Résultat du test :

Auteur : leila oum adam
Date : 08 mars07, 03:12
Message : salam, paix, bonjour

Voila j'ai trouver cette phrase sur uns site qui parle de jésus et j'aimerais connaitre le sens de ce verset :

"Mais quand Dieu m'enlèvera du monde, Satan suscitera de nouveau cette maudite sédition : il fera croire aux impies que je suis Dieu et fils de Dieu, et mes paroles et ma doctrine seront si contaminées qu'il restera à peine trente fidèles. Alors Dieu aura pitié du monde et il enverra son messager pour lequel il a tout fait. Il viendra du Midi avec puissance et il détruira les idoles avec les idolâtres, car il enlèvera à Satan l'empire qu'il a sur les hommes. Il apportera avec lui la miséricorde de Dieu pour le salut de ceux qui le croiront. Bienheureux qui croira à ses paroles!»" (barnabé chap 96) .


Surtout avoir l'avis de diferente religions merci

salam, paix, au revoir

Auteur : medico
Date : 08 mars07, 03:15
Message : DONNE la référence car c'est pas dans la bible.

Auteur : leila oum adam
Date : 08 mars07, 03:31
Message : salam, paix, bonjour,

C'est quoi une reference j'ait dit que c'etait de barnabé chap 96 de la bilbe , de quel reference me parler vous?

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 08 mars07, 03:33
Message :

leila oum adam a écrit :salam, paix, bonjour

Voila j'ai trouver cette phrase sur uns site qui parle de jésus et j'aimerais connaitre le sens de ce verset :

"Mais quand Dieu m'enlèvera du monde, Satan suscitera de nouveau cette maudite sédition : il fera croire aux impies que je suis Dieu et fils de Dieu, et mes paroles et ma doctrine seront si contaminées qu'il restera à peine trente fidèles. Alors Dieu aura pitié du monde et il enverra son messager pour lequel il a tout fait. Il viendra du Midi avec puissance et il détruira les idoles avec les idolâtres, car il enlèvera à Satan l'empire qu'il a sur les hommes. Il apportera avec lui la miséricorde de Dieu pour le salut de ceux qui le croiront. Bienheureux qui croira à ses paroles!»" (barnabé chap 96) .


Surtout avoir l'avis de diferente religions merci

salam, paix, au revoir

Barnabé ne fut pas disciple ou apôtre, et nous ne reconnaissons pas ses écrits. Des écrits hallucinatoires , il y en a eu.

Auteur : franjuant
Date : 08 mars07, 03:37
Message :

leila oum adam a écrit :salam, paix, bonjour,

C'est quoi une reference j'ait dit que c'etait de barnabé chap 96 de la bilbe , de quel reference me parler vous?

tout lt monde que sait Barnabé ne se trouve dans aucune bible quel que soit la version

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 04:16
Message : 1 Or, à Antioche, il y avait des prophètes et des enseignants dans la congrégation locale : Barnabas ainsi que Syméôn appelé Niger, et Lucius de Cyrène, et Manaën qui avait été éduqué avec Hérode le chef de district, et Saul. 2 Comme ils servaient publiquement Jéhovah et jeûnaient, l’esprit saint dit : “ Mettez-moi à part entre tous Barnabas et Saul pour l’œuvre à laquelle je les ai appelés. ” 3 Alors ils jeûnèrent et prièrent, ils posèrent les mains sur eux et les laissèrent partir.

4 Ces hommes donc, envoyés par l’esprit saint, descendirent à Séleucie, et de là ils partirent en bateau pour Chypre. 5 Et quand ils arrivèrent à Salamine, ils se mirent à annoncer la parole de Dieu dans les synagogues des Juifs. Ils avaient aussi Jean comme auxiliaire.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 04:23
Message : 12 Et ils appelaient Barnabas Zeus, mais Paul, Hermès, puisque c’était lui le porte-parole.



.

Auteur : medico
Date : 08 mars07, 04:29
Message : CE BARNABAS compagnon de PAUL n'a rien avoir avec ( l'évangile ) de BARNABE qui est un livre apocryphe et qui dâte du deuxiéme siecles.

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 04:38
Message :

leila oum adam a écrit :salam, paix, bonjour

Voila j'ai trouver cette phrase sur uns site qui parle de jésus et j'aimerais connaitre le sens de ce verset :

"Mais quand Dieu m'enlèvera du monde, Satan suscitera de nouveau cette maudite sédition : il fera croire aux impies que je suis Dieu et fils de Dieu, et mes paroles et ma doctrine seront si contaminées qu'il restera à peine trente fidèles. Alors Dieu aura pitié du monde et il enverra son messager pour lequel il a tout fait. Il viendra du Midi avec puissance et il détruira les idoles avec les idolâtres, car il enlèvera à Satan l'empire qu'il a sur les hommes. Il apportera avec lui la miséricorde de Dieu pour le salut de ceux qui le croiront. Bienheureux qui croira à ses paroles!»" (barnabé chap 96) .


Surtout avoir l'avis de diferente religions merci

salam, paix, au revoir

T'acceptes-tu ce livre comme vrai ou faux toi ?

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 04:44
Message : T'acceptes-tu ce livre comme vrai ou faux toi ?


a qui s'adresse cette question?

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 04:47
Message : ( l'évangile ) de BARNABE qui est un livre apocryphe et qui dâte du deuxiéme siecles.




Pourriez-vous me confirmez que l'évangile de Barnabé date du deuxiéme siecles.?

(si posible source à l'appui, merci)

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 04:48
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :T'acceptes-tu ce livre comme vrai ou faux toi ?


a qui s'adresse cette question?

Celui qui a mis le sujet ou si tu veux me répondre alors j'attend.

J'attend une réponse comme .... vrai à 100% ou faux à 100 % et pas de bla bla après...!

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 04:49
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :( l'évangile ) de BARNABE qui est un livre apocryphe et qui dâte du deuxiéme siecles.




Pourriez-vous me confirmez que l'évangile de Barnabé date du deuxiéme siecles.?

(si posible source à l'appui, merci)

L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus et qui aurait été rédigé par son disciple Barnabé. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle,

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89vang ... rnab%C3%A9

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 mars07, 04:53
Message :

REHTSE a écrit : Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle,

Probablement par un islamiste!

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 04:58
Message : "Probablement par un islamiste!"


"probablement": c'est donc une croyance, et ce ne peut être une chose solidement acquise!

Apocryphe (du grec αποκρυφος, apókruphos, « caché ») désigne, à partir de la construction des canons, un écrit considéré comme non authentique parce que jugé, par les autorités religieuses, comme non inspiré par Dieu. Cependant, saint Jérôme nommait "apocryphes" les livres deutérocanoniques de l’Ancien Testament bien qu'il les considérait comme canoniques.

Le qualificatif "apocryphes" est donné par les protestants à certains textes appelés deutérocanoniques par les catholiques, qui se trouvent dans la Septante et la Vulgate mais pas dans la Bible hébraïque. Les livres que les catholiques nomment "apocryphes" de l’Ancien Testament, sont dits "pseudépigraphes" par les protestants.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 05:01
Message : Une affaire qui est loin d'avoir livré tous ses secrets

n 1977, un texte d'évangile apocryphe avait été publié à Paris, chez Beauchesne, avec une traduction française, des notes et une étude très approfondie ; le titre de l'ouvrage en précisait le sujet : « Evangile de Barnabé, Recherches sur la composition et l'origine ».

Plutôt que de présenter simplement la recension de l'ouvrage, nous voudrions signaler ici les principales implications d'une affaire qui n'a pas fini de faire parler d'elle.

Sous sa forme actuelle, cet évangile existe seulement depuis quatre siècles. Diverses hypothèses ont été émises à son sujet. Le texte portait-il en lui la marque de positions judéo-chrétiennes des débuts de l'Eglise ? Des couches anciennes seraient-elles restées visibles dans le texte malgré les remaniements opérés par des rédacteurs successifs ? Bref nous sommes en face d'une énigme qui pourrait être nommée « l'affaire de l'Evangile selon Barnabé ». Enfin, de bons connaisseurs de l'histoire de l'Espagne après la reconquista veulent, avec raison semble-t-il, rattacher cette affaire à la littérature de résistance des morisques face à l'inquisition ; elle serait à mettre parmi les forgeries bien connues en Espagne datant de cette époque.

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 05:03
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :"Probablement par un islamiste!"


"probablement": c'est donc une croyance, et ce ne peut être une chose solidement acquise!

Apocryphe (du grec αποκρυφος, apókruphos, « caché ») désigne, à partir de la construction des canons, un écrit considéré comme non authentique parce que jugé, par les autorités religieuses, comme non inspiré par Dieu. Cependant, saint Jérôme nommait "apocryphes" les livres deutérocanoniques de l’Ancien Testament bien qu'il les considérait comme canoniques.

Le qualificatif "apocryphes" est donné par les protestants à certains textes appelés deutérocanoniques par les catholiques, qui se trouvent dans la Septante et la Vulgate mais pas dans la Bible hébraïque. Les livres que les catholiques nomment "apocryphes" de l’Ancien Testament, sont dits "pseudépigraphes" par les protestants.

et pour ma question ? vrai ou faux et je ne veux rien d'autre.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 05:04
Message : Il fallait être un très grand érudit pour savoir que dans tout le monde chrétien il n'existait pas d'évangile de Barnabé pour en forger un à " la sauce musulmane":

cette thèse d'un évangile islamiste n'est donc pas plus probable qu'une autre!

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 05:05
Message : Je veux savoir avant tout (Musulmans) est-ce que vous le considéré vrai ou faux ?


Parce que si vous le considérez faux cela ne sert à rien de discuter plus...!

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 mars07, 05:07
Message : Les chrétiens avec raison considèrent ce faux évangile comme faux évidemment. Il est donc inutile d'en discuter plus.

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 05:14
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Les chrétiens avec raison considèrent ce faux évangile comme faux évidemment. Il est donc inutile d'en discuter plus.

Mais moi j'aimerais avoir l'opinion des musulmans ce qu'ils pensent eux.

Est-il vrai ou faux pour les musulmans ?


Avant de poste il aurait du déterminer cela.

Auteur : Vlady
Date : 08 mars07, 05:24
Message : Cet évangile (de barnabé) redit exactement se que le coran dit sur Jésus, il arrange trop les musulmans, pour moi ça ne peut etre qu'un musulman qu'a ecrit cet evangile et qui s'est fait passé pour barnabé.

il existe plus d'une douzaine d'evangiles, 4 sont reconnu comme source divine et se trouvant des le NT, et tous les autres (ceux de philippe, ponce pilate, marie de magdala, marie mere de Jésus, Jésus-Christ lui même, thomas, judah ect...) sont reconnu comme des evangiles apocryphes mais au moin quoi qu'il en soit tous ces evangiles ont la similitude de confirmer ce que les 4 évangiles du NT disent, en fait ils se completent tous.

comme par hasard un seul evangile dit exactement se que les musulmans veulent entendrent, alors que tous les evangiles existant disent tous le contraire de cet evangile, donc cet evangile de bernabé n'a put etre écrit que par un musulman qui s'est fait passer pour bernabé.

ça me parrait très logique comme théorie.

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 05:27
Message :

Vlady a écrit :Cet évangile (de barnabé) redit exactement se que le coran dit sur Jésus, il arrange trop les musulmans, pour moi ça ne peut etre qu'un musulman qu'a ecrit cet evangile et qui s'est fait passé pour barnabé.

il existe plus d'une douzaine d'evangiles, 4 sont reconnu comme source divine et se trouvant des le NT, et tous les autres (ceux de philippe, ponce pilate, marie de magdala, marie mere de Jésus, Jésus-Christ lui même, thomas, judah ect...) sont reconnu comme des evangiles apocryphes mais au moin quoi qu'il en soit tous ces evangiles ont la similitude de confirmer ce que les 4 évangiles du NT disent, en fait ils se completent tous.

comme par hasard un seul evangile dit exactement se que les musulmans veulent entendrent, alors que tous les evangiles existant disent tous le contraire de cet evangile, donc cet evangile de bernabé n'a put etre écrit que par un musulman qui s'est fait passer pour bernabé.

ça me parrait très logique comme théorie.

Moi je me demande .....Pourquoi les musulmans ne se prononcent pas sur s'il est 100 % vrai ou 100 % faux pour eux ?

Auteur : medico
Date : 08 mars07, 05:31
Message : L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus et qui aurait été rédigé par son disciple Barnabé. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle. Le manuscrit italien comprend 222 chapitres, dont l'essentiel décrit le ministère de Jésus. Sous plusieurs aspects, mais non tous, il est conforme à l'idée que se font les musulmans de la Bible. si bien que son authenticité et l'histoire du texte font toujours l'objet de controverses.

Cet Évangile est considéré par la majorité des érudits (dont des chrétiens et quelques musulmans) comme une fraude pieuse, tardive et pseudépigraphique; cependant, quelques-uns suggèrent qu'il pourrait contenir quelques restes d'un travail apocryphe précédent, créé pour se conformer à l'Islam, ou peut-être gnostique (Cirillo, Ragg), ébionite (Pines) ou diatessaronique (Joosten) ; quelques érudits musulmans le considèrent comme authentique. Certaines organisations islamiques le citent pour appuyer la conception islamique de Jésus ; leur point de vue sera étudié ci-dessous.


Histoire de l'ouvrage [modifier]
L'évangile selon Barnabé est mentionné dans deux listes chrétiennes de livres apocryphes : le Decretum Gelasianum (dont l'attribution au pape Gélase Ier est apocryphe) ainsi que dans la Liste des 60 livres du VIIe siècle[1]. Ces deux listes ont été établies par des témoins indépendants, mais il n'est pas assuré que les auteurs ont pu se rendre compte de visu de la réalité des ouvrages référencés. Dans les deux cas, l'Évangile selon Barnabé est mis en relation avec un Évangile de Matthias.

On ne doit pas confondre cet ouvrage avec les « Épîtres selon Barnabé », qui ont probablement été écrits au deuxième siècle. Il n'y a aucun lien entre les deux livres que ce soit dans le style, le contenu ou l'histoire, sinon leur attribution supposée à Barnabé. En ce qui concerne la circoncision, les deux auteurs adoptent un point de vue totalement différent : alors que l' « épître » rejette les pratiques judaïques, l' « évangile », lui, est en faveur des pratiques musulmanes. Ni l'un ni l'autre ne peuvent être confondus avec « les Actes de Barnabé » qui racontent l'histoire des voyages de Barnabé le martyr et son enterrement ; on pense que ce dernier a été écrit à Chypre un peu après 431.

En 478, durant le règne de l'empereur Zénon 1er, l'archevêque Arthémios de Chypre annonça que l'endroit où Barnabé avait été enterré en secret lui avait été indiqué en songe. On prétend que le corps du saint a été découvert avec sur sa poitrine une copie de l'évangile selon Mathieu ; c'est ce que dit le récit contemporain de Théodore Lector, qui a peut-être été présent quand les os et l'évangile ont été présentés par Arthémios à l'empereur. Quelques érudits qui défendent l'antiquité de l'évangile de Barnabé proposent que le texte qui aurait été découvert en 478 soit identifié à l'évangile de Barnabé, mais aucun témoignage de l'époque ne vient appuyer cette proposition. Selon une tradition médiévale conservée dans le monastère de Sumela au sud de Tébizonte, les reliques ont été offertes à ce monastère par Justinien, mais ont été perdues un siècle plus tard quand des forces persanes ont occupé les Alpes Pontiques au cours de leurs campagnes contre Héraclius.

En 1986, on a prétendu pendant peu de temps qu'une première copie syriaque de cet évangile avait été trouvée près de Hakkari (cf. Hamza Bektaş in İlim ve Sanat Dergisi de Mars-Avril 1986, et «Türkiye» du 25 juillet 1986, « Barnabas Bible Found », in Arabia 4/1985/ 1405/ No. 41/ Jan.-Févr./ Rabi Al-Thani, p. 46, « Original Bible of Barnabas Found in Turkey » in The Minaret 12, 3; 1.+ 16 avril, 1985, n.p.) Par la suite cependant, on a fait savoir que ce manuscrit ne contenait en réalité que la Bible canonique (Ron Pankow, « The Barnabas Bible? », in : Arabia 1985/1405//Mars-Avril/ Rajib, n.p.)

La plus ancienne mention d'un livre dont on s'accorde à penser qu'il se réfère à l'un des deux manuscrits connus, se retrouve dans un manuscrit morisque, BNM MME 9653, à Madrid, écrit vers 1634 en Tunisie par Ibrahim al-Taybili. En racontant comment, à son avis, la Bible prédit la venue de Muhammad, il parle de « l'Évangile de saint Barnabé où on peut trouver la lumière » (« y asi mesmo en Evanjelio de San Barnabé donde se hallara luz »). Il a été mentionné une autre fois en 1718 par le déiste irlandais John Toland et a été mentionné en 1734 par George Sale dans The Preliminary Discourse to the Koran :

Les Musulmans disposent également d'un Évangile en arabe, attribué à saint Barnabé, où l'histoire de Jésus-Christ est racontée d'une manière très différente de ce que nous trouvons dans les Évangiles canoniques. De cet Évangile les Morisques en Afrique ont une traduction en espagnol ; et il existe dans la bibliothèque du prince Eugène de Savoie, un manuscrit assez ancien, contenant une traduction italienne du même Évangile, composé, à ce qu'on suppose, à l'usage des renégats. – Le Discours Préliminaire au Coran, p. 79.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Car%C3%AAme

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 05:33
Message : Est-il vrai ou faux pour les musulmans ?



comme les autres évangiles, c'est un ouvrage manié et remanié!


La question est de savoir à quel degré?

le fait qu'il s'éloigne de la ligne de conduite officille augmente sa crédibilité,
le fait que les matériaux dont nous disposons sont tardifs diminue sa crédibilité!

Auteur : latino95
Date : 08 mars07, 05:37
Message : completement faux , je suis d'accord cet evangile est existant pour arranger les musulmans , et encore ...... d'ou la question suivante :

Musulmans est ce que l'evangile de barnabe est vrai ou faux selon vous ??

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 05:38
Message : "comme par hasard un seul evangile dit exactement se que les musulmans veulent entendrent, alors que tous les evangiles existant disent tous le contraire de cet evangile, donc cet evangile de bernabé n'a put etre écrit que par un musulman qui s'est fait passer pour barnabé."



c'est cela qui est curieux quand on sait que c'est le seul évangile se réclamant de Barnabé: comment se musulman pouvait savoir qu'aucune version de cet évangile n'existait dans le monde chrétien?

Auteur : medico
Date : 08 mars07, 05:39
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :"comme par hasard un seul evangile dit exactement se que les musulmans veulent entendrent, alors que tous les evangiles existant disent tous le contraire de cet evangile, donc cet evangile de bernabé n'a put etre écrit que par un musulman qui s'est fait passer pour barnabé."



c'est cela qui est curieux quand on sait que c'est le seul évangile se réclamant de Barnabé: comment se musulman pouvait savoir qu'aucune version de cet évangile n'existait dans le monde chrétien?

ALLAH sait tout

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 05:49
Message : "ALLAH sait tout"



C'est vrai, et il guide qui il veut et égare qui il veut:

Mieux vaut une vérité intacte , qu'une vérité blessée!

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 05:52
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :Est-il vrai ou faux pour les musulmans ?



comme les autres évangiles, c'est un ouvrage manié et remanié!


La question est de savoir à quel degré?

le fait qu'il s'éloigne de la ligne de conduite officille augmente sa crédibilité,
le fait que les matériaux dont nous disposons sont tardifs diminue sa crédibilité!

non pas de bla bla mais vrai ou faux ? point barre...!

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 05:53
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :"ALLAH sait tout"



C'est vrai, et il guide qui il veut et égare qui il veut:

Mieux vaut une vérité intacte , qu'une vérité blessée!

Est-il vrai ou faux ?

et pas de bla bla...!

Trop dure comme question hein...!

Auteur : Vlady
Date : 08 mars07, 05:57
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :c'est cela qui est curieux quand on sait que c'est le seul évangile se réclamant de Barnabé: comment se musulman pouvait savoir qu'aucune version de cet évangile n'existait dans le monde chrétien?

en se renseignant tout simplement, il s'est dit je vais ecrire un evangile qui confirme le Coran et il s'est renseigné savoir quel nom pouvait t-il lui donner et il a trouver un personage sans importance de la Bible. Barnabé. ça aurait put être l'evangile de "Légion", par exemple. (il n'existe pas non plus, suffit de se renseigner)

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 06:04
Message :

Vlady a écrit : en se renseignant tout simplement, il s'est dit je vais ecrire un evangile qui confirme le Coran et il s'est renseigné savoir quel nom pouvait t-il lui donner et il a trouver un personage sans importance de la Bible. Barnabé. ça aurait put être l'evangile de "Légion", par exemple. (il n'existe pas non plus, suffit de se renseigner)

Il y a un problème aussi en écrivant ce faux évangile il nous donne des indice que le Coran aujourd'hui n'est pas authetique car il contredit même le coran...!

voilà pendant sa fausse rédaction il eu des gens qui ont falsifier le coran et c'est pour cela qu'il a ces contradiction envers la Bible et le Coran ...!

http://facealislam.free.fr/barnabas_coran.html

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 06:08
Message : Est-il vrai ou faux pour les musulmans ?


Je ne peux que répéter ce que j'ai déjà dit:


comme les autres évangiles, c'est un ouvrage manié et remanié!


La question est de savoir à quel degré?

le fait qu'il s'éloigne de la ligne de conduite officille augmente sa crédibilité,
le fait que les matériaux dont nous disposons sont tardifs diminue sa crédibilité!

Auteur : latino95
Date : 08 mars07, 06:09
Message : donc vrai ou faux ??

Auteur : medico
Date : 08 mars07, 06:13
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :"ALLAH sait tout"



C'est vrai, et il guide qui il veut et égare qui il veut:

Mieux vaut une vérité intacte , qu'une vérité blessée!

pas de chance je fait partie des égarés
alors tes interventions ne servent a rien

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 06:14
Message : "Il y a un problème aussi en écrivant ce faux évangile il nous donne des indice que le Coran aujourd'hui n'est pas authetique car il contredit même le coran...! "



disons qu'il contient des affirmations qui séloigne nettement du coran,

ce qu'il laisse croire justement qu'il s'agit d'un évangile remanié (comme tous les autres d'ailleurs)!

En effet, la structure du coran (29 chapitres)construite sur le nombre 19, est une preuve irréfutable de la non évolution du coran!

Auteur : medico
Date : 08 mars07, 06:15
Message : des preuves bidons comme ça j'en fait tout les jours

Auteur : leila oum adam
Date : 08 mars07, 06:17
Message : salam, paix et bonsoir,

Comment pourrais -je repondre par faux ou vrai une chose que je ne connais j'ai poser une question on m'a repondu que ce barnabé n'est pas reconnu par les chretien, soit ! Moi en tant que musulmane je pose simplement des question et rien d'autre je ne suis pas là pour guider les gens dans ma religion, car dans ma religion Dieu seul guide qui il veut.

salam, paix, bonsoir

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 mars07, 06:19
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :"ALLAH sait tout"

C'est vrai, et il guide qui il veut et égare qui il veut:

Alors c'est un vilain méchant... Et tu l'aimes?

Eh bien sois heureux avec cette méchante entité!

Mieux vaut une vérité intacte , qu'une vérité blessée!

Non, mieux vaut une vérité avec quelques petites imprécitions de forme qu'un parfait mensonge.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 06:20
Message : "pas de chance je fait partie des égarés
alors tes interventions ne servent a rien "


il vous suffit de reconnaître Mohamed comme prophète, car nombre des enseignements des TJ sont acceptables, et ils évitent en paticulier l'idôlatrie anthropomorphique...


mes interventions servent à mettre de l'eau au moulin des témoins d'Elohim...

Pour que vous soyez témoins vis à vis des hommes et que le prophète* soit témoins vis àvis de vous!

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 08 mars07, 06:22
Message : .

A+






.

Auteur : medico
Date : 08 mars07, 06:24
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :"pas de chance je fait partie des égarés
alors tes interventions ne servent a rien "


il vous suffit de reconnaître Mohamed comme prophète, car nombre des enseignements des TJ sont acceptables, et ils évitent en paticulier l'idôlatrie anthropomorphique...


mes interventions servent à mettre de l'eau au moulin des témoins d'Elohim...

Pour que vous soyez témoins vis à vis des hommes et que le prophète* soit témoins vis àvis de vous!

je peux pas je suis un égaré ALLAH la dit
par contre tu peux faire l'inverse

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 06:28
Message :

leila oum adam a écrit :salam, paix et bonsoir,

Comment pourrais -je repondre par faux ou vrai une chose que je ne connais j'ai poser une question on m'a repondu que ce barnabé n'est pas reconnu par les chretien, soit ! Moi en tant que musulmane je pose simplement des question et rien d'autre je ne suis pas là pour guider les gens dans ma religion, car dans ma religion Dieu seul guide qui il veut.

salam, paix, bonsoir

mais si tu te pose des question alors la question devrait déjà être posée à ton cerveau pour savoir si cela est vrai ou faux cette évangile...!

Ta question était ...!

Voila j'ai trouver cette phrase sur uns site qui parle de jésus et j'aimerais connaitre le sens de ce verset :


et nous voulons savoir avant tout si tu dis que ce livre est vrai ou faux car cela ne sert à rien de répondre si tu n'y crois pas toi aussi...!

Auteur : leila oum adam
Date : 08 mars07, 06:47
Message : salam, paix, bonsoir,

Non je ne crois en rien a la religion du christinisme ni au judaisme sauf a ma religion ,l'islam, mais bon ce n'est pas parce que je suis musulmane que je n'ai pas le droit de me poser des question non?

Jai le droit au savoir comme tous les etre humain sur terre doué d'intelligence.

"et nous voulons savoir avant tout si tu dis que ce livre est vrai ou faux car cela ne sert à rien de répondre si tu n'y crois pas toi aussi...! "

Je ne connais pas ce livre ni encore ce barnabé, et a ce que je sache pour savoir il faut poser des question, on est pas né avec la science infuse, et merci de m'avoir repondu, mais tous cela, du moins tout ce que je lis reste tres confu

salam, paix, bonsoir

Auteur : abel95
Date : 08 mars07, 11:08
Message : Il y a plus de 100 evangile qui existe pourquoi avoir choisis ces 4 là.Pourquoi il ce contresisent telement.Savais vous aussi que les manuscris de la mer morte parle aussi d un prophète qui viendrai apres jesus.Pourquoi tout rejeter,apres on dis que c est les musulman qui sont aveuglé par leurs doctrine.La question etait"L evangile de barnabé est-il vrai ou faux,moi je vous dirai que les musulman n en savent rien,comme ils ne savent pas que les 4 evangiles canonisé sont vrai ou que les 100 autres sont vrai ou faux,pourquoi toutes c est difference.L evangile selon judas inciste sur le fait que Judas etais le disciple preferé de jesus et que jesus lui meme lui a demander de le trahir c'est evangile et authantique verifié.Et les autres evangiles dise que c'etais un traitre et que les tenebres aller l accueillir.L'evangile de Marie note lui une certaine relation entre Marie madelaine et Jesus evangile authentique et reconnu,et qu'en israel a cet epoque on ne pouvais qu'appeller les hommes"rabbi"que qunah il etais marié,c'est bien comme celà qu on nommé jesus non?Alors pourquoi c'est 4 evangile par apport au autres,pourquoi ces difference enorme pour la foie chretienne alors qu'il sont reconnu.Et tout le monde sais que la religion chretienne de nos jours et la reliçion de Paul et non de jesus.Il a ecris 50% du nouveau testament et il est en contradiction souvent avec jesus,je pense que c'est l'ivrai semé dont parler jesus,et que beaucoup apres lui diront parler en son nom mais en faite il n en sera rien.Vous pouvais vous voiler la face au temps que vous le souhaiter mais les fait son là.

Auteur : latino95
Date : 08 mars07, 11:17
Message :

leila oum adam a écrit :salam, paix, bonsoir,

Non je ne crois en rien a la religion du christinisme ni au judaisme sauf a ma religion ,l'islam, mais bon ce n'est pas parce que je suis musulmane que je n'ai pas le droit de me poser des question non?

pourtant l'islam se dit etre la suite des 2 religion precedente ....

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 11:37
Message :

abel95 a écrit :Il y a plus de 100 evangile qui existe pourquoi avoir choisis ces 4 là.Pourquoi il ce contresisent telement.Savais vous aussi que les manuscris de la mer morte parle aussi d un prophète qui viendrai apres jesus.Pourquoi tout rejeter,apres on dis que c est les musulman qui sont aveuglé par leurs doctrine.La question etait"L evangile de barnabé est-il vrai ou faux,moi je vous dirai que les musulman n en savent rien,comme ils ne savent pas que les 4 evangiles canonisé sont vrai ou que les 100 autres sont vrai ou faux,pourquoi toutes c est difference.L evangile selon judas inciste sur le fait que Judas etais le disciple preferé de jesus et que jesus lui meme lui a demander de le trahir c'est evangile et authantique verifié.Et les autres evangiles dise que c'etais un traitre et que les tenebres aller l accueillir.L'evangile de Marie note lui une certaine relation entre Marie madelaine et Jesus evangile authentique et reconnu,et qu'en israel a cet epoque on ne pouvais qu'appeller les hommes"rabbi"que qunah il etais marié,c'est bien comme celà qu on nommé jesus non?Alors pourquoi c'est 4 evangile par apport au autres,pourquoi ces difference enorme pour la foie chretienne alors qu'il sont reconnu.Et tout le monde sais que la religion chretienne de nos jours et la reliçion de Paul et non de jesus.Il a ecris 50% du nouveau testament et il est en contradiction souvent avec jesus,je pense que c'est l'ivrai semé dont parler jesus,et que beaucoup apres lui diront parler en son nom mais en faite il n en sera rien.Vous pouvais vous voiler la face au temps que vous le souhaiter mais les fait son là.

Regarde avec les hadiths 500.000 et vous en choisisez combien ?

Auteur : abel95
Date : 08 mars07, 11:37
Message : Sans oublié les 4 evangiles actuelle (plein de difference entre eux)et qu'on dis par'ole de DIEU mais il sont tres different sur plusieur point,alors si c est la parole de DIEU(qui ne l est pas puisque celà n a pas etais ecrit par lui)lequel et le vrai evangile dite moi,c est a vous que la question ce pose,pour vous pour votre foie pour votre religions,nous sa ne nous fait rien.De plus les auteurs ne sont pas ce ke l ont pourrai croire.Evangile de jean n as pas etais ecris par jean,ni celui de luc dans les premiers verset il le stipule bien,quand a Paul il pretendis avoir fait des reves et avoir eu le saint esprit sur lui ce qui lui a inspiré ces ecris,mais comme vous le faite pour le prophète Mohammed(saws)peut etre que celà fut inspiré par le diable.Pierre annul la loi par la foie dans tout ces ecris c'est celà la base de sa doctrine alors que Jesus dit explicitement le contraire.Paul a meme menti a des juifs en disant qu'il etait permis de mentir pour amené la verité de DIEU.Drole de paradoxe,es les enseignement de jesus?.Meme les autres apotres n etais pas d accord avec Paul sur la circoncision et autre presepte,les apotre ne sont meme pas d accord entre eux.Alors dites moi quel est la parole de DIEU?Quand je vais a la fnac pour acheter une bible,elle est differente de celle de auchan,alors dites moi mes frères moi qui par exemple chercherai(un exemple biensur)a devenir chretiens.Sur laquelle vous m orienterai???La réédition de l année 2004,2005 ou 1999 celle des protestant des temoin de jehovas des catholique des orthodoxe laquelle???JE vous le demande mes frères.Un cora&n n est til pas le meme partout en arabe parfait.Vous traitez les musulman d islamiste,c'est vrai biensur qu il y a des brebis galeuse dans toute communautée,c est meurtrier qui ne connaisse rien a l islam ou qui sont influencer ou comme d autre personne de certaine communautée qui ce permette de juger sans connaitre et qui vois a travers c assassin tout les musulman et l islam en general.Alors je vous demande,Jesus a etais envoyer a la maison d israel.Rien qu'a la maison d israel,pour preuve cette femme d origine grec qui avais une fille malade viens voir jesus pour lui demander de l aide,mais celui ci ne se retourna meme pas pour lui rpondre juska ce ke les disciples lui dise"maitre maitre aides cette femme"et qu'il leurs reponde "je n ai etais envoyé qu'a la maison d israel ne donner pas au chien de la bonne nouriture"oui apparement les non juif etais des chien dans votre evangile(je ne pense pas que ce si grand homme d amour qui et jesus ai dis celà mais selon VOS evangile il le dis pourtant"elle lui repondit"Meme les chiens on besoin des miettes de leur mettre pour ce nourir"et il lui dit"soit" et avec les miettes sa fille fut guerris grace a DIEU.Alors il et bien bien que jesus n as etais envoyer qu a la maison d israel,ces parole etais pour la maison d israel.C est pourquoi si vous appliquer les dires de jesus a la lettre qui sont destiné qu'a un peuple bien precis.Il dis "si on te frappe sur la joue gauche tend la droite,si on te prend ta veste donne ta chemise et ton panthalon (en gros c celà)alors je vous le demande mes frères chretiens vous qui ne comprenner pas l islam ou a travers de faux musulman meurtier qui ne sont pas des musulmans.Je vous demande,si vous auriez agis comme celà avec hitler et les nazis,si vous auriez tendu l autre joue et en plus de celà donner votre panthalon,Que ce serait-il passer???Ou avec n importe quelle autre demon comme hitler c est demon abominable.Non vous vous serai defendu contre le demon vous avais combattu les pays chretien on combattu ce sont defendu et je vous le dit,on t il appliquer la parole de jesus???Non ce qu'ils ont appliquer c est l 'ISLAM voilà ce qu'il ont appliquer.Enfin chaqu un dans ces debat cherche a convaincre l autre en disant"non c moi qui et raison non c est moi etc moi meme je viens de le faire mais silvouplait les frères regardons ce qui nous rassemble au lieu de voir ce qui nous sépare,il faut que les gesn apprenne a vivre ensemble a comprendre l autre et biensur a s aimer et ne pas blesser l un ou l autre dans leurs foi.Je vous remerci de m avoir lu que DIEU vous garde tous et vous protège.

Auteur : abel95
Date : 08 mars07, 11:44
Message : Au passage les hadith ne sont pas la parole de DIEU,Le Coran oui.Et selon vous la bible aussi et la parole de DIEU.Je repete les hadith ne sont pas parole de DIEU que la bible(pour vous)SI.

Auteur : latino95
Date : 08 mars07, 11:52
Message :

abel95 a écrit :Au passage les hadith ne sont pas la parole de DIEU,Le Coran oui.Et selon vous la bible aussi et la parole de DIEU.Je repete les hadith ne sont pas parole de DIEU que la bible(pour vous)SI.

donc dieu demande bien de tuer les mecreants et d'imposer l'islam selon vous ! quel honte de comparé dieu a satan ..

Auteur : abel95
Date : 08 mars07, 12:04
Message : Es ce que j ai dis celà quelque pars???Je crois que si tu me comprend pas,tu ne peux comprendre la bible le Coran ou la thora.J ai dis celà???MAis vraiment c trop ca.Mais es ce que j ai dis celà???Mais pourquoi voyez voyez vous le mal partout comme ca.Tu me parlerai pas des chertiens qui pendant des siecles et des siecles oblgigai des peuples de tout horizons a ce convertir,il massacrer les gens et les obliger a ce convertir c ca???Ah non c est vrai il vaux mieux regarder ce que le voisin fait de mal avant de ce regarder.La paille dans l oeil et la poutre tu connais???Tu devrais en tant ke chretiens.

Auteur : abel95
Date : 08 mars07, 12:06
Message : Alors si le diable demain viens avec ces demon pour te massacrer laisse toi faire comme ca tu n aura pas honte.Kes ke tu veux ke je te dise moi.

Auteur : latino95
Date : 08 mars07, 12:17
Message : j'ai dis ça parceque la parole de dieu selon toi dis de tuer les mecreant et bien d'autre atrocités ... tout simplement

Auteur : l'espoir
Date : 08 mars07, 16:30
Message :

latino95 a écrit :j'ai dis ça parceque la parole de dieu selon toi dis de tuer les mecreant et bien d'autre atrocités ... tout simplement

n'importe quoi!!!

c'est en etat de guerre!

apprend à lire latino, car de ce coté t'as un vrai problem

surtout tu confond trop entre les gens mais bon.


et pour ce livre comme pour la bible comme pour l'evangile, il est bien possible qu'ils contiennent un peu de vérité car les hypcrites qui ont falcifié le livre saint (l'original) n'ont pas tout changé, enfin il reste quelque vérité.

mais moi, je ne lis que le Coran, je ne vais pas jouer la devinette qui est juste et qui est faut.

Mon Coran me suffit pour connetre toute vérité que ce soit sur le Christianisme ou Judaisme.

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 18:48
Message :

abel95 a écrit :Au passage les hadith ne sont pas la parole de DIEU,Le Coran oui.Et selon vous la bible aussi et la parole de DIEU.Je repete les hadith ne sont pas parole de DIEU que la bible(pour vous)SI.

il y a des authetiques pour vous alors Parole de Dieu sinon..!

Auteur : REHTSE
Date : 08 mars07, 18:51
Message :

l'espoir a écrit : n'importe quoi!!!

c'est en etat de guerre!

apprend à lire latino, car de ce coté t'as un vrai problem

surtout tu confond trop entre les gens mais bon.


et pour ce livre comme pour la bible comme pour l'evangile, il est bien possible qu'ils contiennent un peu de vérité car les hypcrites qui ont falcifié le livre saint (l'original) n'ont pas tout changé, enfin il reste quelque vérité.

mais moi, je ne lis que le Coran, je ne vais pas jouer la devinette qui est juste et qui est faut.

Mon Coran me suffit pour connetre toute vérité que ce soit sur le Christianisme ou Judaisme.

Il y a deux versions 1-les modérés et 2-les extremistes alors j'aimerais bien que tu leurs disent si cela est faux...!


Pourquoi il a pas de missionnaire Musulmans pour aller prêcher cela si cela est la Vérité ?

Auteur : djimo
Date : 08 mars07, 21:45
Message : parceque les gens preferes...l'amusement ,la debauche,le sexe,l'alcool,les jeux d'argent...etc...etc...

ils ne veuleent pas entendre la verite...et prefere se representer dieu a leurs facon et se mentir.....

se dire quoi qu'il a rive..jesus est mort pour nos pecher ..et on se feras pardonner.....alors eclatons nous.....ils y en a d'autre qui se sont fais manger le crane et qui ne s'arette meme pas une seconde pour se poser la question....et il y a enfin la troisieme cathegorie...la pire....celle qui sait que la croyance est fausse...mais qui reste par souci materiel et qui tire profit des pauvres adeptes...colectes etc....


puisse dieu nous guider

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 mars07, 21:50
Message :

djimo a écrit :
se dire quoi qu'il a rive..jesus est mort pour nos pecher ..et on se feras pardonner.....alors eclatons nous.....

Non!

Repentons-nous!

c'est différent.

Auteur : djimo
Date : 08 mars07, 22:00
Message : si il faut se repentir...pourquoi donc la mort de jesus??....et a qui se repentir..jesus...ou dieu?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 mars07, 22:05
Message :

djimo a écrit :si il faut se repentir...pourquoi donc la mort de jesus??....et a qui se repentir..jesus...ou dieu?

Les souffrances et la mort de Jésus c'étaient pour satisfaire à la justice (châtiment).

Dès le moment que la justice est satisfaite, Dieu peut user alors de sa miséricorde dès la repentance du pécheur.

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 08 mars07, 22:24
Message :

abel95 a écrit :.

Parce que nous sommes des fourbes qui ne cherchent qu'à vous bluffer.
Effectivement, ton Prophète est annoncé et nous avons exprès caché les manuscrits de la mer morte pour ne pas reconnaître cette vérité.
A Dieu ne plaise, vous, aveuglés?! mais pas la moindre du monde!!
plus éclairés que vous, tu meurs!!!
L'évangiled e Barnabé est bien sûr une Vérité puisqu'elle contredit celles d'avant. A vous d'y croire.
Judas, traitre?! mais ça ne va pas!!! c'est le préféré de Jésus, car Jésus aime les traitres puisqu'il aime les pêcheurs!!! Il n'y a que Judas qui peut vous raconter ce qui vous plaît. Allez-y donc, écoutez-le.

Moi aussi mon meilleur évangile c'est "Da vinci code".
Tout homme de bon sens ne peut que te donner raison à toi, cependant le mot "Rabbi" veut tout simplement dire "Maître" et était donné à toute personne qui enseignait au temple.

Nous ne voilons pas la face, figure-toi, on est con au point de ne rien voir, rien comprendre,....votre religion est la Meilleure, restez-y, on est content pour vous...Nous on n'aime que vous duper, bluffer, .... tu n'as pas cité où est-ce que Paul contredit par contre le NT?! mais c'est pas grave....

Tu crois que le plan de Dieu pour l'humanité est de lui prouver son amour et la sauver du pêché?! Non, absolument pas, Dieu veut seulement être adoré et aimé à sens unique, toi tu dois l'aimer, mais lui il ne t'aime. Penses-tu un seul instant, qu'il t'a créé et préféré à toutes ses créatures pour t'aimer? loin s'en faut!! Il t'a en fait créé juste pour qu'un jour tu crois en son prophète et que tu te sens le meilleur au dessus de tes frères dans ton humanité, que tu te glorifies toi-même et que tu t'enfles d'orgueil,...que tu sois conseillé de ne pas aimer ceux qui ne te ressemblent pas jusqu'à ce que tu les amène à croire comme toi, pratiquer comme toi,....tu crois que Dieu est équité?! Justice?! Non!!!il est seulement ce que prône ton prophète, il est "nuisant", "vengeur",...il aime les "combats", la "décapitation et la mutilation",...il est "horreur" et il apprécie que tu battes ta femme, que tu en épouses 4, te permets de divorcer avec juste un mot sans jugement, .....Que crois-tu, Dieu est amour!!!! Non, il est "haine et violence"...

Crois-tu que Dieu a aimé le monde jusqu'à leur envoyer son Fils unique pour les sauver?!
Non, son plan est juste pour que les musulmans soient contents, glorieux dans leurs intérêts mondains!!!....très matériel et matérialiste ton Dieu!!!!il ne s'intéresse qu'aux choses de ce monde et non de celles de l'esprit!!!

Voilà es-tu content maintenant!!!!
Je ne fais que réaliser le plan de ton Dieu pour toi, mon frère musulman!!

Auteur : djimo
Date : 09 mars07, 04:16
Message : ca n'est pas une reponse...c'est un echapatoir....

Auteur : Eléhu
Date : 09 mars07, 05:06
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Les souffrances et la mort de Jésus c'étaient pour satisfaire à la justice (châtiment).

Dès le moment que la justice est satisfaite, Dieu peut user alors de sa miséricorde dès la repentance du pécheur.

pauvre jusmon, pauvre pêcheur pourquoi donc DIEU a pardonner aux gens avant que le christ vienne se sacrifier comme vous dites?

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 09 mars07, 05:45
Message :

Eléhu a écrit : pauvre jusmon, pauvre pêcheur pourquoi donc DIEU a pardonner aux gens avant que le christ vienne se sacrifier comme vous dites?

Dieu ne s'est pas défini comme amour depuis l'arrivée du Christ sur terre
Dieu est amour depuis toujours et Dieu pardonne depuis toujours à toute personne qui se repent. Mais depuis la chute d'Adam les portes sont restées fermées y compris aux justes qui restaient dans les limbes. Seul , un sauveur de l'humanité, rachetant les pêchés sur Lui, dans son corps réouvrirait les portes du ciel aux justes.
Pourquoi?! Dieu depuis toute ternité savait tout l'avenir et ce qui va arriver. Qu'il allait créer l'univers, et les hommes et que ces hommes allaient pêcher et ne pas tous le reconnaître, ni le comprendre, ni comprendre le but de leur existence sur terre. Il y eut les prophètes les uns à la suite des autres. mais Dieu avait tout prévu, et depuis toute éternité le Christ fut à sa droite, et qu'il allait l'envoyer sur terre et il savait pertinemment que son sort allait être comme celui de tous les prophètes qui l'ont précédé . Mais cela ne l'a pas empêché d'appliquer son voeu pour l'homme, parce qu'il est amour justement, et qu'il veut que l'homme soit sauvé du pêché. Et Dieu par ce sacrifice il a vu juste, car à partir du moment que Jésus allait récupérer dans son corps tout le mal humain causé par le Satan, toute l'ignorance et l'éloignement justement de Dieu et aussi sa mauvaise interprétation de Dieu,...Si Jésus allait se soumettre à la volonté du Père et accomplir ces heures de passion sans broncher, sans se défendre, sans se venger,....et s'il allait vivre ces douloureux moments en aimant jusqu'au bout, en acceptant à donner sa vie, cela va le faire glorifier auprès du Père, et le Père face à ce sacrifice et ce grand amour, allait enfin réouvrir les portes du ciel et se réconcilier avec ses créatures si elles reconnaissent ce sacrifice qui a coûté le sang et le corps de son propre Fils et non d'un simple prophète. Car ce sang est précieux, il est divin, car ce corps est précieux , il n'a pas d'ascendant,...ni de descendants...c'est un corps et un sang unique dans l'humanité, donné librement et avec le consentement du Père, c'est donc le plus grand sacrifice de l'Homme-Dieu sans pêché...C'est pour cela et rien que pour cela que Dieu a réouvert les portes du paradis.

Jésus , donc, par sa vie exemplaire, sans pêché, aimant, guérissant et pardonnant, souffrant et mourant pour nous, nous montre l'exemple d'amour agréé par le Père, ce qu'attend le Père de nous, comment nous devons nous aimer les uns les autres, de nous reconnaître pêcheur par condition humaine, et seulement si on tente à lui ressembler en tout, à aimer comme Lui, à pardonner comme Lui, à reconnaître son sacrifice pour nous,...et puisqu'on se reconnait pêcheur nous devons nous repentir en demandant pardon, sinon on n'est pas sauvé...

Les musulmans croient que le sacrifice de Jésus nous a sauvé du pêché et qu'on n'est plus pêcheur et qu'on est pardonné et ça y est on y va tous au paradis....
NON NON et NON
Jésus par son sacrifice a réconcilé le Père avec l'humanité
et Il a tout pris sur Lui, c'est comme si , il a dit au Père, "je t'en prie, épargne-leur ta colère, ne sois pas dur avec avec eux, je prends tout sur moi, jusqu'à même en mourir, à travers mon sacrifice, ils te connaîtront, t'adoreront, et te rendront Gloire et Louange comme tu en es digne"
Celui donc, qui croit en Jésus Christ, qui adopte une vie sainte recommandée par Jésus Christ, une vie d'amour, cette personne, forcément lorsqu'elle pêche, en n'aimant pas offenser Dieu, elle se repent, demandera pardon, se réconcilie en permanence avec Dieu, et ne rechute pas...Cette âme là, OUI, elle sera sauvé...
Mais toute âme chrétienne ou non qui se rebelle face à Dieu , qui s'enfle d'orgueil, qui connaît la haine, la vanité, la gloire dans ce monde,...
celle-là échappe à la rémission de ces pêchés.

Car le sacrifice de Jésus Christ concerne toutes les âmes, dans le sens où toute personne est appelée à être réconciliée avec le créateur, en amour avec le créateur.
Mais "Nombreux sont les appelés, mais peu sont les élus"

Auteur : Eléhu
Date : 09 mars07, 05:53
Message :

VotreSoeurEnDieu a écrit : Dieu ne s'est pas défini comme amour depuis l'arrivée du Christ sur terre
Dieu est amour depuis toujours et Dieu pardonne depuis toujours à toute personne qui se repent. Mais depuis la chute d'Adam les portes sont restées fermées y compris aux justes qui restaient dans les limbes. Seul , un sauveur de l'humanité, rachetant les pêchés sur Lui, dans son corps réouvrirait les portes du ciel aux justes.
Pourquoi?! Dieu depuis toute ternité savait tout l'avenir et ce qui va arriver. Qu'il allait créer l'univers, et les hommes et que ces hommes allaient pêcher et ne pas tous le reconnaître, ni le comprendre, ni comprendre le but de leur existence sur terre. Il y eut les prophètes les uns à la suite des autres. mais Dieu avait tout prévu, et depuis toute éternité le Christ fut à sa droite, et qu'il allait l'envoyer sur terre et il savait pertinemment que son sort allait être comme celui de tous les prophètes qui l'ont précédé . Mais cela ne l'a pas empêché d'appliquer son voeu pour l'homme, parce qu'il est amour justement, et qu'il veut que l'homme soit sauvé du pêché. Et Dieu par ce sacrifice il a vu juste, car à partir du moment que Jésus allait récupérer dans son corps tout le mal humain causé par le Satan, toute l'ignorance et l'éloignement justement de Dieu et aussi sa mauvaise interprétation de Dieu,...Si Jésus allait se soumettre à la volonté du Père et accomplir ces heures de passion sans broncher, sans se défendre, sans se venger,....et s'il allait vivre ces douloureux moments en aimant jusqu'au bout, en acceptant à donner sa vie, cela va le faire glorifier auprès du Père, et le Père face à ce sacrifice et ce grand amour, allait enfin réouvrir les portes du ciel et se réconcilier avec ses créatures si elles reconnaissent ce sacrifice qui a coûté le sang et le corps de son propre Fils et non d'un simple prophète. Car ce sang est précieux, il est divin, car ce corps est précieux , il n'a pas d'ascendant,...ni de descendants...c'est un corps et un sang unique dans l'humanité, donné librement et avec le consentement du Père, c'est donc le plus grand sacrifice de l'Homme-Dieu sans pêché...C'est pour cela et rien que pour cela que Dieu a réouvert les portes du paradis.

Jésus , donc, par sa vie exemplaire, sans pêché, aimant, guérissant et pardonnant, souffrant et mourant pour nous, nous montre l'exemple d'amour agréé par le Père, ce qu'attend le Père de nous, comment nous devons nous aimer les uns les autres, de nous reconnaître pêcheur par condition humaine, et seulement si on tente à lui ressembler en tout, à aimer comme Lui, à pardonner comme Lui, à reconnaître son sacrifice pour nous,...et puisqu'on se reconnait pêcheur nous devons nous repentir en demandant pardon, sinon on n'est pas sauvé...

Les musulmans croient que le sacrifice de Jésus nous a sauvé du pêché et qu'on n'est plus pêcheur et qu'on est pardonné et ça y est on y va tous au paradis....
NON NON et NON
Jésus par son sacrifice a réconcilé le Père avec l'humanité
et Il a tout pris sur Lui, c'est comme si , il a dit au Père, "je t'en prie, épargne-leur ta colère, ne sois pas dur avec avec eux, je prends tout sur moi, jusqu'à même en mourir, à travers mon sacrifice, ils te connaîtront, t'adoreront, et te rendront Gloire et Louange comme tu en es digne"
Celui donc, qui croit en Jésus Christ, qui adopte une vie sainte recommandée par Jésus Christ, une vie d'amour, cette personne, forcément lorsqu'elle pêche, en n'aimant pas offenser Dieu, elle se repent, demandera pardon, se réconcilie en permanence avec Dieu, et ne rechute pas...Cette âme là, OUI, elle sera sauvé...
Mais toute âme chrétienne ou non qui se rebelle face à Dieu , qui s'enfle d'orgueil, qui connaît la haine, la vanité, la gloire dans ce monde,...
celle-là échappe à la rémission de ces pêchés.

Car le sacrifice de Jésus Christ concerne toutes les âmes, dans le sens où toute personne est appelée à être réconciliée avec le créateur, en amour avec le créateur.
Mais "Nombreux sont les appelés, mais peu sont les élus"

tout ceci est faux puisque jésus selon vous qui est dieu vous a propétisé et enseigné ceci

Osée 6:6 Car j'ai aimé la bonté, et non le sacrifice, et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes ;

si jésus celui que tu prends pour dieu te dit a ti qu'il n'aime pas le sacrifice c'est pas toi qui va dire le contraire tu risquerais de mentir contre jésus et te faire antéchrist donc revoit la chose et abandonne ta perversité vis a vis du christ

Auteur : Elimélec
Date : 09 mars07, 06:07
Message :

Eléhu a écrit :
Osée 6:6 Car j'ai aimé la bonté, et non le sacrifice, et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes ;

En effet, il n'y a plus de sacrifices, plus d'holocaustes, plus de Temple. Comme l'a si bien dit VotreSoeurEnDieu : "Ce sacrifice qui a coûté le sang et le corps de son propre Fils et non d'un simple prophète. Car ce sang est précieux, il est divin". Il est parfait et accompli une fois pour toutes.
Et Ne pas croire en Jésus, ne pas l'accepter comme son Sauveur et le rejeter, c'est la plus grande des offenses que l'on puisse faire à Dieu, pourquoi? Parce que Dieu a tellement aimé le monde, parce que Dieu nous aime tellement, parce qu'Il voit que nous sommes perdus, parce qu'Il sait que le salaire du péché c'est la mort, qu'à cause de notre état misérable. Parce que Dieu voit toutes ces choses il nous donne une solution, un médiateur, il envoie Jésus, son propre Fils. Jésus prend notre place sur le bois de la croix, il meurt à notre place, il se donne lui-même. Il n'était pas obligé, il n'était coupable de rien. Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique. Dieu a donné ce qu'il avait de plus cher. Et ne pas croire en Jésus, refuser cette grâce c'est faire preuve du plus grand des mépris envers Dieu, c'est rejeter son amour. Refuser ce que Dieu nous donne en Jésus, c'est la plus grande des offenses qu'on puisse lui faire.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 09 mars07, 06:14
Message : Mais Mohamed* aussi c'est sacrifié: il a préféré mourir pour avoir l'occasion de défendre son peuple, mais ce n'est pas un rachat des péchés, c'est une faveur pour intercéder pour son peuple, nuance, et si jésus s'est sacrifié (et non dieu), ce ne peut-être pour autre chose: si , une seule, briser l'ancienne alliance, pas plus!


aucun sacrifice n'efface le péché volontaire, quand allez-vous comprendre ça!

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 09 mars07, 06:15
Message : Osée 6:6 Car j'ai aimé la bonté, et non le sacrifice, et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes ;




çac'est toujours vrai, avant, pendant et après la vie de Jésus!

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 09 mars07, 06:32
Message :

le_abdel_du_compatissant a écrit :Osée 6:6 Car j'ai aimé la bonté, et non le sacrifice, et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes ;




ça c'est toujours vrai, avant, pendant et après la vie de Jésus!

Dieu dans cette phrase d'Osée, te fait comprendre, à une période où les gens croyant en Dieu offraient des sacrifices, qu'il aime la bonté, il veut ton coeur, donc l'amour de ton coeur et non pas le sacrifice que tu lui offres si ton coeur n'est pas pur et haineux.
Dieu te montre ses préférences, la bonne manière de l'aimer, le connaître, et non tes gestes sacrificiels n'ayant aucun sens pour Lui et aucune démonstration d'amour.

Cette phrase n'interdit pas que Dieu le Père sachant que Jésus allait être tué pour un crime qu'il n'a pas commis, n'a pas renoncé à son envoi à l'humanité, quitte à ce que cette humanité l'aime et le reconnaisse. Et l'on retrouve Osée "la bonté" et "la connaissance de Dieu" à travers Jésus Christ.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 mars07, 06:35
Message :

Eléhu a écrit : pauvre jusmon, pauvre pêcheur pourquoi donc DIEU a pardonner aux gens avant que le christ vienne se sacrifier comme vous dites?

Pourquoi dis-tu "pauvre"?

Ne sais-tu pas que la doctrine chrétienne est imparable?

Ne t'en fais pas, l'occident chrétien n'est pas mort et ne laissera pas l'islam lui marcher sur le ventre; les choses commencent à bouger!

La portée du sacrifice expiatoire est rétroactive.

L'expiation et le sacrifice de Jésus ont été intégrées mêmes avant la fondation du monde ainsi que la chute d'Adam.

Dieu connaissant tout à l'avance, c'est pourquoi l'Evangile a été prêché en premier à Adam afin que les hommes sachent tout de suite vers qu'elle source se tourner pour obtenir l'espèrance suffisante afin d'avoir la force de se repentir. Tous les prophètes ont été chrétiens... sauf l'antechrist.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 mars07, 06:38
Message :

VotreSoeurEnDieu a écrit : Dieu ne s'est pas défini comme amour depuis l'arrivée du Christ sur terre
Dieu est amour depuis toujours et Dieu pardonne depuis toujours à toute personne qui se repent. Mais depuis la chute d'Adam les portes sont restées fermées y compris aux justes qui restaient dans les limbes.

Je t'estime bien VSD, mais cela c'est de la catholinerie non conforme aux Ecritures.

Auteur : l'espoir
Date : 09 mars07, 06:39
Message : Dieu vous dit:

77. Dis : "Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit.

Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 06:41
Message :

leila oum adam a écrit :salam, paix, bonjour

Voila j'ai trouver cette phrase sur uns site qui parle de jésus et j'aimerais connaitre le sens de ce verset :

"Mais quand Dieu m'enlèvera du monde, Satan suscitera de nouveau cette maudite sédition : il fera croire aux impies que je suis Dieu et fils de Dieu, et mes paroles et ma doctrine seront si contaminées qu'il restera à peine trente fidèles. Alors Dieu aura pitié du monde et il enverra son messager pour lequel il a tout fait. Il viendra du Midi avec puissance et il détruira les idoles avec les idolâtres, car il enlèvera à Satan l'empire qu'il a sur les hommes. Il apportera avec lui la miséricorde de Dieu pour le salut de ceux qui le croiront. Bienheureux qui croira à ses paroles!»" (barnabé chap 96).

Une source qui ne me fait ni chaud ni froid!!

Rien ne peut détruire la Parole de Dieu qui est LA BIBLE!!!! Sache-le!

Galates 1.7
Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Évangile de Christ.

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 09 mars07, 06:55
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Je t'estime bien VSD, mais cela c'est de la catholinerie non conforme aux Ecritures.

N'empêche que tu es drôle!
Si l'on se rencontrera un jour au ciel, ou bien allez, au purgatoire....là où l'on pourra être en mesure de mieux comprendre notre Dieu, tu me donneras ton avis sur mes catholineries.

Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 06:56
Message :

l'espoir a écrit : et pour ce livre comme pour la bible comme pour l'evangile, il est bien possible qu'ils contiennent un peu de vérité car les hypcrites qui ont falcifié le livre saint (l'original) n'ont pas tout changé, enfin il reste quelque vérité.

Il suffit d'être dans le même sens que l'islam pour que ça soit la vérité, n'est-ce pas?!

l'espoir a écrit : Mon Coran me suffit pour connetre toute vérité que ce soit sur le Christianisme ou Judaisme.

Bah oui!! C'est pour cela que le coran te demande DE TE RÉFÉRER aux gens du LIVRE (La Bible)!

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 mars07, 06:58
Message :

VotreSoeurEnDieu a écrit :
N'empêche que tu es drôle!
Si l'on se rencontrera un jour au ciel, ou bien allez, au purgatoire....là où l'on pourra être en mesure de mieux comprendre notre Dieu, tu me donneras ton avis sur mes catholineries.

Purgatoire, ça n'existe pas...

Dieu, on peut déjà le comprendre en grande partie ici-bas.

Auteur : l'espoir
Date : 09 mars07, 09:32
Message :

Glory a écrit : Il suffit d'être dans le même sens que l'islam pour que ça soit la vérité, n'est-ce pas?!

ben oui, tout à fait!


le coran est le resumé de tout.

tu n'as qu'a voir combien il existe de livre de Christianisme et combien de Coran.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 mars07, 09:38
Message :

l'espoir a écrit : le coran est le resumé de tout.

Il ne résume rien; c'est totalement différent des révélations antérieures. L'islam n'a jamais existé avant son inventeur.

tu n'as qu'a voir combien il existe de livre de Christianisme et combien de Coran.

Ce n'est pas un critère de véracité.

Auteur : abdel19
Date : 09 mars07, 09:45
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :
Il ne résume rien; c'est totalement différent des révélations antérieures. L'islam n'a jamais existé avant son inventeur.

L'islam a toujours existé depuis Adam. Tout les prophetes etait soumit a dieu

et le coran confirme les ecriture anterieu et paracheve la revelation divine.

Le 1er testament, le nouveau testament, le coran est le dernier testament

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 mars07, 09:51
Message :

abdel19 a écrit : L'islam a toujours existé depuis Adam. Tout les prophetes etait soumit a dieu

Cela tombe mal: la Bible et aucun texte ou recherches archéologiques ne le confirment.

Auteur : l'espoir
Date : 09 mars07, 09:57
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Cela tombe mal: la Bible et aucun texte ou recherches archéologiques ne le confirment.

il y en a plusieurs, tu devrais chercher dans tous les livres.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 mars07, 10:12
Message :

l'espoir a écrit :
il y en a plusieurs, tu devrais chercher dans tous les livres.

Jamais entendu parler... Etrange!

Auteur : l'espoir
Date : 09 mars07, 10:17
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Jamais entendu parler... Etrange!

rien est etrange, peut etre qu'il t'en manque un

Auteur : l'espoir
Date : 09 mars07, 11:05
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Il ne résume rien; c'est totalement différent des révélations antérieures. L'islam n'a jamais existé avant son inventeur.


Ce n'est pas un critère de véracité.

"En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien [contre la corruption]."

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 mars07, 11:08
Message :

l'espoir a écrit : "En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien [contre la corruption]."

Pour moi, le "nous" correspond au Diable et ses anges.

Désolé l'espoir, mais c'est sans espoir!

Auteur : Esther
Date : 09 mars07, 11:15
Message :

l'espoir a écrit : il y en a plusieurs, tu devrais chercher dans tous les livres.

Nous n'avons pas besoin d'autre livre.
Rien ne confirme la venue du coran, dans aucun livre, ni la Bible ni dans un autre livre n'est annoncé la veniu d'un autre livre ou d'une 3è alliance, aucune prophétie est annoncé ni pour le coran ni pour Mohamet bien au contraire ce qui viendra ensuite nous devrions nous méfier parce que rien est annoncé.

Auteur : Alisdair
Date : 09 mars07, 11:20
Message : Je ne sais pas si vous regardez ce que vous ecrivez, sérieusement, prenez du recul.

Vous pensez convertir votre interlocuteur avec votre approche si partisane ?

Ca ne sert à rien de dire que l'autre est animé par le Diable. Vous ne faîtes que perdre votre temps et coller les maux du monde sur le dos de l'autre, je ne vous félicite pas.
Il n'y a qu'à la télé que l'on voit les choses de façon manichéennes.

Auteur : Believer
Date : 09 mars07, 11:50
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Les souffrances et la mort de Jésus c'étaient pour satisfaire à la justice (châtiment).

Dès le moment que la justice est satisfaite, Dieu peut user alors de sa miséricorde dès la repentance du pécheur.

Bonjour, Assalam alaykum,

Jésus n'a jamais été crucifié, il s'agissait d'un faux semblant... Il existe en effet des groupes chrétiens qui affirment aussi cela...

Pour l'évangile de Barnabé comment pouvez vous croire que cet évangile qui contredit le Coran sur certains points puisse etre fait par un musulman...

Lisez et vous verrez des passages assez similaires avec les 4 évangiles... Une part de vérité peut etre...

Auteur : Believer
Date : 09 mars07, 12:03
Message :

l'espoir a écrit : ben oui, tout à fait!


le coran est le resumé de tout.

tu n'as qu'a voir combien il existe de livre de Christianisme et combien de Coran.

En effet il suffit de voir ce qui est proposé en haut de page sur les référence chrétiennes et musulmane... 150 bibles et 1 Coran...

Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 12:08
Message :

Believer a écrit : Jésus n'a jamais été crucifié, il s'agissait d'un faux semblant...

Vive la manipulation islamique!!

Believer a écrit : Il existe en effet des groupes chrétiens qui affirment aussi cela...

Le hic, c'est que ces groupes chrétiens NE SONT PAS CHRÉTIENS, alors passe sur ça...

Believer a écrit : Pour l'évangile de Barnabé comment pouvez vous croire que cet évangile qui contredit le Coran sur certains points puisse etre fait par un musulman...

Lisez et vous verrez des passages assez similaires avec les 4 évangiles... Une part de vérité peut etre...

L'Évangile de Barnabé est le fantasme de tous les musulmans qui veulent détruire le Christianisme!! En vain!

Il est beaucoup plus probable qu'elle soit inventé par un musulman, car celle-ci à beaucoup plus de similitudes avec le coran et contredit toute la Bible...

De toute façon la Bible nous à déjà averti...

Pour l'islam et l'évangile de Barnabé...

Galates (je suis certaine que tu connais, à force de répéter....

1.7
Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Évangile de Christ.
1.8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 12:12
Message :

l'espoir a écrit : ben oui, tout à fait!


le coran est le resumé de tout.

tu n'as qu'a voir combien il existe de livre de Christianisme et combien de Coran.

Piètre argument L'espoir!!

Allez, amuse-moi, combien de livre il y a??

Auteur : Glory
Date : 09 mars07, 12:16
Message :

l'espoir a écrit : "En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien [contre la corruption]."

Ceci est encore MOINS un critère de vérité!!

Auteur : abel95
Date : 09 mars07, 12:38
Message : j ai jamis parler de l evangile de barnabé.Je sais plus qui exactememtn mas repondu aussi violement mais quelle violence dans ces propos.On vois bien y a ke la verité qui blesse pour avoir de tel reacton.Ai-je parler que les manuscris de la mer morte on etais cacher????Non tout le monde le sais y a juste a chercher un petit peu sur des site qui ne sont pas religieux juste des chercheur des archeologue ou autre qui nous parle des contenu des ecriture de la mer morte et il et dis qu'un porphète viendrai.Quelqu un avais dis je sais plus là celui qui avais l emoticone d une abeille que plus personne viendrai apres jesus,javais lu ca de lui quelque pars,mais alors la contradiction meme avec ce que dis jesus et le consolateur qui doit venir apres lui.Sinon les contradiction de jesus et paul son evidente!C'est tu lire???Ou du moin comprendre ce que tu lis???
Galate3verset 24,25 Paul dis:Ainsi la loi a été comme un précepteur pour nous conduire à Christ,afin que nous soyons justifiés par la foi.25:La foi étant venue,nous ne sommes plus sous ce précepteur.
Jesus dis dans matthieu5,verset 17,18,19:Ne croyez pas que je sois venu abolir la loi ou les prophètes;je suis venu non pour abolir,mais pour accomplir.18:Car je vous le dis en verité,tant que le ciel et la terre ne passeront point,il ne dispaitre pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre,juqu'a ce que tout soit arrivé.19:celui donc qui supprimera l'un de ces plus petit commandements,et qui enseignera aux hommes à faire de meme,sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux;mais celui qui observera,et qui enseignera à les observer,celui là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
autres exemple:
galates 3 veset 11,12,13
Paul dis:Et que nul ne soit justifié devant DIEU par la loi,celà est evident,puiqu'il est dis:Le juste vivra par la foi.12:Or,la loi ne procède pas de la foi;mais elle dis:Celui qui mettra ces choses en pratique vivra par elle(petite parenthèse qu'en on a la foi on pratique sa religion,la pratique de lal loi et une preuve de la foi en DIEU,sinon pas la peine de pratiquer si on ne crois pas,mais apperment la c est le contraire)13:Christ nous a rachetés de la malediction de la loi(ah maintenant ce que DIEU a apporter a Moise DIEU qui sais tout le puissant le sage c est une malediction? ok d accord)etant devenu malediction pour nous(donc la loi ki viens de DIEU est malediction mais DIEU ne sais til pas ce qu il fait??)etc etc....ET J AI BIEN LU TOUT LE CONTEXTE L ESCUSE DE "OUI tu a pris des verset comme ca hors contexte)non j ai bien lu nTOUT le contexte et ca veux dire ce ke ca veux dire.alors venons en avec les contradiction avec jesus.
Matthieu19verset 16,17,18,19
Et voici,un homme s'approcha et dis a jesus:Maitre,que dis-je faire de bon pour avoir la vie eternelle?17:Il lui repondit:Pourquoi m'interroge tu sur ce qui est bon?Un seul est bon(autrement dis DIEU pas lui!)Si tu veux entrer dans la vie,OBSERVE LES COMMANDEMENTS.Lequels?Lui dit-il.18:Jesus repondit:Tu nr tueras point,tu ne commetra point l adultère etc etc etc.ou encore matthieu 7:21Ceux qui me disent:Seigneur,seigneur!n entreront pas tous dans le royaume des cieux,mais seulement celui qui fait la VOLONT2 de mon père qui est dans les cieux.Ou aussi Luc 10:25,26,27 regarder je vais pas tout ecrire.
C'est vai j oublié j ai peux etre la mauvaise bible chez moi laquelle je doit avoir au faite???Ahhh non on va me dire que je comprend mal car je suis trooooppp dans ma doctrine satanique lol.Vous dites que c est la paorle de DIEU???Mais moi je lis"evangiles SELON Luc,SELON Matthieu,SELON Marc,SELON jean.Y a t-il marquer SELON DIEU.De plus ce ne sont meme pas Luc ,Jean,Marc,Mathieu,c est un tel ki a rapporter a un tel ki a etais temoin de...etc etc des decenies apres.C est la parole de DIEU????Quand vous ecrivais en livre exemple votre prenom et Bernard marquer vous Sur le livre"oui livre selon Bernard"ou "
Bernard tout simplement.Il y a marquer testuellement SELON Marc matthieu ,Jean ,Luc ou voyez vous JESUS,ou DIEU???JE vous le demande???Ne reflechissez vous donc pas???Ah mes c'estr vrai c est nous qui somme aveugles.On peux pas comprendre l imcomprehasible car nous ne sommes pas des hommes avec une conscience car nous n adherons pas a votre doctrine comme vous a la n autre.DIEU a mis la raison en l homme pour qui comprenne pour qu il voit.
Alors je vous le demande encore.Laquelle dois avoir chez moi,ou alors si comme vous le penser nous musulman nous sommes si inintelligent pour comprendre alors si je doit l offrir a un frère qi veux devenir chretiens laquel???Celle de l 'eglise primitive,orthoxe,protestante,evangeliste,catholique,lequel evangile devrai-je suivre???Luc marc Jean Matthieu Marie,Thomas,Jacque ..etc etc??Lequelle et la vrai parole et la vrai vie de jesus.Mais Dites mois frères chretiens vous devriez mieux savoir,que vais-je dire a mon amis qui veux ce convertir au christianisme,ou sur quoi je le dirigerai.Jesus DIEU ou fils de DIEU???JE vais lui dire quoi???Ou preferez vous cacher derriers de vieile escuse bidon pour vous rassurez dans votre erreurs???Celui qui a la bible chez lui une bible disons de 1989 et til plus dans l erreur ou en retard que celui qui a la bible réédité de 2007 REVU ET CORRIGé(lol)Ah bon vous corrigé la parole de DIEU vous tiens donc?Alors le pauvre avec sa bible de 1989 pas REVU NI CORRIGé(putain mais c grave).Bon vous pouvez vous cachez en disant oui les terrosiste etc etc.Je penser que mes frères chretiens du moin ici dans ce forumù etais plus intelligent que ca pour ce lasser influencer par les media et le RACISME qui decoule de ces discours.Mais comme je vous l ai dis precedement dans mes explication,tendre l autre joue ce n est pas ce que vous appliquer ,vous appliquer l islam!Vous etes que vous le vouliez ou non dans la loi islamique.Je ne ferai pas comme mes frères chreitiens a dire que je les mets tous dans le meme panier car leurs frère d avant crié"le bapteme ou la mort"a des peuple faible sans defence et aux juifs d europe qu il accuserent d avoir tuer jesus.Et sa nous fait des lecons a nous,sur les juifs et les autres peuples???Non je sais que les chretiens ne sont pas comme celà comme les vrai musulmans ne sont pas comme celà,kil n aime pas la CROISADE (je le cite)de messieur bush qui agresse des pays souverain sans demander rien a personne et qui clame haut et fort son appartenance chretienne,ou des milce chreitenne du liban qui on fait leurs guerre sainte aussi,alors je pense qu'il fau arretz de ce cacher derriers ces propos .Enfin je suppose que vous aurai a redire apres celà bien entendu vous voulez le derniers mots et continuer dans le fait que votre verité et la onne et que les autres sont de mechant islamiste barbarre qui suivent satan,On ce demande comment satan peux combattre satan sinon de laisser les premiers musulman dans leurs idolatrie et leurs sacrifice et leurs mauvaise vie de souillur.Enfin voyaons voir a quoi ion va avoir droit.

Auteur : l'espoir
Date : 09 mars07, 20:31
Message :

Glory a écrit : Piètre argument L'espoir!!

Allez, amuse-moi, combien de livre il y a??

le Coran UN SEUL et les autres je ne sais pas combien au juste peut 5 ou 6 ou 7

en tout cas c'est >>> à 4 livre.

Auteur : Eléhu
Date : 10 mars07, 02:09
Message :

Elimélec a écrit : En effet, il n'y a plus de sacrifices, plus d'holocaustes, plus de Temple. Comme l'a si bien dit VotreSoeurEnDieu : "Ce sacrifice qui a coûté le sang et le corps de son propre Fils et non d'un simple prophète. Car ce sang est précieux, il est divin". Il est parfait et accompli une fois pour toutes.
Et Ne pas croire en Jésus, ne pas l'accepter comme son Sauveur et le rejeter, c'est la plus grande des offenses que l'on puisse faire à Dieu, pourquoi? Parce que Dieu a tellement aimé le monde, parce que Dieu nous aime tellement, parce qu'Il voit que nous sommes perdus, parce qu'Il sait que le salaire du péché c'est la mort, qu'à cause de notre état misérable. Parce que Dieu voit toutes ces choses il nous donne une solution, un médiateur, il envoie Jésus, son propre Fils. Jésus prend notre place sur le bois de la croix, il meurt à notre place, il se donne lui-même. Il n'était pas obligé, il n'était coupable de rien. Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique. Dieu a donné ce qu'il avait de plus cher. Et ne pas croire en Jésus, refuser cette grâce c'est faire preuve du plus grand des mépris envers Dieu, c'est rejeter son amour. Refuser ce que Dieu nous donne en Jésus, c'est la plus grande des offenses qu'on puisse lui faire.

lol tu diras cà a paul qui a sacrifier après le christ lol

Auteur : medico
Date : 10 mars07, 02:54
Message :

Eléhu a écrit :

SACHE que selon la prophétie de DANIEL la loi devait resté en vigeur quelque années encore et si PAUL a fait ça c'est suite a un voeu.
renseigne toi en lisant avec les yeux de la foi et pas de la critique.

Auteur : abel95
Date : 10 mars07, 03:28
Message : reponse tres tres tres covaiquante effectivement .lol.

Auteur : Believer
Date : 10 mars07, 03:50
Message :

Vive la manipulation islamique!!

Le hic, c'est que ces groupes chrétiens NE SONT PAS CHRÉTIENS, alors passe sur ça...

Tu avouera que des groupes qui issu du christianisme se basant sur la bible et sur le vécu du christ affirmant la non divinité du christ et affirmant la non présence du christ est un fait...
Cela est encore plus troublant lorsque une nouvelle religion des siècles plus tard n'ayant aucun rapport avec ces groupes affirme également cela...
Tu avouera aussi qu'il est troublant de voir des découvertes scientifiques aujourd'hui qui accréditent la thèses des musulmans par la possible découverte du tombeau du christ... Si cette thèse se confirme qui pourrait donc etre la personne dans ce tombeau, si ce n'est un autre que Jesus, en lo'occurence le faux semblant...

L'Évangile de Barnabé est le fantasme de tous les musulmans qui veulent détruire le Christianisme!! En vain!

Il est beaucoup plus probable qu'elle soit inventé par un musulman, car celle-ci à beaucoup plus de similitudes avec le coran et contredit toute la Bible...

Sais tu combien il y a d'évangiles qui à ce sujet n'ont jamais été accrédité ou dclaré authentiques puis rejetés par le clergé car en contradiction avec les thèse trinitairiennes et sais tu combien de livres ont été perdus?

Tu me diras que ceUX la aussi étaient inventés par un musulman alors que l'on a la certitude pour cela qu'ils ont été écrits dès les premiers temps du christianisme ou pendant la période antérieure...


Sais tu également que Barnabé est entré en conflit avec Paul, créateur de la trinité... Drôle de coïncidence de trouver ensuite des écrits de ce Barnabé en contradiction avec la doctrine de Paul...

De toute façon la Bible nous à déjà averti...
Pour l'islam et l'évangile de Barnabé...

Galates (je suis certaine que tu connais, à force de répéter....

1.7
Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'évangile de Christ[/b][/size].
1.8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème

En effet cela repose sur une interprétation totalement subjective et ne reflète aucunement la réalité des choses...

Les musulmans sont eux même d'accord pour dire que le christ a édifié un évangile et non pas 150 comme le fait comprendre la doctrine actuelle... Il existe donc un évangile comme la bible le dit à travers ce texte et le Coran lui même... Mais pas comme le disent les trinitairiens... Tu vois bien qu'à partir d'une autre interprétation on peut changer le sens que ut as voulu donner au texte...
Les hommes "inspirés" ont ils reçu leur inspiration de la part d'un ange? Si ce n'est pas le cas cela rentre en contradiction avec le deuxième verset et montre bien que les textes révélés ne sont donnés que par l'intermédiaire d'un Ange comme l'ange Gabriel avec Muhammed saws....

Auteur : medico
Date : 10 mars07, 04:40
Message :

abel95 a écrit :reponse tres tres tres covaiquante effectivement .lol.

réponse de quelqu'un qui ne connait pas les écritures