Résultat du test :
Auteur : abdel19
Date : 12 mars07, 22:01
Message : Il n' y a pas dans la bible ce passage où les apotres demandent une table servie venant du ciel. Comme quoi, les evangiles ne sont pas complet, complet.
5.111. Et quand J'ai révélé aux Apôtres ceci : “Croyez en Moi et Mon messager (Jésus)”. Ils dirent : “Nous croyons; et atteste que nous sommes entièrement soumis”.
5.112. (Rappelle-toi le moment) où les Apôtres dirent : “ô Jésus, fils de Marie, se peut-il que ton Seigneur fasse descendre sur nous du ciel une table servie ? ” Il leur dit : “Craignez plutôt Allah, si vous êtes croyants”.
5.113. Ils dirent : “Nous voulons en manger, rassurer ainsi nos cœurs, savoir que tu nous as réellement dit la vérité et en être parmi les témoins”.
5.114. " Allah, notre Seigneur, dit Jésus, fils de Marie, fais descendre du ciel sur nous une table servie qui soit une fête pour nous, pour le premier d'entre nous, comme pour le dernier, ainsi qu'un signe de Ta part. Nourris-nous : Tu es le meilleur des nourrisseurs.”
5.115. “Oui, dit Allah, Je la ferai descendre sur vous. Mais ensuite, quiconque d'entre vous refuse de croire, Je le châtierai d'un châtiment dont Je ne châtierai personne d'autre dans l'univers.”
dans le coran, les apotres ont un comportement examplaire, pas de trahison, ni de lacheté. Les apotres croivent fermement à jésus et à dieu.
Al-Maidah - 5.111. Et quand J'ai révélé aux Apôtres ceci : “Croyez en Moi et Mon messager (Jésus)”. Ils dirent : “Nous croyons; et atteste que nous sommes entièrement soumis”.
Auteur : medico
Date : 12 mars07, 22:12
Message : c'est facile de rajouté des choses six siécles aprés

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 12 mars07, 22:45
Message : c'est facile de rajouté des choses
c'est facile d'en retrancher,
a condition que LeDieu le permette!
Auteur : medico
Date : 12 mars07, 22:58
Message : le_abdel_du_compatissant a écrit :c'est facile de rajouté des choses
c'est facile d'en retrancher,
a condition que LeDieu le permette!
i
il la permit demande a un certain disciple de MAHOMET
Auteur : LAMNINI
Date : 12 mars07, 23:03
Message : de toute façon quand le coeur ne croit pas c'est foutu car quand le prohète appore un enseignement nouveau et un peu différent alors on dit cà ne peut pas etre possible car c'est différent et quand c'est le meme alors on dit c'est facile de recopier 6 siècles après , tu comprends à l'ancienne époque les gens voyaient des miracles accomplis par les prophètes en direct et n'y croyaient pas car un voile épais recouvre leur ouie , leur vue , leur coeur de telle façcon qu'il n'entende rien , ne voit rien et ne comprennent rien alors tu comprends pour comprendre il faut faire un vrai travail sur soit meme et se purifier te tous péchers et etre sincère et humble avec dieu ensuite comme dit jésus la vérité te libérera çàd que tu comprendras mieux toutes les choses et tu sera en paix avec toi meme et tu te rendras compte de toi meme que l'islam est la vrai religion meme si tu n'y adhére pas car çà ne peut pas en etre autrement.
et si tu veux voir à quoi ressembles les faux prophètes , alors va sur google et tape lumière et tu verras tous ces gens qui se prétendent envoyé de dieu et qui veulent vous montrer comment faire pour redevenir
dieu et ils vous parlent de réincarnation , mais jamais de jugement dernier ou du jour de la résurection car pour eux ce ne sont que des allégories
on n'est pas loin de l'antéchrist qui prétend etre dieu et qui accomplira toute sorte de miracles , tu comprendras que notre prophète tient les memes discours que moise et david , il nous parle d'un dieu vivant unique
qui est doué de paroles , d'ouie , qui change d'avis , qui est un grand stratagème dans les combats et qui est rude avec ses ennemies et les ennemies de ses bien aimés et doux et compatissant avec ses amis
un dieu qui se courrouce et qui est satisfait , un enfer , un paradis , etc..
les memes anges ( gabriel , mikael ,israel , etc..), les memes livres reconnus ( thora , psaumes , évangiles) , et j'en passe...
si vous y mettez de la bonne volonté et de l'honneteté vous vous rendrez compte un faux prophète comme ça alors moi j'en redemande
si en plus de ça :on accomplit 5 fois par jour les prières en récitant ses louanges et on jeune 1 mois dans l'année , on donne l'aumone et la charité , on préserve la vie humaine(car une minorité n'est pas la majorité ceux qui s'explosent) , on se purifie après l'acte sexuel avant de prier , on remercie dieu à tous moments pour ses bienfaits , on respecte les parents et pas de d'adultère , pas de porc , pas d'autre divinité que le dieu unique vivant et éternelle ,
alors vraiment nous sommes ceux qui ont hérités de la religion d'abraham
la religion de la vérité en monothéiste pur , voilà ce qu'a apporté un faux prophète venant du diable qu'on appelle aussi antichrist , si abraham et les autres vous écoutaient ; qu'est ce qu'ils doivent etre malheureux pour vous la hauT

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 12 mars07, 23:05
Message : non demande plutôt
à certains disciples de Jésus*!
Auteur : medico
Date : 12 mars07, 23:15
Message : le_abdel_du_compatissant a écrit :non demande plutôt
à certains disciples de Jésus*!
moi je demanderai pltôt a un certain OTHMAN.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 12 mars07, 23:30
Message : othman# n'a fait qu'accomplir ce qui était en projet chez Omar" et abou Baker# ses prédécesseurs, et la compilation qu'il a faite l'a été avec le concours du scribe du prophète et autre scribe et de nomreux apprenant par coeur.
au final le coran compilé ne différait pas de celui en possession de HAfSA , fille de Omar et elle-même apprenante:
extrêmement difficile dans ces condition d'ajouter ou retrancher quoi que ce soit du coran ,
ce n'est pas la même chose avec la Bible, n'est-ce pas!
Auteur : abdel19
Date : 13 mars07, 06:33
Message : medico a écrit :c'est facile de rajouté des choses six siécles aprés

tu croit que tous ce qu'a fait jesus et les apotre est dans la bible.
30 pages d'un evangile, ce n'est qu'un resume concentre de la vie de jesus
jesus a fait beaucoup d'otre chose qui ne se trouve pas dans les evangile
Auteur : rabah le roi
Date : 13 mars07, 06:48
Message : Je considere que seulement une infime parite de ce qui est dit sur jésus est vrai car les paiens avec St paul se sont emparé trop vite de cette religion .
Auteur : Elimélec
Date : 13 mars07, 07:26
Message : rabah le roi a écrit :Je considere que seulement une infime parite de ce qui est dit sur jésus est vrai car les paiens avec St paul se sont emparé trop vite de cette religion .
C'est assez paradoxal de qualifier Paul de païen et de saint en même temps

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 13 mars07, 08:33
Message : abdel19 a écrit :
tu croit que tous ce qu'a fait jesus et les apotre est dans la bible.
30 pages d'un evangile, ce n'est qu'un resume concentre de la vie de jesus
jesus a fait beaucoup d'otre chose qui ne se trouve pas dans les evangile
exact!!!
Jean le dit : "si on voulait écrire tout ce qu'il a fait, les livres du monde entier ne suffiront pas "
(il y avait moins de livres qu'à notre époque, maintenant toute personne écrit)
Pour ceux qui sont intéressés par savoir tout ce que Jésus a fait , un livre "REVELE par JESUS Lui-même" à Maria Valtorta et confirmé après étude comme authentique par l'église, d'ailleurs conseillé c'est ;
"l'évangile tel qu'il m'a été révélé" par Maria Valtorta éditions Parvis (commande sur internet)
Auteur : medico
Date : 13 mars07, 09:29
Message : de toutes façons ils sont apocryphes tu parle six siécles aprés il sort ça de sa baguette

Auteur : rabah le roi
Date : 13 mars07, 09:31
Message : medico a écrit :de toutes façons ils sont apocryphes tu parle six siécles aprés il sort ça de sa baguette

parce que rédiger la bible 400 aprés la mort de jésus ,c'est moins apocryphe ?
Auteur : medico
Date : 13 mars07, 09:34
Message : et quand on dit n'importe quoi ça s'appel comment
sache que les évangiles circulaient au premier siécle .
Auteur : patlek
Date : 13 mars07, 11:25
Message : 5.115. “Oui, dit Allah, Je la ferai descendre sur vous. Mais ensuite, quiconque d'entre vous refuse de croire, Je le châtierai d'un châtiment dont Je ne châtierai personne d'autre dans l'univers.”
Chatier, c' est le grand truc d' allah, a croire qu' il y prend son pied.
Sinon la référence du passage semble etre les noces de cana.
Auteur : maurice le laïc
Date : 13 mars07, 11:27
Message : rabah le roi a écrit :
parce que rédiger la bible 400 aprés la mort de jésus ,c'est moins apocryphe ?
Précise ta pensée pour voir !?
Auteur : maurice le laïc
Date : 13 mars07, 11:46
Message : abdel19 a écrit :
tu croit que tous ce qu'a fait jesus et les apotre est dans la bible.
30 pages d'un evangile, ce n'est qu'un resume concentre de la vie de jesus
jesus a fait beaucoup d'otre chose qui ne se trouve pas dans les evangile
Que tout ce que Jésus et les apôtres ont dit et fait ne s'y trouve pas, c'est vrai. Par contre, tout ce qui est utile à notre édification s'y trouve. Il n'y a rien à ajouter !
Auteur : Prophète
Date : 13 mars07, 12:36
Message : maurice le laïc a écrit : Il n'y a rien à ajouter !
Laisse Dieu le décider!
Il a fait de son mieux pour préserver sa parole compte tenu des faiblesses humaines. Il aurait pu davantage en avoir... et personne ne serait plaint!
Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 13 mars07, 13:42
Message : abdel19 a écrit :Il n' y a pas dans la bible ce passage où les apotres demandent une table servie venant du ciel. Comme quoi, les evangiles ne sont pas complet, complet.
5.111. Et quand J'ai révélé aux Apôtres ceci : “Croyez en Moi et Mon messager (Jésus)”. Ils dirent : “Nous croyons; et atteste que nous sommes entièrement soumis”.
5.112. (Rappelle-toi le moment) où les Apôtres dirent : “ô Jésus, fils de Marie, se peut-il que ton Seigneur fasse descendre sur nous du ciel une table servie ? ” Il leur dit : “Craignez plutôt Allah, si vous êtes croyants”.
5.113. Ils dirent : “Nous voulons en manger, rassurer ainsi nos cœurs, savoir que tu nous as réellement dit la vérité et en être parmi les témoins”.
5.114. " Allah, notre Seigneur, dit Jésus, fils de Marie, fais descendre du ciel sur nous une table servie qui soit une fête pour nous, pour le premier d'entre nous, comme pour le dernier, ainsi qu'un signe de Ta part. Nourris-nous : Tu es le meilleur des nourrisseurs.”
5.115. “Oui, dit Allah, Je la ferai descendre sur vous. Mais ensuite, quiconque d'entre vous refuse de croire, Je le châtierai d'un châtiment dont Je ne châtierai personne d'autre dans l'univers.”
dans le coran, les apotres ont un comportement examplaire, pas de trahison, ni de lacheté. Les apotres croivent fermement à jésus et à dieu.
Al-Maidah - 5.111. Et quand J'ai révélé aux Apôtres ceci : “Croyez en Moi et Mon messager (Jésus)”. Ils dirent : “Nous croyons; et atteste que nous sommes entièrement soumis”.
L'histoire de cette table me fait penser à la cène puisqu'il yavait une table.
Que Dieu fasse des miracles et descende une table n'est pas impossible à Dieu. Mais voyons la morale qui s'en dégage "ok dit Dieu mais si vous refusez de croire je vous châtierai..." et puis ,elle est où la morale qui s'en dégage? est-ce que les apôtres avaient des doutes sur la puissance de Dieu pour qu'il leur parle de châtiment en cas de non croyance alors qu'ils ont la toute puissance de Dieu devant eux pendant 3 ans et ont assisté à des miracles dépassant de loin d'avoir une table et une nourriture? et ils n'ont pas douté un seul instant en plus!
Elle serait où la cohésion avec l'évangile ici?!
Aucune révélation du temps de Jésus n'a été faite aux apôtres, ce qu'ils devraient savoir et qui leur était révélé ça le fut par JC lui-même. Avant toute révélation d'ailleurs , ils y ont cru grâce à la tranformation spirituelle qu'il a opéré en eux :
rappelle-toi Mathieu était un grand pêcheur : retirait de l'argent des impôts pour sa poche, vivant dans la luxure,....un seul regard de Jésus et Mathieu n'était plus le même.
Ils ont tous été choisis par JC sauf Judas qui est venu de lui-même s'imposer au groupe. Jésus sachant tout mais ne repoussant personne l'a accueilli qd même.
Les apôtres n'étaient pas exemplaires et très ordinaires et les moins religieux, Jésus a choisi sur le coeur , c'étaient des gens simples et incultes 4 pêcheurs, le Zélote le plus cultivé guéri de sa lèpre rejoint le groupe et est très serviable et spirituel, etc...mathieu un publicain, thomas un orfèvre, etc...
Judas fut celui qui était le plus proche du temple et avait des amis avec eux, mais Judas rêvait d'un "libérateur de Rome" d'un "roi des juifs un vrai roi"....et ne comprenait rien au royaume de l'esprit, ni que la mission de jésus s'adresse à tout le monde, c'est pour cela qu'il était toujours choqué de le voir parler aux romains et voulait le dénoncer pour complot avec l'ennemi...et plein d'autres accusations provenant de la qualité matérielialiste de son esprit, comme on en trouve encore aujourd'hui.
Les apôtres se sont perfectionnés petit à petit, et à la pentecôte ils ont reçu le consolateur "le saint esprit" comme une flamme sur leur têtes, et d'incultes ils pouvaient parler plusieurs langues et étaient capables de prêcher.
Auteur : abdel19
Date : 14 mars07, 01:19
Message : VotreSoeurEnDieu a écrit :
Je pense que ce passage du coran, il s'agit du début des apotres. Les apotres croivent en jesus, mais pour rassurer leur coeur demandent un miracle.
Comme lorsque moise demande a voir dieu. dieu a detruit une montagne juste devant lui , et moise s'est prosterné.
Ou encore, Abraham qui veut voir comment dieu rescucite les mort, pour augmenter sa foi et rassurer son coeur.
Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 14 mars07, 03:02
Message : abdel19 a écrit :
Je pense que ce passage du coran, il s'agit du début des apotres. Les apotres croivent en jesus, mais pour rassurer leur coeur demandent un miracle.
Comme lorsque moise demande a voir dieu. dieu a detruit une montagne juste devant lui , et moise s'est prosterné.
Ou encore, Abraham qui veut voir comment dieu rescucite les mort, pour augmenter sa foi et rassurer son coeur.
Le début des apôtres fut ainsi :
Jean et son frère Jacques et André frère de Simon (dit Pierre) furent des dissiples de Jean Baptiste et étaient présents lorsque Jean annoça le christ, s'est prosterné devant Lui et il y eut le premier signe du ciel : "volici mon fils bien aimé en qui je me complais"
Quelques jours plus tard seulement ils furent choisis par jésus pour devenir ses apôtres.
Simon le Zélote, au même moment a demandé la guérison de sa lèpre et lorsqu'il l'a obtenue s'est donné corps et âme au service du maître et devint un apôtre àa son tour.
Si le coran venait de Dieu, pourquoi ne reconnaîtrait-il la bonne marche de ces évènements?! tous ceux qui furent choisis par la suite, à part les cousins jude et jacques d'alphée, ont obéî sous le charisme de JC et sur ordre de Lui.
Tout cela pour dire, que ni les circonstances sont relatées de la même façon dans le coran, ni le fait que les apôtres demandaient eux-mêmes des miracles pour croire. Ils furent obnubilés par sa sagesse et sa bonté.
Et parfois restaient plusieurs jours sans manger y compris Jsus et sans rien demander non plus.
Par ailleurs, Jésus parfois ne faisait pas exprès le miracle à ses amis ou apôtres, c'est sa façon à Lui de nous laisser nous parfaire et nous éprouver par la souffrance, et si on tient jusqu'au bout nous aurions fait preuve de notre amour pour Lui.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 14 mars07, 04:22
Message : les événements des évangiles ne sont pas chronologiques, et les matériaux qui ont servi à faire la biographie de Jésus ne permette donc pas de dire avec exactitude avant ou après quel évenement la table servie a été descendue!
il faudrait d'abord rétablir l'ordre réel des évènement, et pour commencer, choisir si sa mission s'est déroulé sur un an ou 3 ans!
il est patant par exemple, que la vie de Jésus depuis ces 12 ans jusqu'à l'äge adulte n'est même pas décrite, même sommairement!
Auteur : l'espoir
Date : 14 mars07, 06:07
Message : non mais serieusement!
vous connessez pas l'histoire de la table?
elle n'est pas ecrit dans l'evangile ou meme pas la bible?
ah oui, c'est vrais, il y a des passages ou Jesus paix sur lui dit qu'il n'est pas Dieu, donc c'est logique que cette histoire n'a pas été cité.
116. (Rappelle-leur) le moment où Dieu dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ?" Il dira : "Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
117. Je ne leur ai dit que ce Tu m'avais commandé, (à savoir) : "Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur". Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as rappelé, c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose.
118. Si Tu les châties, ils sont Tes serviteurs. Et si Tu leur pardonnes, c'est Toi le Puissant, le Sage".
119. Dieu dira : "Voilà le jour où leur véracité va profiter aux véridiques : ils auront des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux pour y demeurer éternellement." Dieu les a agréés et eux L'ont agréé. Voilà l'énorme succès.
120. A Dieu seul appartient le royaume des cieux, de la terre et de ce qu'ils renferment et Il est Omnipotent.
Auteur : Simplement moi
Date : 14 mars07, 10:49
Message : l'espoir a écrit :non mais serieusement!
vous connessez pas l'histoire de la table?
elle n'est pas ecrit dans l'evangile ou meme pas la bible?
v. 112-115 :
Les disciples demandent à Jésus de faire descendre du ciel « une table servie ». Ils sous-entendent qu’à leurs yeux, ce miracle particulier accordera du crédit à tout son enseignement. Jésus demande la permission à Dieu qui s’exécute en faisant descendre « la table servie » sur la terre.
Verset à l’origine du titre de la sourate.
Ce récit se retrouve également dans les écrits apocryphes, confirmant les contacts de Mahomet avec les chrétiens hérétiques. La table servie symboliserait la cène, ou dernier repas de Jésus.
http://www.sos-islam.org/coran_analyse/sourate_5.htm
Bonne lecture

Auteur : abdel19
Date : 14 mars07, 21:15
Message : Simplement moi a écrit :
Ce récit se retrouve également dans les écrits apocryphes
donc des evangiles apocryphes parlent de cela, je suis content de l'apprendre.
Auteur : medico
Date : 14 mars07, 21:18
Message : mais apocryphes donc faux
Auteur : abdel19
Date : 14 mars07, 21:20
Message : medico a écrit :mais apocryphes donc faux
faux pour les catholiques, vrai pour d'autres chretiens dans le monde
Auteur : Simplement moi
Date : 14 mars07, 21:58
Message : abdel19 a écrit :
faux pour les catholiques, vrai pour d'autres chretiens dans le monde
Lesquels de chrétiens ? Pas grand monde !
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 14 mars07, 22:04
Message : Lesquels de chrétiens ? Pas grand monde !
forcément, puisque le royaume des cieux n'est accessible qu'à un petit ,nombre("entrez par la porte étroit, peu nombreux sont ceux qui la trouve!")
Auteur : medico
Date : 15 mars07, 01:43
Message : abdel19 a écrit :
faux pour les catholiques, vrai pour d'autres chretiens dans le monde
ni part les catholique ni les autres

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 15 mars07, 02:04
Message : "ni part les catholique ni les autres Wink"
si cela est vrai , toutes les eglises suivent les pas de leur mère!
Auteur : Simplement moi
Date : 15 mars07, 02:51
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :Lesquels de chrétiens ? Pas grand monde !
forcément, puisque le royaume des cieux n'est accessible qu'à un petit ,nombre("entrez par la porte étroit, peu nombreux sont ceux qui la trouve!")
Rien à voir
http://www.sharkangel.com/fr/bible/matthieu/5.htm
- 3 Bienheureux les pauvres en esprit, car c'est à eux qu'est le royaume des cieux;
4 bienheureux ceux qui mènent deuil, car c'est eux qui seront consolés;
5 bienheureux les débonnaires, car c'est eux qui hériteront de la terre;
6 bienheureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car c'est eux qui seront rassasiés;
7 bienheureux les miséricordieux, car c'est à eux que miséricorde sera faite;
8 bienheureux ceux qui sont purs de coeur, car c'est eux qui verront Dieu;
Paroles de Jésus

Auteur : mickael__keul
Date : 15 mars07, 07:03
Message : non, mais avoues que si tu écris un texte 600 ans apres, ou même deux cents, celui qui est le premier a quand même plus de chance d'être crédible
A propos, je viens de terminer mon livre "les cinq mousquetaires "

Auteur : Simplement moi
Date : 15 mars07, 09:39
Message : mickael__keul a écrit :..../.....
A propos, je viens de terminer mon livre "les cinq mousquetaires "

Il était bien gros alors celui là... une vraie Bible !
Moi je l'ai en plusieurs livres

C'est plus facile a lire au lit
D'ailleurs après tu as 2O ANS APRES, le VICOMTE DE BRAGELONE, LE COLLIER DE LA REINE... t'en as pas fini avec Dumas

Auteur : maurice le laïc
Date : 15 mars07, 11:36
Message : abdel19 a écrit :Il n' y a pas dans la bible ce passage où les apotres demandent une table servie venant du ciel. Comme quoi, les evangiles ne sont pas complet, complet.
Tu devrais dire :
Comme quoi ce passage est de mahomet, pas des apôtres !
Auteur : mickael__keul
Date : 16 mars07, 05:11
Message : D'ailleurs après tu as 2O ANS APRES, le VICOMTE DE BRAGELONE, LE COLLIER DE LA REINE... t'en as pas fini avec Dumas
je suis en train de commencer a écrire " 25 ans apres"

Auteur : maurice le laïc
Date : 20 mars07, 04:18
Message : mickael__keul a écrit :non, mais avoues que si tu écris un texte 600 ans apres, ou même deux cents, celui qui est le premier a quand même plus de chance d'être crédible
A propos, je viens de terminer mon livre "les cinq mousquetaires "

C'est l'histoire d'Intermarché ?
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