Contenu du Sujet 13905

Auteur : Eléhu
Date : 21 janv.07, 06:17
Message :

Eh bien puisque tu es têtu, voici dans l'évangile qu'on adoré Jésus :
Puisque tu connais par coeur l'évangile dans un seul et unique but, nous attaquer, (et donc ton amour pour Jésus n'est pas si sincère) je te renvoie à la nativité, lorque les bergers ont vu les anges leur apparaître chantant "Gloire à Dieu au plus haut des cieux et paix sur la terre pour les hommes de bonnes volonté" et les anges ont dit aux bergers qu'un sauveur leur est né pour aller adorer, et les bergers sont allés adorer et ont offert à Marie et Joseph tous leurs bien, (lait, fromage , etc...)

les chrétiens croient que lorsque les mages ou certains personnages de la bible se presentant devant le christ en se prosternant devant lui, ils croient ses chèrs chrétiens que c'est le fait d'adorer jésus comme on adore DIEU

alors je vais seulement les faire réfléchir parce que j'ai pitié pour eux

comment dit t'on en grec " se prosterner"

2 Rois 2:15 Et les fils des prophètes qui étaient à Jéricho, vis-à-vis, le virent, et ils dirent : L'esprit d'Élie repose sur Élisée. Et ils allèrent à sa rencontre, et se prosternèrent devant lui en terre, et lui dirent :

est ce que ELIE est DIEU pour autant

il faut comprendre chèrs chrétiens que se prosterner devant un homme dans la bible était une pratique courante de respect, mis pas d'adoration comme adore DIEU

sinon elie le prophète serait votre DIEU aussi

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 21 janv.07, 06:33
Message : le jour où tu comprendras que Jésus est Dieu, indissociable de l'unité de Dieu, tu comprendras comment on l'adore et pourquoi?

Auteur : la vérité
Date : 21 janv.07, 06:52
Message : votresoeurenDIEU,

SI JESUS EST DIEU, POURQUOI IL N ARRETE PAS DE LE PRIER DANS LA BIBLE

S IL EST DIEU IL NE PRIERAIT PAS CAR IL N APAS BESOIN DE SINVOQUER LUI MEME.

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 21 janv.07, 06:54
Message :

la vérité a écrit :votresoeurenDIEU,

SI JESUS EST DIEU, POURQUOI IL N ARRETE PAS DE LE PRIER DANS LA BIBLE

S IL EST DIEU IL NE PRIERAIT PAS CAR IL N APAS BESOIN DE SINVOQUER LUI MEME.

j'ai déjà répondu plusieurs fois et j'ai expliqué en détail.
si tu ne lis pas et de plus tu ne comprends pas, c'est ton pb.

Auteur : la vérité
Date : 21 janv.07, 07:01
Message : moi, je dis que tu crois à un mensonge contre JESUS, et JESUS SERA TRES FACHE CONTRE TOI, le jour du jugement dernier.

171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur.

172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur de Dieu, ni les anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui.

Auteur : Glory
Date : 21 janv.07, 07:06
Message :

la vérité a écrit :moi, je dis que tu crois à un mensonge contre JESUS, et JESUS SERA TRES FACHE CONTRE TOI, le jour du jugement dernier.

171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur.

172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur de Dieu, ni les anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui.

La Vérité,

Tu peux comprendre que le coran est ANATHÈME?
Tu peux même citer tout le coran si tu veux, mais cela n'a aucun impact à nos yeux!

Alors inutile d'essayer de nous faire croire que Jésus sera faché contre nous avec le coran! Ni chaud, ni froid!

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 21 janv.07, 07:06
Message :

la vérité a écrit :moi, je dis que tu crois à un mensonge contre JESUS, et JESUS SERA TRES FACHE CONTRE TOI, le jour du jugement dernier.

171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur.

172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur de Dieu, ni les anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui.

oui il sera très fâché de moi!!! en effet, parceque je te le fais connaître tel qu'il est et non tel qu'on te l'a raconté....dans un conte de fée

Auteur : la vérité
Date : 21 janv.07, 07:16
Message : VOTREsOEUR ENDIEU

non JUSTEMENT TU NE RACONTES RIEN DE CE QU IL EST.

MONTRE MOI, Où JESUS DIT QU IL EST DIEU.

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 21 janv.07, 07:48
Message :

la vérité a écrit :VOTREsOEUR ENDIEU

non JUSTEMENT TU NE RACONTES RIEN DE CE QU IL EST.

MONTRE MOI, Où JESUS DIT QU IL EST DIEU.

Relis l'évangile, prends celui de Jean
donne-toi le temps.

et ce soir, en faisant ta prière, adresse-toi à Jésus, nomme-le, dis-lui, si tu es Dieu, donc tu es mon Dieu, dis-le moi. Il t'inspirera et tu ne seras plus tourmentée.

Auteur : Sarah
Date : 21 janv.07, 08:22
Message : La vérité,

Je peus te donner un E-Mail d'une marocaine chrétienne qui est une bonne connaissance, elle m'a permis de le donner aux musulmans, tu peus lui demander les versets ou il est écrit que Jésus montre bien qu'il est Dieu.

Je te le donne en Mp.

Sarah

Auteur : la vérité
Date : 21 janv.07, 08:28
Message : mais je sais qu il n est pas DIEU

je ne peux pas revenir en arrière si au 6ème siecle Dieu DIT que JESUS N EST PAS DIEU , je ne vais pas retourner au siecles ou les gens disaient que jesus est DIEU

et meme plus en arrière, au siecle de jesus même les disciples ne disaient pas que JESUS EST DIEU.

MAIS VOYONS REVEILLE TOI UN PEU. ne restes pas que sur une seule position, lis tout autour de toi, lis toutes les religions lis lis lis,,, combien de fois, je vais te le répéter

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 21 janv.07, 08:35
Message :

la vérité a écrit :mais je sais qu il n est pas DIEU

je ne peux pas revenir en arrière si au 6ème siecle Dieu DIT que JESUS N EST PAS DIEU , je ne vais pas retourner au siecles ou les gens disaient que jesus est DIEU

et meme plus en arrière, au siecle de jesus même les disciples ne disaient pas que JESUS EST DIEU.

MAIS VOYONS REVEILLE TOI UN PEU. ne restes pas que sur une seule position, lis tout autour de toi, lis toutes les religions lis lis lis,,, combien de fois, je vais te le répéter

Nous avons l'évangile ou tu crois ou tu ne crois pas, mais surtout ne cherche pas à jouer avec nous, car même en t'ayant montré noir sur blanc que ton coran est un beau mensonge qui te fait rêver ni plus ni moins.

Pas de salut sans Jésus, pas de paradis!!! Un seul Visa, un seul.
Tu veux une preuve, demande-la lui directement et pas à nous
"nous on t'a fait de la musique et tu n'a pas dansé"

Auteur : Sarah
Date : 21 janv.07, 09:55
Message :

"nous on t'a fait de la musique et tu n'a pas dansé"

votresoeurenDieu, c'est pas mal ce que tu as dis là.

Pour le reste, je suis complètement d'accord avec toi.

je ne peux pas revenir en arrière si au 6ème siecle Dieu DIT que JESUS N EST PAS DIEU , je ne vais pas retourner au siecles ou les gens disaient que jesus est DIEU

Justement, Dieu n'a jamais dis que Jésus n'était pas Dieu.
Moi, j'ai ma Bible et elle me suffit pour savoir la vérité.

Pour moi, j'adore, je loue, je glorifie mon Dieu et mon Dieu c'est L'Etenel, Adonaï, Ashem, le tout puissant, yeshoua, Jésus, quoi.

Oui, pas de salut sans Yeshoua, il nous donne la vie Eternel, il est notre Roi, notre bien aimé, il est tout pour nous et rien ni personne ne nous fera changer d'idée, rien, tu comprend ça?

Si tu préfère adorer un homme qui vous envoie vous faire tuer, c'est ton affaire, votresoeurenDieu, vous a dit un message d'amour que Dieu nous a transmit, le chois est pour chaque personne.
Dieu a laissé libre de choisir à l'être humain, la vie éternel ou le géhenne éternel, c'est un choix.
Moi j'ai choisi l'amour de Dieu.

Sarah

Auteur : eowyn
Date : 21 janv.07, 10:20
Message :

la vérité a écrit :mais je sais qu il n est pas DIEU

je ne peux pas revenir en arrière si au 6ème siecle Dieu DIT que JESUS N EST PAS DIEU , je ne vais pas retourner au siecles ou les gens disaient que jesus est DIEU

et meme plus en arrière, au siecle de jesus même les disciples ne disaient pas que JESUS EST DIEU.

MAIS VOYONS REVEILLE TOI UN PEU. ne restes pas que sur une seule position, lis tout autour de toi, lis toutes les religions lis lis lis,,, combien de fois, je vais te le répéter

Au 6 è siècle, ce n'est pas Dieu mais allah/mahomet qui a décidé que Jésus n'était qu'un prophète.
Quant à ses disciples, si, ils l'ont reconnu comme Dieu.

On oublie souvent que Thomas est surtout le premier qui, devant le mystère des plaies du Christ ressuscité, a donné à Jésus son véritable titre :"Mon Seigneur et mon Dieu."
"O miracle inouï, la paille touche le feu et fut sauvée. Thomas mit sa main dans le Côté brûlant de Jésus-Christ et ne fut pas consumé par ce toucher. Il transforma la méchanceté de son âme en foi bénie. Avec ferveur, il s’écria du fond de son âme : Tu es mon Seigneur et mon Dieu. O Ressuscité des morts, gloire à Toi ! "
(Hymne byzantine)

Auteur : REHTSE
Date : 21 janv.07, 11:00
Message :

la vérité a écrit :mais je sais qu il n est pas DIEU

je ne peux pas revenir en arrière si au 6ème siecle Dieu DIT que JESUS N EST PAS DIEU , je ne vais pas retourner au siecles ou les gens disaient que jesus est DIEU

moi aussi je en veux pas revenir à l'arrière avec l'Islam que des Juifs et des Chrétiens dissait que mahomet n'était pas un vrai prophète.

Je résonne comme toi mais j'ai toujours pas raison avec toi pourquoi si je résonne comme toi tu as plus raison que moi si nous somme égale ?

et meme plus en arrière, au siecle de jesus même les disciples ne disaient pas que JESUS EST DIEU.

MAIS VOYONS REVEILLE TOI UN PEU. ne restes pas que sur une seule position que fais-tu toi ?, arrête de demander aux autres ce que tu ne fais même paslis tout autour de toi, lis toutes les religions lis lis lis,,, combien de fois, je vais te le répéter

Auteur : Simplement moi
Date : 21 janv.07, 11:56
Message :

REHTSE a écrit :

Francis évite d'écrire là ou les autres écrivent.. même avec une autre couleur car a la fin on ne comprend plus QUI parle.

les [

sont là pour cela

Merci

Auteur : medico
Date : 21 janv.07, 21:38
Message :

]

11 ils entrèrent dans la maison, ils virent l’enfant avec Marie sa mère et ils se prosternèrent pour l’adorer. Ils ouvrirent alors leurs coffres et lui firent des cadeaux : de l’or, de l’encens et de la myrrhe.
LE mot (adorer ) est surement un rajout.car la bible de JERUSALEN dit simplement ( se prosternant)

Auteur : abdel19
Date : 21 janv.07, 21:50
Message : tu voit qu'il y a des rajouts, ces rajouts doivent etre normalement mis en parenthese, sinon au fils des annees, les gens oublieront que c'est un rajout

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 21 janv.07, 21:50
Message :

medico a écrit :

Si nous sommes juste logiques, le peuple pouvait-il adorer Jésus avant que Jésus aurait accompli sa mission jusqu'à sa résurrection et prouvé qu'il était le Fils de Dieu? Ceci dit, à la naissance, les bergers ont reçu l'ordre des anges d'aller à la grotte de Bethléem pour adorer le Seigneur

Auteur : medico
Date : 21 janv.07, 22:02
Message : trouve moi dans les évangiles ou les anges ont reçu l'ordre d'allé adorer JESUS

LUC 2:15 Lorsque les anges furent repartis vers le ciel, les bergers se dirent l’un à l’autre : « Allons donc jusqu’à Bethléem, voyons ce qui vient d’arriver et que le Seigneur nous a fait connaître. »
16 Ils y allèrent sans perdre un instant et trouvèrent Marie et Joseph ainsi que le petit enfant déposé dans la mangeoire. 17 Alors ils firent connaître ce qui leur avait été dit à propos de cet enfant.
•18Tous ceux qui en entendirent parler restèrent fort surpris de ce que racontaient les bergers. 19 Quant à Marie, elle gardait le souvenir de ces événements et les reprenait dans sa méditation.
20 Les bergers repartirent ; ils ne faisaient que remercier et chanter les louanges de Dieu pour tout ce qu’ils avaient entendu et vu, tel qu’on le leur avait annoncé.

Auteur : Eléhu
Date : 21 janv.07, 22:28
Message : et comme toujours on leur montre la vérité et comme toujours ils s'en détournent

prophétie coranique mes chèrs chrétiens vous avez tous les signes que jésus n'est pas l'eternel mais malgré cà vous préferez rester sur vous positions ecoutez le coran plein de sagesse :

tu abstient toi de citations du coran dans ce sujet

Auteur : Eléhu
Date : 21 janv.07, 22:29
Message :

VotreSoeurEnDieu a écrit :le jour où tu comprendras que Jésus est Dieu, indissociable de l'unité de Dieu, tu comprendras comment on l'adore et pourquoi?

le jour ou tu suivras jésus dns ta bible te disant d'adorer que DIEU alors tu comprendras a ce moment là que tu ne ments plus sur lui

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 22 janv.07, 02:06
Message :

Eléhu a écrit : le jour ou tu suivras jésus dns ta bible te disant d'adorer que DIEU alors tu comprendras a ce moment là que tu ne ments plus sur lui

il est dit "ne juge point"
comment peux-tu me juger de menteuse?!

Auteur : maaliik
Date : 22 janv.07, 05:22
Message :

Glory a écrit : La Vérité,

Tu peux comprendre que le coran est ANATHÈME?
Tu peux même citer tout le coran si tu veux, mais cela n'a aucun impact à nos yeux!

Alors inutile d'essayer de nous faire croire que Jésus sera faché contre nous avec le coran! Ni chaud, ni froid!

Oui Jésus sera faché contre vous, je peu te citer l Evangile si tu veux:
Mt 7, 21-23 :
« Ce n’est pas en me disant : « Seigneur, Seigneur », qu’on entrera dans le Royaume des Cieux, mais c’est en faisant la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Beaucoup me diront en ce jour-là : « Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé ? en ton nom que nous avons chassé les démons ? en ton nom que nous avons fait bien des miracles ? » Alors je leur dirai en face : « Jamais je ne vous ai connus ; écartez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité ».

Analysons un peu sur ce texte qui est plein d enseignements:

"Ce n’est pas en me disant : « Seigneur, Seigneur [/b]», qu’on entrera dans le Royaume des Cieux, mais c’est en faisant la volonté de mon Père qui est dans les cieux...."

Question: Qui sont ceux qui disent "Seigneur, Seigneur" en parlant de Jésus Christ?

Réponse: Ce ne sont pas les juifs, ni les musulmans ni les boudistes ni les athés etc... mais ce sont les chrétiens, ce qui signifie que cette prophétie s adresse aux chrétiens.

C est un avertissement aux chrétiens qui croient que la clé du paradis est de croire et dire de Jésus qu il est le Seigneur, ce qui est en contradiction totalle avec la volontée de Dieu voila pourquoi juste après avoir dit que cela ne mérite pas le paradis, Jésus ajoute "...mais c’est en faisant la volonté de mon Père qui est dans les cieux...."

Beaucoup me diront en ce jour-là : « Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé ? en ton nom que nous avons chassé les démons ? en ton nom que nous avons fait bien des miracles ? »

Question:
Qui sont ceux dont Jésus christ (as) dit: "Beaucoup me diront en ce jour-là : "Seigneur, Seigneur, n est ce pas en ton nom que nous avons prophétisé ? en ton nom que nous avons chassé les démons ? en ton nom que nous avons fait bien des miracles ? »?

Réponse: Il s agit toujours des chrétiens car ce ne sont ni des juifs ni des musulmans ni des athés etc... qui vont prophétiser, exorciser et faire des miracle au nom de Jésus. (Au passage je fait remarquer que Jésus (as) a bien préciser beaucoup)

"...Alors je leur dirai en face : « Jamais je ne vous ai connus ; écartez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité."

Question:
De qui Jésus parle quand il dit : "Alors je leur dirai en face : « Jamais je ne vous ai connus ; écartez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité."?

Réponse:
Ce sont les mêmes qui disent "Seigneur, seigneur", c est à dire des chrétiens.

Question:
Que savons nous de ces chrétiens qui vont être reffoulés par Jésus Christ?

Réponse:
Ce sont des gens qui étaient fesaient de bonnes oeuvres (en apparence) car nous savons d eux qu ils prophétisaient, qu ils chassaient les démons et qu ils fesaient des miracles (en tout cas c est le cas pour les meilleurs d entre eux)

Imaginez vous que si des gens qui font autant bonne oeuvres que ça seront refouler par Jésus Christ (as), qu en sera t il de la majorité des chrétiens qui ne leur arrive même pas à la cheville?

Question:
Qu est ce qu ont fait ces gens pour mérité d être refouler et de ne pas rentrer dans le royaume de Dieu?

Réponse:
Au niveau des actes ils fesaient de bonnes oeuvres donc on ne peut pas dire que le problême se situe là.
Au niveau de la foi ils croyaient en Dieu, alors ou se trouve le problême?

Questions:
Ne suffit il pas de croire en Dieu et faire de bonnes oeuvres pour être sauver?

Réponse:
Cela ne suffit que si nous avons une croyance et oeuvrons conformément à la volonté de Dieu:
"...qu’on entrera dans le Royaume des Cieux, mais c’est en faisant la volonté de mon Père qui est dans les cieux...."

..écartez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité...

Question: De quoi parle Jésus Christ quand il parle d iniquité et ou se trouve l iniquité dont il parle dans ce qu ont fait ceux à qui il répond?

L iniquité qu ont commis ces gens est qu ils ont fait de Jésus l égal de Dieu alors que Jésus n a jamais prétendu etre l égal de Dieu ou Dieu lui même, :
Mathieu 10/ 24: Il n'y a pas de disciple au-dessus du maître, ni de serviteur au-dessus de son seigneur.

Jean 14/ 28: ...le Père est plus grand que moi.

Jean 15/ 20: Rappelez-vous la parole que je vous ai dite : Le serviteur n'est pas plus grand que son maître.

Jean 13/ 16: En vérité, en vérité, je vous le dis, le serviteur n'est pas plus grand que son maître, ni l'envoyé plus grand que celui qui l'a envoyé.
17 :Si vous savez ces choses, vous êtes heureux, pourvu que vous les pratiquiez.

Tout ceci est bien conforme à ce qui est dit dans le Coran:

Sourate al maida: (Rappelle-leur) le moment où Dieu dira : «Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ? » Il dira : «Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
117. Je ne leur ai dit que ce Tu m'avais commandé, (à savoir) : «Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur». Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as rappelé, c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose.
118. Si Tu les châties, ils sont Tes serviteurs. Et si Tu leur pardonnes, c'est Toi le Puissant, le Sage».
119. Dieu dira : «Voilà le jour où leur véracité va profiter aux véridiques : ils auront des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux pour y demeurer éternellement.» Dieu les a agréés et eux L'ont agréé. Voilà l'énorme succès.
120. A Dieu seul appartient le royaume des cieux, de la terre et de ce qu'ils renferment et Il est Omnipotent

117. Je ne leur ai dit que ce Tu m'avais commandé, (à savoir) : «Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur».

Marc 12.29 Jésus répondit: Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur; 12.30 et: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force.

Voila le plus grand enseignement de Jésus, c est lui mùeme qui le dit:
Marc 12/ 31: "... Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là"

Après ça, que celui qui veut ouvrir les yeux les ouvre et que celui qui ne veut pas voir le ferme, sachant que nous sommes avertit

Jean 13/ 16: En vérité, en vérité, je vous le dis, le serviteur n'est pas plus grand que son maître, ni l'envoyé plus grand que celui qui l'a envoyé.
17 :Si vous savez ces choses, vous êtes heureux, pourvu que vous les pratiquiez.

Auteur : Simplement moi
Date : 22 janv.07, 07:51
Message : Encore une belle démonstration... se basant sur des textes falsifiés.

Incroyable.. mais vrai.

Mais bon passons.

Juste que ceux auxquels Jésus se réfère se trouvent un peu plus haut... juste deux versets plus haut :

7.15 Gardez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous en vêtements de brebis, mais qui au dedans sont des loups ravisseurs.

Et que je me souvienne... il semble que celui qui serait le "paraclet" n'est pas un certain Mahomet qui devait REPETER tout ce que Jésus aurait dit et il ne l'a pas fait ?

Avec cela que dire de plus ?

Que quand cela vous convient.. la bible est d'une exactitude indiscutable

surtout si vous y décelez un semblant de critique pouvant être FAITE A CEUX qui eux croient qu'elle est toute EXACTE.

Et qu'ensuite vous avancez des arguments qui viennent en contradiction avec d'autres.. sur le même sujet.

Cela peut parfois marcher... mais pas ici

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 22 janv.07, 07:59
Message :

Simplement moi a écrit :Encore une belle démonstration... se basant sur des textes falsifiés.

Incroyable.. mais vrai.

Mais bon passons.

Juste que ceux auxquels Jésus se réfère se trouvent un peu plus haut... juste deux versets plus haut :
Et que je me souvienne... il semble que celui qui serait le "paraclet" n'est pas un certain Mahomet qui devait REPETER tout ce que Jésus aurait dit et il ne l'a pas fait ?

Avec cela que dire de plus ?

Que quand cela vous convient.. la bible est d'une exactitude indiscutable surtout si vous y décelez un semblant de critique pouvant être FAITE A CEUX qui eux croient qu'elle est toute EXACTE.

Et qu'ensuite vous avancez des arguments qui viennent en contradiction avec d'autres.. sur le même sujet.

Cela peut parfois marcher... mais pas ici

il n'y a qu'une seule chose qui peut pousser à trouver la petite faille : "La Perfection"

Auteur : la vérité
Date : 22 janv.07, 08:35
Message : POURTANT DANS LA BIBLE IL Y EST MIS CECI:

4.1
Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
4.2
Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu;
4.3
et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
le sujet n'a rien a voir avec MAHOMET
DONC VOUS RENIEZ LA PAROLE DE LA BIBLE ET VOUS N AVEZ AUCUNE EXCUSE QUANT A CES PAROLES DU MESSIE.

Auteur : Simplement moi
Date : 22 janv.07, 10:42
Message :

la vérité a écrit :ET LE PROPHETE MOHAMAD SAWS A DIT AUSSI DE SE MEFIER DE L ANTECHRIST COMME L A DIT JESUS ET IL A AUSSI DIT QUE L ANTECHRIST FAIT DEJA PARTI DE CE MONDE.

Tu pourrais éviter d'écrire en MAJUSCULES qui en langage d'internet veut dire que l'on crie ?

Quant a tes indications sur les similitudes... c'est normal.. quand on copie l'un sur l'autre en classe... le prof a vite fait de voir que c'était une "adaptation" piquée sur la copie du voisin.

Si Jésus l'a déjà dit 600 ans et quelques avant Mahomet... il n'y a aucun mérite a le répéter.

Tout le monde le savait déjà.

Et encore une fois tu as la réponse dans les textes que tu ne lis pas... tu fais juste les survoler

4.3
et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.

en disait Issa fils de Marie... et non pas Fils de Dieu, comme la bible le répète a l'infini... que fait Mahomet ?

Réfléchis... pour une fois !

D'ailleurs.. pourquoi tu t'arrêtes aux versets du début ?

4.15
Celui qui confessera que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.

Voici la suite.

Auteur : maaliik
Date : 22 janv.07, 11:14
Message :

Simplement moi a écrit : Tu pourrais éviter d'écrire en MAJUSCULES qui en langage d'internet veut dire que l'on crie ?

Quant a tes indications sur les similitudes... c'est normal.. quand on copie l'un sur l'autre en classe... le prof a vite fait de voir que c'était une "adaptation" piquée sur la copie du voisin.

Si Jésus l'a déjà dit 600 ans et quelques avant Mahomet... il n'y a aucun mérite a le répéter. Tout le monde le savait déjà.

Et encore une fois tu as la réponse dans les textes que tu ne lis pas... tu fais juste les survoler
en disait Issa fils de Marie... et non pas Fils de Dieu, comme la bible le répète a l'infini... que fait Mahomet ?

Réfléchis... pour une fois !

D'ailleurs.. pourquoi tu t'arrêtes aux versets du début ?
Voici la suite.

Le mot qui est traduit par "fils" en français est à l origine "pais" en Grec. Pais a plusieurs significations dont : fils et serviteur.
Donc le prophète Mohammed a bien confesser que Jésus est le "pais" de Dieu quand il a dit qu il est son serviteur.

Auteur : Simplement moi
Date : 22 janv.07, 11:33
Message :

maaliik a écrit :
Le mot qui est traduit par "fils" en français est à l origine "pais" en Grec. Pais a plusieurs significations dont : fils et serviteur.
Donc le prophète Mohammed a bien confesser que Jésus est le "pais" de Dieu quand il a dit qu il est son serviteur.

Une autre trouvaille ?

Quand on fait ce genre d'affirmations a propos du grec... on donne les références.

Merci

Auteur : la vérité
Date : 22 janv.07, 22:43
Message : moi je dis tout simplement que vous avez reniez cette parole de JESUS car mohamad confesse bien jesus.

jesus dit celui qui ne confesse pas jesus est un faux prophète.

et pour la suite que tu m as donné et bien mohamad saws le dit aussi concernant ce verset biblique:
4.15
Celui qui confessera que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.

le fils qui ne veut seulement dire "sevriteur" et mohamad a dit "que DIEU EST PLUS PROCHE DE NOUS QUE NOTRE VEINE JUGULAIRE"

et que je saches notre veine jugulaire est en nous donc cela veut dire que DIEU EST BIEN PLUS PROCHE DE NOUS QUE CETTE VEINE.

c'est bien la même parole que JESUS mais d une autre manière.

moi je dis vous n avez pas suivie la parole du messie. car il dit bien que celui qui vien en chair et qui confesse jesus est bien un prophète de DIEU.

MOHAMAD SAWS était en chair et il nous a enseigné l amour de jesus fils de marie et dieu dit dans le coran que marie est la femme elue comme la meilleure des femmes de l univers donc Jesus a dit qu il fallait croire le prophète qui dit cela et ce prophète vien bien de Dieu, ce que vous ne faites pas.

Auteur : la vérité
Date : 22 janv.07, 22:44
Message : LE CORAN PARLE PLUS DE JESUS QUE DE MOHAMAD. la vie de mohamad n 'et pas dans le coran contrairement à Jesus.

Auteur : latino95
Date : 22 janv.07, 22:59
Message : et alor , parceque le coran parle de jesus cela est vrai ??

vous inventez des miracle de jesus , vous refaite sa mort , vous le dite simple prophete et vous penser qu'on va va vous croire ....

le coran est faux !

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 22 janv.07, 23:07
Message :

la vérité a écrit :moi je dis tout simplement que vous avez reniez cette parole de JESUS car mohamad confesse bien jesus.

jesus dit celui qui ne confesse pas jesus est un faux prophète.

et pour la suite que tu m as donné et bien mohamad saws le dit aussi concernant ce verset biblique:
4.15
Celui qui confessera que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.

le fils qui ne veut seulement dire "sevriteur" et mohamad a dit "que DIEU EST PLUS PROCHE DE NOUS QUE NOTRE VEINE JUGULAIRE"

et que je saches notre veine jugulaire est en nous donc cela veut dire que DIEU EST BIEN PLUS PROCHE DE NOUS QUE CETTE VEINE.

c'est bien la même parole que JESUS mais d une autre manière.

moi je dis vous n avez pas suivie la parole du messie. car il dit bien que celui qui vien en chair et qui confesse jesus est bien un prophète de DIEU.

MOHAMAD SAWS était en chair et il nous a enseigné l amour de jesus fils de marie et dieu dit dans le coran que marie est la femme elue comme la meilleure des femmes de l univers donc Jesus a dit qu il fallait croire le prophète qui dit cela et ce prophète vien bien de Dieu, ce que vous ne faites pas.

elle est où cette parole de Jésus dans l'évangile "celui qui vient en chair et qui confesse Jesus c'est un prophète" ?

Auteur : maaliik
Date : 23 janv.07, 07:38
Message :

Simplement moi a écrit : Une autre trouvaille ?

Quand on fait ce genre d'affirmations a propos du grec... on donne les références.

Merci

Il suffit de demnader

http://www.croixsens.net/dieu/subordinationisme.php

30 en étendant ta main, pour qu'il se fasse des guérisons, des miracles et des prodiges, par le nom de ton saint serviteur Jésus.

Pierre met en parallèle Dieu comme étant le Seigneur de son Oint, de son saint serviteur (pais en grec; a le sens aussi d'enfant) Jésus v.27 et 30 et Dieu comme étant le Seigneur des chrétiens, ses serviteurs (doulos en grec; esclaves) qui reçoivent de lui ses ordres et la capacité d'accomplir sa volonté v.29.

Comme j ai déja dis précédement, je répète cette fois avec les références conformément à ce que tu m as demander:
le prophète Mohammed a bien confesser que Jésus est le "pais" de Dieu quand il a dit qu il est son serviteur.
Si tu veux plus de précisions je suis à ta disposition.

Auteur : Simplement moi
Date : 23 janv.07, 10:09
Message :

maaliik a écrit : Il suffit de demnader
http://www.croixsens.net/dieu/subordinationisme.php
Comme j ai déja dis précédement, je répète cette fois avec les références conformément à ce que tu m as demander:
le prophète Mohammed a bien confesser que Jésus est le "pais" de Dieu quand il a dit qu il est son serviteur.
Si tu veux plus de précisions je suis à ta disposition.

Merci mais comme cela on a toutes les données du problème.

Je ne parle pas grec, mais une petite recherche me fait trouver ceci :

Tadeus du grec "theo" (dieu) et "dulê" (serviteur)

Taddeo du grec "theo" (dieu) et "dulê" (serviteur)

Tadeg dérivé de Théodule, du grec "theo" (dieu) et "dulê" (serviteur)

http://www.hellobebe.com/gt.htm (c'est tout bête

)

et ici je trouve ceci

Josué fut un sharath c’est à dire un serviteur envers Moïse : [Exode 24/13] : « Moïse se leva , avec Josué qui le servait, et Moïse monta sur la montagne de Dieu. » [Nomb. 11/28]

Le responsable du peuple de Dieu n'a de l’autorité que lorsqu’il est soumis à l’autorité appropriée, servant ceux qui sont au-dessus de lui avec un cœur de serviteur.

Le terme traduit par serviteur en grec : c’est Doulos.
C’est Paul qui emploie ce terme dans plusieurs de ses épîtres.

[Romains 1/1] : « Paul serviteur (doulos) de Jésus-Christ. »

[Philippiens 1/1] : « Paul et Timothée, serviteurs de Jésus-christ. »

[Tite 1/1] : « Paul serviteur de Dieu. »

ICI

Par contre chez wiki on lit ceci : http://fr.wikipedia.org/wiki/Page_(serviteur)

Un page (du grec παιδιον, paidion, petit garçon) était un jeune noble attaché au service d'un roi, d'une reine, d'un prince, etc.

qui semble se rapprocher ce que dit ton site... mais le sens est tout à fait différent.

Mais bon, admettons que Mahomet ait dit que Jésus était "serviteur" de Jésus. Cela est l'idée de tout croyant qui est "soumis" donc serviteur de Dieu.

Jésus dans tout l'Evangile dit aussi qu'il est le "serviteur" de son père

donc rien d'étonnant non plus a ce que Mahomet le nomme ainsi... c'était largement connu de tout chrétien

et écrit dans les textes.

Alors ces réflexions et traductions ( a approfondir ) démontrent bien qu'il ne faut pas se fier a un seul dit... et qu'un Fils est serviteur de son Père.

A partir du moment ou mêmes tes références disent bien que :

pais en grec; a le sens aussi d'enfant

enfant... on peut tout a fait comprendre fils... puisque c'est un enfant né du "sois" de Dieu.

Dans tous les cas il faudrait encore se rapporter aux textes hébreux qui sont sans doute les textes de rédaction des Evangiles en grande partie pour y voir le sens donné a ce mot précis.

Donc le débat n'est point clos.

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