.
Auteur : UPMANAGER
Date : 14 déc.06, 23:22
Message : La grande civilisation de l'Islam
Une des qualités les plus distinctives des musulmans, ayant sa racine dans l'Islam est leur sens développé de l'art et de l'esthétique. Le paradis illustré dans le Coran est un endroit de la plus haute qualité, du goût le plus délicat, et simplement d'une splendeur époustouflante. Les musulmans portant ce sens artistique dans leurs cœurs créèrent de fantastiques œuvres d'art, et les terres qu'ils gouvernaient devinrent les plus modernes et les plus développées dans le monde.
A mesure que l'Islam continuait à se répandre dans toutes les directions à partir de l'Arabie après la mort du Prophète, il apportait avec lui développement et richesse.
Partout où ils allaient, les musulmans apportaient avec eux la civilisation. En l'occurrence, en Tunisie, ils conçurent un système génial de purification de l'eau pour répondre aux besoins de la cité en eau potable. Deux grands bassins liés entre eux furent construits pour distiller l'eau. Les impuretés, se précipitant vers le fond ou flottant sur la surface étaient éliminées et l'eau acheminée vers la cité à travers des tuyaux de transmission.
Les ingénieurs musulmans construisirent également des mécanismes pour transporter l'eau vers les cités
... A SUIVRE >>>
Auteur : UPMANAGER
Date : 14 déc.06, 23:23
Message : La capitale Bagdad était la plus grandiose et la plus moderne ville du monde. Le plan de la cité et son architecture étaient hors ligne. Un voyageur ayant visité la cité écrit:
Toutes les avenues de Bagdad sont sillonnées de jardins, de parcs, de manoirs, de places, de galeries marchandes et de bains turcs. Cette ville merveilleuse s'étend sur les deux côtés le long de la rivière sur plusieurs kilomètres.
Un autre centre important de l'Islam se trouvait en Espagne. La région musulmane d'Andalousie était la plus moderne en Europe. La capitale, Cordoba, était une ville splendide, avec son architecture, ses boulevards ordonnés et bien éclairés, librairies, hôpitaux, et palais.
Durant la même période, les plus grandes cités d'Europe, comme Londres et Paris, étaient sordides, sombres et désordonnées. C'est pour cela que les Européens ayant visité Cordoba étaient impressionnés par la splendeur, la culture et l'art dont ils pouvaient jouir dans la cité.
La ville de Cordoba dans le 9ème et 10ème siècle était l'une des plus grandes et des plus sensationnelles villes d'Europe. Nous avons des descriptions des personnes qui parlent des fleurs partout, des rues ouvertes, de la lumière prodigieuse. Les villes du nord étaient sombres. Cordoba avait l'eau courante. Les gens vivaient dans de grandes maisons. Par contre, à Paris, les gens habitaient dans des cabanes au bord de la rivière.
Sheila Blair, Boston College, USA
Un des travaux splendides d'architecture qui reste est la cathédrale catholique en centre ville. C'était initialement une mosquée mais elle fut convertie plus tard en une église. L'intérieur de la mosquée était esthétiquement ahurissant et les chrétiens venant à Cordoba étaient stupéfaits par sa beauté.
Dans le 10ème siècle, il y avait une religieuse saxonne portant le nom imprononçable de Hrotsvitha qui appela la Cordoba Médiévale "l'ornement du monde". Elle était très prise par l'endroit, même si elle était une religieuse chrétienne.
Carole Hillenbrand, Edinburgh University
... A SUIVRE >>>
Auteur : UPMANAGER
Date : 14 déc.06, 23:24
Message : Un des travaux d'architecture les plus splendides en Andalousie était le Palais d'Alhambra, un exemple magnifique d'art et d'esthétique musulmans. Dans le style sublime du palais, on peut sentir les grands esprits éveillés par l'Islam en ses adeptes. Les jardins d'Alhambra avaient des fontaines sophistiquées construites en utilisant des systèmes gravitationnels. Les concepteurs musulmans d'Alhambra étaient inspirés par la description du paradis dans le Coran.
A part l'architecture, les musulmans étaient également les plus avancés dans le monde en terme de style et de qualité des habits qu'ils portaient. Les meilleurs tissus luxueux, dont le monde n'avait jamais connu de pareils auparavant, étaient tissés dans les fabriques des musulmans. Les tissus et les habits produits chez les musulmans étaient des marques de prestige parmi l'élite d'Europe, et la mode mondiale était dictée par les musulmans.
Les européens devaient même apprendre des musulmans à se baigner et à utiliser le savon. La haute culture, le goût raffiné et la pensée profonde que Dieu enseigna à l'humanité dans le Coran avaient illuminé le monde entier.
Dans cet article, nous avons exploré quelques faits très significatifs. Nous avons vu que l'Islam, dès les premiers moments de sa révélation au Prophète, mena vers la vérité, la réalité et la beauté. Les musulmans, éclairés par les valeurs du Coran, apportèrent avec eux la tolérance, la raison, la science, l'esthétique, l'hygiène et la santé partout où ils allèrent. Alors que l'Europe était agitée dans un monde ténébreux de fondamentalisme et de barbarisme, le monde musulman avait la civilisation la plus moderne et la plus avancée sur terre.
Toutes les valeurs et la connaissance que les européens acquirent des musulmans jouèrent un rôle très important dans le développement ultérieur de la civilisation occidentale.
D'autre part, le marasme ultérieur observé dans le monde musulman a été causé par l'abandon des valeurs de la raison, de l'ouverture d'esprit, et de l'honnêteté enseignées par le Coran.
Nous ne devons jamais oublier que les musulmans étaient les représentants d'une grande religion, qui construisit l'une des plus grandes civilisations dans le monde à partir du néant.
La source de cette religion est le Coran. C'est le principe conducteur, qui mène les gens de l'obscurité vers la lumière. Comme Dieu a dit à Son messager:
Alif, Lam, Ra. (Voici) un livre que nous avons fait descendre sur toi, afin que - par la permission de leur Seigneur - tu fasses sortir les gens des ténèbres vers la lumière, sur la voie du Tout Puissant, du Digne de louange. (Coran, 14: 1)
Auteur : IIuowolus
Date : 15 déc.06, 00:22
Message : Quels idées de vouloir faire renier à quelqu'un sa culture !
Auteur : lilia
Date : 15 déc.06, 07:27
Message : j'ai lu plus haut que qq un a dit que la lapidation est horrible .vous allez pas me dire que ds la religion chretienne tout le monde il est bo tout le monde il est gentil.et alors au temps de jesus on pratiquer pas la lapidation et meme des siecles et des siecles apres on la ^pratiquer encore .Si il y a des idiots ds certains pays qui ne conais rien a la vie en tapant des gosses car ils apprenent le coran c pas pour cela qu'il faut juger la religon.des idiots il y en partout.faut pas oublier qu'il y a meme pas 40 il y a avit encore guillotine en france .et apres on va dire que les saoudiens sont des barbares car ils ont la peine de morts.
Auteur : Tunisois
Date : 15 déc.06, 11:01
Message : lilia a écrit :j'ai lu plus haut que qq un a dit que la lapidation est horrible .vous allez pas me dire que ds la religion chretienne tout le monde il est bo tout le monde il est gentil.et alors au temps de jesus on pratiquer pas la lapidation et meme des siecles et des siecles apres on la ^pratiquer encore .Si il y a des idiots ds certains pays qui ne conais rien a la vie en tapant des gosses car ils apprenent le coran c pas pour cela qu'il faut juger la religon.des idiots il y en partout.faut pas oublier qu'il y a meme pas 40 il y a avit encore guillotine en france .et apres on va dire que les saoudiens sont des barbares car ils ont la peine de morts.
Oui la peine de MORT est barbare, Dieu nous a interdit de Tuer qui que ce soit. Seul cas de force majeure, faut que ce soit pour se defendre. Pour le reste t'as raison sauf les "40?" J'ai pas compris.
Auteur : Simplement moi
Date : 15 déc.06, 11:15
Message : Fouad a écrit :
1/ ou tu vois que j'ai dis que les arabes ont inventé le savon ?!!
les musulmans ont inventé le savon qu'on connait et qu'on utilise aujourd'hui (avec de l'huile végétale et parfumé) ca n'existait pas avant que les musulmans l'ont créé.
Non mon cher... tu n'as pas dit qu'ils aient inventé le savon dans ces termes mais qu'ils l'auraient "apporté" alors que c'est faux.
Le savon existait depuis bien longtemps.
Et un beau jour un de ceux qui le fabriquait (chrétien, juif ou athée) a trouvé une formule différente, un rajout... qui a donné ce que l'on connait comme "savon d'Alep"
Et ce ne sont pas LES MUSULMANS qui l'on fait... mais des gens... appelés à tort ARABES...habitants de contrées conquises par les armées ARABES de religion MUSULMANE.
et si tu te promènes sur les sites "savon d'Alep" de "Naplouse" tu verras qu'il est plutôt dit que ce sont les "croisés" qui l'ont ramené en Occident
Pourquoi toujours mêler la religion a tout cela ?
La question qui a démarré ce fil est :
Que considérez vous que l'Islam a apporté au Monde ?
et là... les réponses sont bassement matérielles comme je vois.
Islam = religion. Pas encore fait la séparation dans vos esprits entre la religion.... et la quête d'amélioration du monde matériel par les hommes.
Le savon est utile pour la religion ? Non. Puisque même les ablutions préconisées par l'Islam ne sont PAS SAVONNEUSES.
Fouad a écrit :
2/ C'est dans l'ère de la civilisation musulmane que les musulmans de palestine et de l'iraq (capitale de la civilisation musulmane dans cett époque) que les musulmans ont inventé le savon d'AUJOURD'HUI.
Je viens de te démontrer le contraire.. les irakiens n'ont pas du tout.. mais du tout attendu d'être musulmans pour inventer quoique ce soit.
La preuve la plus ancienne de l'utilisation du savon remonte à environ 4500 ans, selon des tablettes d'argile écrites en Sumérien, langue parlée par les peuples de ce qui est aujourd'hui le sud de l'Irak.
Fouad a écrit :
3/ C'est a travers les musulmans que les européens du moyen age ont découvert la civlisation. Les européens du moyn age ne prenaient pas une douche qu'une fois par an en l'an 1000, c'est réalité historique...c'est grace aux musulmans, que les européens du moyen age ont appris la propreté...
Mais tu rêves mon cher Fouad... tu rêves... La Civilisation c'est bien les autres peuples qui l'on apportée aux arabes.... qui se sont musulmanisés.
L'Occident Grec, Romain... n'avait pas attendu non plus l'Islam pour rayonner d'une civilisation bien établie... avec des connexions avec les Mésopotamiens, Perses, Carthaginois, Phéniciens etc... tous bien entendu pas du tout musulmans.. ni arabes.
Quant à tes affirmations d'une douche par an... (avant l'Islam) que dire si non éclater de rire ? Apporte tes "preuves" puisque tu dois sans doute en avoir n'est-ce pas ?
Par contre... VERS 1500.... quand l'Islam était déjà passé par là... c'est là que l'hygienne est devenue très ... très... contestable y compris a Versailles.
Les peuples en contact avec l'Islam... étaient romanisés.
Et les romains et les bains... existaient bien avant les musulmans
La civilisation arabo-musulmane qui s'est appuyée sur les acquits des autres civilisations antérieures (comme toute civilisation) et par loi naturelle de l'évolution de l'homme a certes amélioré des acquits antérieurs... mais rien a voir avec l'Islam.
Au contraire, a chaque fois que la religion a pris plus d'importance dans la civilisation arabo-musulmane... la civilisation a marqué un arrêt ou un recul évident.
Averroès sans que ses textes aient été préservés par des NON MUSULMANS et sortis en contrebande de l'Espagne musulmane ne serait simplement PAS connu, puisque sur place toute son oeuvre a été détruite....a une époque ou la religion avait pris le pas sur la raison.
Un conseil : je ne mets pas en doute des apports "de la civilisation arabe" mais différencie s'il te plait... et c'est le sujet du fil l'Islam... de ce que des gens ont fait quand des pays étaient "dirigés" par des musulmans.
Des gens intelligents et des chercheurs et des grands penseurs ont existé avant l'Islam...pendant ... et après.
Donc reprenons : L'Islam (religion) a apporté quoi au Monde ? (sous entendu qui n'existait pas avant bien entendu ? )
Auteur : UPMANAGER
Date : 15 déc.06, 11:23
Message : Simplement moi a écrit :
Non mon cher... tu n'as pas dit qu'ils aient inventé le savon dans ces termes mais qu'ils l'auraient "apporté" alors que c'est faux.
Le savon existait depuis bien longtemps.
Et un beau jour un de ceux qui le fabriquait (chrétien, juif ou athée) a trouvé une formule différente, un rajout... qui a donné ce que l'on connait comme "savon d'Alep"
Et ce ne sont pas LES MUSULMANS qui l'on fait... mais des gens... appelés à tort ARABES...habitants de contrées conquises par les armées ARABES de religion MUSULMANE.
et si tu te promènes sur les sites "savon d'Alep" de "Naplouse" tu verras qu'il est plutôt dit que ce sont les "croisés" qui l'ont ramené en Occident
Pourquoi toujours mêler la religion a tout cela ?
La question qui a démarré ce fil est :
et là... les réponses sont bassement matérielles comme je vois.
Islam = religion. Pas encore fait la séparation dans vos esprits entre la religion.... et la quête d'amélioration du monde matériel par les hommes.
Le savon est utile pour la religion ? Non. Puisque même les ablutions préconisées par l'Islam ne sont PAS SAVONNEUSES.
Je viens de te démontrer le contraire.. les irakiens n'ont pas du tout.. mais du tout attendu d'être musulmans pour inventer quoique ce soit.
Mais tu rêves mon cher Fouad... tu rêves... La Civilisation c'est bien les autres peuples qui l'on apportée aux arabes.... qui se sont musulmanisés.
L'Occident Grec, Romain... n'avait pas attendu non plus l'Islam pour rayonner d'une civilisation bien établie... avec des connexions avec les Mésopotamiens, Perses, Carthaginois, Phéniciens etc... tous bien entendu pas du tout musulmans.. ni arabes.
Quant à tes affirmations d'une douche par an... (avant l'Islam) que dire si non éclater de rire ? Apporte tes "preuves" puisque tu dois sans doute en avoir n'est-ce pas ?
Par contre... VERS 1500.... quand l'Islam était déjà passé par là... c'est là que l'hygienne est devenue très ... très... contestable y compris a Versailles.
Les peuples en contact avec l'Islam... étaient romanisés.
Et les romains et les bains... existaient bien avant les musulmans
La civilisation arabo-musulmane qui s'est appuyée sur les acquits des autres civilisations antérieures (comme toute civilisation) et par loi naturelle de l'évolution de l'homme a certes amélioré des acquits antérieurs... mais rien a voir avec l'Islam.
Au contraire, a chaque fois que la religion a pris plus d'importance dans la civilisation arabo-musulmane... la civilisation a marqué un arrêt ou un recul évident.
Averroès sans que ses textes aient été préservés par des NON MUSULMANS et sortis en contrebande de l'Espagne musulmane ne serait simplement PAS connu, puisque sur place toute son oeuvre a été détruite....a une époque ou la religion avait pris le pas sur la raison.
Un conseil : je ne mets pas en doute des apports "de la civilisation arabe" mais différencie s'il te plait... et c'est le sujet du fil l'Islam... de ce que des gens ont fait quand des pays étaient "dirigés" par des musulmans.
Des gens intelligents et des chercheurs et des grands penseurs ont existé avant l'Islam...pendant ... et après.
Donc reprenons : L'Islam (religion) a apporté quoi au Monde ? (sous entendu qui n'existait pas avant bien entendu ? )
A lire votre réponse je constate que vous n'avez pas lu mes postes ....
Auteur : Tunisois
Date : 15 déc.06, 11:24
Message : Donc reprenons : L'Islam (religion) a apporté quoi au Monde ? (sous entendu qui n'existait pas avant bien entendu ? )
La science Pardi:
"Celui que Dieu veut mettre sur la bonne voie. Il rend sa poitrine détendue pour recevoir l'Islam et celui qu'Il veut égarer. Il rend sa poitrine étroite et oppressée comme s'il montait progressivement dans le ciel..." (V125/6)
Il y a ici une allusion évidente à ce qu'on appelle aujourd'hui "le mal de l'altitude" ou "le mal des astronautes". Nous savons en effet que plus on monte, plus l'oxygène se raréfie et plus la pesanteur diminue. Ceci provoque un étouffement auquel on remédie par un masque à oxygène ou en pressurisant l'intérieur du véhicule volant. Comment ce berger illettré du 7è siècle pouvait-il pressentir un tel phénomène si ce Coran était autre chose qu'une inspiration de Dieu le Parfait Sachant.
"C'est Lui (Dieu) qui fit du soleil un éclairage et de la lune une lumière. Il détermina la croissance de la lune en vingt huit quartiers afin que vous sachiez le nombre des années ainsi que le calcul. Dieu n'a crée tout cela qu'en toute vérité et justice. C'est ainsi qu'Il développe les versets en détails pour des gens qui savent. (V5/10)
Dans ce verset, il y a plus qu'une preuve du caractère surhumain du Coran. Ce n'est pas en effet un illettré du 7è siècle qui pouvait faire la différence entre le soleil, masse incandescente et source de lumière et la lune, astre mort, qui ne joue que le rôle de réflecteur. Ce n'est pas non plus ce même homme qui pouvait savoir le rôle de l'astronomie dans la naissance des sciences mathématiques. Enfin, c'est là le signe de la supériorité du Coran quand il s'adresse aux gens de science et ne se met nullement en contracdition avec la raison humaine "...Pour des gens qui savent !"
"Nous lâchames les vents comme facteurs de fécondation et Nous fimes alors descendre du ciel une eau dont Nous vous avons abreuvés et dont vous ne détenez pas les réserves. (V22/15)
Les vents sont des facteurs de fécondation parce qu'ils transportent le pollen jusqu'aux fleurs femelles et les font féconder. Mais il s'agit dans ce verset de féconder les nuages et ce n'est que la science moderne qui nous a enfin permis de comprendre le sens. Il y a en effet des nuages à charge électrique positive et d'autres à charge négative. Dans chaque sorte de ces nuages, les gouttelettes de même signes se repoussent mutuellement et restent trop petites pour tomber sous la loi de la pensateur. C'est le vent qui mélange les gouttelettes de deux nuages de signes opposés et c'est alors que se forment les gouttes de pluie. Il dit bien tout de suite après "Nous fimes alors descendre du ciel une eau". Il y a donc relation de cause à effet.
"...Nous les retournions tantôt sur leur côté droit et sur leur côté gauche." (v18/18)
Il s'agit ici des gens de la caverne qu'Allah plongea dans un long sommeil. A priori cet extrait de verset n'attire pas une attention particulière pour le commun des mortels. Cependant une personne du corps médical y verra un signe à savoir que la médecine moderne confirme qu'un patient contraint de garder le lit une longue période doit être régulièrement retourné d'un côté à l'autre afin de prévenir la formation d'escarres (types d'hématomes) sur les parties immobilisées.
"C'est Dieu qui donna libre cours aux deux mers ; celle-ci d'une douceur suave, celle là d'une amertume écoeurante et Il plaça entre elles une séparation et une barrière interdite". (V53/25)
On voit à Bassorah, en Iraq, les eaux douces du Tigre se déverser dans l'Océan Indien. Dans la marée haute, on voit une masse d'eau salée de couleur verte côtoyant une masse d'eau douce de couleur rougeâtre sans qu'il y ait entre elles le moindre mélange. C'est un phénomène moléculaire "d'interface" et c'est cette force qui interdit tout phénomène d'osmose entre l'eau douce et l'eau salée.
(voir aussi verset 19-20/55) Qui poussa d'ailleur Cousteau a se convertir a l'islam apres avoir ete temoin des poissons ne franchissants jamais cette frontiere.
Etc etc.....
Auteur : patlek
Date : 15 déc.06, 11:38
Message : Alors là; le retour des "miracles du coran"... bientot, le retour du grand harun yahia, là ce serat complet.
Et cousteau ne s' est jamais converti a l' islam; pas plus que neil armstrong.
(toi qui évoquait mon ignorance, je t' apprends au moins çà))
Auteur : Simplement moi
Date : 15 déc.06, 11:41
Message : En dehors de faire des copié-collés... tu saurais parler avec tes propres mots ?
UPMANAGER a écrit :[b]L'Islam: la source des sciences modernes [/b]
Les sociétés préislamiques arabes et moyen-orientales ne se souciaient pas des questions sur l'univers, sur comment la nature est venue à l'existence, ou comment elle fonctionne. Elles apprirent à méditer sur ces points et à en chercher les réponses dans le Coran. Dans les versets coraniques, Dieu invite l'humanité à explorer comment les cieux et la terre furent créés. Cet état d'esprit poussa la science vers l'avant dans la civilisation islamique. Ce développement scientifique était unique en son genre dans l'histoire de l'humanité.
... A SUIVRE >>>
Incroyable de lire cela... les Perses... les Mésopotamiens... les Sumériens... les Egyptiens....tous moyen orientaux.... n'auraient rien fait avant le "Coran"
ni se souciaient des "questions sur l'univers"
A qui avec un minimum de culture historique voudrait on aussi faire avaler cela ?
Bon ... continuez..
Auteur : Simplement moi
Date : 15 déc.06, 11:43
Message : UPMANAGER a écrit :
A lire votre réponse je constate que vous n'avez pas lu mes postes ....
Je les ai lu tes copié-collés...pleins d'inexactitudes (tu aurais mieux fait de mettre le lien... plus rapide et on saurait d'ou tu tires ta "science" )et c'est bien pour cela que je dois me répéter :
Donc reprenons : L'Islam (religion) a apporté quoi au Monde ? (sous entendu qui n'existait pas avant bien entendu ? ) Auteur : Tunisois
Date : 15 déc.06, 11:47
Message : patlek a écrit :Alors là; le retour des "miracles du coran"... bientot, le retour du grand harun yahia, là ce serat complet.
Et cousteau ne s' est jamais converti a l' islam; pas plus que neil armstrong.
(toi qui évoquait mon ignorance, je t' apprends au moins çà))
Oulaaaaaaaaaa tu sors d'une grotte? Gog et magog c'est toi?
Auteur : Simplement moi
Date : 15 déc.06, 11:48
Message : Tunisois a écrit :Donc reprenons : L'Islam (religion) a apporté quoi au Monde ? (sous entendu qui n'existait pas avant bien entendu ? )
La science Pardi:
Etc etc.....
Islamique
la fameuse mouche qui a un bienfait dans une aile et un poison dans l'autre ?
le lait qui provient du sang ?
le sperme des lombes ?
(je ne commente pas ton copié collé bucaillo-harou yahyien car j'ai déjà donné...)
Auteur : Tunisois
Date : 15 déc.06, 11:48
Message : [quote="Simplement moi"]En dehors de faire des copié-collés... tu saurais parler avec tes propres mots ?
Remarque des plus sotes, toi aussi tu fais des copies collés! Pfff t'avais rien a dire en fait!
Auteur : anoiryou
Date : 15 déc.06, 11:51
Message : L'Islam n'est pas une nouvelle religion, mais la même vérité que Dieu révéla à travers tous les prophètes: il n'y a qu'un Dieu.
Pour le cinquième de la population mondiale l'Islam s'avère être à la fois une religion et un mode de vie complet adapté à l'humanité par notre Créateur.
Le mot arabe “Islam” veut simplement dire “soumission dans la paix”. Au sens religieux cela veut dire une soumission totale à la volonté de Dieu. Le terme “mahométan” utilisé épisodiquement est une grossière erreur car les musulmans adorent Dieu le Créateur de l'Univers, et non point Mohammad Son messager (paix sur lui).
L'Islam est un mode de vie englobant toutes les sphères de l'activité humaine, il ne fait point de séparation entre le séculier et le sacré, car l'Homme est un tout indivisible. toute séparation entraîne un déséquilibre, à terme, préjudiciable à toute la société.
Auteur : latino95
Date : 15 déc.06, 11:55
Message : tu anoiryou le coran est tout donc ... la politique avec donc , quel exemple peux tu doner comme pays islamique qui vie en paix ??
Auteur : patlek
Date : 15 déc.06, 11:57
Message : Tunisois a écrit :
Oulaaaaaaaaaa tu sors d'une grotte? Gog et magog c'est toi?
C' est constructif a ce que je vois.
Auteur : Simplement moi
Date : 15 déc.06, 12:07
Message :
Quand on parcourt les "inventions" on se rend compte qu'elles n'ont de fait rien à voir avec l'Islam et dans pratiquement tous les cas elles sont le fait de "arabes" non arabes (perses, irakiens, etc...) et ne sont que des developpements de choses existantes auparavant.
Une chose est indiscutable : étant à la croisée des chemins ...entre l'Orient et l'Occident elles sont passées par là.
Mais cela n'a strictement rien a voir avec une religion "Islam".
Elles se seraient répandues de par le monde... malgré ou sans l'Islam... comme bien avant s'étaient répandues les autres.
D'ailleurs le site de référence ne peut que le reconnaître
I C I Auteur : Simplement moi
Date : 15 déc.06, 12:15
Message : Tunisois a écrit :
MAIS OUI j'ai fait des copiés collés de pages et de pages... c'est à la vue de tout un chacun
Auteur : UPMANAGER
Date : 16 déc.06, 04:56
Message : Simplement moi a écrit :
J'avoues que vous me faites rire Monsieur "SIMPLEMENT MOI" ....
Auteur : djimo
Date : 16 déc.06, 05:00
Message : simplement moi: l'homme qui fit mentir l'histoire.....
Auteur : Simplement moi
Date : 16 déc.06, 05:38
Message : djimo a écrit :simplement moi: l'homme qui fit mentir l'histoire.....
Si vous voulez... et que n'avez rien d'autre a dire...
Auteur : Simplement moi
Date : 16 déc.06, 05:40
Message : UPMANAGER a écrit :
Heureux pour toi
c'est très bon pour les muscles faciaux... moins bon ne pas savoir quoi répondre (dans ces cas on dit : rire jaune)
désolé Up... Up...
Auteur : anoiryou
Date : 16 déc.06, 06:48
Message : Au 6ème siecles les gens vivaient en ignorance , aprés l'arrivé du profete Mohammad sws et l'apparition de l'islam les choses ont changés
l'islam a apporté les valeurs morales, l'amour, la tolérance
Dans le verset 208 de la sourate al-Baqara: "Ô les croyants! Entrez en plein dans l'islam, et ne suivez point les pas du diable, car il est certes pour vous un ennemi déclaré".
Auteur : latino95
Date : 16 déc.06, 07:05
Message : amour et tolerance ... pourquoi la somalie viens de decider de faire la guerre sainte a l'ethiopie ??
Auteur : Saladin1986
Date : 16 déc.06, 07:14
Message : Amour et tolérance...pourquoi l'Ethiopie (chrétienne) a t-elle commencé?
Auteur : latino95
Date : 16 déc.06, 07:19
Message : c faux ! d'ailleur la somalie a dominante musulmane envahi le reste du pays puis maintenant l'ethiopie .. a qui le prochain ?? ne raconte pas de singerie merci
Auteur : Saladin1986
Date : 16 déc.06, 07:26
Message : latino95 a écrit :c faux ! d'ailleur la somalie a dominante musulmane envahi le reste du pays puis maintenant l'ethiopie .. a qui le prochain ?? ne raconte pas de singerie merci
La somalie s'est auto envahi
Tu es très fort toi
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