Résultat du test :

Auteur : Anonymous
Date : 28 déc.06, 12:48
Message : Les Soupçons mènent aux Indices qui mènent aux Preuves...

Les Preuves sont d'ordre matériel pour un Dieu Panthéiste, immatérielles pour une présence de Dieu qui se manifeste seulement dans & par l'Esprit.

Les miracles sont rares & ne sont pas reconnus car ils se réalisent en dehors de tout enregistrement de nature scientifique. Le doute est le sceptiscisme sont de rigueur dans notre hémisphère rationnel.

L'indifférence nous préserve de la connaissance tandis que la dénégation alimente le suspense.

Il est manifeste que Dieu n'existe pas pour tout le monde, ce qui ne pose aucun problême en soi, puisque de même: celui qui gagne au loto peut en faire profiter son entourage direct mais l'inconnu, lui, ne palpera pas un rond. Ainsi, il est probable que Dieu n'existe que pour celui qui lui donne vie, de même: une mère qui avorte n'aura pas son enfant.

Pourquoi donc se soucier de celui qui ne possède pas l'instinct de survie de l'âme (post-mortem), je suppose que c'est par amour ou par responsabilité ou peut être par egocentrisme... Néanmoins, celui qui refute la possibilité de fuir ou de combattre devant le fauve à certes moins de chance de survivre que le véritable guerrier de la lumière. Il finira dans l'ombre de son estomac. De même, celui qui construit un bateau ou qui apprend à nager peut traverser la rivière alors que l'autre reste sur la rive.

Un croyant latitudinaire peut il combattre le Dragon ou construire un radeau pour sauver ou transporter toute l'humanité? L'incrédulité est elle une faiblesse potentielle au regard du passage à effectuer? Un négationniste peut il porter atteinte à l'expédition? Sommes nous tous disposés à traverser le fleuve du styx? Si c'est d'un océan dont il s'agit, dispose t'on d'un continent pour le dévelloppement de chaque tribu. Ce sont là les questions que je me pose...

Et les réponses sont "Peut être..." pour chacune d'entre elle.
Avant ma première mort, je disais toujours "Je ne sais pas."

Les Soupçons mènent aux Indices qui mènent aux Preuves...
Mais celles-ci restent confidentielles.

Just pour le fun & pour finir, deux annagrammes divins:

DIEV <> VIDE
DIEU <> U DIE
Auteur : Laïka
Date : 28 déc.06, 17:19
Message : Je savais pas qu'il fallait fumer de l'herbe pour venir sur ce forum. :lol:
Auteur : Falenn
Date : 29 déc.06, 04:29
Message :
Pi1978 a écrit :Néanmoins, celui qui refute la possibilité de fuir ou de combattre devant le fauve à certes moins de chance de survivre que le véritable guerrier de la lumière.
A condition qu'il y ait un fauve, sinon ton guerrier de la lumière n'est qu'un Don Quichotte.
Auteur : Anonymous
Date : 29 déc.06, 07:13
Message :
Laïka a écrit :Je savais pas qu'il fallait fumer de l'herbe pour venir sur ce forum. :lol:
L'humour sous forme de sarcasme manque un peu de maturité sociale, mais venant de la part d'un membre du site LSD, c'est tendre la perche pour se faire battre...
Auteur : Anonymous
Date : 29 déc.06, 07:57
Message :
Falenn a écrit :A condition qu'il y ait un fauve, sinon ton guerrier de la lumière n'est qu'un Don Quichotte.
Je te l'accorde, la foi peut paraître semblable à une lutte contre des moulins, seul Dieu peut démontrer son inutilité: en élevant un incrédule & en rabaissant un fidêle, Dieu peut faire cela.
Miguel de Cervantès a écrit :L'homme propose et Dieu dispose ; et Dieu sait le mieux ce qui convient bien à chacun ; tel temps, telle conduite...

L'histoire est comme une chose sacrée, parce qu'elle doit être véritable, et où se trouve la vérité, se trouve Dieu, son unique source.

Extrait de Don Quichotte.

Auteur : Crovax
Date : 29 déc.06, 12:09
Message : Bonjour Pi1978,

Le discours que vous tenez n'est cohérant qu'à la condition que vous laissiez à l'hypothèse "Dieu" la possibilité d'être réelle. Seulement, vous me l'accorderez, il serait absurde de penser d'une existence qu'il est possible qu'elle soit réelle, si il était impossible qu'elle soit possible.

C'est donc bien que vous avez une certaine idée de ce que signifie le mot "Dieu"... Grand bien vous fasse, en ce qui me concerne, je n'ai toujours pas compris ce que signifiait ce mot, mais vous me ferez le plaisir de tenter de m'expliquer ce que vous entendez par là.

Je crois qu'il serait bon pour vous de remarquer que, bien que certains hommes semblent prédisposés au mysticisme, "Dieu" n'est qu'un phénomène culturel ; en effet, diverses civilisations à travers les âges se sont bâties des idoles différentes, et on pourrait suivre l'évolution de l'idée du "divin" à travers les siècles, en fonction du lieu et de l'époque.

La question de croire ou non est donc moins une question de force ou de faiblesse qu'une question de conditionnement ou d'émancipation.
Auteur : lionel
Date : 29 déc.06, 13:54
Message : J'ai bien aimé l'intervention ce Crovax, mais il y a une phrase trop forte sur le premier post :"Pourquoi donc se soucier de celui qui ne possède pas l'instinct de survie de l'âme "
C'est plutot toi qui a peur du lendemain, tu espère par ta religion t'acheter un ticket pour le paradis...C'est justement un des plus grand succes de la religion, c'est te vendre contre confession un ticket pour le paradis et te pardonner tes pêchés.

De dire que nous n'en avons que cure c'est faut, par contre toi cela t'obsède, et tu doit pénitence et me réciter 2 je vous salue marie et 3 notre pere plus 200 euros par mois sinon tu n'iras pas au paradis..

Je déconne bien sur, mais moi en tant qu'athée j'assume mes actes en tout bien tout honneur, et n'essaye pas de racheter auprès des homme mes fautes pour m'acheter une place au paradis.

Soit tu la mérite(si dieu existe), soit tu ne la mérite pas. A qui prouve tu ton amour a dieu sinon au hommes pour ta place de paradis...

Ils on vraiement endoctriné toutes la planète avec cette fable abrutissante. L'heure est venu d'être responsable de ses actes, et une simple confession ne suffira pas a te garantir une place dans ton paradis.
Auteur : Ryuujin
Date : 29 déc.06, 15:27
Message :
Les Soupçons mènent aux Indices qui mènent aux Preuves...
notez qu'en attendant, on en est toujours aux soupçons...
Auteur : Anonymous
Date : 30 déc.06, 04:00
Message :
lionel a écrit :J'ai bien aimé l'intervention ce Crovax, mais il y a une phrase trop forte sur le premier post :"Pourquoi donc se soucier de celui qui ne possède pas l'instinct de survie de l'âme "
C'est plutot toi qui a peur du lendemain, tu espère par ta religion t'acheter un ticket pour le paradis...C'est justement un des plus grand succes de la religion, c'est te vendre contre confession un ticket pour le paradis et te pardonner tes pêchés.

De dire que nous n'en avons que cure c'est faut, par contre toi cela t'obsède, et tu doit pénitence et me réciter 2 je vous salue marie et 3 notre pere plus 200 euros par mois sinon tu n'iras pas au paradis..

Je déconne bien sur, mais moi en tant qu'athée j'assume mes actes en tout bien tout honneur, et n'essaye pas de racheter auprès des homme mes fautes pour m'acheter une place au paradis.

Soit tu la mérite(si dieu existe), soit tu ne la mérite pas. A qui prouve tu ton amour a dieu sinon au hommes pour ta place de paradis...

Ils on vraiement endoctriné toutes la planète avec cette fable abrutissante. L'heure est venu d'être responsable de ses actes, et une simple confession ne suffira pas a te garantir une place dans ton paradis.

Auteur : Anonymous
Date : 30 déc.06, 04:15
Message :
Crovax a écrit :La question de croire ou non est donc moins une question de force ou de faiblesse qu'une question de conditionnement ou d'émancipation.
A vrai dire, la mort m'ayant déterminé, influencé, poussé à agir & penser d'une certaine façon, je suis conditionné comme nous tous dans un sens comme dans l'autre, qui ne l'est pas? De plus, ma croyance étant le fruit imaginaire & créatif d'une invention personnelle, je crois m'être affranchi, m'être liberé & d'une certaine manière émancipé. A présent, savoir si c'est une force ou une faiblesse, tout est question de point de vue. Ce peut donc être les deux également.
Auteur : Laïka
Date : 30 déc.06, 09:11
Message :
Pi1978 a écrit : L'humour sous forme de sarcasme manque un peu de maturité sociale, mais venant de la part d'un membre du site LSD, c'est tendre la perche pour se faire battre...
L'humour est le meilleur outil contre dans ce genre de situations. Après le "ce qui est affirmé sans preuve est réfuté sans preuve" je t'offre le "répond à l'insensé selon sa folie". C'est pas moi qui le dit: c'est le Bon Dieu!

Un croyant latitudinaire peut il combattre le Dragon ou construire un radeau pour sauver ou transporter toute l'humanité? Non, mais il peut utiliser le Dragon comme radeau. Médite bien cette pensée.


Dans un autre ordre d'idée, je vois que tu aimes te battre... tout comme Jean-Claude Van Dame. La ressemblance s'arrête-t-elle là? Autre méditation.
Auteur : Crovax
Date : 30 déc.06, 12:02
Message :
Pi1978 a écrit :A vrai dire, la mort m'ayant déterminé, influencé, poussé à agir & penser d'une certaine façon, je suis conditionné comme nous tous dans un sens comme dans l'autre, qui ne l'est pas? De plus, ma croyance étant le fruit imaginaire & créatif d'une invention personnelle, je crois m'être affranchi, m'être liberé & d'une certaine manière émancipé. A présent, savoir si c'est une force ou une faiblesse, tout est question de point de vue. Ce peut donc être les deux également.
Il ne faut pas confondre conditionnement et aliénation. Le conditionnement est l'aliénation de l'homme par l'homme, tandis que la mort est intrinsèque à notre nature. Croyez-vous vraiment que nous soyons tous conditionnés? Certainement pas celui qui a compris que la vérité se trouvait au delà des mots et qui aura pris la route pour se connaître lui-même, puisqu'il ne peut qu'être libre, donc émancipé.

Vous vous êtes façonné un "Dieu" vous-même, et à présent vous lui vouez un culte? N'es-ce pas là une véritable aliénation, vous rendant esclave d'une sentimentalité intérieure qui vous est propre? C'est en tout cas l'impression que vous me donnez.
Auteur : Anonymous
Date : 30 déc.06, 23:14
Message :
Laïka a écrit :"répond à l'insensé selon sa folie".

Un croyant latitudinaire peut il combattre le Dragon ou construire un radeau pour sauver ou transporter toute l'humanité? Non, mais il peut utiliser le Dragon comme radeau. Médite bien cette pensée.
C'est une pensée qui dénote de l'intelligence dans la lutte pacifique, je n'ai jamais douté que tu en possèdait même si tu manques de souplesse. Quant à Jean Claude Van Damme, c'est un homme que je ne connait pas vraiment mais je suppose qu'il aurait autant d'humour à ton sujet si tu devais faire le grand écart aussi bien avec ton corps que dans ton esprit.
Auteur : Anonymous
Date : 30 déc.06, 23:18
Message :
Crovax a écrit :Vous vous êtes façonné un "Dieu" vous-même, et à présent vous lui vouez un culte? N'es-ce pas là une véritable aliénation, vous rendant esclave d'une sentimentalité intérieure qui vous est propre? C'est en tout cas l'impression que vous me donnez.
A aucun moment je n'ai laisser entendre que je vouait un culte à quoi que ce soit. Votre impression est un cliché, qui si il ne dénote pas votre propre aliénation, souligne votre propention à amalgamer tous les croyants selon un même shéma simpliste et réducteur.
Auteur : Anonymous
Date : 31 déc.06, 00:08
Message :
Crovax a écrit :Croyez-vous vraiment que nous soyons tous conditionnés? Certainement pas celui qui a compris que la vérité se trouvait au delà des mots...
A vrai dire, cette vérité ne nous effleure guère puisqu'au delà des mots, il ne reste rien d'autre que deux individus dont les vues personnelles sont justifiées par l'expérience & le ressenti de chacun & que par conséquent la Vérité Absolue sort de nos deux bouches réunis pour n'en former qu'une seule dont le seul but est la communication. Le faît que nous soyons différent dans nos actes, nos pensées & notre perception n'affecte en rien l'Unité dualiste de cette Vérité & de cette Réalité que nous partageons. Tout est possible, Tout & son contraire. A cette lumière de la conscience, je pourrai donc vous dire: Je vous comprends & vous avez certainement vos raisons d'avoir raison sur votre position mais puisque je crois autant en moi qu'en vous, j'en attends de même de votre part.
Auteur : Anonymous
Date : 31 déc.06, 00:38
Message :
lionel a écrit : il y a une phrase trop forte sur le premier post :"Pourquoi donc se soucier de celui qui ne possède pas l'instinct de survie de l'âme ". [...] n'essaye pas de racheter auprès des homme mes fautes pour m'acheter une place au paradis.

Soit tu la mérite (si dieu existe), soit tu ne la mérite pas.
En vérité, au risque de choquer, il n'est pas juste que quelqu'un qui ne participe pas lorsqu'il est en age de faire un choix mesuré, à la création & à la préservation d'une alternative, d'une chance, d'un droit, d'une éventualité, d'une hypothèse, d'une potentialité, voire même d'une probabilité & d'une vraisemblance de survie de l'âme après la mort, puisse en profiter de la même manière que quelqu'un qui défend & promeut cette idée. Tu as donc raison sur la question du mérite.
Auteur : patlek
Date : 31 déc.06, 05:45
Message : Des soupçons que "dieu" n' existe pas, qui menent aux indices, qui menent aux preuves...
Auteur : iman
Date : 31 déc.06, 05:56
Message : tu ne peux pas Patlek avoir des soupcons que Dieu nexiste pas, cest impossible, les seuls soupcons voyons cest de ce qui existe

tu as des soupcons que Dieu existe par ton ame surement mais lies a ses reactions egalement qui disent a ton corps, jaime pas lidee de DIeu ne me mets surtout pas la dedans, et toi tu reponds tinquiete on est tranquille ici il nexiste pas, et comme ton ame ne veut pas de Dieu ton crops ne veut pas de ton ame et tu vis en corps heureux acceptant sa fin
Auteur : patlek
Date : 31 déc.06, 06:08
Message : Si , on peux parfaitement avoir des soupçons que "dieu" n' existe pas. que c' est tout simplement une construction humaine.
Construction qui est parfaitement compréhensible: A partir d' un certains dévelloppement, toutes les sociétés, meme sans contact entre elles, ont constituées des systémes de croyances et des religions. Il y avait trop de questions sans réponses, et çà a par ailleurs un interet politique et pratique (comme par exemple: l' établissement de cérémonies (par exemple funéraire, et d' autres)
Auteur : iman
Date : 31 déc.06, 08:45
Message : tu formules tres mal tes affirmations,

soupconner est relatif a la perception, tu ne peux percevoir comme autant apercevoir que positivemetn

ce que tu dis cest, la crainte de lhomme qui le motivait dans sa faiblesse a croire en DIEu a diminue avec le temps par une force quil a acquis a controler un peu sa vie qui lui a donne un sentiment satisfaisant de securite pour pouvoir dire quil prefere etre en dehors de DIEu et dans son corps et quil sen fout de leternite tant quil a des annees sympas a faire son propre Dieu sans devoir se soumettre au valeurs et faire lamour en verite
Auteur : Anonymous
Date : 31 déc.06, 18:40
Message :
patlek a écrit :Des soupçons que "dieu" n' existe pas, qui menent aux indices, qui menent aux preuves...
D'accords... Je m'incline... Dieu n'existe pas... Ce qui ne m'empêche pas d'exister moi... & si je me réincarne ce n'est pas forcément corélatif à l'existence de Dieu d'après une fusion de nos deux point de vue. Donc Dieu n'existe pas mais la réincarnation existe. Je suis débarassé de Dieu, il me reste ma croyance en la réincarnation pour l'avoir vécu. Je témoigne, on m'interne, je fais quoi à par draguer ma psychologue? Je peux pas nier ce que j'ai vécu comme une invention plus vrai que nature de mon esprit? Je rève éveillé ou quoi? Je me rend bien compte que je suis pas le seul à voir Dieu en l'autre.

Que cela ne t'effleure pas grand bien te face, tant mieux, ça te soulage d'un angoissant handicap: Quel est ma responsabilité spirituelle envers le monde, Comment la mettre en pratique de manière humaniste & divine pour servir la communauté de Dieu dans sa vision panthéiste? Pathologie signifie "logique des émotions" donc langage du coeur. Tu fais quoi pour moi à part m'enfoncer plus? Ou est ce que tu veux en venir? Tu crois vraiment que je peux abandonner une perception empirique de la Grande Réalité?

Dieu n'existe pas, c'est parce que tu n'existes pas. Le niant, tu te nies toi même. Tu es une putain de graine de chaman & pourvu que tu te réincarnes toi aussi un beau jour, de même tu cherchera à dépasser les anciennes croyances croyant que tout vient de ton cerveau & que tes hémisphères fonctionne en syntonie superposant le rêve à la réalité. Alors tu dira que tout est illusion & tu te fera prophête toi aussi. Pourvu que tu te réincarnes plusieurs fois en toi même de morts en renaissances.

Joyeuses & Bonne Année 007, Espionnage, tête de con & permis de tuer au Casino Royale de la Vie ! Mangez de la viande, tuez & nourissez vous de la mort ! Elle est belle l'image que tu donnes de l'humanité.

Saches que j'ai décidé de partir rejoindre une jeune sainte au Népal qui ouvre une école pour les enfants abandonnés. Elle est végétarienne & elle pratique la méditation 2 à 4 heures par jours. Je crois que lui rendre visite nous fera le plus grand bien à moi & à la vie & la coïncidence que ma mère ai lu "Les Chemins de Katmandou" de Réné Barjavel lorsqu'elle était enceinte de moi, c'est juste un clin d'oeil cinémathéographique.

Je t'aime Patlek parce que ton Pseudo & ton Avatar sont Saints, alors cesse de me causer plus de soucis que je n'en ai déja. Merci vieux frère, on s'ra pas toujours d'accord, ça n'empêche qu'on va éviter de se battre pour ça. Intéresse toi à ce que j'ai écrit & je ferai de même pour toi, on apprendra à se connaître & à s'accepter tel qu'on est. Prenons de bonne résolutions & traitons d'armistice, nous camperons ainsi sur nos positions avec un peu plus de respect et de reconnaissance pour le goût du dialogue, de la communication, de la communion & de la diversité.

Jahalllah & Jahrasalam à tous pour cette année 007 !!!
Je proclame la Théocratie de tous les JB !!! (zzz)
Auteur : Crovax
Date : 01 janv.07, 05:35
Message :
Pi1978 a écrit :A aucun moment je n'ai laisser entendre que je vouait un culte à quoi que ce soit. Votre impression est un cliché, qui si il ne dénote pas votre propre aliénation, souligne votre propention à amalgamer tous les croyants selon un même shéma simpliste et réducteur.
Je vous remercie d'avance de m'éclairer d'avantage dans ce cas. Quel est donc l'intérêt (psychologiquement parlant) que vous trouvez à imaginer de toute pièce "Dieu", si ce n'est pour entretenir une certaine relation affective, ou tout du moins sentimentale, avec la représentation que vous vous en êtes fait?
Pi1978 a écrit :A vrai dire, cette vérité ne nous effleure guère puisqu'au delà des mots, il ne reste rien d'autre que deux individus dont les vues personnelles sont justifiées par l'expérience & le ressenti de chacun & que par conséquent la Vérité Absolue sort de nos deux bouches réunis pour n'en former qu'une seule dont le seul but est la communication. Le faît que nous soyons différent dans nos actes, nos pensées & notre perception n'affecte en rien l'Unité dualiste de cette Vérité & de cette Réalité que nous partageons. Tout est possible, Tout & son contraire. A cette lumière de la conscience, je pourrai donc vous dire: Je vous comprends & vous avez certainement vos raisons d'avoir raison sur votre position mais puisque je crois autant en moi qu'en vous, j'en attends de même de votre part.
Vous ne semblez apparemment guère avoir experimenté cette vérité dont nous parlons. Pour vous l'expliquer, je ferais le distinguo entre la vérité et la Vérité, mais il ne faut pas voir dans ce "V" majuscule une quelconque marque de prétention.
La Vérité est l'adéquation de l'ésprit avec la réalité ; c'est celle-ci qui se trouve au delà des mots. Elle n'est accessible que par l'experience et l'observation de soi, au delà de tout jugement, motivée par le désir de se connaître soi-même. Elle apparaît dans une observation pure de la réalité, indépendamment de la pensée conceptuelle. Bien que ce ne soit que mes mots à moi, je la décrirai comme la prise de conscience de notre unité avec le monde. Je suis le monde, je suis le reste de l'humanité.
La vérité est un ensemble de modèles construits par l'homme à l'aide du langage afin de se rendre le monde compréhensible. Elle se construit par la pensée dans la cohérance avec les règles de logique, et elle doit rendre compte du réel lorsqu'on l'appréhende à l'aide de concepts.
Le dialogue avec un autre individu, et bien que l'on s'assure pour cela d'avoir saisi le sens des mots qu'il emploie, ne permet que d'affiner notre conception de la vérité. La Vérité, quant à elle, ne peut s'aquérir que seul, puisque la communication usuelle ne peut l'exprimer. Or, c'était bien de la Vérité que je parlais lorsque je disais qu'elle se trouvait au delà des mots.
Auteur : Crovax
Date : 01 janv.07, 06:55
Message :
Pi1978 a écrit :Joyeuses & Bonne Année 007
J'oubliais en effet : bonne année :)
Auteur : Anonymous
Date : 01 janv.07, 12:21
Message :
Crovax a écrit :Quel est donc l'intérêt (psychologiquement parlant) que vous trouvez à imaginer de toute pièce "Dieu", si ce n'est pour entretenir une certaine relation affective, ou tout du moins sentimentale, avec la représentation que vous vous en êtes fait?
Elle est créative, artistique, affective & sentimentale & donc thérapique comme vous le dites vous même puisque vous connaissez la réponse. Elle sert si ce n'est pas à rassurer, loin de là, au moins à réver si on aime les cauchemards. Logique des émotions, autrement dit pathologie.
Crovax a écrit :Je suis le monde, je suis le reste de l'humanité.
Je n'ai ressenti qu'une seul fois cela dans ma vie & c'est à cette époque que j'ai dévellopé mon handicap. Selon la tradition animiste chamanique, il s'agit du stade de l'initiation ou le chaman doit apprendre à chasser ou à s'allier des esprits.

Schizophrénie vient du grec
skhizein = fendre
phrên = esprit
littéralement «esprit fendu»
Auteur : Anonymous
Date : 01 janv.07, 12:32
Message : OCTO ESPRIT FENDU

Image
Auteur : Anonymous
Date : 01 janv.07, 12:38
Message : Lien vers Agnosticisme croyant...
Auteur : Crovax
Date : 01 janv.07, 13:53
Message :
Pi1978 a écrit :Je n'ai ressenti qu'une seul fois cela dans ma vie & c'est à cette époque que j'ai dévellopé mon handicap
Vous avez un handicap? La schizophrénie? (comme ma soeur aînée) Je connais donc bien cette maladie, mais cela ne se remarque absolument pas lorsqu'on discute avec vous, si cela peut vous rassurer... Félicitations pour votre stabilisation.

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