Résultat du test :
Auteur : Sarah
Date : 20 févr.07, 10:05
Message : Mohammed, le prophète ?
Contradition:
Sourate 29 :27. Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien
Les musulmans aiment citer les paroles de Moise qui dit : Deutéronome 18:15 L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi, vous l'écouterez!
Pourtant selon le coran lui même, seule la descendance d’Isaac et de Jacob fait naître des prophètes.
Pourtant Mohammed est un descendant d’Ismaël ! pas d'Isaac et Jacob.
Faux prophète tout simplement.
Sarah
Auteur : ABOUSHEYMA
Date : 20 févr.07, 12:00
Message : 
tu constateras dans le fichier que j'ai posté la descendence du prophète Mohammad (que la paix et la bénédiction soit sur lui et sa famille), ainsi tu pourras voir qu'à partir d'Ibrahim (Abraham paix sur lui ),il ya ses deux fils Ismail (Ismaël) et Ishaq (Isaac) (paix sur eux); ainsi tu verras que dans la ligné d'Ismail en suivant la ligne ou flèche comme tu veux trouveras à la fin le prophète Muhammad (sws), et que celle de Ishaq les autres prophète que nous reconnaissons bien évidemment. Donc tu fais que les deux frères sont les fils d'Ibrahim Mohammad (sws) est la descendance direct d'Ismail donc d'Ibrahim par la même occasion;
ainsi en conclusion Mohammed (sws) est bel est bien un Prophète et Messager.
Auteur : REHTSE
Date : 20 févr.07, 12:10
Message : ABOUSHEYMA a écrit :
tu constateras dans le fichier que j'ai posté la descendence du prophète Mohammad (que la paix et la bénédiction soit sur lui et sa famille), ainsi tu pourras voir qu'à partir d'Ibrahim (Abraham paix sur lui ),il ya ses deux fils Ismail (Ismaël) et Ishaq (Isaac) (paix sur eux); ainsi tu verras que dans la ligné d'Ismail en suivant la ligne ou flèche comme tu veux trouveras à la fin le prophète Muhammad (sws), et que celle de Ishaq les autres prophète que nous reconnaissons bien évidemment. Donc tu fais que les deux frères sont les fils d'Ibrahim Mohammad (sws) est la descendance direct d'Ismail donc d'Ibrahim par la même occasion;
ainsi en conclusion Mohammed (sws) est bel est bien un Prophète et Messager.
Le Père a bien dit qu'il envoya le dernier (Jésus)...!
alors tout cela tombe à l'eau...!
Auteur : ABOUSHEYMA
Date : 20 févr.07, 12:18
Message : quelle pere prouve le
Auteur : ABOUSHEYMA
Date : 20 févr.07, 12:19
Message : REHTSE a écrit :
Le Père a bien dit qu'il envoya le dernier (Jésus)...!
alors tout cela tombe à l'eau...!
c'est pas toi qui est tombe dans l'eau
Auteur : Simplement moi
Date : 20 févr.07, 12:46
Message : ABOUSHEYMA a écrit :
tu constateras dans le fichier que j'ai posté la descendence du prophète Mohammad (que la paix et la bénédiction soit sur lui et sa famille), ainsi tu pourras voir qu'à partir d'Ibrahim (Abraham paix sur lui ),il ya ses deux fils Ismail (Ismaël) et Ishaq (Isaac) (paix sur eux); ainsi tu verras que dans la ligné d'Ismail en suivant la ligne ou flèche comme tu veux trouveras à la fin le prophète Muhammad (sws), et que celle de Ishaq les autres prophète que nous reconnaissons bien évidemment. Donc tu fais que les deux frères sont les fils d'Ibrahim Mohammad (sws) est la descendance direct d'Ismail donc d'Ibrahim par la même occasion; ainsi en conclusion Mohammed (sws) est bel est bien un Prophète et Messager.
Autoproclamé
La descendance qui est celle du Livre et la Prophétie... est celle d'Abraham en effet... mais par Isaac ET JACOB.
Jamais Ismaël n'est nommé dans celle ci ni dans le Coran... ni dans la Bible.
Auteur : REHTSE
Date : 20 févr.07, 13:15
Message : ABOUSHEYMA a écrit :quelle pere prouve le
Jésus dit que le Père Dieu à dit qu'il a envoyé le dernier...!
6
Il ne lui restait plus, désormais, qu’une seule personne à envoyer : son fils bien–aimé. Il le leur envoya en dernier.
Je me fou du Coran car Jésus dit que le Père a dit qu'il est le dernier alors tout tombe à l'eau...!
Auteur : k-mel
Date : 20 févr.07, 13:42
Message : REHTSE a écrit :
Jésus dit que le Père Dieu à dit qu'il a envoyé le dernier...!
6
Il ne lui restait plus, désormais, qu’une seule personne à envoyer : son fils bien–aimé. Il le leur envoya en dernier.
Je me fou du Coran car Jésus dit que le Père a dit qu'il est le dernier alors tout tombe à l'eau...!
si tu te fout du coran qu'est ce fout là alors
Auteur : REHTSE
Date : 20 févr.07, 14:31
Message : k-mel a écrit :
si tu te fout du coran qu'est ce fout là alors
fout ?????
Je me fou de savoir si le coran dit autrement car le Père a dit qu'il (Jésus)est le dernier...!
Et si vous prétendrez que Mahomet est prophète mais selon la bible non car le Père là dit que Jésus est le dernier...!
Auteur : abdel19
Date : 20 févr.07, 19:39
Message : Simplement moi a écrit :
La descendance qui est celle du Livre et la Prophétie... est celle d'Abraham en effet... mais par Isaac ET JACOB.
Jamais Ismaël n'est nommé dans celle ci ni dans le Coran... ni dans la Bible.
Al-Baqara - 2.136. Dites : “Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, et en ce
qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à
Moïse et à
Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis”.
An-Nisaa - 4.163. Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à
Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à Jésus, à Job, à Jonas, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David.
Al-An'am - 6.86. De même,
Ismaël, Elisée, Jonas et Lot. Chacun d'eux Nous l'avons favorisé par dessus le reste du monde.
Maryam - 19.54. Et mentionne Ismaël, dans le Livre. Il était fidèle à ses promesses; et c'était un Messager et un prophète. Auteur : ABOUSHEYMA
Date : 20 févr.07, 20:29
Message : en faite vous contredisez le coran et vous etes pas les premiers ni les derniers car vous ne l'avez jamais lu ou jamais compris ou peut etre encore pire vous etes des gogoles car toutes preuves qu'on vous etalent vous vous en fouté et je suis sure encore que meme la bible vous ne l'avez pas lu
Les prophéties bibliques sur la venue de Mohammed , le prophète de l'islam
Pour ceux qui croient à la Bible, les prophéties bibliques sur la venue du prophète Mohammed constituent des preuves que l'islam est une religion véridique.
Dans Deutéronome 18, Moïse rapporte que Dieu lui a dit: "Je leur susciterai, du milieu de leurs frères, un prophète semblable à toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que je lui commanderai. Si un homme n'écoute pas mes paroles que ce prophète aura prononcées en mon nom, alors c'est moi-même qui en demanderai compte à cet homme." (Deutéronome 18:18-19).1
De ces versets nous pouvons conclure que le prophète dont il est question dans cette prophétie doit avoir les trois caractéristiques suivantes:
1) Il sera comme Moïse.
2) Il sera issu des frères des Israélites, c'est-à-dire les Ismaélites.
3) Dieu mettra Ses paroles dans la bouche de ce prophète et ce dernier dira tout ce que Dieu lui commandera.
Étudions ces trois caractéristiques de plus près:
1) Un prophète comme Moïse:
Il n'y eut guère deux prophètes qui se ressemblèrent autant que Moïse et Mohammed . Ils reçurent tous deux une loi et un code de vie détaillés. Ils affrontèrent tous deux leurs ennemis et obtinrent la victoire de façon miraculeuse. Ils furent tous deux acceptés comme prophètes et hommes d'état. Ils émigrèrent tous deux suite à une conspiration pour les assassiner. Si nous faisions des analogies entre Moïse et Jésus, elles ne pourraient inclure celles mentionnées ci-dessus, pas plus que d'autres similarités cruciales telles que la naissance, la vie familiale et la mort de Moïse et de Mohammed, qui ne s'appliquent pas à Jésus. De plus, Jésus était considéré par ses disciples comme le Fils de Dieu et non comme un simple prophète de Dieu, comme l'étaient Moïse et Mohammed , et tel que les musulmans considèrent qu'il était. Donc, cette prophétie s'applique au prophète Mohammed et non pas à Jésus, car Mohammed ressemblait plus à Moïse qu'à Jésus.
Par ailleurs, on remarque que dans l'Évangile selon Jean, les Juifs attendaient la réalisation de trois prophéties distinctes. La première était la venue du Christ. La deuxième était la venue d'Élie. Et la troisième était la venue du Prophète. C'est ce que nous comprenons lorsque nous considérons les trois questions qui furent posées à Jean le Baptiste: "Voici quel fut le témoignage de Jean, quand les Juifs envoyèrent de Jérusalem des prêtres et des lévites pour lui demander: "Qui es-tu?". Il confessa, il ne nia pas, il confessa: "Je ne suis pas le Christ.". "Quoi donc? lui demandèrent-ils. Es-tu Élie?". Il dit: "Je ne le suis pas.". "Es-tu le Prophète?" Il répondit: "Non.". (Jean, 1:19-21). Si nous consultons une Bible qui contient des renvois en bas de pages, nous trouverons, dans les notes au sujet du mot "le Prophète", dans Jean 1:21, que ce mot fait référence à la prophétie de Deutéronome 18:15 et 18:18.2 Nous en concluons donc que Jésus-Christ n'est pas le prophète dont il est fait mention dans Deutéronome 18:18.
2) Issu des frères des Israélites:
Abraham eut deux fils, Ismaël et Isaac (Genèse 21). Ismaël devint l'aïeul du peuple arabe, et Isaac devint l'aïeul du peuple juif. Le prophète dont il est fait mention n'était pas censé venir des juifs, mais de leurs frères, c'est-à-dire les Ismaélites. Mohammed , qui est un descendant d'Ismaël, est vraiment ce prophète.
De plus, dans Isaïe 42:1-13 on parle du serviteur de Dieu, Son "élu" qui apporte la loi aux nations. "Il ne vacille ni n'est découragé, jusqu'à ce que le droit (la loi) soit établi sur terre, car les îles attendent ses instructions." (Isaïe, 42-4). Le verset 11 associe celui qui est attendu aux descendants de Qédar. Qui est Qédar? Selon Genèse 25:13, Qédar était le second fils d'Ismaël, l'ancêtre du prophète Mohammed .
3) Dieu mettra Ses paroles dans la bouche de ce prophète:
Les paroles de Dieu (le Coran) furent vraiment mises dans la bouche de Mohammed . Dieu a envoyé l'Ange Gabriel à Mohammed pour lui enseigner Ses paroles exactes (le Coran), et Gabriel a demandé à Mohammed de les dicter telles qu'il les entendait à son peuple. Les paroles n'étaient donc pas les siennes. Elles n'étaient pas l'expression de ses propres pensées, mais furent mises dans sa bouche par l'Ange Gabriel. Du vivant de Mohammed , et sous sa supervision, ces paroles furent mémorisées et mises par écrit par ses compagnons.
De plus, cette prophétie que l'on retrouve dans le Deutéronome mentionne le fait que ce prophète prononcera les paroles de Dieu en Son nom. Si nous regardons dans le Coran, nous verrons que tous ses chapitres, sauf le chapitre 9, sont précédés ou commencent avec la formule "Au nom de Dieu, le tout miséricordieux, le très miséricordieux."
Un autre signe (en plus de la prophétie dans le Deutéronome) est qu'Isaïe associe le messager relié à Qédar avec un cantique nouveau (une écriture dans un langage nouveau) qui sera chanté à Dieu (Isaïe, 42:10-11). Cela est mentionné de façon plus claire dans la prophétie d'Isaïe: "... et en langue étrangère qu'il va parler à ce peuple" (Isaïe, 28:11). Un autre point connexe est que le Coran fut révélé en plusieurs sections sur une période de vingt-trois ans. Il est intéressant de comparer cela avec Isaïe 28 qui parle de la même chose: "... quand il dit: "ordre sur ordre, ordre sur ordre, règle sur règle, règle sur règle, un peu par-ci, un peu par-là." (Isaïe, 28:10).
Remarquez que Dieu a dit, dans la prophétie du Deutéronome 18: "Si un homme n'écoute pas mes paroles que ce prophète aura prononcées en mon nom, alors c'est moi-même qui en demanderai compte à cet homme." (Deutéronome 18:19). Cela signifie que quiconque croit à la Bible doit nécessairement croire ce que ce prophète dit, et ce prophète est le prophète Mohammed .
Auteur : Sarah
Date : 20 févr.07, 22:52
Message : Sourate 29 :27. Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien
Les musulmans aiment citer les paroles de Moise qui dit : Deutéronome 18:15 L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi, vous l'écouterez!
Bon on répète,
C'est dans la descendance de Isaac et Jacob que les prophètes viennent c'est le coran qui le dit, c'est clair et net.
Mais les musulmans disent bien qu'ils descendent d'Ismaël, donc pas d'Isaac et Jacob.
Donc Mohamed est un faux prophète puisque qu'il descend d'Ismaël et pas d'Isaac et Jacob.
La preuve est faite, rien a redire et vous pouvez faire ou dire ce que vous voulez voilà les preuves que mohamed est faux prophète, il n'est pas descendance d'Isaac.
Sarah
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 févr.07, 23:40
Message : Genèse 17
17.1
C'est ici mon alliance, que vous garderez entre moi et vous, et ta postérité après toi: tout mâle parmi vous sera circoncis.
17.11
Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.
17.12
A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race.
17.13
On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acquis à prix d'argent; et mon alliance sera dans votre chair une alliance perpétuelle.
17.14
Un mâle incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans sa chair, sera exterminé du milieu de son peuple: il aura violé mon alliance.
17.18
Et Abraham dit à Dieu: Oh! qu'Ismaël vive devant ta face!
17.20
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
17.23
Abraham prit Ismaël, son fils, tous ceux qui étaient nés dans sa maison et tous ceux qu'il avait acquis à prix d'argent, tous les mâles parmi les gens de la maison d'Abraham; et il les circoncit ce même jour, selon l'ordre que Dieu lui avait donné.
17.24
Abraham était âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, lorsqu'il fut circoncis.
17.25
Ismaël, son fils, était âgé de treize ans lorsqu'il fut circoncis.
17.26
Ce même jour, Abraham fut circoncis, ainsi qu'Ismaël, son fils.
17.27
Et tous les gens de sa maison, nés dans sa maison, ou acquis à prix d'argent des étrangers, furent circoncis avec lui.
Mouhamed est circoncis de naissance donc il appartient bien à l’alliance que dieu a faite avec abraham, c'est donc une des preuves que c'est un vrai prophète
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 févr.07, 00:15
Message : REHTSE a écrit :[
mais selon la bible non car le Père là dit que Jésus est le dernier...!
Ce n'est pas vrai; tu es un ignorant.
Auteur : reda13
Date : 21 févr.07, 00:30
Message : Sarah a écrit :Sourate 29 :27. Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien
Les musulmans aiment citer les paroles de Moise qui dit : Deutéronome 18:15 L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi, vous l'écouterez!
Bon on répète,
C'est dans la descendance de Isaac et Jacob que les prophètes viennent c'est le coran qui le dit, c'est clair et net.
Mais les musulmans disent bien qu'ils descendent d'Ismaël, donc pas d'Isaac et Jacob.
Donc Mohamed est un faux prophète puisque qu'il descend d'Ismaël et pas d'Isaac et Jacob.
La preuve est faite, rien a redire et vous pouvez faire ou dire ce que vous voulez voilà les preuves que mohamed est faux prophète, il n'est pas descendance d'Isaac.
Sarah
Il faut lire ce verset coranique avec son intelligence et non avec sa passion.Si on reprend le verset coranique il est dit:"Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien".
Il est ici question de qui!.Naturellement d'Abraham.Qu'en plus de son fils Ismael qui était déjà vivant,il lui donna encore Isaac suite à la stérilité de sa femme Sara.Et en plus il est toujours question d'Abraham,Dieu plaça dans la descendance d'Abraham la prophétie et le livre.
Dieu n'a pas dit qu'il a plça dans la descendance d'Isaac et de jacob la prophétie et le livre mais qu'il est encore question que d'Ibrahim qui sera dans l'au-delà parmi les gens de bien.Il faut voir phrases employés "lui accordâmes" et " il sera parmi".Sinon si c'était pour Issace et jacob,Dieu aurait employé "Nous leurs accordâmes" et "Ils seront parmi".
D'autres part il ne faut pas oublier que Dieu avait déjà fait une promesse à Agar que de Ismael viendra une grande nation et on sait bien que cette grande nation n'a vu le jour que par les mains de celui qui s'est dit prophète de Dieu et decendant d'Ismael.
Genèse (16:10) :
« L'ange de l'Éternel lui [Agar] dit: "Je multiplierai ta postérité, et elle sera si nombreuse qu'on ne pourra la compter".»
Genèse (17:20):
« A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.»
Genèse (21:13):
« Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car il est ta postérité.»
Genèse (21:18):
« Lève-toi, prends l'enfant [Ismaël], saisis-le de ta main; car je ferai de lui une grande nation.» Auteur : chti
Date : 21 févr.07, 00:35
Message : ABOUSHEYMA a écrit :
tu constateras dans le fichier que j'ai posté la descendence du prophète Mohammad (que la paix et la bénédiction soit sur lui et sa famille), ainsi tu pourras voir qu'à partir d'Ibrahim (Abraham paix sur lui ),il ya ses deux fils Ismail (Ismaël) et Ishaq (Isaac) (paix sur eux); ainsi tu verras que dans la ligné d'Ismail en suivant la ligne ou flèche comme tu veux trouveras à la fin le prophète Muhammad (sws), et que celle de Ishaq les autres prophète que nous reconnaissons bien évidemment. Donc tu fais que les deux frères sont les fils d'Ibrahim Mohammad (sws) est la descendance direct d'Ismail donc d'Ibrahim par la même occasion;
ainsi en conclusion Mohammed (sws) est bel est bien un Prophète et Messager.
Il faudrais que tu explique ce graphique, car aujourd'hui avec l'etat civil en france il est pas toujours tres facile de remonter bien loin dans nos ancetres, et pratiquement personne en france ne peut remonter avant l'an 1000.
Alors comment peut tu presenter un graphique qui indique les plus de 80 générations qui sépareraient adam de mahomet.
D'ou vient cette généalogie ?
Et pense tu sincerement qu'elle est vrai ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 févr.07, 00:35
Message : reda13 a écrit :
Genèse (21:13):
« Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car il est ta postérité.»
Il y a d'autres grandes nations en dehors des arabes.
Auteur : Simplement moi
Date : 21 févr.07, 00:40
Message : reda13 a écrit :
Il faut lire ce verset coranique avec son intelligence et non avec sa passion.Si on reprend le verset coranique il est dit:"Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien".
Il est ici question de qui!.Naturellement d'Abraham.Qu'en plus de son fils Ismael qui était déjà vivant,il lui donna encore Isaac suite à la stérilité de sa femme Sara.Et en plus il est toujours question d'Abraham,Dieu plaça dans la descendance d'Abraham la prophétie et le livre.
..../....
En effet, il faut user de son intelligence où même moins... juste de la logique terre a terre.
Pourquoi dans ce verset on nomme Abraham...Isaac....et Jacob.... et PAS ISMAEL ?
La réponse est évidente, sauf quand on ne veut pas l'admettre.
Si Ismaël devait être inclus dans la descendance du "Livre" il aurait été nommé au même titre que son demi-frère, ni plus ni moins.
Vos propres textes décrédibilisent vos affirmations.
Après vous avez beau faire voir d'autres versets... aucun n'a la force et l'affirmation de celui ci ABRAHAM... ISAAC ... et JACOB.
Pas d'Ismaël à l'horizon ! Auteur : REHTSE
Date : 21 févr.07, 00:55
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Ce n'est pas vrai; tu es un ignorant.
Qui parle ? le Père et il dit que le fils est le dernier...!
6
Il ne lui restait plus, désormais, qu’une seule personne à envoyer : son fils bien–aimé. Il le leur envoya en dernier. Il se disait : « Pour mon fils au moins, ils auront du respect. »
Il faut toujours virer sa langue trois fois avant d'écrire...!
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 févr.07, 00:58
Message : REHTSE a écrit :
6
Il ne lui restait plus, désormais, qu’une seule personne à envoyer : son fils bien–aimé. Il le leur envoya en dernier. Il se disait : « Pour mon fils au moins, ils auront du respect. »
Il faut toujours virer sa langue trois fois avant d'écrire...!
C'est une parabole!
Concerne le peuple d'Israël seulement!
Auteur : abdel19
Date : 21 févr.07, 01:02
Message : Sarah a écrit :
Bon on répète,
C'est dans la descendance de Isaac et Jacob que les prophètes viennent c'est le coran qui le dit, c'est clair et net.
un verset que tu ignore, lol
Maryam - 19.54. Et mentionne Ismaël, dans le Livre. Il était fidèle à ses promesses; et c'était un Messager et un prophète. Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 févr.07, 01:06
Message : abdel19 a écrit :
Maryam - 19.54. Et mentionne Ismaël, dans le Livre. Il était fidèle à ses promesses; et c'était un Messager et un prophète.
Pour les chrétiens, Ismaël n'était pas prophètes; c'était son père qui l'était, ensuite Isaac.
Auteur : abdel19
Date : 21 févr.07, 01:09
Message : Ce n'est pas aux chretiens de choisir qui sont les prophetes et qui ne le sont pas, mais c'est Dieu qui choisit.
Dieu a designé Ismael prophete, meme si tu en a pas envie.
Auteur : REHTSE
Date : 21 févr.07, 01:13
Message :
Une parabole oui bien sur mais aussi une vérité et ou il dit cela concerne le peuple d'Israel seulement ?.... dans tes rêves
Pour le Père il est le dernier...!
désormais, qu’une seule personne à envoyer
Auteur : REHTSE
Date : 21 févr.07, 01:14
Message : abdel19 a écrit :Ce n'est pas aux chretiens de choisir qui sont les prophetes et qui ne le sont pas, mais c'est Dieu qui choisit.
Dieu a designé Ismael prophete, meme si tu en a pas envie.
Donne nous le verset dans la Bible ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 févr.07, 01:18
Message : REHTSE a écrit :
Une parabole oui bien sur mais aussi une vérité et ou il dit cela concerne le peuple d'Israel seulement ?.... dans tes rêves
Tu relis la parabole d'après son contexte et tu t'apercevras qu'elle s'adresse uniquement aux Juifs.
Pas la peine de tromper les musulmans en tordant le sens de l'Ecriture!
Auteur : abdel19
Date : 21 févr.07, 01:24
Message : REHTSE a écrit :
Donne nous le verset dans la Bible ?
malheureusement les scribes juifs ne vivait pas avec ismael,
Auteur : Simplement moi
Date : 21 févr.07, 01:41
Message : abdel19 a écrit :Ce n'est pas aux chretiens de choisir qui sont les prophetes et qui ne le sont pas, mais c'est Dieu qui choisit.
Dieu a designé Ismael prophete, meme si tu en a pas envie.
Disons que Mahomet, devant se trouver une légitimité, a trouvé judicieux de rajouter ce verset qui ne veut pas dire grand chose de fait.
Car il ne précise pas de quoi il est messager ni prophète le dit Ismaël.
Allez "mentionne" c'est comme dire "invite le quand même... le pauvre"
Auteur : REHTSE
Date : 21 févr.07, 01:55
Message : abdel19 a écrit :
malheureusement les scribes juifs ne vivait pas avec ismael,
alors ne dit pas des oui dires comme vrai...!
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 févr.07, 01:55
Message : abdel19 a écrit :
malheureusement les scribes juifs ne vivait pas avec ismael,
Tu postules que ta religion ne peut être que vraie, alors ça sera Ismaël pour toi que l'on te le démontre ou pas!
Auteur : REHTSE
Date : 21 févr.07, 02:03
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Tu relis la parabole d'après son contexte et tu t'apercevras qu'elle s'adresse uniquement aux Juifs.
Pas la peine de tromper les musulmans en tordant le sens de l'Ecriture!
Jésus est le dernier envoyer (Prophète) du Père.
Est-ce que les apôtres sont els envoyé du père ou de Jésus ?
Je pense plutôt que c'est toi qui tort le sens...!
nullement il parle que quand le père dit qu'il est le dernier cela concerne Israel mais la dernière personne que le Père envoya...!
Le reste c'est Jésus qui envoit non le Père...!
Mahomet ne peut être un envoyé du Père car Jésus est le dernier et le reste des (Chrétiens) c'est Jésus qui envoit...!
Jean 17:18 Comme tu m’as envoyé dans le monde, moi aussi je les ai envoyés dans le monde.
Auteur : REHTSE
Date : 21 févr.07, 02:08
Message : Et Jusmon les apôtres sont-il comme moise ect les envoyés du Père ? non
Jésus étant le dernier envoyé (Prophète) du Père. Nous somme des envoyé de Jésus depuis sa naissance et le terme Prophète ne désigne plus le même sens d el'nacine car avnat c'est le père qu'il enyoyait mais là c'est Jésus qu'il envoit propager sa bonne nouvelle.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 févr.07, 02:09
Message : REHTSE a écrit :
Jésus est le dernier envoyer (Prophète) du Père.
Tu n'as plus que cet argument?
Pitoyable!
Tous les prophètes ont été envoyés par le Christ depuis la fondation du monde, car le Christ est le médiateur entre l'homme et Dieu depuis la chute.
Seul Jésus a été envoyé directement par Dieu.
Avant sa naissance, Jésus, en que Parole de Dieu, conduisait le peuple d'Israël:
"... Et tu sauras que je suis l'Éternel, ton Sauveur, Ton Rédempteur, le puissant de Jacob." (Esaïe 60:16).
Auteur : REHTSE
Date : 21 févr.07, 02:20
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Tu n'as plus que cet argument?
Pitoyable!
Tous les prophètes ont été envoyé par le Christ, depuis la fondation du monde. Car le Christ est le médiateur entre l'homme et Dieu deouis la chute.
Avant sa naissance, Jésus, en que Parole de Dieu, conduisait le peuple d'Israël:
"... Et tu sauras que je suis l'Éternel, ton Sauveur, Ton Rédempteur, le puissant de Jacob." (Esaïe 60:16).
Que dit Dieu à moise sur la montagne ?
Je pense que tu oublies des versets...!
Jésus ne fait que l'intermédiaire..!
Il y a un seul intermédiaire entre Dieu et les hommes Jésus. Jésus n'emporte que le courier du Père!
L'ordre c'est le Père qui le demande alors que dans le nouveau c'est Jésus qui commande.
Voilà la grâce la nouvelle alliance car le commandement fut changé...!
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 02:35
Message : [color=violet]Rappel et complément[/color]
Genèse 17
17.1
C'est ici mon alliance, que vous garderez entre moi et vous, et ta postérité après toi: tout mâle parmi vous sera circoncis.
17.11
Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.
17.12
A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race.
17.13
On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acquis à prix d'argent; et mon alliance sera dans votre chair une alliance perpétuelle.
17.14
Un mâle incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans sa chair, sera exterminé du milieu de son peuple: il aura violé mon alliance.
17.18
Et Abraham dit à Dieu: Oh! qu'Ismaël vive devant ta face!
17.20
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
17.23
Abraham prit Ismaël, son fils, tous ceux qui étaient nés dans sa maison et tous ceux qu'il avait acquis à prix d'argent, tous les mâles parmi les gens de la maison d'Abraham; et il les circoncit ce même jour, selon l'ordre que Dieu lui avait donné.
17.24
Abraham était âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, lorsqu'il fut circoncis.
17.25
Ismaël, son fils, était âgé de treize ans lorsqu'il fut circoncis.
17.26
Ce même jour, Abraham fut circoncis, ainsi qu'Ismaël, son fils.
17.27
Et tous les gens de sa maison, nés dans sa maison, ou acquis à prix d'argent des étrangers, furent circoncis avec lui.
Mouhamed est circoncis de naissance donc il appartient bien à l’alliance que dieu a faite avec abraham, c'est donc une des preuves que c'est un vrai prophète
comment faire une grande nation d'un peuple
en restant dans l'alliance qu'il a promis à abraham!
Je vous le donne dans le mille en envoyant des prophètes:
exactement Dieu comme il le fit avec Isaac:
L'hypothèse inverse est simplement perverse
mais cela n'étonne pas si le peuple concerné est pervert
Auteur : REHTSE
Date : 21 févr.07, 02:38
Message : voici le père qui envoit et tu dis que tout les prophètes sont envoyé par Jésus .
Genèse 24:7 Le SEIGNEUR, le Dieu du ciel, qui m’a pris de la maison de mon père et du pays de mes origines, lui qui m’a parlé et qui m’a juré de donner ce pays à ma descendance, lui–même enverra son messager devant toi ; c’est là–bas que tu prendras une femme pour mon fils.
Avec qui moise parla ?
Exode 3:10 Maintenant, va, je t’envoie auprès du pharaon ; fais sortir d’Egypte mon peuple, les Israélites !
Exode 3:11 Moïse dit à Dieu : Qui suis–je pour aller auprès du pharaon et pour faire sortir d’Egypte les Israélites ?
Exode 4:13 Moïse dit : Pardon, Seigneur ! Je t’en prie, envoie quelqu’un d’autre, qui tu voudras !
Exode 5:22 Moïse revint vers le SEIGNEUR et dit : Seigneur, pourquoi as–tu fait du mal à ce peuple ? Pourquoi m’as–tu envoyé ?
Jérémie 1:6 Je répondis : Ah ! Seigneur DIEU, je ne saurais pas parler, je suis trop jeune !
ect
Jonas 1:1 ¶ La parole du SEIGNEUR parvint à Jonas, fils d’Amittaï :
Jérémie 26:12 Jérémie dit à tous les princes et à tout le peuple : C’est le SEIGNEUR qui m’a envoyé annoncer en prophète à cette maison et à cette ville tout ce que vous avez entendu.
Jérémie 26:13 Maintenant, réformez vos voies et vos agissements ; écoutez le SEIGNEUR, votre Dieu, et le SEIGNEUR renoncera au mal qu’il a décrété contre vous.
Auteur : REHTSE
Date : 21 févr.07, 02:43
Message : le_abdel_du_compatissant a écrit :[color=violet]Rappel et complément[/color]
Genèse 17
17.1
C'est ici mon alliance, que vous garderez entre moi et vous, et ta postérité après toi: tout mâle parmi vous sera circoncis.
17.11
Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.
17.12
A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race.
17.13
On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acquis à prix d'argent; et mon alliance sera dans votre chair une alliance perpétuelle.
17.14
Un mâle incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans sa chair, sera exterminé du milieu de son peuple: il aura violé mon alliance.
17.18
Et Abraham dit à Dieu: Oh! qu'Ismaël vive devant ta face!
17.20
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
17.23
Abraham prit Ismaël, son fils, tous ceux qui étaient nés dans sa maison et tous ceux qu'il avait acquis à prix d'argent, tous les mâles parmi les gens de la maison d'Abraham; et il les circoncit ce même jour, selon l'ordre que Dieu lui avait donné.
17.24
Abraham était âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, lorsqu'il fut circoncis.
17.25
Ismaël, son fils, était âgé de treize ans lorsqu'il fut circoncis.
17.26
Ce même jour, Abraham fut circoncis, ainsi qu'Ismaël, son fils.
17.27
Et tous les gens de sa maison, nés dans sa maison, ou acquis à prix d'argent des étrangers, furent circoncis avec lui.
Mouhamed est circoncis de naissance donc il appartient bien à l’alliance que dieu a faite avec abraham, c'est donc une des preuves que c'est un vrai prophète
comment faire une grande nation d'un peuple
en restant dans l'alliance qu'il a promis à abraham!
Je vous le donne dans le mille en envoyant des prophètes:
exactement Dieu comme il le fit avec Isaac:
L'hypothèse inverse est simplement perverse
mais cela n'étonne pas si le peuple concerné est pervert
Alors Rael doit être aussi circonsis alors il est aussi prophète.
N'importe quoi.
Aucun messager ou Prophète ou ect après Jésus qui est envoyé par le Père..! Jésus le dit et c'est pour cela qu'il y a un changement dans la loi car elle devient la grâce l'ancien alliance devient la nouvelle alliance l'ancien devient le nouveau...!
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 02:51
Message : 17.20
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
Un prince de Dieu,
n’est pas autre chose qu’un prophète
A propos d'abraham: il est appelé prince de Dieu
23.6
Écoute-nous, mon seigneur! Tu es un prince de Dieu au milieu de nous; enterre ton mort dans celui de nos sépulcres que tu choisiras; aucun de nous ne te refusera son sépulcre pour enterrer ton mort.
Et le prophète est d’autant plus important
Que l a nation qu’il suscite est boulversé !
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 02:54
Message : "Alors Rael doit être aussi circonsis alors il est aussi prophète. "
Je ne connais pas Raël, mais pour sûr tout le monde a attendu parler de
Mouhamed!
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 févr.07, 02:59
Message : le_abdel_du_compatissant a écrit :17.20
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
Un prince de Dieu,
n’est pas autre chose qu’un prophète
La descendance d'Ismaël était patriarchale sur le modèle de la maison d'Abraham, mais sans l'appel prophétique; donc des princes.
La descendance d'Isaac était sur le modèle patriarchale mais à travers des prophètes.
La descendance d'Ismaël était profane, celle d'Isaac prophétique.
Auteur : REHTSE
Date : 21 févr.07, 03:15
Message : le_abdel_du_compatissant a écrit :"Alors Rael doit être aussi circonsis alors il est aussi prophète. "
Je ne connais pas Raël, mais pour sûr tout le monde a attendu parler de
Mouhamed!
Je pense pas que tout le monde le connaisentil y a des peuples très réculé...!
La façon que les gens le connaisent c'est par les extremistes Islamiste.
Auteur : Sarah
Date : 21 févr.07, 03:18
Message : 17.20
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
Et oui mais il n'est pas dit qu'il est prophète et ces descendants non plus, donc mohamet pas prophète mohamed e ne parlent que de tuer, lapider, couper les mains, les pieds.
Comment est-ils le cher mohamed ?
c'était le plus grand voleur et assassin de son temps.
c'est peut-être pour ça qu'ils faisaient massacrer les autres puisqu'il ne devait plus avoir de mains ni de jambes.
La punition est pour tout le monde aussi bien mohamed.
Sarah
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 févr.07, 03:24
Message : REHTSE a écrit :
Que dit Dieu à moise sur la montagne ?
Sur le Sinaï, le Dieu qui apparut à Moïse c'était Jésus-Christ dans son état pré-mortel, en tant que Jéhovah. Dieu (Elohim) n'est plus en relation directe avec l'homme depuis la chute.
Autre chose, si tu fais partie d'une secte chrétienne qui prétend que Dieu n'est plus capable et ne veut plus envoyer de prophètes pour guider un monde qui en a beaucoup besoin, quittte-la!
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 03:29
Message : L'alliance avec Dieu, n'est pas profane,
elle est toujours sacrée donc prophétique :
pourquoi instituer une même alliance sacré dans la chair
pour en faire une alliance profane : hypothèse toute ridicule!
on ne peut qu’insister sur la décision divine :
21.13
Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car il est ta postérité.
21.17
Dieu entendit la voix de l'enfant; et l'ange de Dieu appela du ciel Agar, et lui dit: Qu'as-tu, Agar? Ne crains point, car Dieu a entendu la voix de l'enfant dans le lieu où il est.
21.18
Lève-toi, prends l'enfant, saisis-le de ta main; car je ferai de lui une grande nation.
A la différence d’Ismaël , dont dieu fera sorti 12 prophètes
La prophétie d’Issac a porté sur un nombre plus conséquent de prophète !
144 prophètes peut-être!
C’est ça la différence entre les deux alliances !
Et non le sacré ou le profane :
qu’allez-vous chercher !
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 févr.07, 03:35
Message : le_abdel_du_compatissant a écrit :L'alliance avec Dieu, n'est pas profane,
elle est toujours sacrée donc prophétique :
Ismaël n'était pas tellement pieux - avec sa mère jaloux d'Isaac, il durent être renvoyés parce qu'ils représentaient une menace.
La descendance d'Ismaël, dans son ensemble, cultiva jusqu'à nos jour cet esprit de jalousie et se détourna du christianisme depuis l'origine. Elle ne resta pas dans l'alliance.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 03:37
Message : "Cul de jatte alors et sans mains bien sur, puisque c'était le plus grand voleur et assassin de son temps.
c'est peut-être pour ça qu'ils faisaient massacrer les autres puisqu'il ne devait plus avoir de mains ni de jambes."
Soyons précis si l'on veut être juste
Montrez-moi un seul vol
commis par Mouhammed*,
et arrêtons d'être vague...
Auteur : patlek
Date : 21 févr.07, 03:43
Message : Il y a une sourate qui s' appelle "le butin", tu sais ce que c' est un butin?
On y apprend que mohamed est pas trés partageur au départ, puis ensuite, il prend 1 cinquième des butins.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 03:43
Message : "Ismaël n'était pas tellement pieux - avec sa mère jaloux d'Isaac, il durent être renvoyés parce qu'ils représentaient une menace."
?
.
La jalousie était des deux côtés!
quant à l'esclavage, heureusement qu'il n'existe plus de nos jours,
enfin , en théorie
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 févr.07, 03:48
Message : le_abdel_du_compatissant a écrit :
La jalousie était des deux côtés!
Isaac ne pouvait pas être jaloux de son frère vu qu'il était le préféré d'Abraham.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 03:53
Message : "Il y a une sourate qui s' appelle "le butin", tu sais ce que c' est un butin?
On y apprend que mohamed est pas trés partageur au départ, puis ensuite, il prend 1 cinquième des butins"
Imprécis!
Apparamment vous ne connaissez pas la vie de Mouhammed*
Le butin n'était pas pour lui
et servait au bien public:
"Nous sommes passés près de la demeure du prophète, sans en voir de
fumée s'en échapper pendant près de 4 mois " (pour cuire)
il n'a jamais manger de pain blanc (farine de blé, débarassé du son et réservé au bourgois)
etc, ect...
Si j'ai un trésor équivalent
à la colline de ouhoud en or
...
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 03:56
Message : "Si j'ai un trésor équivalent
à la colline de ouhoud en or
...
Je le viderais en tois jours "
(pour le distribuer aux nécessiteux)
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 03:59
Message : son fils adoptif rapporte:
" j'ai servi le prophète* 10 ans
il ne m'a jamais dit pour une chose que j'avais faite:
Pourquoi as-tu fait cela,
ni pour une chose que je n'ai pas faite: pourquoi ne fais-tu pas cette chose
comme ceci"
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 févr.07, 04:02
Message : le_abdel_du_compatissant a écrit :son fils adoptif rapporte:
" j'ai servi le prophète* 10 ans
il ne m'a jamais dit pour une chose que j'avais faite:
Pourquoi as-tu fait cela,
ni pour une chose que je n'ai pas faite: pourquoi ne fais-tu pas cette chose
comme ceci"
Oui, mais c'est du coran.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 04:10
Message : "Isaac ne pouvait pas être jaloux de son frère vu qu'il était le préféré d'Abraham."
lorsque Isaac fut sevré:
21.9
Sara vit rire le fils qu'Agar, l'Égyptienne, avait enfanté à Abraham;
21.10
et elle dit à Abraham: Chasse cette servante et son fils, car le fils de cette
servante n'héritera pas avec mon fils, avec Isaac.
Apparemment, Sarah n'était pas aussi sûr que vous
Que son fils Isaac était ou serait toujours le préféré!
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 04:13
Message : "Oui, mais c'est du coran."
Si par principe vous réfutez tout ce qui vient de l'islam,
y compris les signes de la prophétie,
que faites-vous dans ce forum de dialogue?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 févr.07, 04:26
Message : le_abdel_du_compatissant a écrit :
Que son fils Isaac était ou serait toujours le préféré!
Isaac fut chassé à cause d'Agar et de son fils qui furent jaloux.
"Cette parole déplut fort aux yeux d'Abraham, à cause de son fils. Sara vit rire le fils qu'Agar, l'Égyptienne, avait enfanté à Abraham; et elle dit à Abraham: Chasse cette servante et son fils, car le fils de cette servante n'héritera pas avec mon fils, avec Isaac. Mais Dieu dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre." Gen.21:11-12).
Auteur : patlek
Date : 21 févr.07, 04:37
Message : le_abdel_du_compatissant a écrit :"Il y a une sourate qui s' appelle "le butin", tu sais ce que c' est un butin?
On y apprend que mohamed est pas trés partageur au départ, puis ensuite, il prend 1 cinquième des butins"
Imprécis!
Imprécis??
Sourate 8 : Le butin (Al-Anfal)
Mohamed ne partage pas le butin:
1. Ils t'interrogent au sujet du butin. Dis : "Le butin est à Dieu et à Son messager." Craignez Dieu, maintenez la concorde entre vous et obéissez à Dieu et à Son messager, si vous êtes croyants.
2. Les vrais croyants sont ceux dont les coeurs frémissent quand on mentionne Dieu. Et quand Ses versets leur sont récités, cela fait augmenter leur foi. Et ils placent leur confiance en leur Seigneur.
Mohammed pratique la razzia;
7. (Rappelez-vous), quand Dieu vous promettait qu'une des deux bandes sera à vous. "Vous désiriez vous emparer de celle qui était sans armes, alors que Dieu voulait par Ses paroles faire triompher la vérité et anéantir les mécréants jusqu'au dernier.
le 1 cinquiéme:
41. Et sachez que, de tout butin que vous avez ramassé, le cinquième appartient à Dieu, au messager, à ses proches parents, aux orphelins, aux pauvres, et aux voyageurs (en détresse), si vous croyez en Dieu et en ce que Nous avons fait descendre sur Notre serviteur, le jour du Discernement : le jour où les deux groupes s'étaient rencontrés, et Dieu est Omnipotent). Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 04:37
Message : "Isaac fut chassé à cause d'Agar et de son fils qui furent jaloux."
Abraham le juste ne faisait aucune différence entre ses deux fils, et Ismaël, ayant le droit d'ainesse, Sarah craignait pour l'avenir d'Isaac!
Mais non, Agar et Ismaël se garderait bien de faire quelque chose qui déplairaît au patriarche, ils ont rient de joie , mais Sarah folle de jalousie chasse sa servante et son fils, et elle en a juridiquement le droit!
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 04:42
Message : "de tout butin que vous avez ramassé, le cinquième appartient à Dieu, au messager, à ses proches parents, aux orphelins, aux pauvres, et aux voyageurs (en détresse),"
Merci Patlek
d'avoir été plus précis cette fois:
le cinquième du butin n'appartient pas au prohète:
et j'ai déjà dit comment Le prophète*
distribuait et faisait usage de cette manne venue de Dieu!
Auteur : patlek
Date : 21 févr.07, 04:44
Message : Il prenait 1 cinquiéme et le gérait a sa guise.
Et une "manne venue de dieu", c' est un grand terme pour ce qui est du vol; avec assassinats.
"et anéantir les mécréants jusqu'au dernier"
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 févr.07, 04:47
Message : le_abdel_du_compatissant a écrit :mais Sarah folle de jalousie chasse sa servante et son fils, et elle en a juridiquement le droit!
Eh bien non, Dieu fut du côté de Sarah, car ses mobiles ne si'inspiraient que du désir de se protèger de la servante et de son fils.
Que les arabes déforment la question depuis des millénaires ne change ren à la vérité.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 04:50
Message : "Il prenait 1 cinquiéme et le gérait a sa guise."
à sa guise, cela ne veut pas dire de manière malhonnête,
car, alors il aurait beaucoup de mal à se justifier devant devant Dieu:
On voit d'ailleurs très bien que les troupes étaient soudées derrière lui,
et comment les musulmans ont battu par la grâce de l'être suprême,
les coalisés, idôlatres, sans pitié et malhonnêtes!
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 04:54
Message : "Que les arabes déforment la question depuis des millénaires ne change ren à la vérité."
"Je te rendrais jaloux par ce qui n'est pas un peuple,
une nation folle!" (vous vous souvenez, l'âne sauvage!)
Les juifs , quand ils le sont,ne sont certainement pas jaloux des paiens mais des musulmans ou fils d'Ismaël ,
plus nombreux qui campent autour d'eux!
Auteur : patlek
Date : 21 févr.07, 04:55
Message : Autres vols: il a dépouillé les tribus juives de médine.
3 tribus, 2 expulsées, la derniere, tous les hommes et garçon pubéres (disont que les plus jeunes avaient dans les 11 ans, décapités. Le chiffre va de 700 a 1000 .
Les femmes , filles, dont les peres, grand peres, freres, fils, oncles, ont été décapités sous la responsabilité de mohamed, transformées en esclaves.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 févr.07, 04:59
Message : le_abdel_du_compatissant a écrit :
Les juifs , quand ils le sont,ne sont certainement pas jaloux des paiens mais des musulmans ou fils d'Ismaël ,
plus nombreux qui campent autour d'eux!
Il ont simplement peur de tous ces assassins, mais pas jaloux.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 05:02
Message : "Autres vols: il a dépouillé les tribus juives de médine.
3 tribus, 2 expulsées, la derniere, tous les hommes et garçon pubéres (disont que les plus jeunes avaient dans les 11 ans, décapités. Le chiffre va de 700 a 1000 .
Les femmes , filles, dont les peres, grand peres, freres, fils, oncles, ont été décapités sous la responsabilité de mohamed, transformées en esclaves"
Références et motifs?
Empoisonné par une juive qui voulait venger sa famille (père, frère,
oncles)morte lors d'une bataille, le prophète sauvé de justesse par un miracle (le gigot qui parle) et désireux de lui pardonner
est contraint d'appliquer le talion pour la famille d'une victime qui le réclama!
Il souffrit toute la fin de sa vie de l'empoisonnement (malaise cardiaque)
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 05:10
Message : "Il ont simplement peur de tous ces assassins, mais pas jaloux."
Les sous-sols des pays arabes regorge de trésors,
et Dieu a réalisé sa promesse à Abraham pour Ismaël:
ils sont donc tout à la fois jaloux et envieux selon la promesse divine:
Eux qui tellement désobéit !
mais pas craintifs tant qu'il possèderont la protection des USA et d'un arsenal militaire pour imposer leur loi,
sous le nez et la barbe du conseil de sécurité de L'ONU!
Auteur : Simplement moi
Date : 21 févr.07, 05:11
Message : Le gigot qui parle !!!!
Bon on voit qu'il ne mourait pas de faim le brave homme !
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 05:12
Message : "Dommage que sarah n'est pas préféré le partage de l'héritage aquitablement entre les fils d'ABRAHAM"
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 05:17
Message : "Bon on voit qu'il ne mourait pas de faim le brave homme !"
oui, le gigot empoisonné de la courageuse juive
comment accomplir une mission si l'on meurt de faim!
A sa place , j'aurais agit probablement pareil !
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 05:19
Message : A midi le prohète aller mangé
chez l'une de ses femmes,
s'il ne trouvait rien à manger, il disait:
je continue mon jeûne alors...
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 05:21
Message : "Autres vols: il a dépouillé les tribus juives de médine.
3 tribus, 2 expulsées, la derniere, tous les hommes et garçon pubéres (disont que les plus jeunes avaient dans les 11 ans, décapités. Le chiffre va de 700 a 1000 .
Les femmes , filles, dont les peres, grand peres, freres, fils, oncles, ont été décapités sous la responsabilité de mohamed, transformées en esclaves"
Alors Patlek:Références et motifs?
svp, merci!
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 févr.07, 05:23
Message : le_abdel_du_compatissant a écrit :"Dommage que sarah n'est pas préféré le partage de l'héritage aquitablement entre les fils d'ABRAHAM"
Abraham obéit à Dieu qui fit héritier Isaac de tous ses biens.
Auteur : Simplement moi
Date : 21 févr.07, 05:25
Message : le_abdel_du_compatissant a écrit :A midi le prohète aller mangé
chez l'une de ses femmes,
s'il ne trouvait rien à manger, il disait:
je continue mon jeûne alors...
Il n'avait qu'a aller chez l'autre
Le gigot était sans doute meilleur.
Les incohérences de vos textes et de vos croyances sont tellement grosses que ce qui est étonnant c'est que vous répétiez comme vérités
si le jeûne a tellement de vertus... pouquoi s'en priver d'ailleurs
On bien plus de visions en état de ventre vide... que de ventre plein.
Tu parlais du "pain blanc" aussi la haut...
Tu peux nous dire même maintenant quel type de pain est mangé... en Arabie ?
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 05:25
Message : "Abraham obéit à Dieu qui fit héritier Isaac de tous ses biens."
il a bien agit, c'est bien un soumis à Dieu!
tous ses bien , oui mais pas de tout les biens de Dieu!
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 05:34
Message : "Il n'avait qu'a aller chez l'autre Wink Le gigot était sans doute meilleur. "
"c'est ce qu'il faisait bien sûr, mais malgré toutes ses
femmes(exceptionnellemnent 8)
il lui arriver rarement de manger:
vous semblez ignorez les difficultés de l'époque!
Pendant un mois, il s'était éloigné de ses épouses, pour conflit de couple,
Omar ibn Khattab, l'ayant vu couvché comme miséreux,
sur une couche rugueuse avec une tasse d'orge, se mit à pleurer:
"Le prophète, s'étant levé lui dit: doutes-tu qu'il n'y a de vie que celle de l'autre monde!
Auteur : Simplement moi
Date : 21 févr.07, 05:41
Message : Encore le mythe... reveille toi !
Tu n'as jamais vécu parmi les bédouins toi, cela se voit.
Auteur : patlek
Date : 21 févr.07, 06:32
Message : le_abdel_du_compatissant a écrit :"Autres vols: il a dépouillé les tribus juives de médine.
3 tribus, 2 expulsées, la derniere, tous les hommes et garçon pubéres (disont que les plus jeunes avaient dans les 11 ans, décapités. Le chiffre va de 700 a 1000 .
Les femmes , filles, dont les peres, grand peres, freres, fils, oncles, ont été décapités sous la responsabilité de mohamed, transformées en esclaves"
Alors Patlek:Références et motifs?
svp, merci!
1-
LES BANOUS QAÏNOUQA
En l'An II de Chawal, Le Prophète (saw) rassembla les Banous Qaïnouqas pour les convier à l'Islam et leur dit : "O Peuple des Juifs, crains que Dieu Gloire à Lui le Très Haut ne se venge de toi comme Il s'est vengé de Qoreich (durant Badr), puisque tu sais, à présent que je suis un prophète et un Envoyé de Dieu. Tu trouveras mon avènement clair dans ton livre." Les Juifs répliquèrent "O Mohamed, penses-tu vraiment que ton peuple est de notre trempe ? Ne sois pas dupe de tes partisans, ils ignorent tout de l'art de la guerre. Voici l'occasion de te mesurer à nous, tu sauras ainsi que nous sommes les plus forts."
Quelques temps après, une Musulmane se rendit chez un joaillier, les hommes voulurent la dévoiler, mais elle refusa, alors, le joaillier releva secrètement l'extrémité de sa tunique sur son dos et la noua. Elle se leva découvrant ses parties intimes et poussa un cri. Un Musulman se jeta sur le joaillier et le tua et il fut tué à son tour. Ce fut la première violation de la constitution. Ayant appris ceci, le Prophète (saw) assièga les Banous Qaïnouqa. Abdallah Ben Oubaï Ben Saloul, plus connu sous le nom de "Tête des Hypocrites" demanda grâce au Prophète pour que ses proches soient bien traités.
le Prophète (saw) ordonna que le Clan quitte Médine, chose qui fut faite sur le champ. Les Banou Qaïnouqa allèrent s'installer à Adhrat (Cham) où ils périrent dans leur majorité. Certains Musulmans qui avaient contracté une alliance avec ce clan se rendirent auprès du Prophète (saw) et se désengagèrent des Banou Qaïnouqa pour l'infâmie commise envers la Communauté.
http://www.aceiweb.org/medinoise.htm#qainouqa
2-
L'expulsion des Banou An Nadir
Le Messager d'Allah (saw) sortit un samedi pour prier dans la mosquée de Qoba après quoi, il se rendit chez les Banou An Nadir et leur demanda de l'aider à payer le prix du sang des deux hommes tués par erreur par Amr Ben Omayya. Les Banous An Nadir décidèrent dans leur hypocrisie de répondre favorablement à la requête du Prophète (saw) et décidèrent après conseil d'attenter à la vie de Mohamed (saw) en lui jetant une grosse pierre du haut d'un toit.
Le Prophète (saw) se tenait debout devant l'une de leurs maisons et apprit ce qui se tramait contre lui. Il se dirigea immédiatement vers Médine, suivi de ses Compagnons et il ldit à ces derniers "Les Juifs veulent nous trahir, Dieu m'a prévenu, alors je me suis levé".
Le Messager de Dieu (saw) constitua une armée et assiéga les Banou An Nadir en leur disant "A présent que vous m'avez trahi, je vous somme de quitter mon territoire et vous accorde un délai de dix jours, je ferais tuer tous les retardataires". Abdallah ben Saloul dit aux Juifs "Ne partez point et barricadez vous ! je serais là avec mes hommes pour vous aider si quelquechose doit arriver !".
Le Prophète (saw) tint le siège et fit abattre leurs dattiers. Les Juifs en furent surpris et déclarèrent "Laisse nous quitter Médine !" Le Messager dit alors "Aujourd'hui j'accepterais que vous partiez uniquement à condition que vous n'emportiez avec vous que la charge de vos chameaux et que vous abandonniez vos armes !". Ce fut chose faite, les Juifs surchargèrent leurs montures et quittèrent Médine, ils se dispersèrent entre le Cham et Khaybar. Les biens restants des Juifs furent répartit aux Mecquois exilés et à deux pauvres musulmans
http://www.aceiweb.org/medinoise.htm#nadir
3-
L'EXPEDITON CONTRE LES BANOUS QORAIDZA
Il est rapporté dans les deux sahihs que le Messager d'Allah (saw) reçut la visite de Jibril (as - Gabriel -) dès qu'il quitta la tranchée, rangea les armes et enduit les corps de lotion. Jibril (as) lui dit : "Tu as donc rangé les armes ? Par Dieu, la guerre n'est pas terminée, tu devrais attaquer l'ennemi". "Mais où ?" répondit le Prophète (saw). "Dans cette direction !" lui répondit l'Ange en désignant le territoire des Banous Qoraidza.
Les Musulmans n'avaient pas encore fait la prière du Asr, le Prophète (saw) dit :"Ne faites cette prière que lorsque nous seront en territoire qoraidzite". Les Musulmans furent partagés car lorsque l'heure de cette prière vint, certains la firent et d'autre préférèrent attendirent d'être en territoire qoraidzite. Lorsque le Prophète (saw) sut cela, il ne réprimanda personne.
Lorsqu'ils arrivèrent, les Musulmans assiégèrent les fortifications des Banous Qoraidza durant 25 jours (15 selon d'autres avis). Ces derniers finirent par céder à la panique et à la fatigue. Kaâb ben Assad dit au Banou Qoraidza "je sens que Mohamed est décidé à en finir avec nous, ils ne nous restent que trois alternatives :"Nous pouvez reconnaître Mohamed comme étant le Prophète que Dieu a envoyé et qu'il est mentionné dans nos livres, assurons nous de la sécurité de nos femmes et de nos enfants ainsi que de la nôtre". Ils répondirent "Jamais nous nous écarterons du Pentateuque".
"Alors reprit Kaâb, ils ne nous restent plus qu'à tuer nos femmes et nos enfants et d'attaquer Mohamed sans laisser de charge derrière nous !". Sa tribu répliqua "Nos familles ne méritent pas un tel sort !". La dernière solution est qu'aujourd'hui est un Samedi. Mohamed et ses combattants nous laisseront peut être en paix. Essayons de les attaquer par surprise". La Tribu refusa !
Le Prophète (saw) demanda à Saâd Ibnou Moâdh de venir le rejoindre. Ce dernier, blessé lors de la guerre de la tranchée vint à dos d'âne. Le Prophète (saw) dit aux Ansars "Levez vous à l'approche de votre maître à tous et le meilleur d'entre vous". Saâd à la demande du Prophète (saw) arbitra la situation. Il en conclut ceci "Tuons les Combattants et prenons leurs familles en captivité !". Le Prophète (saw) affirma "Ce verdict est celui même que Dieu décida".
Saâd ben Moadh ne put participer à la bataille car il décéda des suite de ses blessures. Les Musulmans attaquèrent les Banous Qoraidza. Les combattants furent executés pour haute trahison, dont entre autres Houyyay ben Akhtab qui avait été l'un des instigateurs de la coalition contre les Musulmans lors de la bataille du Fossé
http://www.aceiweb.org/qoraidza.htm Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 févr.07, 20:19
Message : Les motifs sont donc précisés,
et il agissait sur ordre de Dieu:
Donc aucun acte gratuit
Pour ceux qui n('ont pas eu le temps de lire attentivement !
1)Voici l'occasion de te mesurer à nous, tu sauras ainsi que nous sommes les plus forts."
Quelques temps après, une Musulmane se rendit chez un joaillier, les hommes voulurent la dévoiler, mais elle refusa, alors, le joaillier releva secrètement l'extrémité de sa tunique sur son dos et la noua. Elle se leva découvrant ses parties intimes et poussa un cri. Un Musulman se jeta sur le joaillier et le tua et il fut tué à son tour. Ce fut la première violation de la constitution. Ayant appris ceci, le Prophète (saw) assièga les Banous Qaïnouqa.
2)
décidèrent après conseil d'attenter à la vie de Mohamed (saw) en lui jetant une grosse pierre du haut d'un toit.
Le Prophète (saw) se tenait debout devant l'une de leurs maisons et apprit ce qui se tramait contre lui. Il se dirigea immédiatement vers Médine, suivi de ses Compagnons et il ldit à ces derniers "Les Juifs veulent nous trahir, Dieu m'a prévenu, alors je me suis levé".
3)
"Tuons les Combattants et prenons leurs familles en captivité !". Le Prophète (saw) affirma "Ce verdict est celui même que Dieu décida".
Les combattants furent executés pour haute trahison, dont entre autres Houyyay ben Akhtab qui avait été l'un des instigateurs de la coalition contre les Musulmans lors de la bataille du Fossé
L'affaire est close!
Auteur : patlek
Date : 22 févr.07, 00:09
Message : L' affaire est close pour toi ; peut etre, pas pour moi.
Un dieu qui dit "tuez les" n' est pas un dieu.
Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 22 févr.07, 00:20
Message : patlek a écrit :L' affaire est close pour toi ; peut etre, pas pour moi.
Un dieu qui dit "tuez les" n' est pas un dieu.
ce que les musulmans n'arrivent à comprendre c'est que le monde est divisé en deux :
Dieu et Satan
le bien et le mal
L'amour et la haine
la paix et la guerre
puisque la guerre fait suite à la haine et la haine est mal et le mal vient de Satan, cela ne peut être que contre Dieu et non avec Dieu.
Cependant, ils insèrent le mal dans une parole qu'ils disent venir de Dieu.
Un bédouin pouvait y croire, mais aujourd'hui tout homme sensé ne peut suivre une telle logique surtout s'il est croyant en Dieu déjà et que pour Lui Dieu représente le BIEN ABSOLU et jamais oh non jamais, un mélange de Bien et de Mal, et le coran c'est un mélange de bien et de mal, donc il y a impureté de l'image de Dieu, or Dieu est PURETE ABSOLUE, s'il est BIEN , il est BIEN ABSOLU non souillé d'aucun mal, le plus infime qu'il soit.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 22 févr.07, 00:59
Message : "Dieu est PURETE ABSOLUE, s'il est BIEN , il est BIEN ABSOLU non souillé d'aucun mal, le plus infime qu'il soit."
J'ai l'impression de rêver!
Moïse vient -il de dieu ou de Satan?
Notre soeur en dieu , réagit comme les anges et non comme un ëtre humain:
"mettra-tu sur terre quelqu'un qui pratique la corruption, et fait couler le sang de ses semblables?"
si Dieu avait voulu, il n'y aurait aucune création imparfaite, aucun libre arbitre, aucune épreuve, que le paradis depuis toujours et pour toujours,
c'est ça l'histoire de l'arbre de la connaissance du bien et du mal!
L'idéal du christ,
ne doit pas nous faire oublier les étapes de l'évolution de la condition humaine
et la droiture ne consiste pas à réclamer à tout propos un idéal et faire son contraire,
mais la droiture consiste à agir conformément à ses engagements,
tout en reconnaissant que le christ est l'accomplissement de la volonté de Dieu
Il faut accomplir le christ au niveau collectif, comme il fut accomplit au niveau individuel
Le 7 ° siècle et le mode de l'époque ne prêtait pas sur le plan économique, social, politique à un tel boulversement!
Aujourd'hui , les hommes sont-ils prêts:?
Tant que le mensonge, la colomnie, l'impudicité, ne seront pas condamnées par toutes les religions qui se réclament de l'exemple d'abraham, (et donc ne le pratiqueront pas) cet accomplissement ne se fera pas:
Ce n'est pas en insultant l'islam passé ou le judaïsme passé
que vous accomplirez le christ, (les chrétiens même aujourd'hui n'ont pas fait mieux)mais c'est en reconnaissant la part de vérité en tout personne!
Ces propos s'adresse à tous, sans exceptions!
Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 22 févr.07, 01:13
Message : le_abdel_du_compatissant a écrit :
Moîse est une créature imparfaite...tous les prophètes sont des pêcheurs aussi malgré tout.....
Encore une fois dans ce que tu avances, tu me montres que l'islam a bien rejoint le judaîsme dans ses oeuvres et ses accomplissements,.....qu'est-ce qui a fait que la parole divine donnée soit mal comprise ou mal mise en pratique si ce n'est l'oeuvre humaine........
Jésus vient pour pousser le message divin jusqu'à la perfection......libre à chacun de le pratiquer ou non,.....ce qui compte, c'est le sens du message........des chrétiens exemplaires il y en a eu, il y en a encore,.....le CHRIST est PARFAIT, son enseignement est PARFAIT, l'appel à le suivre est universel.....mais tu essaies de nous faire comprendre que puisque tous les chrétiens ne sont pas saints donc c'est une preuve que cette religion ne tient pas la route....
et moi je dis, VOILA ce que Dieu VEUT que nous soyons, à l'image du CHRIST, sin on ne fait pas sa VOLONTE, c'est de notre liberté et on assumera le jour de notre jugement....mais le message christique est TEL et on ne va pas adapter DIEU à notre condition humaine pour la faciliter, mais on doit s'adapter au message de DIEU et sa VOLONTE à rudes épreuves et maintes efforts en affinant notre esprit, en le purifiant de tout mal pour mériter l'amour de Dieu et son royaume.
Ce message est immuable et insurpassable, il n'y a pas plus haut.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 22 févr.07, 01:32
Message : mais on doit s'adapter au message de DIEU et sa VOLONTE à rudes épreuves et maintes efforts en affinant notre esprit, en le purifiant de tout mal pour mériter l'amour de Dieu et son royaume.
Ce message est immuable et insurpassable, il n'y a pas plus haut.
Je répète l’idéal du christ se trouve dans l’islam !
mais tu essaies de nous faire comprendre que puisque tous les chrétiens ne sont pas saints donc c'est une preuve que cette religion ne tient pas la route....
Les chrétiens ne donne pas l’exemple , alors qu’en tant que soumis à dieu , christianisant ils devraient être les premier à le montrer :
Ils considèrent par ailleurs que la racine du mal, c’est la violence et le meurtre,
Or il est clair que la racine du mal ,
C’est la convoitise et le mensonge !
‘Médecin, soigne toi toi-même’
Pour être constructif, il
faut proposer un protocole commun
d'extraction du mal ou de réalisation du bien
en admettant au besoin des différences de foi que Dieu réglera au jour du jugement (ou éventuellement pardonnera)
les croyances des uns et des autres ainsi qu'une limite réaliste de tolérance
(d'admission dans sa propre foi) doit-ëtre élaborer,
en tout sincérité et droiture et pour l'accomplissement de l'idéal du christ sous tout
ces facette , dans le monde!
Auteur : djimo
Date : 22 févr.07, 01:59
Message : patlek...tu as oublier....."..pour haute trahison.." aujourdhui on tue pour bien moins que ca.
Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 22 févr.07, 03:10
Message : le_abdel_du_compatissant a écrit :
et bientôt sur vos écrans, le Christ s'est converti à l'islam!!!!lol!!
il me semble qu'il n'existe pas de mère thérésa musulmane,
il me semble qu'il n'existe pas d'abbé Pierre musulman,
il me semble qu'il n'y a jamais eu de soeur Emmanuelle musulmane,
il me semble qu'auvun religieux musulman a instauré et initié un langage de paix avec les autres communités et n'a été juqu'à embrasser le sol d'un pays chrétien comme l'a fait jean-Paul 2
il me semble qu'aucun musulman qu'on a tenté d'assassiner n'a pardonné à son assassin comme l'a fait jean-paul 2
il me semble que la majorité des associations humanitaires bénévoles est essentiellement dirigée par des esprits chrétiens même si ce ne sont pas vraiment des croyants comme la grenouille du bénitier
il me semble que le christiannisme est fleuri de vies saintes dont l'odeur et le parfum est répandu dans le monde entier........!!!
t'attends-tu à ce qu'il n'y ait pas un seul mauvais chrétien sur terre?! on l'espère, on prie pour les esprits égarés, pour les pêcheurs, pour le retour à la foi,.......
renies-tu que Satan est toujours présent pour faire pêcher l'humain?
je crois que tu confonds occident matérialiste et athé avec le fait que le cachet de l'occident est chrétien.
Reste au niveau du dogme, regarde ceux qui l'appliquent et non ceux qui ont abandonné librement!!!
ce travail est quotidien par les vrais chrétiens.......il ya toujours eu tolérance, secours de l'autre, amour de l'autre,.....
Depuis ma tendre enfance, je n'ai jamais entendu un prêtre prêcher la haine du musulman, son mépris, ou le combattre,..........l'amour est de mise sans exception, accordé à quiconque sans aucun retour, l'acceptation totale de l'autre dans sa différence, et l'amitié avec l'autre.
Il faut je crois arrêter de faire le stupide ou l'aveugle!!!!
il suffit de comparer toutes les aides sociales accordées par les pays d'occident aux musulmans, et ce qu'un pays musulman offre à ses quelques chrétiens.....(turquie, Egypte,....)
Il ne faut pas cracher dans la soupe qu'on te sert. C'est limite honteux!!!
Auteur : gilbathar211
Date : 22 févr.07, 03:29
Message : Bonsoir
Pour moi Mohamed est un prophete ya pas photo il suffit de conniatre le personnage et son histoire,
AUssi Mohamed avait été déja annoncer bein peu pres la venue de Moise,
je me souviens plus dans quel livre l'ancien testament je crois me souviens plus,
Mohamed paix et benédiction , =fais partie de la descendance de abraham donc toute la decendance de abraham etait beni voué a etre de grands roi et grands prophéte.
salam, shalom, bonsoir
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 22 févr.07, 03:30
Message : "il me semble qu'il n'existe pas de mère thérésa musulmane,..."
Pas de prêtrise donc....
L'exemplarité demandé était en terme de vérité + amour,
et sur le plan collectif, puisque c'est le comportement assassin collectif
qui est reproché aux musulmans:
les pays chrétiens sont gouvernés par des chrétiens,
exemple: Georges Bush! (mensoges sur les armes de destruction massives)
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 févr.07, 03:31
Message : gilbathar211 a écrit :Bonsoir
Pour moi Mohamed est un prophete ya pas photo il suffit de conniatre le personnage et son histoire,
Tu as demandé à Dieu de te le confirmer avant de dire n'importe quoi?
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 22 févr.07, 03:46
Message : "Tu as demandé à Dieu de te le confirmer avant de dire n'importe quoi?"
D'abord se laver,
ensuite faire la prière avant de se coucher!
(priez le Dieu unique si possible!)
(Demander une réponse à Dieu en rêve
et non une simple intuition,
au besoin demander une ou deux autresconfirmation selon la même
démarche )
Auteur : patlek
Date : 22 févr.07, 04:02
Message : djimo a écrit :patlek...tu as oublier....."..pour haute trahison.." aujourdhui on tue pour bien moins que ca.
"dont entre autres Houyyay ben Akhtab qui avait été l'un des instigateurs de la coalition contre les Musulmans lors de la bataille du Fossé "
1- tu ne tue pas toute une communauté pour une personne "coupable"
2- Reste a savoir qui a trahit. C' était la dernière tribu juive, les tribus juives devaient vivre a yatrib, médine depuis longtemps; elles ont accueillis mohamed, et en quelques années elles ont disparues, c' est le genre de personne, que je ne souhaites pas avoir un jour chez moi (je me retrouverais a la rue rapidement?; l' invité prenant ses aises chez moi, me piquant mon logement et mes affaires.)
La dernière tribu juive avait de bonne raison de vouloir se débarrasser de mohamed. C' est lui qui a déclenché la guerre avec les mecquois; en quoi les juifs de médine aurait du continuer de le supporter. Il s' est aussi livrer a des assassinats, qu' il a commandité.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 22 févr.07, 04:11
Message : "1- tu ne tue pas toute une communauté pour une personne "coupable" "
Les combattants furent executés pour haute trahison, dont entre autres Houyyay ben Akhtab qui avait été l'un des instigateurs de la coalition contre les Musulmans lors de la bataille du Fossé
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 22 févr.07, 04:13
Message : Les criminels doivent ëtre livrés pour être jugés
et non être mis sous tutelle!
Auteur : patlek
Date : 22 févr.07, 04:15
Message : Mohamed était un criminel. Il a fait passer son idée, et son désir de l' imposer au dessus de tout, quitte a se livrer a des actes criminels.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 22 févr.07, 04:16
Message : "La dernière tribu juive avait de bonne raison de vouloir se débarrasser de mohamed. C' est lui qui a déclenché la guerre avec les mecquois; en quoi les juifs de médine aurait du continuer de le supporter. Il s' est aussi livrer a des assassinats, qu' il a commandité."
Comme d'habitude Patlek ,
références et motifs
SVP
(sinon c'est de la calomnie)
Auteur : patlek
Date : 22 févr.07, 04:19
Message : C' est dommage, le site al-islam a sa partie hadiths qu est devenue inaccessible (a part en langue arabe, les aures langues sont a la ramasse) ( volontairement ou involontairement)
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 22 févr.07, 04:33
Message : "C' est dommage..."
vraiment dommage!:
on ne pourra pas vérifier rapidement
que Mouhamed* était vraiment un juste!
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 22 févr.07, 04:36
Message : Pourtant si ton analyse est neutre ...
...tu aurais dû garder à la fois le pour et le contre dans tes sauvegardes!
Auteur : patlek
Date : 22 févr.07, 05:03
Message : Je l' avais déjà cité sur le forum
Qui me débarrassera de Ka`b ibn Al-'Achraf qui a mal agi envers Allah et Son Envoyé?". Muhammad ibn Maslama répondit: "O Envoyé d'Allah, veux-tu que je le tue?". - "Certes oui", répliqua le Prophète. - "Permets-moi alors de médire de toi devant lui". - "Dis ce que tu voudras". Muhammad ibn Maslama alla trouver Ka`b et lui dit: "Cet homme (le Prophète) veut nous imposer de l'aumône légale qui dépasse nos moyens". - "Il vous demande encore cela?", dit Ka`b, par Dieu, vous serez encore plus ennuyés de lui que vous l'êtes". - "Nous venons de le suivre et nous ne voulons pas le quitter avant de voir jusqu'où il nous mènera. Ainsi, je viens te demander de me prêter". - "Que me donneras-tu en gage?". - "Que veux-tu que je te donne?". - "Vos femmes!". - "Comment pourrions-nous te donner nos femmes en gage à toi qui es le plus bel homme des Arabes?". - "Eh bien! Vos fils". - "Comment pourrions-nous te donner, nos fils en gage? On pourrait leur reprocher qu'ils avaient été donnés en gage pour deux charges de dattes et ce serait une honte pour nous. Nous te donnerons plutôt nos armes en gage". Muhammad ibn Mas`ûd prit alors rendez-vous avec Ka`b et lui promit qu'Al-Hârith, 'Abû `Abs ibn Jabr et `Ubad ibn Bichr l'accompagneraient. La nuit les quatre hommes allèrent trouver Ka`b. Sufyân dit: Un autre transmetteur que `Amr rapporte que la femme de Ka`b lui a dit: "Il me semble entendre un bruit comme celui de la voix d’un meurtrier". - "Ne t'en fais pas, lui répondit son mari, c'est Muhammad ibn Maslama, son frère de lait et 'Abû Nâ'ila. L'homme généreux répond à l'appel au secours fait de nuit, même si c'était au prix de sa vie". Muhammad dit à ses compagnons: "Quand il viendra, je m'approcherai de lui et lorsque je tiendrai bien sa tête entre mes mains, frappez-le". Lorsque Ka`b descendit, en portant son arme, on lui dit: "Nous sentons une très belle odeur!" - "Oui, répondit-il, ma femme est la plus parfumée des femmes arabes". Muhammad lui dit ensuite: "Me permets-tu de sentir?". - "Oui", répliqua Ka`b. Après que Muhammad ait senti l'odeur, il lui dit: "Me permets-tu de la sentir encore une fois?". Et comme il disait cela, il tint la tête de Ka`b entre ses mains en s'écriant à ses compagnons: "Il est à vous!". Et, ils le tuèrent.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 22 févr.07, 05:13
Message : Je ne vois toujours pas d'injustice encore une fois,
comparez avec Elie, qui égorgea les serviteur de Baal pour une fête donné en son honneur!
si vous condamnez l'un ,
condamnez aussi l'autre est un minimum
mais au nom de quelle justice pourriez-vous les condamner!
A+
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