Résultat du test :

Auteur : Simplement moi
Date : 22 mars07, 04:21
Message :

34. Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin d'Allah puis sont morts tout en étant mécréants, Allah ne leur pardonnera jamais.

On voit bien encore là une contradiction manifeste entre l'attribut d'Allah et la réalité de ses paroles selon Mahomet.

Quant à la Paix comme étendard...

35. Ne faiblissez donc pas et n'appelez pas à la paix alors que vous êtes les plus hauts, qu'Allah et avec vous, et qu'Il ne vous frustrera jamais [du mérite] de vos oeuvres.

sans doute, mais en état de faiblesse, pas quand le musulman est en position de vainqueur.

Quand ensuite on va nous dire "religion de Paix" c'est encore une contradiction flagrante avec ce qu'Allah aurait dit.

Auteur : bercam
Date : 22 mars07, 05:45
Message : C'est un dialogue islamo-chrétien? ou un dialogue [Censuré]?

Auteur : Saladin l'exilé
Date : 22 mars07, 05:48
Message :

bercam a écrit :C'est un dialogue islamo-chrétien? ou un dialogue [Censuré]?

C'est plus un dialogue Islamo-athées.

Auteur : eowyn
Date : 22 mars07, 05:51
Message :

Simplement moi a écrit : On voit bien encore là une contradiction manifeste entre l'attribut d'Allah et la réalité de ses paroles selon Mahomet.

Quant à la Paix comme étendard...
sans doute, mais en état de faiblesse, pas quand le musulman est en position de vainqueur.

Quand ensuite on va nous dire "religion de Paix" c'est encore une contradiction flagrante avec ce qu'Allah aurait dit.

Le coran n'est pas un livre à appeler à la paix, mais un livre de guerre contre ceux qui ne sont pas adorateurs d'allah.
L'amour qu'allah peut avoir, n'est que pour ses hommes, pas pour les autres.
La paix de l'islam n'est que lorsque le monde lui appartiendra et encore, vu ce qui se passe entre chiites et sunnites pour ne parler que de ces deux groupes......

Auteur : bercam
Date : 22 mars07, 06:18
Message : sans doute, mais en état de faiblesse, pas quand les chrétiens sont en position de vainqueur.

Quand ensuite on va nous dire "religion de Paix" c'est encore une contradiction flagrante avec ce que Jesus aurait dit.[/quote]
La bible n'est pas un livre à appeler à la paix, mais un livre de guerre contre ceux qui ne sont pas adorateurs de dieu
L'amour que jesus peut avoir, n'est que pour ses hommes, pas pour les autres.
La paix des chrétiens n'est que lorsque le monde lui appartiendra et encore, vu ce qui se passe entre chrétiens et les juifs pour ne parler que de ces deux groupes......[/quote]

Caricature de la caricature!!!!!

Va revoir tes quotes. by IIwo

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 22 mars07, 06:22
Message :

eowyn a écrit : Le coran n'est pas un livre à appeler à la paix, mais un livre de guerre contre ceux qui ne sont pas adorateurs d'allah.
L'amour qu'allah peut avoir, n'est que pour ses hommes, pas pour les autres.
La paix de l'islam n'est que lorsque le monde lui appartiendra et encore, vu ce qui se passe entre chiites et sunnites pour ne parler que de ces deux groupes......

C'est hélas vrai, l'islam est une religion de paix par essence mais pas par excellence! Sa vocation est de faire barrage au laxisme mondiale quitte à passer pour une nation insensée, pour sauver le monde de la destruction

Auteur : Prophète
Date : 22 mars07, 06:27
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit : pour sauver le monde de la destruction

L'islam est entrain de plonger le monde dans la destruction...

Toutes les guerres actuelles concernent l'islam.

Auteur : bercam
Date : 22 mars07, 06:32
Message :

Prophète a écrit : Le chistianisme est entrain de plonger le monde dans la destruction...

Toutes les guerres actuelles concernent les chétiens.

Recaricature de la caricature!!!!!!

Auteur : IIuowolus
Date : 22 mars07, 06:33
Message :

eowyn a écrit : Le coran n'est pas un livre à appeler à la paix, mais un livre de guerre contre ceux qui ne sont pas adorateurs d'allah.

Tu l'as lu ?

Sa vocation est de faire barrage au laxisme mondiale quitte à passer pour une nation insensée

Il était bon se Libanais rouge ?
Faut que tu m'en procures parce que t'a l'air de bien planer.
Au passage tu pourrais nous coller la soustrate qui parle de la vocation
de l'Islam.

Auteur : Eléhu
Date : 22 mars07, 06:38
Message :

il est bien dit ceux qui meurent mécréant Dieu ne leur pardonnera jamais

mais tu n'as pas compris le sens du verset

les mécréants combattent les croyants, dans les combats, les croyants étaient plus fort car DIEU est avec eux, Dieu donc les exhorte a ne pas faiblir, donc de rester tjrs vigilant , fort et concentré. donc de ne pas appelelr a la paix envers des gens qui ne respectent aucun traité ni pacte et qui, dès que la moindre faille surgit ils sont prêt là a se jeter sur les croyants pour les détruire, Dieu connait leurs coeurs!

donc si les mécreants appellent a la paix alors on s'incline vers celle-ci, car c'est eux qui ont commencé a attaquer, mais nous musulmans une fois la bataille lancé, on n'apelle pas a la paix, on est des hommes, vogoureux et courageux, on détruit le mal, car l'on sait que ses mécreants trouveront la moindre occasion pour tomber sur nous

c'est une sagesse immense que ce verset mais tu ne sais pas!

Auteur : eowyn
Date : 22 mars07, 06:39
Message :

IIuowolus a écrit : Tu l'as lu ?

.

Bien sur. As-tu lu le coran ?

Auteur : rabah le roi
Date : 22 mars07, 07:08
Message :

Prophète a écrit : L'islam est entrain de plonger le monde dans la destruction...

Toutes les guerres actuelles concernent l'islam.

tu peux me citer une guerre dù aux musulmans où les chrétiens ne sont pas acteurs directs ou indirects.

Auteur : eowyn
Date : 22 mars07, 07:29
Message :

rabah le roi a écrit : tu peux me citer une guerre dù aux musulmans où les chrétiens ne sont pas acteurs directs ou indirects.

Ainsi, vous comprenez, chers frères et sœurs, que l’avènement de l’islamisme remonte au 7ème siècle (l’an 681) et non à l’an 1989. L’invasion arabe conduite par ce voyou criminel d’Oukba ben Afaâ et ses hordes de barbares ne diffère absolument pas des terroristes d’aujourd’hui. Je sui même tenté de dire que ce sont ces mêmes Oukba et ses acolytes mais en numérique !
Retenez bien cela, mes frères et sœurs : « L’islamisme est, pour moi, la forme barbare du panarabisme ! ». Il est le pur produit des divers états arabes. C’est El Qaïda dont le siège est au Caire, c’est-à-dire la ligue arabe.
L’islamisme s’inscrit dans cette logique d’assimilation qui consiste à faire de tout « non-musulman » un musulman, ou encore tacitement, faire d’un « non-Arabe » un Arabe. L’Islam tel qu’il est pratiqué, enseigné, expliqué et relaté depuis son avènement, représente une véritable machine d’arabétisation
http://www.makabylie.info/?article1588

.

Auteur : l'espoir
Date : 22 mars07, 07:38
Message : 47.32. Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin d'Allah et se sont mis dans le clan opposé au Messager après que le droit chemin leur fut clairement exposé, ne sauront nuire à Allah en quoi que ce soit. Il rendra vaines leurs oeuvres.

47.33. ô vous qui avez cru ! Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et ne rendez pas vaines vos oeuvres.

47.34. Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin d'Allah puis sont morts tout en étant mécréants, Allah ne leur pardonnera jamais.


47.35. Ne faiblissez donc pas et n'appelez pas à la paix alors que vous êtes les plus hauts, qu'Allah est avec vous, et qu'Il ne vous frustrera jamais [du mérite] de vos oeuvres.

c'est bien clair de qui ça parle, de ceux, qui ont mecru et obsrué le chemin d'Allah.sm, il faut bien lire pour bien comprendre

Auteur : rabah le roi
Date : 22 mars07, 08:10
Message : chere eowyn tu as raison Sharon ,Bush et autres Poutine sont connus pour etre de grands islamistes .

Auteur : Simplement moi
Date : 22 mars07, 12:29
Message :

bercam a écrit :C'est un dialogue islamo-chrétien? ou un dialogue [Censuré]?

Si tu ne trouves rien d'autre a commenter, on voit tout de suite ou est celui qui l'est en effet

On dirait que les modérateurs sont tous partis en vacances de printemps

Auteur : Simplement moi
Date : 22 mars07, 12:34
Message :

Eléhu a écrit :
mais tu n'as pas compris le sens du verset

les mécréants combattent les croyants, dans les combats, les croyants étaient plus fort car DIEU est avec eux, Dieu donc les exhorte a ne pas faiblir, donc de rester tjrs vigilant , fort et concentré. donc de ne pas appelelr a la paix envers des gens qui ne respectent aucun traité ni pacte et qui, dès que la moindre faille surgit ils sont prêt là a se jeter sur les croyants pour les détruire, Dieu connait leurs coeurs!

donc si les mécreants appellent a la paix alors on s'incline vers celle-ci, car c'est eux qui ont commencé a attaquer, mais nous musulmans une fois la bataille lancé, on n'apelle pas a la paix, on est des hommes, vogoureux et courageux, on détruit le mal, car l'on sait que ses mécreants trouveront la moindre occasion pour tomber sur nous

c'est une sagesse immense que ce verset mais tu ne sais pas!

Cela est ton interprétation, pas ce qui est écrit.

Auteur : Simplement moi
Date : 22 mars07, 12:35
Message :

l'espoir a écrit : c'est bien clair de qui ça parle, de ceux, qui ont mecru et obsrué le chemin d'Allah.sm, il faut bien lire pour bien comprendre

Et alors ? Obstrué ou pas obstrué ce n'est pas la question posée mais si Allah est pardonneur ou pas pardonneur.

A l'évidence il ne l'est pas.

Auteur : l'espoir
Date : 23 mars07, 03:43
Message :

Simplement moi a écrit : Et alors ? Obstrué ou pas obstrué ce n'est pas la question posée mais si Allah est pardonneur ou pas pardonneur.

A l'évidence il ne l'est pas.

Dieu pardonne ceux qui meritent le pardon, ceux qui regrettent leurs péchés.

mais pas pour les hypocrites, pas pour les mauvais, pas pour les criminels.

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 23 mars07, 03:48
Message :

l'espoir a écrit : Dieu pardonne ceux qui meritent le pardon, ceux qui regrettent leurs péchés.

mais pas pour les hypocrites, pas pour les mauvais, pas pour les criminels.

tu dis
"Dieu pardonne ceux qui meritent le pardon, ceux qui regrettent leurs péchés." et cette phrase annule la suivante
"mais pas pour les hypocrites, pas pour les mauvais, pas pour les criminels" car si ceux là se repentent et regrettent ils doivent être pardonnés aussi

Auteur : l'espoir
Date : 23 mars07, 04:00
Message : ma soeur en Dieu,

elle n'annule rien, les hypocrites ne regreteront pas, c'est ce qui fait d'eux hypocrites

idem pour les mauvais et les criminels.

Auteur : l'espoir
Date : 23 mars07, 04:02
Message : c'est comme satan, il ne changera jamais de caracteres et il ne regretra jamais.

Auteur : bercam
Date : 23 mars07, 04:08
Message :

Simplement moi a écrit : Si tu ne trouves rien d'autre a commenter, on voit tout de suite ou est celui qui l'est en effet

On dirait que les modérateurs sont tous partis en vacances de printemps

je commente :

trés trés sincerement .

pour moi tous les sujets crées sur ce forum (islm-chret) n'ont pour but que de créer des polémiques et le mot est faible!(pas tout le monde)
je voudrais savoir une fois pour toutes! quel est ton but;projet...........
trouve tu vraimment du plaisir à contredire chaques propos ?

comment pourait-on alors parler d'honnetetée intelectuelle ?


c'est pour cela que je n'écrirais jamais de sourates ou hadits sur aucun forum ! ca vaut pas la peine puisque se sera contredit (un cercle vicieux pour toutes les religion du forum)
cela n'aide ni a la connaisse de l'autre ou ne fait partager quoique se soit

Maintenant que tu soit croyant ou pas sache que je respecte ton choix
je te conseil simplement d'en faire autant !

de plus et c'est trés important toutes religions est une relation entre lui et dieu (ainsi que sa commuauté religieuse) dans le respect d'autruit

puisque l'on parle de l'islam ,sache que nous sommes une communautée de principes!!!(tu ne turas point,mensonges,respect..........)

et je ne parle pas d'islam "modéré qui n'existe pas ,il n'y q'un seul islam de la paix! si les gens sont loing d'etre parfaits ce n'est pas le fait de l'islam mais de l'ingnorance!!!
moi meme cela me desole,mais de la faire des amalgames non!

quiconque n'a pas lu le coran "entierement" ne pouras malheuresement jamais etre objectif dans ses propos!


revennons à ton sujet :

oui dieu est pardonneur (pour le repentir sincère)

quant à dieu pacifique! ,dieu n'est pas un OVNI ,qui lancerais des signaux
pour prevenir les terriens qu'il vient en paix!
dieu est pour les croyant à l'origine de toutes choses!


ps:petit proverbe arabe.

(le pardon):
C'est celui qui peut le plus punir
qui peut le plus pardonner!

(la parole)
Quandles paroles viennent du coeur, elle vont droit aux coeur;
quand elle viennent de la langue,
elles ne vont pas plus loin que les oreilles

amicalement!

Auteur : eowyn
Date : 23 mars07, 04:18
Message :

l'espoir a écrit :ma soeur en Dieu,

elle n'annule rien, les hypocrites ne regreteront pas, c'est ce qui fait d'eux hypocrites

idem pour les mauvais et les criminels.

Tout homme peut regretter un jour d'avoir été ce qu'il a été et demander pardon.

Auteur : l'espoir
Date : 23 mars07, 04:33
Message :

eowyn a écrit : Tout homme peut regretter un jour d'avoir été ce qu'il a été et demander pardon.

je suis d'accord avec toi sur ce point.

mais il existe bien des gens honté par le diable, qui ne pouront pas changé, qui ont le coeur dur comme une pière.

Seul Dieu connait ces gens.

Auteur : l'espoir
Date : 23 mars07, 06:19
Message : 34. Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin d'Allah puis sont morts tout en étant mécréants, Allah ne leur pardonnera jamais.

c'est bien clair; s'ils sont mort sans avoir cru en Dieu, il n'y aurra pas de pardon.

donc pas de regret, eowyn

tu vois sm, il faut juste prendre un peu de temps pour analyser les mot et le sens

mais bon, on est bien la pour vous expliquer si vous ne comprenez pas des ayats, avec la volenté de Dieu bien sur.

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 23 mars07, 07:36
Message :

l'espoir a écrit :34. Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin d'Allah puis sont morts tout en étant mécréants, Allah ne leur pardonnera jamais.

c'est bien clair; s'ils sont mort sans avoir cru en Dieu, il n'y aurra pas de pardon.

donc pas de regret, eowyn

tu vois sm, il faut juste prendre un peu de temps pour analyser les mot et le sens

mais bon, on est bien la pour vous expliquer si vous ne comprenez pas des ayats, avec la volenté de Dieu bien sur.

on parlait du criminel et de l'hypocrite
ici on parle du mécréant!! certes un homme qui jusqu'à son agonie ne veut pas reconnaître Dieu et meurt, il n'a pas le même sort que qq'1 qui se repent même à la dernière minute de sa vie!!
Dieu est toute justice!!

Auteur : rabah le roi
Date : 23 mars07, 07:55
Message : Dieu peut pardonner mais tout crime doit etre puni avec ou sans repentance sinon on vivrait tous dans le péché et on se repenti quelque temps avant de mourir .

Auteur : l'espoir
Date : 23 mars07, 07:58
Message : exact ma soeur en Dieu!

Dieu est juste!

pour les criminel, je retir ce que j'ai dis, je me souvient de Omar ibn khatab, il était un des plus grand ennemis de l'Islam, il voulait tuer a tout prix notre prophète saws, mais un jour quand il a vue la vérité et a regreté, il s'est conevertit a l'Islam, et notre prophète lui a sourit, en oubliant tout ce qu'il a fait.

et après cet homme est parmis les plus grand Musulmans, un homme juste et qui a sut etre Musulman avec le vrai sens du mot.

il restera toujours dans l'histoire de l'Islam.

Auteur : Simplement moi
Date : 23 mars07, 09:15
Message :

l'espoir a écrit :34. Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin d'Allah puis sont morts tout en étant mécréants, Allah ne leur pardonnera jamais.

c'est bien clair; s'ils sont mort sans avoir cru en Dieu, il n'y aurra pas de pardon.

donc pas de regret, eowyn

tu vois sm, il faut juste prendre un peu de temps pour analyser les mot et le sens

mais bon, on est bien la pour vous expliquer si vous ne comprenez pas des ayats, avec la volenté de Dieu bien sur.

Alors tu ne peux pas dire qu'il soit pardonneur. C'est aussi simple que cela car il pardonne au gré de son humeur et pas en justice.

Car quelqu'un peut très bien mourir en mécréant et avoir été dans sa vie un exemple de rectitude que pourraient lui envier la plupart des croyants.

Si cet homme là, juste parce qu'il n'a pas dit "je crois en Allah" avant de mourir serait pire que le pire des criminels qui lui l'aurait dit et serait pardonné ?

Voyons... c'est absolument contradictoire avec la notion de "pardon".

Auteur : l'espoir
Date : 23 mars07, 09:26
Message : ne cherche pas de contradiction sm, car il y en a pas!

enfin si tu veux t'es bien libre, mais sur ce sujet seul les croyants, savent les regles du pardons, donc je comprend que tu ne peux pas comprendre.

Dieu est juste sm, les justice est une de ses carractères.

on ne peut pas nous croyants etre eguaux a un athées, jamais.

103. Dis : "Voulez-vous que Nous vous apprenions lesquels sont les plus grands perdants, en oeuvres ?
104. Ceux dont l'effort, dans la vie présente, s'est égaré, alors qu'ils s'imaginent faire le bien.
105. Ceux-là qui ont nié les signes de leur Seigneur, ainsi que Sa rencontre. Leurs actions sont donc vaines". Nous ne leur assignerons pas de poids au Jour de la Résurrection.
106. C'est que leur rétribution sera l'Enfer, pour avoir mécru et pris en raillerie Mes signes (enseignements) et Mes messagers.
107. Ceux qui croient et font de bonnes oeuvres auront pour résidence les Jardins du "Firdaws," (Paradis),
108. où ils demeureront éternellement, sans désirer aucun changement.

ps: la croyance est toujours suivit par de bonnes oeuvres

Auteur : Simplement moi
Date : 23 mars07, 09:40
Message :

bercam a écrit : je commente :

trés trés sincerement .

Alors tu aurais du en toute sincérité reconnaitre que dire dialogue "islamo-cré_tins" est de la plus grande des incorrections.

bercam a écrit : pour moi tous les sujets crées sur ce forum (islm-chret) n'ont pour but que de créer des polémiques et le mot est faible!(pas tout le monde)
je voudrais savoir une fois pour toutes! quel est ton but;projet...........
trouve tu vraimment du plaisir à contredire chaques propos ?

La polémique aide a comprendre si elle est faite justement correctement.
Il n'est pas mauvais en soi de polémiquer, si les arguments des uns et des autres sont valables.

S'il n'y a pas polémique ou discussion ou discussion vive, en respectant ses interlocuteurs, pas leurs idées, mais les personnes a quoi bon participer a un forum qui est "inter-religieux" et par nature donc polémique ?

Tu te contentes d'aller dans la section qui est celle de ta croyance, les autres aussi, et toute discussion est bannie.

La plaisir ne vient pas de contredire, mais d'étudier un comportement, une attitude, une croyance à partir de l'interprétation qu'un croyant donne et de trouver des arguments non pas pour contredire, car là c'est tout à fait improductif, inintéressant et vide de sens, mais pour faire voir ou comprendre si les applications de tel ou telle affirmation sont compatibles avec le texte ou avec la vie tout simplement.

bercam a écrit : comment pourait-on alors parler d'honnetetée intelectuelle ?

Mais au contraire, l'honnêteté intélectuelle c'est précisément que cette polémique soit saine, pas de la tenir en soi. Et cela va plus loin, admettre si les arguments de son interlocuteur sont imparables que l'on avait tort.
A contrario l'autre participant doit faire de même.

bercam a écrit : puisque l'on parle de l'islam ,sache que nous sommes une communautée de principes!!!(tu ne turas point,mensonges,respect..........)

Pourquoi ton opinion serait que les autres n'ont pas de principes ? Au début de ma réponse je te fais voir que pour l'instant, toi, tu n'as pas démontré avoir beaucoup de respect.

bercam a écrit : et je ne parle pas d'islam "modéré qui n'existe pas ,il n'y q'un seul islam de la paix! si les gens sont loing d'etre parfaits ce n'est pas le fait de l'islam mais de l'ingnorance!!!
moi meme cela me desole,mais de la faire des amalgames non!

L'Islam modéré existe ne t'en déplaise, depuis le début de l'Islam. L'Islam extrémiste existe aussi, depuis le début de l'Islam aussi. Et ensuite tu as un autre Islam qui est entre les deux... et l'Islam des ignorants mêlé de coutûmes ancestrales, et celui que certains utilisent pour convaicre sur la base des textes islamiques de faire faire à d'autres des actions non conformes sans doute avec l'islam modéré, mais qui existent quand même.

Il n'y a pas à faire d'amalgame entre les uns et les autres et moi je serai le dernier a le faire.

Mais il suffit de lire ici ou ailleurs, forums inter-religieux ou simplement musulmans qu'il y a beaucoup a redire sur la façon dont CEUX LA interprètent l'Islam et la posture qu'ils disent devoir adopter vis à vis des autres qui ne seraient pas eux musulmans.

bercam a écrit : quiconque n'a pas lu le coran "entierement" ne pouras malheuresement jamais etre objectif dans ses propos!

Qui te permet de dire ou de supposer que ton interlocuteur, moi ou un autre ne l'aurait pas lu ? Moi à force je commence a le connaître par coeur Car en plus de l'avoir lu -il est dans ma table de nuit au même titre que la bible d'ailleurs ... et d'autres livres moins "sacrés" - à force de relire des sourates et des versets pour en comprendre le sens et répondre au moins en connaissance de cause a des personnes ici, je peux te dire sans me tromper bcp qu'à ce jour je le connais bien mieux que beaucoup de musulmans : j'en ai la preuve a chaque fois que je parle avec eux dans la vie de tous les jours.

bercam a écrit : revennons à ton sujet :

oui dieu est pardonneur (pour le repentir sincère)

Non, s'il attend un répentir il n'est pas pardonneur : d'ailleurs comme c'est lui qui guide qui il veut... il ne peut absolument pas demander de répentir de quelqu'un qu'il a mal guidé car il l'a voulu, car en plus... il aurait fixé son destin à la naissance... ou même avant.

Quand on pardonne, on le fait sans conditions.

bercam a écrit : quant à dieu pacifique! ,dieu n'est pas un OVNI ,qui lancerais des signaux
pour prevenir les terriens qu'il vient en paix!
dieu est pour les croyant à l'origine de toutes choses!

Oui et alors ? Il est d'ailleurs un OVNI car personne ne l'a vu que je sache...parmi les hommes.

bercam a écrit : ps:petit proverbe arabe.

(le pardon):
C'est celui qui peut le plus punir
qui peut le plus pardonner!

Qui correspond au fameux "qui bene amat bene castigat" en quelque sorte.

bercam a écrit : (la parole)
Quandles paroles viennent du coeur, elle vont droit aux coeur;
quand elle viennent de la langue,
elles ne vont pas plus loin que les oreilles
amicalement!

On dit aussi "parle toujours... tu m'interesses"

Auteur : Simplement moi
Date : 23 mars07, 09:48
Message :

l'espoir a écrit :ne cherche pas de contradiction sm, car il y en a pas!

.../.....

ps: la croyance est toujours suivit par de bonnes oeuvres

Il y a contradiction, mais comme musulmane tu ne veux pas l'admettre tout simplement.

La croyance n'implique pas les bonnes oeuvres et ces bonnes oeuvres sont multitude sans besoin d'être croyant.

Relis ma signature.

Salam

Auteur : l'espoir
Date : 23 mars07, 09:53
Message : la croyance (vrai) ==> bonne oeuvre.

implique sm, implique.

eh oui, les maths

la difference, <==> et ==> tu l'as connais?

Auteur : Simplement moi
Date : 23 mars07, 10:09
Message :

l'espoir a écrit :la croyance (vrai) ==> bonne oeuvre.

implique sm, implique.

eh oui, les maths

la difference, <==> et ==> tu l'as connais?

C'est une illusion ou une théorie mais pas la réalité mon enfant !

Des croyants (faux) peuvent faire autant de bonnes oeuvres que les (vrais) Encore faut il savoir qui est vrai ou faux.

Moi je préfère regarder les actes QUE les dogmes.

Auteur : l'espoir
Date : 23 mars07, 10:14
Message :

Simplement moi a écrit : C'est une illusion ou une théorie mais pas la réalité mon enfant !

Des croyants (faux) peuvent faire autant de bonnes oeuvres que les (vrais) Encore faut il savoir qui est vrai ou faux.

Moi je préfère regarder les actes QUE les dogmes.

et ben, ça reste ton avis mon papa.

Dieu regarde les coeurs des gens.

mais la mécréence en lui reste un ennorme péché, ça tu ne pourrais pas le nier.

Auteur : Simplement moi
Date : 23 mars07, 10:55
Message :

l'espoir a écrit :
et ben, ça reste ton avis mon papa.

Dieu regarde les coeurs des gens.

mais la mécréence en lui reste un ennorme péché, ça tu ne pourrais pas le nier.

La mécréance n'est considérée péché que par ceux qui veulent t'amener à croire.

Dieu comme tu dis s'il devait regarder quelque chose pour juger c'est bien sur les actes qu'il le fera et non pas sur le nombre de prières que l'on lui aurait faites ou les jours de jeune.

Et je ne vise pas les musulmans uniquement en disant cela mais bien tous ceux qui se disent croyants, le pensent, mais n'agissent pas en TANT QUE TELS.

Auteur : l'espoir
Date : 23 mars07, 11:13
Message : 18.110. Dis : “Je suis en fait un être humain comme vous. Ils m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique ! Quiconque, donc, espère rencontrer son Seigneur, qu'il fasse de bonnes actions et qu'il n'associe dans son adoration aucun à son Seigneur”.

Auteur : Simplement moi
Date : 23 mars07, 12:15
Message :

l'espoir a écrit :18.110. Dis : “Je suis en fait un être humain comme vous. Ils m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique ! Quiconque, donc, espère rencontrer son Seigneur, qu'il fasse de bonnes actions et qu'il n'associe dans son adoration aucun à son Seigneur”.

Cela ne contredit en rien ce que je dis !

D'ailleurs dis moi crois tu une seconde après tout le bien que fait Soeur Emmanuelle de par le monde MUSULMAN d'ailleurs (au Caire en particulier) qui est CATHOLIQUE donc "associatrice" que Dieu ne va pas l'acceuillir comme bien plus croyante que bien d'autres ?

Biographie de Soeur Emmanuelle

Madeleine Cinquin dite soeur Emmanuelle mène une enfance des plus paisibles à Bruxelles. Sa vie se trouve néanmoins bouleversée par la mort de son père. Elle décide de rentrer au couvent dans le but de s'occuper de l'enfance malheureuse. Son dévouement insatiable l'amène à devenir professeur de lettres et de philosophie en Egypte, Turquie et Tunisie. Sa retraite se prononçant, déterminée, elle se consacre aux pauvres et s'établit à l'âge de 62 ans au Caire avec les chiffonniers d'un bidonville. Elle oeuvre sans répit dans la misère quotidienne jusqu'à fonder, alors qu'elle a 74 ans, une association baptisée Les Amis de soeur Emmanuelle. Celle-ci aide aujourd'hui plus de 60 000 enfants du monde entier. A la demande de ses supérieures, elle rentre en France en 1993 ; elle écrit alors trois ouvrages inspirés par sa foi inébranlable : 'Le Paradis c'est les autres', 'Jésus tel que je le connais' et 'Yalla : en avant les jeunes'. A 93 ans, elle aide des SDF en majorité algériens dans un centre situé près de Fréjus, avec l'association Les Amis de Paola. Le 1er Janvier 2002, soeur Emmanuelle est promue au grade de commandeur de la Légion d'honneur. Par sa générosité et sa tolérance, elle sait remporter le soutien de nombreuses personnalités médiatiques, qui s'ajoute à son efficacité naturelle.

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Auteur : rabah le roi
Date : 23 mars07, 12:25
Message :

Simplement moi a écrit : D'ailleurs dis moi crois tu une seconde après tout le bien que fait Soeur Emmanuelle de par le monde MUSULMAN d'ailleurs (au Caire en particulier) qui est CATHOLIQUE donc "associatrice" que Dieu ne va pas l'acceuillir comme bien plus croyante que bien d'autres ?

Dieu fera peut-etre une exeption mais bon des personnes comme Mere theresa ou Soeur Emmanuel se compte sur les doigts d'une main chez les chrétiens .

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 23 mars07, 21:24
Message :

rabah le roi a écrit :

cite moi une seule personne comme elles chez les musulmans

Auteur : l'espoir
Date : 23 mars07, 21:38
Message : @sm

mais elle croyait que Jesus paix sur lui est le fils de Dieu alors que Dieu n'enfante pas, elle vivait à l'epoque ou le Coran existe, les preuves étaient devant elle.

bien sur qu'elle n'est pas egale à un athé, mais je ne sais sur ce sujet, Dieu est le Seul juge.

moi je ne suis qu'une simple Musulmane, qui essais d'apprendre tous les jours sur sa très belle religion.


pour ma soeur en Dieu, les Musulmans font le bien tout autant, mais en cachette, sans faire de pub, ou meme pas en parler.

l'anome est le 3eme pilier de l'Islam, avant meme de faire le ramadon.

personnelement si je fait du bien, ça reste entre moi et Dieu, pas besoin d'en parler.

Auteur : Simplement moi
Date : 23 mars07, 21:55
Message :

l'espoir a écrit : @sm

mais elle croyait que Jesus paix sur lui est le fils de Dieu alors que Dieu n'enfante pas, elle vivait à l'epoque ou le Coran existe, les preuves étaient devant elle.

bien sur qu'elle n'est pas egale à un athé, mais je ne sais sur ce sujet, Dieu est le Seul juge.

Tu dis n'importe quoi. D'ailleurs tu as des versets sur lesquels je ne reviendrai pas qui parlent du grand respect a avoir envers les moines chrétiens (normal c'est un moine qui a formé Mahomet)

l'espoir a écrit : moi je ne suis qu'une simple Musulmane, qui essais d'apprendre tous les jours sur sa très belle religion.

Continue a approfondir...

l'espoir a écrit : pour ma soeur en Dieu, les Musulmans font le bien tout autant, mais en cachette, sans faire de pub, ou meme pas en parler.

l'anome est le 3eme pilier de l'Islam, avant meme de faire le ramadon.

personnelement si je fait du bien, ça reste entre moi et Dieu, pas besoin d'en parler.

Elle n'en parle pas non plus, elle n'a pas essayé de convertir a sa religion et en plus elle parle très bien de l'Islam... de celui qu'elle connait sur place.

Et comme elle il y en a des dizaines qui ne parlent pas, elle est la pointe visible de l'iceberg.

Faire l'aumône est une généralité aussi parmi les gens, y compris sans qu'ils soient croyants ET SANS AUCUNE OBLIGATION.

Auteur : Simplement moi
Date : 23 mars07, 21:56
Message :

rabah le roi a écrit :

Dieu fera peut-etre une exeption mais bon des personnes comme Mere theresa ou Soeur Emmanuel se compte sur les doigts d'une main chez les chrétiens .

alors il faut considérer que les mains ont bien plus que cinq doigts

Auteur : l'espoir
Date : 23 mars07, 22:18
Message :

Simplement moi a écrit : Tu dis n'importe quoi. D'ailleurs tu as des versets sur lesquels je ne reviendrai pas qui parlent du grand respect a avoir envers les moines chrétiens (normal c'est un moine qui a formé Mahomet)

j'ai bien dis JE NE SAIS PAS, DIEU EST LE SEUL JUGE.

Continue a approfondir...

c'est ce que je fais tous les jours, et ça ne fait que renforcer ma foi

Elle n'en parle pas non plus, elle n'a pas essayé de convertir a sa religion et en plus elle parle très bien de l'Islam... de celui qu'elle connait sur place.

Et comme elle il y en a des dizaines qui ne parlent pas, elle est la pointe visible de l'iceberg.

Faire l'aumône est une généralité aussi parmi les gens, y compris sans qu'ils soient croyants ET SANS AUCUNE OBLIGATION.

j'ai dis ça par rapport a la citaion de ma soeur en Dieu.

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 23 mars07, 22:28
Message :

l'espoir a écrit : pour ma soeur en Dieu, les Musulmans font le bien tout autant, mais en cachette, sans faire de pub, ou meme pas en parler.

on ne parle pas de personnes qui ont fait l'aumône simplement avec mère thérésa et soeur emmanuelle
les chrétiens aussi font l'aumône sans en parler
il s'agit de personnes qUI ONT TOUT CONSACRE à Dieu, son amour et celui du prochain
elle n'ont pas cherché la pub, comme tu dis, leurs oeuvres parlent d'elles-mêmes, et ce sont les autres qui leur rendent témoignage! nuance!!