Résultat du test :
Auteur : Willy35
Date : 09 janv.07, 01:29
Message : Aucun document ne mentionne la Mecque avant le 6ème siècle et au 6ème siècle. Si je ne me trompe pas la Mecque n'est pas une oasis donc cette ville ne peut survivre et se dévelloper qu'avec le commerce, les caravanes devaient forcément y faire étape, c'est obligé ! Mais aucune route caravanière ne passe par la Mecque !! Elle ne figure pas sur la route de l'encens. La Mecque fut sans doute créé au 8ème siècle quand la biographie du prophète imaginaire fut rédigé.
PS: Simplement Moi, tu as déjà été à la Mecque, je crois. Sais-tu comment est-elle alimenté en eau ? A-t-elle des cultures/champs ? Avec la modernité c'est possible qu'elle possède tout çà maintenant mais au 6ème siècle, comment faisait-elle ?
Auteur : abdel19
Date : 09 janv.07, 02:29
Message : il y a l'eau zamzam, que dieu donna à hagar à la mecque
Car des eaux jailliront dans le désert, (Es 35.1-9)
.....
Il y aura là un chemin frayé, une route,
Qu’on appellera la voie sainte;
Nul impur n’y passera; elle sera pour eux seuls;
At-Tauba - 9.28. ô vous qui croyez ! Les associateurs ne
sont qu'impureté : qu'ils ne s'approchent plus de la Mosquée sacrée, après cette année-ci . Et si vous redoutez une pénurie, Allah vous enrichira, s'Il veut, de par Sa grâce. Car Allah est Omniscient et Sage.
PS: Simplement Moi, tu as déjà été à la Mecque, je crois. Sais-tu comment est-elle alimenté en eau ? A-t-elle des cultures/champs ? Avec la modernité c'est possible qu'elle possède tout çà maintenant mais au 6ème siècle, comment faisait-elle ?
la réponse :
Et si vous redoutez une pénurie, Allah vous enrichira, s'Il veut, de par Sa grâce. Car Allah est Omniscient et Sage. Auteur : mickael__keul
Date : 09 janv.07, 02:45
Message : qu'est ce que "l'eau zamzam" ?
Auteur : abdel19
Date : 09 janv.07, 03:12
Message : c'est une source d'eau qui a jaillit du desert lorsque ismael pleurait de soif
Auteur : Badri
Date : 09 janv.07, 05:40
Message : Willy35 a écrit :Aucun document ne mentionne la Mecque avant le 6ème siècle et au 6ème siècle. Si je ne me trompe pas la Mecque n'est pas une oasis donc cette ville ne peut survivre et se dévelloper qu'avec le commerce, les caravanes devaient forcément y faire étape, c'est obligé ! Mais aucune route caravanière ne passe par la Mecque !! Elle ne figure pas sur la route de l'encens. La Mecque fut sans doute créé au 8ème siècle quand la biographie du prophète imaginaire fut rédigé.
PS: Simplement Moi, tu as déjà été à la Mecque, je crois. Sais-tu comment est-elle alimenté en eau ? A-t-elle des cultures/champs ? Avec la modernité c'est possible qu'elle possède tout çà maintenant mais au 6ème siècle, comment faisait-elle ?
La Mecque est Parân, en arabe Farran ( 2 réfugiés: Agar et son fils Ismaël), ce nom est mentionné plusieurs fois dans la Bible, exemple :
Gen 14.6et les Horiens dans leur montagne de Séir, jusqu'au chêne de Paran, qui est près du désert
Gen 21.21 Il habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d'Égypte.
Auteur : Eléhu
Date : 09 janv.07, 06:14
Message : PS: Simplement Moi, tu as déjà été à la Mecque, je crois. Sais-tu comment est-elle alimenté en eau ? A-t-elle des cultures/champs ? Avec la modernité c'est possible qu'elle possède tout çà maintenant mais au 6ème siècle, comment faisait-elle ?
[14:37] Abraham (Ibrahim) :
notre Seigneur, j'ai établi une partie de ma descendance dans
une vallée sans agriculture, près de Ta Maison sacrée [la Kaaba], - ò notre Seigneur - afin qu'ils accomplissent la Salat. Fais donc que se penchent vers eux les coeurs d'une partie des gens.
Et nourris-les de fruits. Peut-être seront-ils reconnaissants ? Auteur : Willy35
Date : 09 janv.07, 09:24
Message : Donc à part les légendes musulmanes (eau zam zam et compagnie
) la mecque n'est mentionnée nul part, bref tout le monde s'en contrefiche de la mecque, lieu désertique et caillouteux jusqu'au 8ème siècle où l'islam fut créé à partir des croyances de la secte judéo-nazaréenne.
Cela dit, j'imagine les gros efforts qu'on dû faire les arabes de l'époque pour construire une ville avec sa kabaa, mosquée, etc... en peu de temps et apportant eau et nourriture par des caravanes.
Auteur : Willy35
Date : 09 janv.07, 09:35
Message : Et pourquoi on modifie le titre de mes post ??? Parce qu'il n'y a pas le droit de dire du mal de la mecque maintenant ?
Auteur : Eliaqim
Date : 09 janv.07, 09:46
Message : Willy35 a écrit :Et pourquoi on modifie le titre de mes post ??? Parce qu'il n'y a pas le droit de dire du mal de la mecque maintenant ?
Intéressante réaction, tu voulais faire des remarques sur un sujet qui t’intéressait ou seulement pour assouvir un sentiment personnel de parlée en mal ? Ceci dit pour moi cela fait tout la différence.
Auteur : l'espoir
Date : 09 janv.07, 10:18
Message : mickael__keul a écrit :qu'est ce que "l'eau zamzam" ?
c'est une eau benni, depuis l'époque d'abrahem
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zamzam Auteur : Willy35
Date : 09 janv.07, 10:43
Message : Eliaquim a écrit :Intéressante réaction, tu voulais faire des remarques sur un sujet qui t’intéressait ou seulement pour assouvir un sentiment personnel de parlée en mal ? Ceci dit pour moi cela fait tout la différence.
"La Mecque, la ville imaginaire" où est le mal là dedans ? C'est devenu blasphématoire de reconstituer l'historique de la mecque ?
Auteur : patlek
Date : 09 janv.07, 11:11
Message : La premiere mention de la mecqu, c' est au 2eme siecle.
Sinon:
http://www.clio.fr/BIBLIOTHEQUE/aux_ori ... torien.asp Auteur : Willy35
Date : 10 janv.07, 01:13
Message :
Tu t'es fait avoir comme beaucoup de gens.
From the evidence at hand, it is highly doubtful that, initially at least, Mecca existed as a centre of any importance; certainly it was nothing like what is depicted in the Qur'an. The Roman geographer Ptolemy is often cited as an early witness to Mecca, through his description of a city called Macoraba15. However, as has been pointed out, "Macoraba" is of a different linguistic root than Mecca16. Crone, further, demonstrates that Ptolemy's Macoraba cannot be identified with Mecca, and that if Ptolemy did refer to anything like Mecca, it would have been to a town in Arabia Petraea named Moka17. This identification with the Mecca of Islamic tradition is, obviously, extremely tenuous at best.
http://www.studytoanswer.net/myths_ch5.html#ch5-1 Auteur : Zaid
Date : 10 janv.07, 01:15
Message : Willy35 a écrit :
"La Mecque, la ville imaginaire" où est le mal là dedans ? C'est devenu blasphématoire de reconstituer l'historique de la mecque ?
C'est du négationisme, tu te
mon pauvre.
C'est trop demander que de parler correctement ? S Moi Auteur : Willy35
Date : 10 janv.07, 01:20
Message : Zaid a écrit :C'est du négationisme, tu te
mon pauvre.
Mais non Zaid, personne ne parle de la Mecque avant et pendant le 6ème siècle. Ceux qui connaisse les sources islamiques savent bien que cette ville est décrit comme un grand lieu de pèlerinage des arabes paiens et une grande cité commercial.
Auteur : patlek
Date : 10 janv.07, 02:43
Message : Willy35 a écrit :
Tu t'es fait avoir comme beaucoup de gens.
Ce n' est pas moi qui me ferait avoir, ce serait Jacqueline Chabbi, et ce n' est pas tout a fait n' importe qui dans le domaine.
Auteur : Simplement moi
Date : 10 janv.07, 05:45
Message : Dans tous les cas il faudrait comme partout ailleurs de par le Monde qu'il y ait des fouilles archéologiques à la Mecque pour avoir confirmation de ce que renferme son sous-sol...
Tant que cela n'existera pas ... le doute est permis.
Mais c'est sûr que si l'on retrouve des vestiges contredisant les théories de l'Islam cela va poser problème et c'est sans doute la raison de leur inexistance.
Il n'y a aucune commune mesure entre notre connaissance de la Bible – Ancien et Nouveau Testaments – et celle que nous avons du Coran. La raison en est que si l'étude critique de la Bible a commencé dès le xvie siècle, celle du Coran n'a pu voir le jour que vers la fin du xixe siècle, à l'initiative de chercheurs européens, notamment allemands, comme Theodor Nöldeke. Cependant, alors que l'étude de la Bible a pu assez vite tirer un grand profit à la fois de l'archéologie et de l'histoire comparée des religions, l'étude du Coran est demeurée restreinte au domaine littéraire. Les fouilles archéologiques sont trop modestes et trop limitées pour vérifier certains passages du Coran. Et même le cœur géographique de cette extraordinaire aventure que fut l'avènement de l'islam – l'Arabie centrale et notamment les deux ensembles urbains que sont La Mecque et Médine – demeure à l'écart de toute investigation sur le terrain ; cela rend toute confrontation du texte coranique avec les faits archéologiques impossible.
http://assr.revues.org/document3123.html Nombre de messages affichés : 17