Résultat du test :

Auteur : Vlady
Date : 26 mars07, 15:32
Message : Allah incite au devoir de CONSIDERER égaux tous les prophètes :

Pour les muslmans chaques prophètes a le Salut d'Allah sur Lui,
Pour tous les prophètes,
c'est pour ça qu'il est écrit dans le Coran,
que l'orsqu'on site le nom d'un prophète (quel qu'il soit) vous (musulmans) devez spécifier une invocation de "paix sur lui même",
par ex: (saws), (pbsl), (pdsl)... ect...

Comme quoi chaques prophètes a un statu d'importance rigoureuse aux yeux d'Allah.

La question que je me pose (a vous musulmans) on calomnie plus liberalement et vulgairement (dans tout les milieux des cinemas, médias et autre caricatures "Guignolesque") Jésus (Paix sur Lui).

Pourquoi vous musulmans n'avez vous jamais protesté contre ses calomnies "artstique" ?

alors que quand il a sagit de (carictures) sur votre propre prophete (Mahomet) les musulmans en foule se sont rués dans les rues a manifester virulament et même sauvagement (incendie d'embassade au Danemark ect...)

Mais quand il sagit de Jésus (Aïssa -l'un des plus grand (voir Le plus grand) des prophètes-),

jamais un musulman n'a protesté contre les images, les affiches et autre calomnies sous toutes formes quelconque sur Jésus (ou Aïssa appellez-le comme vous voudrez).

Comment cela se fait-il ?

(je pose la question au MUSULMANS militants)

Auteur : Glory
Date : 26 mars07, 16:16
Message : Excellente question!!

J'attends avec impatience les réponses...

Auteur : K2R
Date : 26 mars07, 20:10
Message : Vlady"]Allah incite au devoir de CONSIDERER égaux tous les prophètes

Jesus (paix sur lui) est un messager d'Allah auprès de son peuple (les hebreux) et depuis la nuit des temps les chretiens du monde entier le representent sur sa croix, dans des films et partout dans les medias. Les chretiens ont plus la fois en Jesus qu'en Dieu et pourtant c'est Dieu qui les a crée et leur a donner 5 sens pour vivre et un cerveau pour raisonner et une terre ou vivre et un toit pour les proteger.

Les musulmans eux depuis la nuit des temps respectent leur prophetes d'un respect qui dépasse celui des chretiens envers Jesus (psl). Ils ne l'ont jamais représenté car tout comme les autres prophètes, ce fut un etre parfait, le plus beau et le meilleur des hommes sur terre et dans l'au-dela et le représenter sa serai lui donner une image que nul ne peut concevoir.

Pour répondre a ta question sache que le jour du jugement dernier chaque prophete viendra avec son peuple en face de dieu donc les chretiens seront responsable de leur actes concernant le respect de leur prophete et les musulmans seront eux aussi responsable de leur actes concernant leur prophete.

Les musulmans respectent tous les prophetes mais ils defendent le prophete de l'islam. IL N'Y A DE DIEU QU'ALLAH ET MAHOMET EST SON MESSAGER.

Chaque peuple fait ce qu'il veut de son prophete et c'est a Dieu de juger.

Auteur : medico
Date : 26 mars07, 20:21
Message : moralité vous pouvez vous moquez de tous les prophétes sauf MAHOMET

Auteur : l'espoir
Date : 26 mars07, 20:29
Message : ben mon frère, on ne peut pas imposer nos lois sur les autres.

vous autant que Chrétien, qui aime tant Jesus psl, vous acceptez de le dessiner dans des tat vraiment
au contraire vous trouver bien ça de l'art.
depuis des années vous le faites, comment voulez vous qu'un Musulman vous impose ses lois?

mais si vous humilier un prophète a qui vous ne croyez pas, et que cela est juste pour l'humilier, NON.

personnelemnt, je n'aime pas regarder vos tableaux (qui pour vous)represente Jesus psl.


mais je ne vais pas manifester, alors que c'est votre croyance.

pour les manifestations sur notre prophète saws, j'etais contre ce que certain ont fait. on ne regle pas les problem avec la violence, ces jenne ont été bien manipulé, pour encor une fois donner de fausse images aux Musulmans.

mais en générale quand je parle de Jesus psl, je dit souvent l'expression comme pour tous les prophètes de Dieu paix sur eux.

Auteur : l'espoir
Date : 26 mars07, 20:33
Message :

medico a écrit :moralité vous pouvez vous moquez de tous les prophétes sauf MAHOMET

vous vous moquez de Lui tout le temps!

rien qu'en ecrivant son prénom, "mahomet" qui signifie l'inverse de son vrai prenom Mohamed.

Auteur : medico
Date : 26 mars07, 20:36
Message : désolé c'est écrit comme cela dans le dictionaire et sache qu'il y a pas faute sur les noms propres.

Auteur : l'espoir
Date : 26 mars07, 20:38
Message :

medico a écrit :désolé c'est écrit comme cela dans le dictionaire et sache qu'il y a pas faute sur les noms propres.

mais en arabe c'est le sens inverse, bien sur je ne vous demande pas de le nommer comme les Musulmans, car c'est très lourd pour vous, et vous ne cherchez meme pas a comprendre.

Auteur : medico
Date : 26 mars07, 20:56
Message :

l'espoir a écrit : mais en arabe c'est le sens inverse, bien sur je ne vous demande pas de le nommer comme les Musulmans, car c'est très lourd pour vous, et vous ne cherchez meme pas a comprendre.

tu élude le probléme sur le nom alors que le sujet n'est pas ça !

Auteur : l'espoir
Date : 26 mars07, 21:08
Message :

medico a écrit : tu élude le probléme sur le nom alors que le sujet n'est pas ça !

ouai je sais medico, c'était juste une petite remarque.

Auteur : abdel19
Date : 26 mars07, 21:35
Message :

Vlady a écrit :
Pourquoi vous musulmans n'avez vous jamais protesté contre ses calomnies "artstique" ?

Mais quand il sagit de Jésus (Aïssa -l'un des plus grand (voir Le plus grand) des prophètes-),

jamais un musulman n'a protesté contre les images, les affiches et autre calomnies sous toutes formes quelconque sur Jésus (ou Aïssa appellez-le comme vous voudrez).

premierement, les chretiens se reclament de jésus, et c'est dans leurs pays ou il y a les calomnies artistiques.

pour nous musulman, la croix avec un jesus dessus est une calomnie artistique.

Imagine que les musulmans manifestent pour que toutes les statues de marie et de jesus soit enlevé des rues en france ?

lol, les statues et les images font parties de votre culture et votre patrimoine

Auteur : K2R
Date : 26 mars07, 21:48
Message : C'est ce que les non-musulmans appelent la LIBERTE D'EXPRESSION.
Ils se croivent tout permis...qu'Allah leur pardonne leur ingratitude.

Auteur : Reda
Date : 26 mars07, 21:59
Message :

medico a écrit :moralité vous pouvez vous moquez de tous les prophétes sauf MAHOMET

Je me demande d'où tu sors ça au fait, où a tu vu un musulman se moquer d'un prophète??!!

Auteur : Prophète
Date : 26 mars07, 22:00
Message : [Censuré]Attention!

Auteur : K2R
Date : 26 mars07, 22:10
Message : [Censuré]

Auteur : medico
Date : 27 mars07, 01:31
Message : IL FAUT inversé les roles la question s'adresse aux musulmans .

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 27 mars07, 01:38
Message :

medico a écrit :IL FAUT inversé les roles la question s'adresse aux musulmans .

question ou bien injonction?

Auteur : medico
Date : 27 mars07, 01:39
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit : question ou bien injonction?

COMME TU VEUX
mais plus un constat

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 27 mars07, 01:40
Message :

medico a écrit : COMME TU VEUX
mais plus un constat

sympas!

Auteur : patlek
Date : 27 mars07, 02:00
Message : Egaux, tous les prophètes??? dans l' islam???

Alors là, c' est la grande rigolade!!!

Une idolatrie quazi maladive de mohamed, et le reste... c' est juste de l' utilitaire a des fins de la récupération.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 27 mars07, 02:23
Message :

patlek a écrit :Egaux, tous les prophètes??? dans l' islam???

Alors là, c' est la grande rigolade!!!

Une idolatrie quazi maladive de mohamed, et le reste... c' est juste de l' utilitaire a des fins de la récupération.

puisque l'heure est aux propositions:
je vous propose d'enlever toute image de Jésus* et de sa mère* (et a fortiori, celles des"saints" des Eglise)
les choses étant alors devnu clair pour tous, je manifesterai au côté des chrétiens pour défendre "l'image" du christ, c'est un devoir!

Je ne pourrai le faire qu'à cette condition!

Auteur : K2R
Date : 27 mars07, 02:35
Message : [Censuré]Attention! du calme.

Auteur : patlek
Date : 27 mars07, 02:35
Message : je m' en fous littérallement de ta proposition, moi je fais un constat.

Auteur : Neuf
Date : 27 mars07, 02:43
Message : Jésus est aussi le prophète (voire le Dieu des chrétiens)...Et ils acceptent les caricatures.

Je veux bien manifester contre une caricature de Jésus. Mais, même les chrétiens, qui paraît-il sont les plus proches de "Jésus", puisqu'ils l'élèvent au rang de Dieu ou Fils de Dieu, ne semblent pas embêté en voyant une caricature insultante....

Quel crédibilité aurai-je en manifestant contre une caricature de Jésus alors que mon frère chrétien s'en fout carrément?

Mais, en tout cas, si on vous insulte et que vous n'êtes pas contents, on est juste à côté. Il suffit de sonner...pour qu'on sème la pagaille

Et je ne soulève même pas le fait que quelques chrétiens considèrent que Allah n'est pas Dieu et Issa n'est pas Jésus....Dans de telles conditions, vous ne nous laissez pas trop le choix d'exprimer notre mécontentement .

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 27 mars07, 02:44
Message :

patlek a écrit :je m' en fous littérallement de ta proposition, moi je fais un constat.

[censuré]

Auteur : patlek
Date : 27 mars07, 02:46
Message : J' ignorais que j' étais prophète.

Auteur : rabah le roi
Date : 27 mars07, 04:59
Message :

Vlady a écrit : Mais quand il sagit de Jésus (Aïssa -l'un des plus grand (voir Le plus grand) des prophètes-),

jamais un musulman n'a protesté contre les images, les affiches et autre calomnies sous toutes formes quelconque sur Jésus (ou Aïssa appellez-le comme vous voudrez).

Comment cela se fait-il ?

(je pose la question au MUSULMANS militants)

t'as vu beaucoup de caricatures de jésus dans un pays musulman ?

Auteur : Ensembles24
Date : 27 mars07, 06:06
Message :

medico a écrit :moralité vous pouvez vous moquez de tous les prophétes sauf MAHOMET

Cela c'est que voudrait nous imposer, chez nous, les musulmams

Auteur : rabah le roi
Date : 27 mars07, 06:29
Message :

patlek a écrit : Une idolatrie quazi maladive de mohamed, et le reste... c' est juste de l' utilitaire a des fins de la récupération.

je ne m'agenouille pas devant la statute de Moahamed , je ne le pri pas tous les jours . l'interdiction de le représenter prouve qu'on ne voulait lui vouer aucun culte .

Auteur : JusteAli
Date : 27 mars07, 06:36
Message :

rabah le roi a écrit : je ne m'agenouille pas devant la statute de Moahamed , je ne le pri pas tous les jours . l'interdiction de le représenter prouve qu'on ne voulait lui vouer aucun culte .

Non seulement nous ne le prions pas mais nous prions pour lui comme l'Eternel l'a ordonné.

Auteur : Neuf
Date : 27 mars07, 06:39
Message :

JusteAli a écrit :
Non seulement nous ne le prions pas mais nous prions pour lui comme l'Eternel l'a ordonné.

+1

Auteur : Ensembles24
Date : 27 mars07, 06:47
Message :

K2R a écrit :Vlady"]Allah incite au devoir de CONSIDERER égaux tous les prophètes
...

Pour répondre a ta question sache que le jour du jugement dernier chaque prophete viendra avec son peuple en face de dieu ...
size=18]IL N'Y A DE DIEU QU'ALLAH ET MAHOMET EST SON MESSAGER.[/size]

Chaque peuple fait ce qu'il veut de son prophete et c'est a Dieu de juger.

__________________________

La sourate 6 verset 164. Dis : “... Chacun
n'acquiert [le mal] qu'à son détriment : personne ne portera le fardeau (responsabilité) d'autrui.
C'est ce que dit aussi la Bible bien avant le coran.

Le fait que chaque peuple se présentera devant Dieu avec son prophète est un beau roman :
- Le peuple juif aura Moîse pour le juger Mo¨se a été enterré par Dieu et personne sait où se trouve sa sépulture et il était présent et vu lors de la Tranfiguration;
- le peuple en Christ ne sera pas jugé
- quand au messager d'allah : il est mort et enterré sur le lieu où il est décédé entre les bras d'Aïcha ?
- le reste des "brebis" passeront à la droite ou à la gauche de Jésus, soit pour la vie eternelle soit pour les tourments eternels.

J'ajoute que je veux bien croire qu'Allah est le nom de Dieu (utilisé par les chrétiens orientaux) mais je rejette que Muhammed soit son messager ou son prophète (il n'a d'ailleurs fait aucune prophètie)

Auteur : Glory
Date : 27 mars07, 17:14
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit : puisque l'heure est aux propositions:
je vous propose d'enlever toute image de Jésus* et de sa mère* (et a fortiori, celles des"saints" des Eglise)
les choses étant alors devnu clair pour tous, je manifesterai au côté des chrétiens pour défendre "l'image" du christ, c'est un devoir!

Je ne pourrai le faire qu'à cette condition!

Mais non, tu ne comprends pas!
Ce n'est pas être contre les peintures, statues, film de Jésus-Christ! Ni faire des manifestations contre les églises!!

Mais des CARICATURES!!! Du MÊME genre que celles de Mohammed!!!!...



Et celle-ci, c'est une caricature Palestinienne!!


Alors? Pourquoi pas de manifestions si vous dites que TOUS les prophètes de l'islam sont ÉGAUX???

Auteur : rabah le roi
Date : 27 mars07, 19:31
Message : Dans la caricature palestinienne jésus n'est pas visé mais la communauté juive alors pas de mauvaise analyse .

Auteur : K2R
Date : 27 mars07, 19:50
Message :

Ensembles24 a écrit :

... je rejette que Muhammed soit son messager ou son prophète (il n'a d'ailleurs fait aucune prophètie)[/color][/quote]

Que sait-tu sur Mohamed(saw)?As-tu lit un peu sur sa vie?Sur ses miracles en tant que prophete?Dit moi ce que tu sait?

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 27 mars07, 19:59
Message :

Glory a écrit : Mais non, tu ne comprends pas!
Ce n'est pas être contre les peintures, statues, film de Jésus-Christ! Ni faire des manifestations contre les églises!!

Mais des CARICATURES!!! Du MÊME genre que celles de Mohammed!!!!...





Alors? Pourquoi pas de manifestions si vous dites que TOUS les prophètes de l'islam sont ÉGAUX???

la femme crucifié est censé représenter la palestine:

Les USA se débarasse de la palesine comme le Sanhédrin, c'est débarrasser se jésus, devenu génant!

il faut comprendre le sens d'une caricature avant de l'utiliser:
(personnellement je suis contre toute caricature!)

Auteur : Le Serpent
Date : 27 mars07, 20:56
Message : J'ai déjà vu dans certains journaux arabes des caricatures réellement racistes, comme celles de Charlie Hebdo... mais celles ci n'ont rien de comparables, elles sont bien trop gentilles.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 27 mars07, 21:12
Message :

Le Serpent a écrit :J'ai déjà vu dans certains journaux arabes des caricatures réellement racistes, comme celles de Charlie Hebdo... mais celles ci n'ont rien de comparables, elles sont bien trop gentilles.

Sur les prophètes, ça métonnerait beaucoup (à moins de venir de l'athéisme)!
celles de charlie hebdo étaient islamophobes et ce qui est discuté dans ce fil!

Auteur : K2R
Date : 27 mars07, 21:23
Message : Malgre la relaxe de Charlie Hebdo, ils ont quand meme retenu la lecon: "Ne plus faire de caricatures Islamophobes" ce qui est un bon debut.

Auteur : Glory
Date : 28 mars07, 03:17
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit :
la femme crucifié est censé représenter la palestine:

Peut importe que cela soit une femme, ce que je ne crois pas d'ailleur, car Jésus sur une croix représente surtout les Chrétiens. L'Occident pour les musulmans!

Et cette caricature est tout simplement raciste ou si tu préfères, christianophobe!

Mais quand même une caricature CONTRE Jésus, même si tu dis les Américains!!

Anyway, c'est pas le but du débat, mais plutôt pourquoi il n'y a pas de manifestations de votre part pour les caricatures sur les autres prophètes??

Pas seulement sur Jésus, j'en ai vu aussi sur Moïse...

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 28 mars07, 03:21
Message : Moi si j'avais connaissance d'une manifestation ou petition, j'y participerai. Mais vous faites moins de bruit que nous... Perso, je n'en avais pas entendu parler

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 28 mars07, 03:39
Message :

Sahra-Louisa a écrit :Moi si j'avais connaissance d'une manifestation ou petition, j'y participerai. Mais vous faites moins de bruit que nous... Perso, je n'en avais pas entendu parler

Idem, dans mon quartier, c'est sûr, dans ma ville c'est probable, dans mon département c'est possible!
in chaalla, comme on dit!

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 28 mars07, 03:47
Message :

Glory a écrit : Peut importe que cela soit une femme, ce que je ne crois pas d'ailleur, car Jésus sur une croix représente surtout les Chrétiens. L'Occident pour les musulmans!

Et cette caricature est tout simplement raciste ou si tu préfères, christianophobe!

Mais quand même une caricature CONTRE Jésus, même si tu dis les Américains!!

Anyway, c'est pas le but du débat, mais plutôt pourquoi il n'y a pas de manifestations de votre part pour les caricatures sur les autres prophètes??

Pas seulement sur Jésus, j'en ai vu aussi sur Moïse...

non mais la palestine:

car sur la croix est écrit, "pas de Palestine"

Auteur : Glory
Date : 28 mars07, 04:25
Message :

Sahra-Louisa a écrit :Moi si j'avais connaissance d'une manifestation ou petition, j'y participerai. Mais vous faites moins de bruit que nous... Perso, je n'en avais pas entendu parler

Bon, on se comprends maintenant!

Nous ne faisons pas beaucoup de bruit, car on ne peut forcer personne à respecter notre croyance et ce n'est pas une manifestion, même violente, qui changera leurs idées, bien au contraire.

Tous ce que JE dis, c'est: "Père, pardonne leurs, car ils ne savent pas ce qu'ils font".

Et de toute façon, cela n'affecte aucunement ma foi.

Auteur : Glory
Date : 28 mars07, 04:32
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit : non mais la palestine:

car sur la croix est écrit, "pas de Palestine"

Peu importe, c'est quand même CONTRE Jésus!
Et ce message, "pas de Palestine" est contre Son ENSEIGNEMENT.

Par cette image, le ou la Palestinien(ne) démontre sa rage contre la Chrétienneté, l'Occident et surtout les Américains et Israël.

N'empêche que Jésus y est, et cela en fait une caricature, quand même CONTRE lui.

Auteur : Le Serpent
Date : 28 mars07, 04:44
Message :

Glory a écrit : Peu importe, c'est quand même CONTRE Jésus!
Et ce message, "pas de Palestine" est contre Son ENSEIGNEMENT.

En effet, Jésus qui est forcément bon et juste ne peut pas accepter qu'un peuple soit privé d'état.

Glory a écrit :Par cette image, le ou la Palestinien(ne) démontre sa rage contre la Chrétienneté, l'Occident et surtout les Américains et Israël.

Absolument pas, il montre simplement quelle place serait accordée à Jésus s'il revenait sur terre aujourd'hui... et tout dieu qu'il est, il ne revient pas pour éviter ça, parce que les clous dans les bras, ça fait mal.

Glory a écrit :N'empêche que Jésus y est, et cela en fait une caricature, quand même CONTRE lui.

Jésus est une femme ?

Auteur : Glory
Date : 28 mars07, 04:52
Message :

Le Serpent a écrit : Absolument pas, il montre simplement quelle place serait accordée à Jésus s'il revenait sur terre aujourd'hui... et tout dieu qu'il est, il ne revient pas pour éviter ça, parce que les clous dans les bras, ça fait mal.

Selon toi, pas selon moi quand je vois cette image!

Le Serpent a écrit : Jésus est une femme ?

J'ai jamais dis cela!
Et JE ne crois pas que c'est une femme sur le dessein!

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 28 mars07, 05:00
Message : Je t'avouerai que je ne vois pas où est l'insulte de Jésus...

Auteur : rabah le roi
Date : 28 mars07, 05:21
Message :

Glory a écrit : Nous ne faisons pas beaucoup de bruit, car on ne peut forcer personne à respecter notre croyance et ce n'est pas une manifestion, même violente, qui changera leurs idées, bien au contraire.

n'excuse pas le peu d'entrain des chrétiens derriere de pseudo-excuses comme la liberté d'expression ,il faut avouer que vous vous etes fortement éloigné des dogmes et vous vous contentez du folklore .

Auteur : Glory
Date : 28 mars07, 05:41
Message :

rabah le roi a écrit : n'excuse pas le peu d'entrain des chrétiens derriere de pseudo-excuses comme la liberté d'expression ,il faut avouer que vous vous etes fortement éloigné des dogmes et vous vous contentez du folklore .

Ben oui c'est ça Rabah! Toujours la même chanson!!

Auteur : Glory
Date : 28 mars07, 05:43
Message :

Sahra-Louisa a écrit :Je t'avouerai que je ne vois pas où est l'insulte de Jésus...

T'es sérieuse?????
Nous ne devons pas voir le même dessein?!?!

Il suffit d'avoir un dessein (juste la figure) sur Mohammed et vous criez au scandale et tu ne vois pas l'insulte sur ce dessein de Jésus?????

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 28 mars07, 05:43
Message :

Glory a écrit : Ben oui c'est ça Rabah! Toujours la même chanson!!

Ce que dit Rabbah est sans nul doute très pertinent, pouvez-vous prendre du temps pour y réfléchir à tête reposée?


A+

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 28 mars07, 05:45
Message :

Glory a écrit : T'es sérieuse?????
Nous ne devons pas voir le même dessein?!?!

Il suffit d'avoir un dessein (juste la figure) sur Mohammed et vous criez au scandale et tu ne vois pas l'insulte sur ce dessein de Jésus?????

Oui oui, je ne cherche pas à faire de l'ironie! Je comprends pas où est l'insulte! Ma question est vraiment innocente!

Auteur : Glory
Date : 28 mars07, 05:55
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit : Ce que dit Rabbah est sans nul doute très pertinent, pouvez-vous prendre du temps pour y réfléchir à tête reposée?


A+

Il y a une chose que vous devez comprendre sur le Christianisme, ce n'est pas parce que tu ne vois personne prier, qu'ils ne prient pas!

De plus, Rabah, prend exemple sur les pays tel que la France, le Canada, USA...., il ne sort pas de cette bulle qu'il cré des Chrétiens. Allez au Portugal, en Italie par exemple... vous allez sentir le Christianisme dans chaque regard!

Ce que Rabah affirme, ce n'est que des PREJUGES du monde islamique!!

Auteur : Glory
Date : 28 mars07, 05:57
Message :

Sahra-Louisa a écrit : Oui oui, je ne cherche pas à faire de l'ironie! Je comprends pas où est l'insulte! Ma question est vraiment innocente!

Je ne doute pas de la nature de ta question, mais moi je ne comprends pas comment tu restes neutre face à la deuxième photo???

Auteur : rabah le roi
Date : 28 mars07, 05:58
Message : C'est vrai les vrais portugais sont pratiquants mais c'est plus par identité national qu'autre chose quant à l'Italie c'est le premier producteur de film porno en Europe et c'est un pays gangréné par la mafia . cite de bons exemples au moins

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 28 mars07, 05:58
Message : Je ne sais pas, je suis pas receptive. Je suis un peu fatiguée...

Auteur : rabah le roi
Date : 28 mars07, 06:01
Message :

Glory a écrit : Je ne doute pas de la nature de ta question, mais moi je ne comprends pas comment tu restes neutre face à la deuxième photo???

tu devrais te demander en voyant cette photo qui l'a dessiné ,des chrétiens ou des musulmans de palestine et en ensuite réfléchir au public visé ,là enfin tu pourra avoir une bonne lecture .

Auteur : Neuf
Date : 28 mars07, 07:08
Message : Personnellement, je vois une insulte contre Israël et les USA...Et au pire contre les juifs sionistes.

La croix est d'ailleurs là pour vérifier cette dernière hypothèse: Comme ils avaient livré Jésus à la crucifixion, les juifs (sionistes) livrent les palestiniens à la mort de la même façon...

Donc, l'image montre que Jésus et les palestiniens ont eu le même sort que leurs ont réservés les mêmes personnes a des époques différentes: Les Juifs Fanatiques...

Il y a aussi des palestiniens chrétiens. Donc la chrétienté n'est pas du tout insultée sur cette caricature

Auteur : mickael__keul
Date : 28 mars07, 07:09
Message :

Allah incite au devoir de CONSIDERER égaux tous les prophète

ha oui, alors pourquoi Mahomet est il mit en avant

Auteur : Neuf
Date : 28 mars07, 07:15
Message : Non MKeul, tu te trompes, tous les prophètes sont bien égaux...

Et même plus, tous les êtres humains sont égaux

Prouve moi que Mohamed (psl) est mis en avant en Islam.

Auteur : IIuowolus
Date : 28 mars07, 07:24
Message :

Neuf a écrit : Prouve moi que Mohamed (psl) est mis en avant en Islam.

les caricatures ?

Auteur : chti
Date : 28 mars07, 07:53
Message :

Neuf a écrit :Prouve moi que Mohamed (psl) est mis en avant en Islam.

Il il y a tellement d'exemple que je suis etonné qu'un musulman ne reconnaisse pas que pour lui Mahomet est plus important que les autres prophetes.

Qui est indiqué dans la profession de foi ?

Qui est le beau model ?

Quel exemple de vie doit on suivre ?

Et on pourrait continuer longtemps mais je finirais par une derniere question,

Si tous les prohetes sont egaux peut tu me citer le noms de tous ?

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 28 mars07, 08:27
Message :

Neuf a écrit :Personnellement, je vois une insulte contre Israël et les USA...Et au pire contre les juifs sionistes.

La croix est d'ailleurs là pour vérifier cette dernière hypothèse: Comme ils avaient livré Jésus à la crucifixion, les juifs (sionistes) livrent les palestiniens à la mort de la même façon...

Donc, l'image montre que Jésus et les palestiniens ont eu le même sort que leurs ont réservés les mêmes personnes a des époques différentes: Les Juifs Fanatiques...

Il y a aussi des palestiniens chrétiens. Donc la chrétienté n'est pas du tout insultée sur cette caricature

Bon ca va, je suis pas la seule à penser ca...

Auteur : Glory
Date : 28 mars07, 09:01
Message :

rabah le roi a écrit :C'est vrai les vrais portugais sont pratiquants mais c'est plus par identité national qu'autre chose quant à l'Italie c'est le premier producteur de film porno en Europe et c'est un pays gangréné par la mafia . cite de bons exemples au moins

Toi cite moi s'en puisque t'as l'air à TOUS savoir sur CHAQUES pays!

J'attends, monsieur l'encyclopédie embulante!

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 28 mars07, 09:02
Message : Ahlala Glory, t'es trop marrante!

Auteur : rabah le roi
Date : 28 mars07, 09:07
Message : Mohamed est mis en avnt ,de meme que jésus pour les chrétiens mais est-ce que ça nie pour autant la force des autres ?

Auteur : Glory
Date : 28 mars07, 09:11
Message :

Sahra-Louisa a écrit : Bon ca va, je suis pas la seule à penser ca...

Montre cette image à d'autres Chrétiens et tu me diras s'ils on la meme façon de penser que les musulmans?!

Moi en tant que Chrétienne, cette image me désole!

Auteur : rabah le roi
Date : 28 mars07, 09:47
Message :

Glory a écrit : Montre cette image à d'autres Chrétiens et tu me diras s'ils on la meme façon de penser que les musulmans?!
Moi en tant que Chrétienne, cette image me désole!

c'est sur que si tu montres cette photo à des chrétiens sionistes ils seront de ton avis ,au fait tu sais si c'est des chrétiens ou des musulmans qui sont les auteurs de cette image ?

Auteur : Neuf
Date : 28 mars07, 12:28
Message :

chti a écrit :
Qui est indiqué dans la profession de foi ?

Je ne sais pas si tu connais la version extra-longue de la profession de foi:

Croire en Dieu, ses anges, ses livres, TOUS SES PROPHETES (y compris Mohamed), au jour du jugement dernier et à la prédestination au bien et au mal...

Si tu prononces ça tu deviens musulman...Mais par abus de mots, on ne prononce que: J'atteste croire qu'il n'y a de dieu que Dieu et que Mohamed et son prophète. Parceque Mohamed est spécifique à l'Islam. En prononçant cette phrase tu attestes aussi le reste sans quoi tu n'est pas musulman...

Il y a d'ailleurs aussi la variante "Il n'y a de dieu que Dieu, Mohamed est son serviteur et son prophète et Jésus est son serviteur et son prophète...

Qui est le beau model ?

Tous les prophètes: Jésus pour son amour, Mohamed pour sa foi, Job pour sa patience, Salomon pour sa sagesse etc...

Quel exemple de vie doit on suivre ?

L'exemple de l'Homme pieux qui croit à la toute puissance et l'unicité de Dieu...Maintenant, dans l'enseignement, il est vrai que les hadiths ne mentionnent souvent que Mohamed (psl)...Comme les évangiles avec Jésus (psl). Spécifité de l'enseignement oblige

Et on pourrait continuer longtemps mais je finirais par une derniere question,

Si tous les prohetes sont egaux peut tu me citer le noms de tous ?

Bien sûr, tu paries combien?

Auteur : Neuf
Date : 28 mars07, 12:31
Message :

IIuowolus a écrit : les caricatures ?

C'est le sujet du fil...Et voici ma réponse déjà donnée page 3

Jésus est aussi le prophète (voire le Dieu des chrétiens)...Et ils acceptent les caricatures.

Je veux bien manifester contre une caricature de Jésus. Mais, même les chrétiens, qui paraît-il sont les plus proches de "Jésus", puisqu'ils l'élèvent au rang de Dieu ou Fils de Dieu, ne semblent pas embêté en voyant une caricature insultante....

Quel crédibilité aurai-je en manifestant contre une caricature de Jésus alors que mon frère chrétien s'en fout carrément?

Mais, en tout cas, si on vous insulte et que vous n'êtes pas contents, on est juste à côté. Il suffit de sonner...pour qu'on sème la pagaille Very Happy

Et je ne soulève même pas le fait que quelques chrétiens considèrent que Allah n'est pas Dieu et Issa n'est pas Jésus....Dans de telles conditions, vous ne nous laissez pas trop le choix d'exprimer notre mécontentement Crying or Very sad.

Auteur : Neuf
Date : 28 mars07, 12:35
Message :

Glory a écrit :
Montre cette image à d'autres Chrétiens et tu me diras s'ils on la meme façon de penser que les musulmans?!

Moi en tant que Chrétienne, cette image me désole!

En quoi te désole exactement cette image? Où vois-tu que le christianisme est insultée?

Convainc moi et je suis à tes côtés

Auteur : Glory
Date : 28 mars07, 16:40
Message :

Neuf a écrit :En quoi te désole exactement cette image? Où vois-tu que le christianisme est insultée?

Convainc moi et je suis à tes côtés

Ben en fait, c’est tout!

La crucifixion en tant que tel qui représente toute la souffrance de Jésus!
La lance, qui transperce d’un bout à l’autre. Le sang! Les Juifs qui sont contents!

Bon maintenant, vous dites que c’est une femme qui représente la Palestine avec le complot USA-Israël. Je ne vois pas l’insulte envers ces pays.
J’y vois la croix et la croix est symbole du Christianisme!
Si je verrais un soldat Américain ou Israélien crucifié, là oui je verra une insulte envers eux, mais ce n’est pas le cas! Malgré que, utiliser la croix pour en faire une insulte...

Tu me dis que « l'image montre que Jésus et les palestiniens ont eu le même sort que leurs ont réservés les mêmes personnes à des époques différentes »

Soit, je pourrais te croire, mais je n’aime pas le fait que la crucifixion soit exposée de cette façon!
Jésus a eu les mains et les pieds transpercés, Il a eu des Juifs contents de Sa condamnation sur la croix, Il y a eu la lance du soldat romain.
Jésus a tellement souffert (selon les Chrétiens) que de voir des images comme ça me désole et m’attriste! C’est comme de banaliser Sa souffrance sur la croix!

De toute façon, je ne comprends pas tout ce débat pour cette image?? Je voulais simplement montrer qu’il existe des caricatures sur Jésus aussi bien que Moïse et Mohammed, mais vous ne réagissez pas quand les autres « prophètes » sont ridiculisés, seulement quand vous voyez Mohammed mis en dessein, alors là..c’est le gros scandale!

Et mon but, ce n’est pas de vous demander de manifester comme vous le faite! Mais seulement de vous dire que j’ai beaucoup de difficulté à vous croire quand vous dites que tous les prophètes sont égaux en islam.
Les caricatures sont les premières à prouver cette non-égalité!!

Voilà!

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 28 mars07, 21:16
Message : On pense juste qu'il n'ya pas d'insulte à Jésus (psl), c'est tout... Si on pensait qu'il en avait une, on serait toute aussi scandalisé que toi... Ce n'est donc pas une preuve de l'inégalité entre les prophètes.

Auteur : latino95
Date : 28 mars07, 23:41
Message : un dessin sur mahomet et c'est la crise

de multiples representation , films et autre sur jesus et aucune manifestation

jesus et mahomet ne sont pas aimé de la meme façon chez les musulmans mais d'un sens c normal jesus n'a rien a voir avec mahomet ...

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 28 mars07, 23:49
Message : On voit pas jésus avec une bombe sur la tête!!!! C'est pour ca que je ne comprends pas où est le problème!

Auteur : latino95
Date : 28 mars07, 23:52
Message :

Sahra-Louisa a écrit :On voit pas jésus avec une bombe sur la tête!!!! C'est pour ca que je ne comprends pas où est le problème!

le drapeau arabe et le drapeau du hamas comportent la chahada avec un sabre et un fusil .... normal ??? il y a bien de la violence dans l'islam !

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 28 mars07, 23:53
Message : C'est quoi le rapport avec les prophètes?

Auteur : latino95
Date : 28 mars07, 23:56
Message :

Sahra-Louisa a écrit :C'est quoi le rapport avec les prophètes?

mahomet a bien été violent , et au nom d'allah bien des gens font des attentat suicides .... voila le raport islam- violence ...

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 28 mars07, 23:57
Message : Ca ne m'explique pas en quoi le dessin est contre Jésus... Je prends même plus la peine de répondre à ce que tu dis sur le prophète (SAW)

Auteur : latino95
Date : 29 mars07, 00:00
Message :

Sahra-Louisa a écrit :Ca ne m'explique pas en quoi le dessin est contre Jésus... Je prends même plus la peine de répondre à ce que tu dis sur le prophète (SAW)

je parle de mohamed la .... ce dessin n'est donc pas contre jesus puisqu'ils n'ont rien en commun

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 29 mars07, 00:02
Message :

latino95 a écrit :et au nom d'allah bien des gens font des attentat suicides .... voila le raport islam- violence ...

Tu sais très bien que votre religion a aussi mené des guerres au nom de la religion. Mais NOUS ne faisons pas d'amalguame entre ces comportements et le christianisme.

Auteur : latino95
Date : 29 mars07, 00:05
Message :

Sahra-Louisa a écrit : Tu sais très bien que votre religion a aussi mené des guerres au nom de la religion. Mais NOUS ne faisons pas d'amalguame entre ces comportements et le christianisme.

vous etes les premiers a denoncer pour les amerindiens !

jamais ces guerres ont été menées par des textes qui le demande voila toute la difference ..

c'etait une erreur et nous le savons , hor vous c marqué dans les textes

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 29 mars07, 00:07
Message : ok ok, si tu crois ca, tant mieux.........
On va pas reprendre cette discussion 20000000 fois!

Auteur : K2R
Date : 29 mars07, 00:08
Message :

latino95 a écrit : mahomet a bien été violent , ...

D'ou tu sort sa toi? Tu ne connait rien sur sa vie alors renseigne toi avant de dire n'importe quoi! Pour info voici quelque extraits de grands historiens qui ont etudié la vie de Mohamed(saw):

“Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l’immensité de la réussite sont les trois mesures du génie de l’homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l’histoire moderne à Mohammad? Les plus fameux n’ont remué que des armes, des lois, des empires; ils n’ont fondé (quand ils ont fondé quelque chose) que des puissances matérielles qui s’écroulèrent souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d’hommes sur un tiers du globe habité mais il a remué de plus des autels, des dieux, des religions, des idées, des croyances, des âmes... Sa patience dans la victoire, son ambition toute d’idée, nullement d’empire, sa prière sans fin, son triomphe après le tombeau attestent plus qu’une imposture, une conviction. Ce fut cette conviction qui lui donna la puissance de restaurer un dogme. ce dogme était double, l’unicité de Dieu et l’immatérialité de Dieu; l’un disant ce que Dieu est, l’autre disant ce qu’il n’est pas: l’un renversant avec le sabre des dieux mensongers, l’autre inaugurant avec la parole une idée! “Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d’idées, restaurateur de dogmes rationnels, d’un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d’un empire spirituel, voilà Mohammad!` à toutes les échelles ou l’on mesure la grandeur humaine, quel homme fut le plus grand?`

Lamartine, Histoire de la Turquie
Paris, 1854. Tome 1 et Livre 1, p. 280

“Il est impossible, pour quelqu’un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d’Arabie, pour quelqu’un qui sait comment il enseignait et de quelle façon il vivait, d’avoir d’autre sentiment que le respect pour ce prophète prodigieux, l’un des grands messagers de l’Etre Suprême. Même si mes discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d’entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d’admiration, un nouveau sentiment de révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe.“

Annie Besant,
The Life And Teachings of Mohammad.

Si t'en veux d'autres y'a qu'a demander
Madras, 1932, p.4.

Auteur : mickael__keul
Date : 29 mars07, 00:08
Message :

Neuf a écrit :Non MKeul, tu te trompes, tous les prophètes sont bien égaux...

Et même plus, tous les êtres humains sont égaux

Prouve moi que Mohamed (psl) est mis en avant en Islam.

c'est simple -

Allah et mahomed est SON prophète pas UN de SES mais SON prophète !!

Auteur : latino95
Date : 29 mars07, 00:11
Message :

mickael__keul a écrit :
c'est simple -

Allah et mahomed est SON prophète pas UN de SES mais SON prophète !!

exactement la chahada le dit ...

il n'est d'autre dieu que dieu et mohamed est SON prophete ......

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 29 mars07, 00:13
Message : RELISEZ CE MESSAGE DE 9

Neuf a écrit : Je ne sais pas si tu connais la version extra-longue de la profession de foi:

Croire en Dieu, ses anges, ses livres, TOUS SES PROPHETES (y compris Mohamed), au jour du jugement dernier et à la prédestination au bien et au mal...

Si tu prononces ça tu deviens musulman...Mais par abus de mots, on ne prononce que: J'atteste croire qu'il n'y a de dieu que Dieu et que Mohamed et son prophète. Parceque Mohamed est spécifique à l'Islam. En prononçant cette phrase tu attestes aussi le reste sans quoi tu n'est pas musulman...

Il y a d'ailleurs aussi la variante "Il n'y a de dieu que Dieu, Mohamed est son serviteur et son prophète et Jésus est son serviteur et son prophète...
Tous les prophètes: Jésus pour son amour, Mohamed pour sa foi, Job pour sa patience, Salomon pour sa sagesse etc...
L'exemple de l'Homme pieux qui croit à la toute puissance et l'unicité de Dieu...Maintenant, dans l'enseignement, il est vrai que les hadiths ne mentionnent souvent que Mohamed (psl)...Comme les évangiles avec Jésus (psl). Spécifité de l'enseignement oblige
Bien sûr, tu paries combien?

Auteur : K2R
Date : 29 mars07, 00:22
Message :

mickael__keul a écrit : c'est simple -

Allah et mahomed est SON prophète pas UN de SES mais SON prophète !!

Deja c'est pas "Mahomed" mais "Mohamed(saw)" nuance.

Dieu a envoyé a revelé son 1er livre divin qu Hebreux avec la religion Juive: qu'ont-ils fait? ils ont toujours dit que ce sont eux le seul peuple élu de Dieu et ensuite ils ont tué Jesus(psl).
Dieu a ensuite revelé l'evangile mais Jesus a toujours etait rejeté par son peuple.
Et pour mettre tout le monde d'accord il a reveler le coran aux arabes qui sont les frere des hebreux au 7e siecle et c'est le seul livre qui est authentique a 100%. (Voir les musées a Londre et en Turquie des originaux du 7e siecle).
L'Islam est la derniere religion sur terre et Mohamed(saw) est le denier des messagers donc voila pourquoi nous disons IL N'Y A DE DIEU QU'ALLAH ET MOHAMED EST SON MESSAGER. Mais le respect reste le meme pour tous

Auteur : Glory
Date : 29 mars07, 02:51
Message :

Sahra-Louisa a écrit :On pense juste qu'il n'ya pas d'insulte à Jésus (psl), c'est tout... Si on pensait qu'il en avait une, on serait toute aussi scandalisé que toi... Ce n'est donc pas une preuve de l'inégalité entre les prophètes.

C'est peut-être parce que tu ne crois pas en la crucifixion que tu ne vois pas d'insulte.

Mais moi si! Ce dessein, banalise la souffrance de Jésus!

Et en plus..prendre la croix pour vouloir insulter un autre peuple, c'est encore pire!!

Auteur : Sahra-Louisa
Date : 29 mars07, 02:54
Message : Je comprends tout à fait ce que tu penses, et je le respecte... Expliqué comme ca, je comprends mieux ton point de vue...

Auteur : Neuf
Date : 29 mars07, 06:07
Message :

Glory a écrit : C'est peut-être parce que tu ne crois pas en la crucifixion que tu ne vois pas d'insulte.

Mais moi si! Ce dessein, banalise la souffrance de Jésus!

Et en plus..prendre la croix pour vouloir insulter un autre peuple, c'est encore pire!!

Vu de cet angle, je te comprends parfaitement Glory...

Mais alors réagissez!

D'ailleurs, en occident il y a pas mal de caricatures qui représentent Jésus en croix...Et parfois même a des buts lucratifs (publicité etc...)! Ce n'est pas banaliser la crucifixion à ton avis???

Auteur : rabah le roi
Date : 29 mars07, 06:20
Message :

latino95 a écrit : mahomet a bien été violent , et au nom d'allah bien des gens font des attentat suicides .... voila le raport islam- violence ...

ne juge pas le comment mais le pourquoi .

Auteur : Loubna
Date : 29 mars07, 06:45
Message : D'abord, tous les prophetes sont égaux chez Dieu, à l'exeption de Muhammed car il est le dernier des messagers ainsi que des prophetes, et c'est lui qui a souffert le plus pour transmettre le message d'Allah à tous les hommes c'est pour cela que Dieu nous demande de dire des autres prophetes " paix et benediction sur lui" mais pour Muhammad il est plus favorable de dire "Salut et prière d'Allah sur lui". Ainsi donc, quand il y a eu des caricatures faites de lui les musulmans ont protesté, mais ceci n'empeche pas qu'ils devaient protester aussi en ce qui concerne les caricatures faites de Jesus.

Merci

Auteur : Neuf
Date : 29 mars07, 06:52
Message :

Loubna a écrit :D'abord, tous les prophetes sont égaux chez Dieu, à l'exeption de Muhammed car il est le dernier des messagers

Ah bon???

Auteur : Loubna
Date : 29 mars07, 06:54
Message :

latino95 a écrit :le drapeau arabe et le drapeau du hamas comportent la chahada avec un sabre et un fusil .... normal ??? il y a bien de la violence dans l'islam !

premierement, ne confondez pas l'islame avec un groupe de musulmans. Deuxiement, le sabre..etc peut etre considéré comme un symbole de courage. parce qu'avant chez les arabes le sabre etait l'arme la plus utilisée dans les batailles, donc il etait le symbole de la force, du courage et de la victoire. donc je pense que c'est pour cette raison que hamas etc met le sabre dans son drapeau.

Auteur : Loubna
Date : 29 mars07, 06:55
Message :

Neuf a écrit :Ah bon???

oui

Auteur : Libremax
Date : 29 mars07, 07:04
Message : Pardonnez mon ignorence, mais à la base du douloureux problème des carricatures du Prophète, n'y a-t-il pas la tradition qui veut qu'on ne le représente pas de toute façon?
chez les chrétiens, la question de représenter ou non le Christ a fait débat, en son temps. Qu'on se rappelle les "iconoclastes"!
Mais la question a été réglée depuis : les chrétiens se sont permis de représenter Jésus.
Et les carricatures du Seigneur n'ont pas tardé : on a retrouvé, paraît-il, un antique graffiti romain, représentant un âne crucifié, avec la mention gravée : "Marcius untel (je ne sais plus exactement) adore son dieu"...

Tout ça pour dire que , peut-être, les chrétiens réagissent moins (beaucoup moins!) aux outrages (pourtant nombreux) faits au Christ, peut-être parce que l'image , en tant que média, a été depuis longtemps intégrée à la culture chrétienne, et que le fait de carricaturer le Christ ne cause pas vraiment plus de mal qu'une mauvaise plaisanterie.

Mais qu'en pensez-vous?

Auteur : Neuf
Date : 29 mars07, 07:05
Message :

Loubna a écrit : oui

Peux-tu développer, preuves à l'appui. Merci.

Auteur : Le Serpent
Date : 29 mars07, 10:33
Message :

Libremax a écrit :Tout ça pour dire que , peut-être, les chrétiens réagissent moins (beaucoup moins!) aux outrages (pourtant nombreux) faits au Christ, peut-être parce que l'image , en tant que média, a été depuis longtemps intégrée à la culture chrétienne, et que le fait de carricaturer le Christ ne cause pas vraiment plus de mal qu'une mauvaise plaisanterie.

Mais qu'en pensez-vous?

Les outrages faits "au christ" ne dérangent effectivement pas trop les chrétiens... Mais la rédaction de Canal+ est bien placée pour savoir que les outrages faits au pape sont eux impardonnables.