Résultat du test :
Auteur : Eléhu
Date : 31 déc.06, 03:56
Message : bonjour, nos amis chrétiens nous disent qu'il faut aimer ses ennemis, ok je le conçois, ils le reprennent de cette parole du christ:
luc ch 6
22 Vous êtes bienheureux quand les hommes vous haïront, et quand ils vous retrancheront [de leur société], et qu’ils vous insulteront et rejetteront votre nom comme mauvais, à cause du fils de l’homme.
23 Réjouissez-vous en ce jour-là et tressaillez de joie, car voici, votre récompense est grande dans le ciel, car leurs pères en ont fait de même aux prophètes.
24 Mais malheur à vous, riches, car vous avez votre consolation ;
25 malheur à vous qui êtes rassasiés, car vous aurez faim ; malheur à vous qui riez maintenant, car vous mènerez deuil et vous pleurerez.
26 Malheur [à vous] quand tous les hommes diront du bien de vous, car leurs pères en ont fait de même aux faux prophètes.
27 Mais à vous qui écoutez, je vous dis : Aimez vos ennemis ; faites du bien à ceux qui vous haïssent ;
28 bénissez ceux qui vous maudissent ; priez pour ceux qui vous font du tort.
29 À celui qui te frappe sur une joue, présente aussi l’autre ; et si quelqu’un t’ôte ton manteau, ne l’empêche pas [de prendre] aussi ta tunique.
30 Donne à tout homme qui te demande, et à celui qui t’ôte ce qui t’appartient, ne le redemande pas.
31 Et comme vous voulez que les hommes vous fassent, vous aussi faites-leur de même.
32 Et si vous aimez ceux qui vous aiment, quel gré vous en saura-t-on ? car les pécheurs aussi aiment ceux qui les aiment.
33 Et si vous faites du bien à ceux qui vous font du bien, quel gré vous en saura-t-on ? car les pécheurs aussi en font autant.
34 Et si vous prêtez à ceux de qui vous espérez recevoir, quel gré vous en saura-t-on ? car les pécheurs aussi prêtent aux pécheurs, afin qu’ils reçoivent la pareille.
35 Mais aimez vos ennemis, et faites du bien, et prêtez sans en rien espérer ; et votre récompense sera grande, et vous serez les fils du Très-haut ; car il est bon envers les ingrats et les méchants.
36 Soyez donc miséricordieux, comme aussi votre Père est miséricordieux
ok mais avant que vous compreniez où jésus voulait en venir, je vais vous citer un verset coranique disant la même chose:
[41:34] Les versets détaillés (Fussilat) :
La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux
comme vous voyez jésus et mohammed que la paix soient sur eux enseignent les mêmes choses
la question que je voulais poser est celle-ci:
si jésus a dit de bénir ses ennemis pourkoi dans ce cas là il proclame contre eux le malheur?
j'attends vos réponses ensuite je continuerai le cheminement si Dieu veut
Auteur : REHTSE
Date : 31 déc.06, 04:14
Message : Matthieu 5:44 Eh bien, moi je vous dis : Aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent.
Luc 6:27 Quant à vous tous qui m’écoutez, voici ce que je vous dis : Aimez vos ennemis ; faites du bien à ceux qui vous haïssent ;
Matthieu 5:44 Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent.
Mahomet n'a jamais enseigné cela..!
Auteur : REHTSE
Date : 31 déc.06, 04:37
Message : Ta question..!
si jésus a dit de bénir ses ennemis pourkoi dans ce cas là il proclame contre eux le malheur?
Parce ce que le malheur est pour ceux qui se détourne de la Vérité..!
EX:
Je donne à celui qui est méchant mais je dis malheur à toi si tu continue dans ta voie car un jour il sera trop tart.
Malheur à toi si tu continue dans la voie du mensonge.
ect
Auteur : belouze
Date : 31 déc.06, 04:41
Message : REHTSE a écrit :Matthieu 5:44 Eh bien, moi je vous dis : Aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent.
Luc 6:27 Quant à vous tous qui m’écoutez, voici ce que je vous dis : Aimez vos ennemis ; faites du bien à ceux qui vous haïssent ;
Matthieu 5:44 Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent.
Mahomet n'a jamais enseigné cela..!
oui et les chrétiens n'ont jamais appliqué cela ,vous etes donc
CENSURE Auteur : maya
Date : 31 déc.06, 05:04
Message : ah bon deblouze??? c'est bizarre, et pourtant Jean Paul II pardonna à celui qui avait essayé de le tuer, et le criminel était un musulman turc
Auteur : Zaid
Date : 31 déc.06, 06:13
Message : REHTSE a écrit :Matthieu 5:44 Eh bien, moi je vous dis : Aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent.
Luc 6:27 Quant à vous tous qui m’écoutez, voici ce que je vous dis : Aimez vos ennemis ; faites du bien à ceux qui vous haïssent ;
Matthieu 5:44 Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent.
Mahomet n'a jamais enseigné cela..!
Seul une personne atteinte de folie peut enseigner cela, donner la joue gauche
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 31 déc.06, 06:14
Message : Belouze a écrit :oui et les chrétiens n'ont jamais appliqué cela ,vous etes donc des (CENCURE)
C'est vrai que tu as été derrière tous les chrétiens que la terre aie porté. Tu sais exactement ce qu'ils ont fait ou pas. Tu ne serais pas Dieu par hasard ?
Auteur : REHTSE
Date : 31 déc.06, 06:29
Message : Zaid a écrit :
Seul une personne atteinte de folie peut enseigner cela, donner la joue gauche
Attention à tes fesses..!
Matthieu 5:22 Eh bien, moi, je vous dis : Celui qui se met en colère contre son frère sera traduit en justice. Celui qui lui dit « imbécile » passera devant le tribunal, et
celui qui le traite de fou est bon pour le feu de l’enfer. Auteur : REHTSE
Date : 31 déc.06, 06:33
Message : Zaid a écrit :
le mensonge c'est la seul solution que vous avez, aller donne ta joue gauche si tu es massochiste, certain se feront un plaisir de la tappé.
Et oui le message du christianiste est trop pure et trop saint pour les musulmans..!
1 Jean 4:7 Bien–aimés, aimons–nous les uns les autres ;
car l’amour est de Dieu, et quiconque aime est né de Dieu et connaît Dieu.
1 Jean 4:8
Celui qui n’aime pas n’a pas connu Dieu, car Dieu est amour. Auteur : iman
Date : 31 déc.06, 06:36
Message : taisez vous de reagir tout le temps sans jamais reflechir du sens que DIEu a mis sous vos yeux,
Dieu par ces mots nous donne le sens de sa volonte de nous aimer, aucun jamais ne pourra rejoindre DIEu par son intelligence et sa perception, tout etre sera toujours manque par toutes ses conditions de voir sous DIEu, Dieu ne pourra jamais aimer ses creatures comme ca, et donc les meprisant forcement Il ne pourra que nourrir le mal a etre ce quIl veut stopper
lamour absolu est la ou on peut retrouver DIEu
Bien sur que personne ne sera vrai dans ces enseignements bien sur que tous les chretiens sont hypocrites heureux de recevoir du pouvoir sur le monde par leglise ou quil soit, mais Dieu sait lesquels entendront sa voix et feront ce quils peuvent pour etre avec DIEu, ce sont ceux la surtout pas des chretiens a mon avis aucun de ceux la nest chretien, parce qui dit chretien dit borne par linteret de pouvoir donc impossible detre du tout au pas a donner a lamour absolu, donc je disais les elus a lamour se reconnaissent de ceux qui le plus respirent lenvie de la VIe
Auteur : Zaid
Date : 31 déc.06, 06:37
Message : Si Dieu est amour pourquoi il a tué les égyptiens en referment la mére sur eux et qui suivait moise ?
Auteur : belouze
Date : 31 déc.06, 06:49
Message : sans oublier la mort du plus agés des fils egyptiens de chaque famille
Auteur : REHTSE
Date : 31 déc.06, 07:11
Message : Satan était déguissé derrière ces gens et ne voulait rien savoir de Dieu même eux qu'ils ont vue tant de miracle mais non pas cru alors il a rien à faire avec eux. Ils voulaient tuer les hébreux qui est le peuple de Dieu mais Dieu sait d'avance tout aucun d'eux s'il fait miséricorde ils vont aller vers lui alors il protège son peuple en refermant la mer..!
Auteur : belouze
Date : 31 déc.06, 07:15
Message : Satan était déguissé derrière ces gens et ne voulait rien savoir de Dieu même eux qu'ils ont vue tant de miracle mais non pas cru alors il a rien à faire avec eux. Ils voulaient tuer les hébreux qui est le peuple de Dieu mais Dieu sait d'avance tout aucun d'eux s'il fait miséricorde ils vont aller vers lui alors il protège son peuple en refermant la mer..!
donc lorsque dieu laisse faire la shoah c'est qu'il considere qu'ils ne méritent plus sa clémence
Auteur : REHTSE
Date : 31 déc.06, 07:23
Message : Tu me demande une question et tu me donne une autre explication essaye-tu de noyer le poisson ou quoi ?
La shoah est non voulut de Dieu mais de Satan et Dieu annonce cela dans la Bible..!
Auteur : Eléhu
Date : 01 janv.07, 01:40
Message : REHTSE a écrit :Matthieu 5:44 Eh bien, moi je vous dis : Aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent.
Luc 6:27 Quant à vous tous qui m’écoutez, voici ce que je vous dis : Aimez vos ennemis ; faites du bien à ceux qui vous haïssent ;
Matthieu 5:44 Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent.
Mahomet n'a jamais enseigné cela..!
si si il a dit pareil:
[41:34] Les versets détaillés (Fussilat) :
La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux
[3:134] La famille d'Imran (Al-Imran) :
qui dépensent dans l'aisance et dans l'adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Dieu aime les bienfaisants
[25:63] Le discernement (Al Furqane) :
Les serviteurs du Tout Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur terre, qui, lorsque les ignorants s'adressent à eux, disent : "Paix"
[59:9] L'exode (Al-Hasr) :
Il [appartient également] à ceux qui, avant eux, se sont installés dans le pays et dans la foi, qui aiment ceux qui émigrent vers eux,
et ne ressentent dans leurs coeurs aucune envie pour ce que [ces immigrés] ont reçu, et qui [les] préfèrent à eux-mêmes, même s'il y a pénurie chez eux. Quiconque se prémunit contre sa propre avarice, ceux-là sont ceux qui réussissent. Auteur : Eléhu
Date : 01 janv.07, 01:43
Message :
ok d'accord, mais pourkoi a t'il agit ainsi:
Matthieu 21:12 Et Jésus entra dans le temple de Dieu,
et chassa dehors tous ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple ; et il renversa les tables des changeurs et les sièges de ceux qui vendaient les colombes ;
pourkoi a t'il fait le contraire de ce qu'il a enseigné?
Auteur : Eléhu
Date : 01 janv.07, 02:09
Message : s'il il faut aimer ses ennemis pourkoi jean enseigne le contraire du christ citation
2 Jean 10 Si quelqu'un vient à vous et n'apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison et ne le saluez pas
j'attends vos réponses
Auteur : Eléhu
Date : 01 janv.07, 02:12
Message : une autre chose si jésus a enseigner de donner la joue droite si on te frappe a la joue gauche pourkoi a t'il fait le contraire de ce qu'il a enseigner citation:
Jean 18:23 Jésus lui répondit : Si j'ai mal parlé, rends témoignage du mal ; mais si j'ai bien parlé, pourquoi me frappes-tu ?
il devrait lui dire frappe moi encore plus, pourkoi a t'il fait le contraire de ce qu'il a dit?
Auteur : Simplement moi
Date : 01 janv.07, 09:46
Message : Eléhu a écrit :s'il il faut aimer ses ennemis pourkoi jean enseigne le contraire du christ citation
2 Jean 10 Si quelqu'un vient à vous et n'apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison et ne le saluez pas
j'attends vos réponses
Ce ne sont pas les paroles de Jésus et tu devrais relire l'ensemble des versets avant de t'avancer sur ce terrain.. glissant
http://www.campuslive.ch/lausanne/Bible ... 2Jean.html Auteur : Simplement moi
Date : 01 janv.07, 09:49
Message : Eléhu a écrit :une autre chose si jésus a enseigner de donner la joue droite si on te frappe a la joue gauche pourkoi a t'il fait le contraire de ce qu'il a enseigner citation:
Jean 18:23 Jésus lui répondit : Si j'ai mal parlé, rends témoignage du mal ; mais si j'ai bien parlé, pourquoi me frappes-tu ?
il devrait lui dire frappe moi encore plus, pourkoi a t'il fait le contraire de ce qu'il a dit?
Il n'était pas masochiste quand même
Il pose une question tout simplement.
Mais ce qui est important c'est qu'il ne se défend pas et qu'il ne frappe pas a son tour.
Mais apparamment cela est trop difficile a lire ?
Auteur : WonderfulDay
Date : 01 janv.07, 15:58
Message : Zaid a écrit :
Seul une personne atteinte de folie peut enseigner cela, donner la joue gauche
Seul un possédé enseigne la destruction, le mensonge, le vol, le viol, la manipulation, la perversion, l'adultère, la tuerie, le massacre, la barbarie...bref seul le
Mal incarné détourne les humains de l'Amour de Dieu et son message de PAIX entre Hommes!!!!.
Auteur : WonderfulDay
Date : 01 janv.07, 16:10
Message : Zaid a écrit :
le mensonge c'est la seul solution que vous avez, aller donne ta joue gauche si tu es massochiste, certain se feront un plaisir de la tappé.
Oui, seul les âmes perdues qui ne connaissent pas le message de Dieu voudront frapper sur l'autre joue.
Seul celui qui recherche la guerre chez autrui feront TOUT pour provoquer l'autre!!
Cela, c'est difficile pour vous de le comprendre que les Chrétiens refusent toutes provocations!!!
Mais vous pensez bêtement, que si quelqu'un rentre chez moi pour m'agresser, je me donnerai sans problème! Ou que si quelqu'un cherche à me tuer, je resterai là sans me défendre!! Déplorable!
Contradiction vous dites? Je peux rien pour vous!
Auteur : WonderfulDay
Date : 01 janv.07, 16:16
Message : Eléhu a écrit :
si si il a dit pareil:
[41:34] Les versets détaillés (Fussilat) :
La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux
[3:134] La famille d'Imran (Al-Imran) :
qui dépensent dans l'aisance et dans l'adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Dieu aime les bienfaisants
[25:63] Le discernement (Al Furqane) :
Les serviteurs du Tout Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur terre, qui, lorsque les ignorants s'adressent à eux, disent : "Paix"
[59:9] L'exode (Al-Hasr) :
Il [appartient également] à ceux qui, avant eux, se sont installés dans le pays et dans la foi, qui aiment ceux qui émigrent vers eux, et ne ressentent dans leurs coeurs aucune envie pour ce que [ces immigrés] ont reçu, et qui [les] préfèrent à eux-mêmes, même s'il y a pénurie chez eux. Quiconque se prémunit contre sa propre avarice, ceux-là sont ceux qui réussissent.
La seule différence, c'est que Mohammed annonce ceci pour les bons Musulmans! Ceci est entre vous!!
Ce n'est pas un message universel contrairement à Jésus!
Auteur : WonderfulDay
Date : 01 janv.07, 16:51
Message : Eléhu a écrit :une autre chose si jésus a enseigner de donner la joue droite si on te frappe a la joue gauche pourkoi a t'il fait le contraire de ce qu'il a enseigner citation:
Jean 18:23 Jésus lui répondit : Si j'ai mal parlé, rends témoignage du mal ; mais si j'ai bien parlé, pourquoi me frappes-tu ?
il devrait lui dire frappe moi encore plus, pourkoi a t'il fait le contraire de ce qu'il a dit?
Et hop...le contexte s'en vole encore une fois...
Pour qu’il y ait obéissance au commandement « comme vous l’avez entendu dès le commencement, que vous y marchiez » (v. 6),
il doit y avoir un refus catégorique de tout ce qui nie ou ne confesse pas la vérité quant à Christ ; le verset 10 le dit clairement. Le refus du mal et de l’erreur n’est pas incompatible avec l’amour selon Dieu, il en est plutôt une expression.
Même parmi les hommes, si le père ou la mère a un amour vrai pour l’enfant, cet amour s’exprimera autant dans le refus de tout ce qui pourrait le mettre en péril, qu’en le nourrissant de tout ce qui est lui est bénéfique.
Ainsi même cette dame et ses enfants (contexte) ne devaient rien avoir à faire avec l’homme qui venait chez eux en
n’apportant pas la vraie doctrine de Christ. Ils ne devaient pas le laisser entrer dans la maison, ni même le saluer. Ils devaient lui opposer le refus le plus complet. Il est très frappant qu’une pareille action incombe à une dame et à ses enfants. D’ordinaire on penserait que de telles personnes ont moins de responsabilité à l’égard de tels sujets que les autres chrétiens. Ce que cela implique est évident : il y a là une responsabilité qui pèse sur chacun de nous individuellement, et on ne peut pas la mettre de côté impunément.
Il ne nous est pas demandé de juger l’état spirituel de l’homme qui vient,
nous devons seulement juger la doctrine qu’il apporte. Il ne s’agit pas de savoir s’il est bien instruit, ou non, quant aux détails, qu’ils soient dispensationnels, prophétiques, ou autres ; mais il s’agit seulement de ceci :
Apporte-t-il, ou non, la doctrine de Christ ? Une femme chrétienne ou ses enfants est supposée être capable de discerner ceci, et agir en conséquence.
Remarquez aussi que l’homme qui vient est un propagandiste, un prédicateur ambulant. Il vient à votre porte comme le héraut de quelque chose de meilleur que ce que vous avez connu.
Le cas envisagé n’est pas celui d’un croyant ayant une faible compréhension, qui se laisse embrouiller dans ce qui est faux quant à Christ. Bien trop souvent de nos jours, alors qu’un grand nombre d’erreurs sont diffusées, de vrais croyants font des confusions, vacillent et tombent sous l’influence de ce qui est faux. (Exemple sur les Chrétiens qui se sont convertis, donc se sont détournés de Dieu par ces propagandistes)
De tels croyants doivent être traités différemment, comme l’indiquent Galates 6:1, Jude 22, 23 et autres.
Quand l’homme qui prêche un faux Christ vient à votre porte, le refus de cette personne et de sa doctrine ne saurait être trop entier. Même le saluer, c’est participer à son mal. Nous ne devons pas nous prêter à la moindre association, si légère qu’elle soit, avec une telle chose.
Ceci devrait nous dire à quel point la doctrine de Christ est extrêmement précieuse, et quel prix elle a.
Synthèse de la réponse:
=> Refuser tout ce qui n'est pas de Dieu. Refuser toute nouvelle Évangile (Bonne Nouvelle).
Le reste est anathème (faux). Comme le dit encore ce verset, c'est refuser l'islam (ou autre) et son nouveau soit-disant message de Dieu. Et le verset le plus connu est celui dans Galates...
Galates 1.8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! Auteur : Eléhu
Date : 01 janv.07, 22:09
Message : La seule différence, c'est que Mohammed annonce ceci pour les bons Musulmans! Ceci est entre vous!!
Ce n'est pas un message universel contrairement à Jésus!
je savais pas qu'un ennemi était un musulman mais bon!
Auteur : Eléhu
Date : 01 janv.07, 22:11
Message : pour simplement toi jésus a dit si on te frappe donne l'autre joue, or en disant pourkoi me frappes tu? il se contredit d'une part, de plus il dit de suivre son exemple et son enseignement, or il n'a rien suivit du tout ici, donc conclusion soit c'est une invention contre jésus soit vous n'avez pas compris où jésus voulait en venir avec les ennemis, j'opterai pour la seconde
Auteur : Eléhu
Date : 01 janv.07, 22:16
Message : Ce ne sont pas les paroles de Jésus et tu devrais relire l'ensemble des versets avant de t'avancer sur ce terrain.. glissant
ok mais les apotres sont sensés suivre jésus et pourtant jean a dit ceci en référence a jésus:
Jean 4:7
Bien-aimés, aimons-nous l'un l'autre, car l'amour est de Dieu, et quiconque aime est né de Dieu et connaît Dieu.
pourtant il ne veut pas saluer son ennemi et surtout pas le recevoir chez lui, se contredit t'il ou avait t'il compris où jésus voulait en venir pour les ennemis
autre chose tu dis ce ne sont pas les paroles de jésus ok voici jésus faisant la difference:
Matthieu 18:17 Et s'il ne veut pas les écouter, dis-le à l'assemblée ; et s'il ne veut pas écouter l'assemblée non plus,
qu'il te soit comme un homme des nations et comme un publicain.
tu vois qu'il se contredit ou bien tu n'as pas compris où il voulait en venir, comme je te l'ai dit j'opterai pour la deuxième
Auteur : WonderfulDay
Date : 02 janv.07, 05:27
Message : Eléhu a écrit :
je savais pas qu'un ennemi était un musulman mais bon!
Ah maitenant les chiites, les soufis, les...sont tous musulmans pour les SUNNITES?
Idem, inversement! Les sunnites, les soufis, les...sont tous musulmans pour les CHIITES?
Et vice versa!
Auteur : Simplement moi
Date : 02 janv.07, 07:06
Message : Eléhu a écrit :pour simplement toi jésus a dit si on te frappe donne l'autre joue, or en disant pourkoi me frappes tu? il se contredit d'une part, de plus il dit de suivre son exemple et son enseignement, or il n'a rien suivit du tout ici, donc conclusion soit c'est une invention contre jésus soit vous n'avez pas compris où jésus voulait en venir avec les ennemis, j'opterai pour la seconde
Tu n'as encore rien compris.
Tendre l'autre joue c'est ne pas répondre a la violence par la violence.
C'est exactement ce que fait Jésus. Aucune contradiction.
Auteur : Simplement moi
Date : 02 janv.07, 07:40
Message : Eléhu a écrit :
ok mais les apotres sont sensés suivre jésus et pourtant jean a dit ceci en référence a jésus:
Jean 4:7 Bien-aimés, aimons-nous l'un l'autre, car l'amour est de Dieu, et quiconque aime est né de Dieu et connaît Dieu.
Ta méconnaissance de la Bible atteint des proportions... sidérales
D"abord... c'est
1 JEAN et ce ne sont dans tous les cas pas les mots de Jésus rapportés par celui qui écrit cela, mais son enseignement à LUI.
Enseignement que pour le comprendre il faut lire un peu plus haut... un peu plus bas... du verset que tu tires sans le comprendre.
Mais bon.. comme tu prends comme référence 1 JEAN 4 je suppose que tu seras d'accord alors a 100% avec ceci :
1 Bien-aimés, ne croyez pas tout esprit, mais éprouvez les esprits pour voir s'ils sont de Dieu, car beaucoup de faux prophètes sont sortis dans le monde.
2 Par ceci vous connaissez l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu,
3 et tout esprit qui ne confesse pas Jésus Christ venu en chair n'est pas de Dieu; et ceci est l' esprit de l'antichrist, duquel vous avez ouï dire qu'il vient, et déjà maintenant il est dans le monde.
J'attends impatiamment ta réponse sur ces versets. Merci.
Eléhu a écrit :
autre chose tu dis ce ne sont pas les paroles de jésus ok voici jésus faisant la difference:
Matthieu 18:17 Et s'il ne veut pas les écouter, dis-le à l'assemblée ; et s'il ne veut pas écouter l'assemblée non plus, qu'il te soit comme un homme des nations et comme un publicain.
tu vois qu'il se contredit ou bien tu n'as pas compris où il voulait en venir, comme je te l'ai dit j'opterai pour la deuxième
Même conseil : ne sors pas des versets bibliques comme tu fais avec les coraniques pour essayer d'en tirer une idée.
Les textes bibliques sont bien plus clairs et explicatifs...mais ils demandent que l'on lise tout :
15 Et si ton frère pèche contre toi, va, reprends-le, entre toi et lui seul; s'il t'écoute, tu as gagné ton frère;
16 mais s'il ne t'écoute pas, prends avec toi encore une ou deux personnes, afin que par la bouche de deux ou de trois témoins toute parole soit établie.
17 Et s'il ne veut pas les écouter, dis-le à l'assemblée; et s'il ne veut pas écouter l'assemblée non plus, qu'il te soit comme un homme des nations et comme un publicain.
18 En vérité, je vous dis: Tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel.
D'ou tu peux lire que tout l'amour du monde doit être dédié a faire revenir sur son péché le frère qui a péché contre un autre... mais à la fin... on ne demande pas qu'on le tue, ni qu'on lui promette l'enfer, ni qu'il serait maudit à jamais... mais juste le laisser à la justice divine sans intervenir en tant qu'homme.
Voilà l'énorme différence entre un message de contrainte et un message d'amour.
http://www.sharkangel.com/fr/bible/matthieu/18.htm
Voici a contrario ce que préconise ton texte :
Al-Baqara - 2.191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
Le jour et la nuit !
Je ne vais pas attendre que tu me dises que tu as compris... juste relis... et comme "croyant" réfléchis alors dans ton coeur.
Moi qui ne croit pas bcp... rien qu'en lisant les textes la différence est tellement énorme !!!!!!
Auteur : Eléhu
Date : 02 janv.07, 22:22
Message : Ah maitenant les chiites, les soufis, les...sont tous musulmans pour les SUNNITES?
Idem, inversement! Les sunnites, les soufis, les...sont tous musulmans pour les CHIITES?
Et vice versa!
je te parle d'ennemi en général l'ennemi c'est le mécreant, ou c'est le croyant qui te fait du mal ou un chrétien ou un juif ou un chiite ou soufi qui te veut du mal c'est cà l'ennemi dans le coran, répond de la plus belle manière te dit Dieu a toutes ses formes de maux
Auteur : Eléhu
Date : 02 janv.07, 22:24
Message : Tu n'as encore rien compris.
Tendre l'autre joue c'est ne pas répondre a la violence par la violence.
C'est exactement ce que fait Jésus. Aucune contradiction.
non monsieur jésus a dit de donner l'autre joue si on te frappe a la première
or ici il se justifie pourkoi me frappes tu? cà veut dire quel mal a t'il fait pour que tu me frappes
or jésus enseigne de donner l'autre joue c'est a dire frappe moi encore je le mérite
Auteur : Eléhu
Date : 02 janv.07, 22:34
Message : Ta méconnaissance de la Bible atteint des proportions... sidérales
c'est peut être toi qui sait?
D"abord... c'est 1 JEAN et ce ne sont dans tous les cas pas les mots de Jésus rapportés par celui qui écrit cela, mais son enseignement à LUI.
mais jean est sensé suivre l'enseignement du christ
Enseignement que pour le comprendre il faut lire un peu plus haut... un peu plus bas... du verset que tu tires sans le comprendre.
justement cà se contredit a chaque fois
Mais bon.. comme tu prends comme référence 1 JEAN 4 je suppose que tu seras d'accord alors a 100% avec ceci :
J'attends impatiamment ta réponse sur ces versets. Merci.
d'accord d'accord? oui peut être faut bien étudier la question
Même conseil : ne sors pas des versets bibliques comme tu fais avec les coraniques pour essayer d'en tirer une idée.
je ne fais que lire et je vois qu'il est supposé avoir une contradiction, or comme je te l'ai dit je crois que vous n'avez pas compris où jésus voulait en venir lorsqu'il dit d'aimer ses ennemis et de les bénir, nous voyons par la suite qu'il les maudit, alors cherche l'erreur ou cherche l'enseignement tiré par celui-ci
Les textes bibliques sont bien plus clairs et explicatifs...mais ils demandent que l'on lise tout :
15 Et si ton frère pèche contre toi, va, reprends-le, entre toi et lui seul; s'il t'écoute, tu as gagné ton frère;
16 mais s'il ne t'écoute pas, prends avec toi encore une ou deux personnes, afin que par la bouche de deux ou de trois témoins toute parole soit établie.
17 Et s'il ne veut pas les écouter, dis-le à l'assemblée; et s'il ne veut pas écouter l'assemblée non plus, qu'il te soit comme un homme des nations et comme un publicain.18 En vérité, je vous dis: Tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel.
non dsl, ici il fait la difference entre un bon croyant et un mauvais garçon alors qu'il avait dit de les aimer, or ici il le considère comme un moins que rien
D'ou tu peux lire que tout l'amour du monde doit être dédié a faire revenir sur son péché le frère qui a péché contre un autre... mais à la fin... on ne demande pas qu'on le tue, ni qu'on lui promette l'enfer, ni qu'il serait maudit à jamais... mais juste le laisser à la justice divine sans intervenir en tant qu'homme.
oui on ne tue pas un homme parce que il ne veut pas obéir a Deu
tu confonds les deux récits, ici on parle de tuer ceux qui te tuent pas de tuer celui qui commet un péché
Le jour et la nuit !
Je ne vais pas attendre que tu me dises que tu as compris... juste relis... et comme "croyant" réfléchis alors dans ton coeur.
Moi qui ne croit pas bcp... rien qu'en lisant les textes la différence est tellement énorme !!!!!!
tiens pour te prouver que tu as tord:
Apocalypse 13:10 Si quelqu'un [mène] en captivité, il ira en captivité ;
si quelqu'un tue avec l'épée, il faut qu'il soit tué par l'épée. C'est ici la patience et la foi des saints
tu vois bien simplement toi
Auteur : Simplement moi
Date : 02 janv.07, 22:37
Message : Eléhu a écrit :
non monsieur jésus a dit de donner l'autre joue si on te frappe a la première
or ici il se justifie pourkoi me frappes tu? cà veut dire quel mal a t'il fait pour que tu me frappes
or jésus enseigne de donner l'autre joue c'est a dire frappe moi encore je le mérite
C'est toi qui les mérites les claques !
Tendre l'autre joue c'est comme je te l'explique une attitude NON VIOLENTE mais cela n'empêche nullement de demander des explications de la raison d'avoir frappé : juste pour essayer de ramener à la raison le "frappeur"
Jésus n'est pas muet !
Le jour ou vous ne tournerez pas un verset avec un raisonnement a votre sauce.... les poules auront des dents.
Auteur : Simplement moi
Date : 02 janv.07, 23:12
Message : Eléhu a écrit :
c'est peut être toi qui sait?
D'après ce que tu raisonnes... OUI je confirme tu ne lis qu'avec l'intention de trouver un verset sorti de son contexte pour te dire "j'ai trouvé UNE erreur". Ni plus ni moins.
Eléhu a écrit :
d'accord d'accord? oui peut être faut bien étudier la question
Tu dois réfléchir ? Etudier ? J'aurais imaginé que tu savais et connaissais ces versets non ?
Eléhu a écrit :
je ne fais que lire et je vois qu'il est supposé avoir une contradiction, or comme je te l'ai dit je crois que vous n'avez pas compris où jésus voulait en venir lorsqu'il dit d'aimer ses ennemis et de les bénir, nous voyons par la suite qu'il les maudit, alors cherche l'erreur ou cherche l'enseignement tiré par celui-ci
C'est encore faux : où as tu vu que
Jésus avait des "ennemis" et "qu'il les maudit" ?
Même sur le point de mourir il dit ceci :
Et Jésus disait : Père, pardonne-leur. ils ne savent pas ce qu'ils font". (Lc 23,33-34).
Comme quoi, vous prenez vos désirs pour des réalités et il faut que vous trituriez des versets sortis de leur contexte pour "essayer" je dis bien "essayer" de donner un air vindicatif et haineux et meurtrier a Jésus.
Et je vais vous dire pourquoi :
Jésus et ses actes ne souffrent d'aucune comparaison avec Mahomet et les actes de Mahomet.
Vous voudriez le contraire, alors il faut bien chercher au moins quelques points qui rendraient "légal" les actes de Mahomet.
Ce n'est que cela, et vous n'y arrivez pas ni en cherchant, ni en trafiquant ni en sortant les versets de leur contexte.
Et je me répète JE NE FAIS QUE LIRE LE TEXTE je ne parle pas avec une "foi de croyant" car alors... j'aurais d'autres arguments.
Eléhu a écrit :
Les textes bibliques sont bien plus clairs et explicatifs...mais ils demandent que l'on lise tout :
non dsl, ici il fait la difference entre un bon croyant et un mauvais garçon alors qu'il avait dit de les aimer, or ici il le considère comme un moins que rien
On se demande ou tu vois le "moins que rien" mais bon... tu dois avoir des lunettes spéciales .....
Eléhu a écrit :
oui on ne tue pas un homme parce que il ne veut pas obéir a Deu
Il me semble que Jésus en effet n'a jamais préconisé cela. Mahomet c'est moins sûr.
Eléhu a écrit :
Voici a contrario ce que préconise ton texte :
tu confonds les deux récits, ici on parle de tuer ceux qui te tuent pas de tuer celui qui commet un péché
[/quote]
Trouve moi
un mot de Jésus qui demande
de tuer pour quelque raison que ce soit. Merci.
Eléhu a écrit :
tiens pour te prouver que tu as tord:
Apocalypse 13:10 Si quelqu'un [mène] en captivité, il ira en captivité ; si quelqu'un tue avec l'épée, il faut qu'il soit tué par l'épée. C'est ici la patience et la foi des saints
tu vois bien simplement toi
Et oui quand on veut chercher n'importe quelle phrase ou il y ait le mot "épée" on trouve
Comprendre son sens, c'est autre chose, la remettre dans son contexte une autre.
Et à nouveau une simple chose :
Jésus n'a pas prononcé ces mots. Cela, c'est INDENIABLE.
Alors continue a chercher et essaye de trouver le pourquoi de ton verset se finit avec :
C'est ici la patience et la foi des saints.
et pour commencer relis l'ensemble d"'Apocalypse 13 juste pour voir ce qu'il raconte comme histoire il commence ainsi :
13.1 Et je vis monter de la mer une bête qui avait dix cornes et sept têtes, et sur ses cornes dix diadèmes, et sur ses têtes un nom de blasphème.
Auteur : iman
Date : 03 janv.07, 00:13
Message : je vais texpliquer Elehu la justification de la parole de Jesus par ses actes en DIEu et en homme Jesus
en DIEu, donc en temoin dabsolu sur la physique des reactions chimiques de lEtre naturellement, Tu ES lorsque tu es un ETRE INTELLIGENT, ETRE intelligent ca veut dire etre au dessus de letre fait de la nature, cest Lintelligence en REINE qui permettra levolution de la nature sinon elle devient piegee par ses lacunes qui eux finiront par ETre dessus et inconsciemment, et les creatures des lacunes au pouvoir auront des lacunes qui aussi prendront le pouvoir sur eux, on peut imaginer je crois une nature Intelligente qui finira par Etre des lacunes mais devra surmonter toutes les chaines dont elles fut absente et les detendre de luminer le noir de ce quils est energie puissante du poids de l'Inconscient qui ne peut pas gerer et ecrase tant sur son chemin pour attrapper kelkechose quil voit,
Donc en DIEU, ETRE cest Intelligent qui soutient lEtre de la verite qui est a grandir dans sa verite qui lui donnera le plus de paix et epanouissemtn, ainsi lIntelligent en tant quEtre lintelligence souffre enormement de ce quil subit du courant naturel a devoir etre le plus proche de lui pour lui parler et lui fournir des effets autre quescomptes qui vont davantage le satisfaire etant des reponses plus justes de sa demande naturelle au fond, beaucoup de souffrances a letre intelligence,
dans ce sens vois tu Elehu, faut voir a quoi saffronte lintelligence devant la baffe recue par la nature dont il est vivant, la deuxieme baffe se comprend donc aisement en DIEu par la contenance de la volonte de trancher la tete de celui qui a ose attaquer cette nature bonne, cest lintelligence qui parle la puisquelle juge egalemetn
Jesus lhomme juif rempli de la nature detre au dessus des autres faits pour etre meprises, a du beaucoup endure pour faire lacte intelligent de DIEu, et il apparait aisement que lorsquil a dit pourquoi? cest quil disait frappe moi encore la
Auteur : Eléhu
Date : 03 janv.07, 08:41
Message : D'après ce que tu raisonnes... OUI je confirme tu ne lis qu'avec l'intention de trouver un verset sorti de son contexte pour te dire "j'ai trouvé UNE erreur". Ni plus ni moins.
non j'agis pas comme cà
Tu dois réfléchir ? Etudier ? J'aurais imaginé que tu savais et connaissais ces versets non ?
je les connais certes mais il faut toujors médité dessus
C'est encore faux : où as tu vu que Jésus avait des "ennemis" et "qu'il les maudit" ?
ici par exemple:
Matthieu 25:41 Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche : Allez-vous-en loin de moi,
maudits, dans le feu éternel qui est préparé pour le diable et ses anges ;
Même sur le point de mourir il dit ceci :
Et Jésus disait : Père, pardonne-leur. ils ne savent pas ce qu'ils font". (Lc 23,33-34)
mais il aurait dit ceci
Luc 23:43 Et Jésus lui dit : En vérité, je te dis : Aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.
alors qui croire? et réfléchis un instant qui aurait pu rapporter les paroles du christ alors que tout le monde était loin de lui?
Comme quoi, vous prenez vos désirs pour des réalités et il faut que vous trituriez des versets sortis de leur contexte pour "essayer" je dis bien "essayer" de donner un air vindicatif et haineux et meurtrier a Jésus.
Et je vais vous dire pourquoi :
Jésus et ses actes ne souffrent d'aucune comparaison avec Mahomet et les actes de Mahomet.
Vous voudriez le contraire, alors il faut bien chercher au moins quelques points qui rendraient "légal" les actes de Mahomet.
Ce n'est que cela, et vous n'y arrivez pas ni en cherchant, ni en trafiquant ni en sortant les versets de leur contexte.
Et je me répète JE NE FAIS QUE LIRE LE TEXTE je ne parle pas avec une "foi de croyant" car alors... j'aurais d'autres arguments.
on verra
on le comprend car quand il dit considère le comme un païen
on sait bien qu'il les qualifie de chiens
Matthieu 15:26 Et lui, répondant, dit : Il ne convient pas de prendre le pain des enfants et de le jeter aux chiens
si jésus a dit ceci: luc 13
1 Or en ce même temps, quelques-uns se trouvaient là présents, qui lui racontèrent [ce qui s’était passé] touchant les Galiléens dont Pilate avait mêlé le sang avec leurs sacrifices.
2 Et [Jésus], répondant, leur dit : Croyez-vous que ces Galiléens fussent plus pécheurs que tous les Galiléens, parce qu’ils ont souffert de telles choses ?
3 Non, vous dis-je ; mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous de la même manière.
donc il punit pour ls péchés
en haut ci dessus
je croyais que l'apocalypse était la révélation du christ:
apocalypse 1
1 Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt ; et il l’a signifiée, en l’envoyant par son ange, à son esclave Jean,
c'est donc bien jésus qui appele a tuer les meurtriers
Auteur : Simplement moi
Date : 03 janv.07, 10:25
Message : Eléhu a écrit :
ici par exemple:
Matthieu 25:41 Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche : Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui est préparé pour le diable et ses anges ;
Quand je te dis que tu lis en cherchant la petite bête mais sans lire et comprendre réellement tu viens de me le confirmer.
Ou bien alors tu lis comme tu veux. Il ne maudit pas... il les considère maudits et destinés à l'enfer, groisse nuance.
Et il n'a toujours pas d'ennemis.
Eléhu a écrit :
mais il aurait dit ceci
Luc 23:43 Et Jésus lui dit : En vérité, je te dis : Aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.
alors qui croire?
Il aurait droit qu'à une seule phrase ? Une seule expression ? Voyons...
Il a encore dit bien d'autres choses Jésus sur la croix.
Eléhu a écrit :
et réfléchis un instant qui aurait pu rapporter les paroles du christ alors que tout le monde était loin de lui?
Où as tu été pêcher qu'il n'y avait personne près de lui ?
Relis Jean
http://epelorient.free.fr/nta/Jean/Jean_nta_44.html
Tu as même les explications de chaque verset. Bible que je te conseille de consulter souvent avant de dire tout et n'importe quoi.
Eléhu a écrit :
on le comprend car quand il dit considère le comme un païen
on sait bien qu'il les qualifie de chiens
Matthieu 15:26 Et lui, répondant, dit : Il ne convient pas de prendre le pain des enfants et de le jeter aux chiens
Ah oui.. "on le comprend" c'est fort comme argument cela
Et tu pourrais nous expliquer le rapport ? Car pour moi il n'existe aucun rapport et tu ne fais que des conjectures propres.
Eléhu a écrit :
si jésus a dit ceci: luc 13
1 Or en ce même temps, quelques-uns se trouvaient là présents, qui lui racontèrent [ce qui s’était passé] touchant les Galiléens dont Pilate avait mêlé le sang avec leurs sacrifices.
2 Et [Jésus], répondant, leur dit : Croyez-vous que ces Galiléens fussent plus pécheurs que tous les Galiléens, parce qu’ils ont souffert de telles choses ?
3 Non, vous dis-je ; mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous de la même manière.
donc il punit pour ls péchés
Nuance mon cher, grosse nuance, il ne punit pas et il ne demande pas que l'on tue... il dit tout simplement que le sort de ceux qui ne se repentiraient pas serait de finir comme ces Galiléens... tués.
Il ne dit pas de tuer... et c'est cela que l'on discute
Eléhu a écrit :
en haut ci dessus
Tu vois bien que non
Eléhu a écrit :
je croyais que l'apocalypse était la révélation du christ:
apocalypse 1
1 Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt ; et il l’a signifiée, en l’envoyant par son ange, à son esclave Jean,
c'est donc bien jésus qui appele a tuer les meurtriers
Encore une fois non, relis le verset et l'apocalypse, Jésus n'appelle pas a tuer
des hommes par d'autres hommes.
Tu auras beau chercher, tu ne trouveras pas de Jésus ordonnant a quiconque de tuer son semblable.
Mahomet et le Coran oui.
Auteur : iman
Date : 03 janv.07, 12:50
Message : Tu en conviendras simplement moi je crois, que Jesus navait ni amis ni ennemis, quil etait surtout heureux du sens detre au dela des gens, nest ce pas? Cest surement pourquoi aucun mot dans la bible qui retrace tres brievement quelques instants de Jesus dune expression veritable damour de Jesus positive ou pas vers un autre concretement,
aimer son ennemi tel quil le prechait en volonte divine dacte dintelligence pour tuer la bete humaine, etait un enseignement en pensees qui sest incarne en corps par la croix quil a accepte de jouer quelques heures, mais a til ecoute la repentance de quelquun? atil cherche a etre aime par ceux qui linsultaient? non nest ce pas?
ses larmes sur lazare mont emue, mais est ce pour lazare quil a pleure ou cetait lemotion de sa soeur quil touchait furtivement ?
Mohammed navait aucun sens de lau dela, en cela ca ne le derangeait pas davoir les mains sales qui sommes nous se disait il autrement quesclaves de lau dela heureux detre par sa bonte a nos egards? lorsquil parlait il ne touchait pas les cieux mais la terre de la volonte du ciel, nest ce pas lui qui etait entoure damis quil ecoutait abondament et soutenait dans toutes leurs epreuves? nest ce pas lui qui recevaient les repentis et les ornait dhonneurs dune nouvelle vie en freres proche de lui?
oui Jesus navait pas dennemis mais est ce que DIEu en a? en tout cas DIEu a dit satan est lennemi de lhomme et satan est ennemi de ce quil meprise la volonte de DIEu detre amour comme dans ces athees au fond qui insistent a etre du pouvoir de paraitre faire et avoir et refusent de croire a letre des valeurs absolu
cela dit si tu veux comparer Jesus a son createur, DIEu nous a fait damour aussi pour donner tant a nos petites expressions qui lui donne rien nest ce pas? Desolee mais Jesus na jamais ete cela meme pas de tres loin
Auteur : iman
Date : 03 janv.07, 12:58
Message : pour etre juste, Jesus linterventionniste des cieux aiment un peu ceux quil dirige et domine entierement et DIeu fait quils ladorent et naiment aucun autre que jesus, mais mon sentiement meme si je vois une ressemblance au fond je vois une tres nette distinction entre lesprit jesus des cieux et celui qui descend ici bas, est ce que c vraiment le meme esprit vivant?
Auteur : Simplement moi
Date : 03 janv.07, 13:17
Message : Iman je constate que tu fais de gros progrès dans la clarté de tes interventions. Bravo.
Au moins comme cela on te lit mieux.
Mais je ne peux pas être d'accord avec ceci :
Tu en conviendras simplement moi je crois, que Jesus navait ni amis ni ennemis, quil etait surtout heureux du sens detre au dela des gens, nest ce pas? Cest surement pourquoi aucun mot dans la bible qui retrace tres brievement quelques instants de Jesus dune expression veritable damour de Jesus positive ou pas vers un autre concretement,
lire les Evangiles te démontrent le contraire.
Quant à ceci... je ne vois pas d'ou tu le tires ?
- ses larmes sur lazare mont emue, mais est ce pour lazare quil a pleure ou cetait lemotion de sa soeur quil touchait furtivement ?
Jésus n'avait pas d'ennemis dans son coeur, mais oui dans ce bas monde.
Et en particulier parmi le sahendrin... tu vois où cela l'a mené.
Auteur : Eliaqim
Date : 03 janv.07, 19:31
Message : Voila quelques exemples de propos déplorable que vous débitée en général. C’est aussi le genre de propos à exclure de nos forums.
[color=red]MODÉRATION[/color] belouze a écrit :oui et les chrétiens n'ont jamais appliqué cela ,vous etes donc des hypocrites
[color=red]MODÉRATION[/color] MonstreLePuissant a écrit :Comme seul un détraqué et un pervers sexuel peut enseigner de se marier avec des gamines de 6 ans. Comme quoi, entre un fou et un détraqué sexuel, je préfère encore le fou.
[color=red]MODÉRATION[/color] iman a écrit :salut guy pourquoi jai limpression quil ny a que moi qui travaille pendant que vous deambulez vos jambes sur ma pauvre tete
Tu es hors sujet
[color=red]MODÉRATION[/color] WonderfulDay a écrit :
Un conseil, LIS LE VERSET AU COMPLET!! CAPICH???????
Une question..est-ce que t'as une déficience quelconque?? Parce que tout ce que tu peux débiter me fait douter de ton état!!!
- WonderfulDay
Je ne te permets pas de débité des insultes contre les membres, peut-être une prochaine foi tu seras supprimé des membres. Si je m’aperçois que tu es un habitué en ce sens tu seras toutefois supprimer de la liste des membres.
Auteur : UPMANAGER
Date : 04 janv.07, 06:19
Message : Certain Chretien dénonce la Barbarie de l'Islam en donnant de fausses citation et en déformant les propos. Ils accuse l'Islam des barbaris alors que c'est une religionde paix et d'amour.
Mais est-ce le cas pour le Chrtistianisme ?
Est ce une religion de paix et d'amour ?
Nous allons voir ceci en nous apuiyant sur des verset de la Bible. 
Matthieu 10 (Louis Segond)
34 Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
35 Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
36 et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
37 Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi;
38 celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n'est pas digne de moi.
L'avantage de ce verset de la Bible c'est que Jésus annonce dés le départ ne pas être venu pour apporter la paix, mais l'épée et mettre la division donc dire que Jésus est amour c'est totalement faux et rentre même en contradiction avec la Bible.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Luc 12 (Louis Segond)
49 Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé?
50 Il est un baptême dont je dois être baptisé, et combien il me tarde qu'il soit accompli!
51 Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.
52 Car désormais cinq dans une maison seront divisés, trois contre deux, et deux contre trois;
53 le père contre le fils et le fils contre le père, la mère contre la fille et la fille contre la mère, la belle-mère contre la belle-fille et la belle-fille contre la belle-mère.
Chapitre 19 Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Chapitre 22
36 Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.
Ici on fait dire à Jésus qu'il ne cherche que la division et la destruction de ses ennemis.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
1 Samuel 15
3 Va maintenant, frappe Amalek, et dévouez par interdit tout ce qui lui appartient; tu ne l'épargneras point, et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, boeufs et brebis, chameaux et ânes.
Ici il est aussi question de faire mourir, femmes, enfants, boeufs et brebis mais aussi les nourissons!
La liste est longue mes amis
Auteur : Eléhu
Date : 04 janv.07, 06:24
Message : même jésus dit ceci sur les enfants:
Apocalypse 2:23 et je ferai mourir de mort ses enfants ; et toutes les assemblées connaîtront que c'est moi qui sonde les reins et les coeurs ; et je vous donnerai à chacun selon vos oeuvres.
Auteur : belouze
Date : 04 janv.07, 10:35
Message : maya a écrit :ah bon deblouze??? c'est bizarre, et pourtant Jean Paul II pardonna à celui qui avait essayé de le tuer, et le criminel était un musulman turc
il a pardonné parce que il était médiatisé ,il ne pouvais dire torturer le , de toute facon Jean paul 2 était un pape original ,il n'était pas dans la continuité des papes.
Auteur : Simplement moi
Date : 04 janv.07, 13:06
Message : belouze a écrit :
il a pardonné parce que il était médiatisé ,il ne pouvais dire torturer le , de toute facon Jean paul 2 était un pape original ,il n'était pas dans la continuité des papes.
D'ailleurs il était tellement "original" qu'il a été psedo-converti post-mortem en musulman
Auteur : Simplement moi
Date : 04 janv.07, 13:09
Message : UPMANAGER a écrit :Certain Chretien dénonce la Barbarie de l'Islam en donnant de fausses citation et en déformant les propos. Ils accuse l'Islam des barbaris alors que c'est une religionde paix et d'amour.
Mais est-ce le cas pour le Chrtistianisme ?
Est ce une religion de paix et d'amour ?
Nous allons voir ceci en nous apuiyant sur des verset de la Bible.
..../.....
La liste est longue mes amis
Et dis moi ce que tu fais en sortant péniblement le verset (toujours incompris) de Matthieu et en sautant ensuite a des épisodes de l'AT ?
deformer les propos et trahir le sens des versets.
Non... vous n'arrivez pas a trouver dans les paroles de Jésus aucun appel a tuer son semblable... même en vous y mettant a plusieurs... et en demandant l'aide de djinns
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